Auteur : vic
Date : 17 juin23, 21:05
Message : Bonjour ,

Gzabirdji fait du hors sujet postes désormais ces twitts conspirationnistes sur le vaccin covid en pagaille sur le sujet Ukraine/ Russie .
Il impose ses idées conspirationnistes aux autres en trollant les sujets , ça n'a plus rien de la liberté d'expression .
Je demande à ce que Gzabirdji soit enfin banni du forum .
Il révèle clairement ses véritables intentions .
J'avais bien raison .

Ci dessous , la capture d'écran que j'ai pu faire :

Auteur : vic
Date : 17 juin23, 23:37
Message :

Saint Glinglin a écrit : 17 juin23, 22:12 Il faudrait commencer par Infohay.

Tout à fait d'accord .
Ces deux là ne font que troller le forum .
La désinformation est aussi du trollage .
Les hors sujets intempestifs aussi .
Eliaqim exagère dans ses jugements .
Il est très facile de voir quand une personne fait de la désinformation répétée et complètement volontaire .
Quand ça a lieu une fois de temps en temps , je veux bien que la personne puisse s'être fait avoir par un fake news par inadvertance .
Mais quand c'est permanent , prendre pour prétexte que la personne ne s'en est pas vraiment rendu compte , c'est se foutre du monde .
Mais de toutes façons le problème n'est pas là , mais de protéger un minimum le forum de la désinformation à grande échelle .
C'est l'idée de protéger les gens avant tout, les citoyens , les jeunes etc ... .
Estrabolio avait proposé une chose juste , c'est de faire en sorte que l'on ne puisse pas poster des réponses de nos propres posts à la suite pour éviter l'escalade sur le forum général . Parce que si il est question de répondre aux fake news , si la personne noit nos réponses en mettant 10 pages de fake news en retour afin que personne ne puisse voir nos réponses, le débat devient complètement inégal .
Il en devient réaliste de dire que Eliaqim est pour le trollage d'un forum intempestif , puisque même infohay n'est pas sanctionné .

Donc c'est quoi la suite ?
Tout le monde peut troller comme il veut ?
C'est non problem ici ?
La liberté d'expression c'est ça en fait ?
A ce moment là Eliaqim pourrait supprimer le règlement puisqu'il n'est jamais appliqué de toutes façons .

Auteur : Estrabosor
Date : 18 juin23, 00:16
Message :

vic a écrit : 17 juin23, 23:37Il en devient réaliste de dire que Eliaqim est pour le trollage d'un forum intempestif , puisque même infohay n'est pas sanctionné .

Donc c'est quoi la suite ?
Tout le monde peut troller comme il veut ?
C'est non problem ici ?
La liberté d'expression c'est ça en fait ?
A ce moment là Eliaqim pourrait supprimer le règlement puisqu'il n'est jamais appliqué de toutes façons .

Tout à fait, j'en suis arrivé à la même conclusion que Saint Glinglin, la seule chose prise en compte par l'administration de ce forum, c'est le nombre de vues.

A partir de là, ceux qui génèrent le plus de contenu sont considérés sur ce forum.

Auteur : vic
Date : 18 juin23, 00:54
Message :

a écrit :Estrabolio a dit : Tout à fait, j'en suis arrivé à la même conclusion que Saint Glinglin, la seule chose prise en compte par l'administration de ce forum, c'est le nombre de vues.
A partir de là, ceux qui génèrent le plus de contenu sont considérés sur ce forum.

Ben ça n'est pas moi qui lui donnerait de l'argent pour la contribution au forum .
J'avais donné dans le passé , mais maintenant c'est terminé .
je pense qu'il ne faut rien donner .

Auteur : Inti
Date : 18 juin23, 01:02
Message : Calme tes nerfs Vic. Va écouter le vidéo. COVID et Ukraine c'est la journaliste qui fait un parallèle entre COVID et Ukraine sur la tendance mensongère des autorités dans le traitement de certaines informations.
Après elle s'attaque à la "désinformation" sur l'Ukraine.

La position de la journaliste sur l'Ukraine te dérange parce que ça ne va pas dans le sens de ta propre propagande américaine? Tu demandes un bannissement pour ça?

Arrête de jouer au pharisien.

a écrit :Ben ça n'est pas moi qui lui donnerait de l'argent pour la contribution au forum .
J'avais donné dans le passé , mais maintenant c'est terminé .
je pense qu'il ne faut rien donner

Tu n'es pas obligé de rester. Comme on dit au Québec : décrisse!

Mais ça fait ton affaire de pouvoir venir exprimer tout ce que tu penses, crois, ressens sur le forum et en même temps de décrier la qualité du forum qui accepte tes élucubrations par libre expression.

Il pèse combien ton esprit de pesanteur? Aussi lourd que l'esprit d'un pharisien, sûrement!

Auteur : vic
Date : 18 juin23, 02:50
Message :

a écrit :Inti a dit : Calme tes nerfs Vic. Va écouter le vidéo. COVID et Ukraine c'est la journaliste qui fait un parallèle entre COVID et Ukraine sur la tendance mensongère des autorités dans le traitement de certaines informations.

Même si il avait eu un mensonge sur la covid , c'est quoi le parralèle avec la guerre en Ukraine ?
Franchement arrête de défendre ce qui n'est pas défendable .
Gzabirdji est un troll .

Auteur : Inti
Date : 18 juin23, 02:59
Message :

vic a écrit : 18 juin23, 02:50 Et ça n'est pas parce qu'un conne le dit sur une vidéo , que ça ne constitue par un trollage de mettre cette vidéo sur le sujet concerné de la guerre en Ukraine .
C'est bien Gzabirdji qui la poste non

Non. Gza voulait souligner les commentaires de la journaliste sur l'Ukraine. Pas le choix de publier la vidéo telle quelle. Si elle fait un parallèle sur le mensonge entre COVID et Ukraine c'est son choix.
C'est toi qui foccuse sur COVID. D'ailleurs les interviewers sont choqués des propos sur l'Ukraine, thème principal de l'entrevue.

De plus si tu trouves le forum en dessous de tes attentes cesse de venir l'alimenter. Et trouve en un autre digne de tes attentes et intelligence.

Auteur : vic
Date : 18 juin23, 03:03
Message : Personne ne peut voir un quelconque rapport entre la covid et la guerre en Ukraine , personne .
En tous cas pas plus que le rapport entre le couscous garni et la vie des tortues guatemaltaises .
C'est un hors sujet , du trollage .
Et ça n'est pas parce que la vidéo est une interview d'une pétasse qui raconte n'importe quoi , qui sort complètement du sujet que gzabordji doit le poster pour défendre son sujet antivax sur un sujet sur l'ukraine .
Qu'il reste dans son bac à sable et dans son sujet covid et ne vienne pas polluer les autres sujet avec ses conneries .

a écrit :Inti a dit : D'ailleurs les interviewers sont choqués des propos sur l'Ukraine, thème principal de l'entrevue.

Mais tout le monde serait choqués parce que les arguments de la covid sont grotesques .

Auteur : Inti
Date : 18 juin23, 03:09
Message :

vic a écrit : 18 juin23, 03:03 Personne ne peut voir un quelconque rapport entre la covid et la guerre en Ukraine , personne .
En tous cas pas plus que le rapport entre le couscous garni et la vie des tortues guatemaltaises .
C'est un hors sujet , du trollage .

Vraiment ! Tu es d'une malhonnêteté totale. Va réécouter la vidéo. Elle énumère des exemples de mensonges selon elle de la part des "autorités officielles" et elle passe vite à l'Ukraine.

Tu es tordu de l'esprit.

Auteur : vic
Date : 18 juin23, 03:14
Message : Ben j'ai bien écouté la vidéo oui .
C'est la covid qu sert d'argument pour prétendre que l'occident serait responsable de la guerre en Ukraine .
C'est hors sujet complet , ça n'a rien à faire sur le forum Ukraine Russie .
Que Gazabirdji reste dans son bac à sables sur son sujet covid et arrête d'arroser tous les sujets avec ça .
On en as déjà plein la tête de ses sujets sur la fixation de la covid .

Auteur : vic
Date : 18 juin23, 03:21
Message : Moi je pense que la vidéo n'a aucun rapport réel avec la guerre en Ukraine , c'est mieux que ça .
C'est assez évident .
Dès qu'il y a un truc antivax , anti covid , gzabirdji le poste , tous les moyens sont bons .
Et cela même si cela est complètement dé...bile et sans rapport .
Surtout si c'est déb..bile c'est là qu'il poste .

Auteur : Estrabosor
Date : 18 juin23, 03:45
Message : Bonjour Inti,

Tu te focalises sur cette vidéo mais Vic dénonce aussi le fait que cette personne poste et reposte des commentaires faits de collections de photos et vidéos trés longs qui lui permettent de faire disparaître tous les autres commentaires en changeant la page.

Sans parler du fait de poster et reposter sur des fils où personne ne participe.

Bref, sur les autres forums, ces pratiques sont interdites car elles sont irrespectueuses des autres et je suis certain que si Vic se comportait comme cela quand il dialogue avec toi, tu serais le premier à t'en indigner.

Auteur : Inti
Date : 18 juin23, 03:53
Message :

Estrabosor a écrit : 18 juin23, 03:45 Tu te focalises sur cette vidéo mais Vic dénonce aussi le fait que cette personne poste et reposte des commentaires faits de collections de photos et vidéos trés longs qui lui permettent de faire disparaître tous les autres commentaires en changeant la page

Et bien Vic n'avait qu'à prendre un exemple pertinent plutôt que cette vidéo tout a fait dans le thème sur l'Ukraine peu importe qu'on soit d'accord ou non avec les propos de la journaliste sur les "complots".

Il a raté son coup. Si on veut accuser quelqu'un d'un méfait faut avoir la bonne preuve d'inculpation pas une preuve fabriquée.

Cordialement,
Inti

Auteur : vic
Date : 18 juin23, 04:06
Message :

a écrit :Estrabolio a dit : Tu te focalises sur cette vidéo mais Vic dénonce aussi le fait que cette personne poste et reposte des commentaires faits de collections de photos et vidéos trés longs qui lui permettent de faire disparaître tous les autres commentaires en changeant la page.

Exactement .
Son comportement est malhonnête .
si Eliaqim pouvait agir déjà uniquement sur ça , sur le fait de faire que l'on ne puisse pas répondre à nos propres messages sur le forum général applicable pour tous les membres , ça réglerait une grande partie du problème Gzabirdji .C'est du reste ce qui se fait sur les autres sections du forums et personne ne s'en plaint .
Rien de très compliqué pour Eliaqim .

a écrit :Inti a dit : Il a raté son coup. Si on veut accuser quelqu'un d'un méfait faut avoir la bonne preuve d'inculpation pas une preuve fabriquée.

L'accusation porte sur un facteur de ras le bol d'ensemble des méthodes de Gzabirdji , pas seulement sur cette vidéo .
Et Estrabolio avait donné une méthode simple pour y remédier en grande partie .
Je ne comprends pas qu'eliaqim n'ait pas accédé à sa demande , parce qu'elle est logique .
Surtout qu'en plus Eliaqim n'a pas justifié son refus .
En quoi la proposition technique d'Estrabolio poserait problème ?
Et ça génerait qui ici à part Gzabirdji que cette proposition technique d'estrabolio soit appliquée ?
Personne .

Auteur : Inti
Date : 18 juin23, 04:40
Message :

vic a écrit : 18 juin23, 04:06 Je ne comprends pas qu'eliaqim n'ait pas accédé à sa demande , parce qu'elle est logique .
Surtout qu'en plus Eliaqim n'a pas justifié son refus .
En quoi la proposition technique d'Estrabolio poserait problème

Elia a une vie en dehors du forum. Et il y investit un certain temps et talent pour tenir le forum à jour question informatique.

Les modos sont disparus et le forum n'est pas devenu un déversoir pour la fachosphère. Je crois que Elia ne considère maintenant que les problématiques sérieuses et a dû se fatiguer de gérer les enfantillages de cour d'école.

Faites vous pression pour faire fermer le forum? Pour réclamer plus ou le retour des modos? Envoyer vos candidatures! Le plus drôle c'est qu'au temps des modos ce sont les modos qui faisaient l'objet de plaintes pour leur mauvaise modération ou partis pris .

ça explique peut être leur désistement!!!

Pas assez de modération ou trop de modération! Condamné si tu agis, condamné si tu ne fais rien.
Il est bien ce forum. En tout cas plus vivant que celui des sectiques.

Sinon allez voir ailleurs si la cordialité est meilleure.

My two cents

Auteur : vic
Date : 18 juin23, 23:58
Message : Perso je considère un type qui passe sont temps à poster des fake news comme un troll .
Ce que dit Elaqim est faux , il est très simple de se rendre compte que Gzabirdji est un spécialiste des fake news en quantité astronomique .
C'est juste de la mauvaise foi de la part d'Eliaqim .
Et déjà il y a des mesures techniques à tenter comme a expliqué estrabolio .
Ca serait moi qui tiendrait le forum , je bannirais directement la personne pour trollage .
Mais il y a aussi le fait d'empêcher que la personne réponde à ses propres posts indéfiniment .

a écrit :Inti a dit : Le plus drôle c'est qu'au temps des modos ce sont les modos qui faisaient l'objet de plaintes pour leur mauvaise modération ou partis pris . ça explique peut être leur désistement!!!

Kaboo n'aurait pas laissé gzabirdji poster ses fake news en tous cas .
je pense qu'il n'a pas été suivi par Eliaqim et qu'il en a eu marre .
C'était le seul modo digne de ce nom .

je ne me proposerais pas comme modo puisque Eliaqim refusera lui même que son forum soit modéré .
On le sais très bien .
Le problème vient déjà essentiellement de lui .
Pour moi, un type qui poste des fake news en pagaille c'est un troll , pour Eliaqim non .
Qu'est ce que tu veux qu'on puisse s'entendre avec Eliaqim ?
Les gens qui veulent modérer un forum ont besoin d'un appui de la direction quand il faut sévir .
Eliaqim c'est une personne qui met des gens en bannissement quand ils n'ont rien fait d'important et qui laisse ceux qui font des conneries faire .
je plussois que les modos ne puissent pas s'entendre avec lui .
je pense que Eliaqim manque beaucoup trop de discernement pour bien choisir ses modos et pour avoir une cohérence d'action .
Par contre si je tombe un jour sur un forum qui me plait et que je sens bien l'administrateur , je deviendrais peut être modo .
Mais pas ici .

Auteur : Estrabosor
Date : 19 juin23, 00:19
Message :

Inti a écrit : 18 juin23, 04:40Sinon allez voir ailleurs si la cordialité est meilleure.

Autrement dit :"ferme ta gueule ou barre toi".....

Il y a une autre option, c'est que je profite moi aussi de cette liberté totale au détriment de gens comme toi et tu vas voir qu'au petit jeu du plus.... je ne finirai pas forcément dernier

Auteur : vic
Date : 20 juin23, 19:26
Message : Pour ce qui est du problème des fakes news il existe une méthode très simple pour déjà en faire disparaitre un grand nombre .
Mettre dans la charte l'interdiction de poster des choses qui viennent des réseaux sociaux .
Les réseaux sociaux sont de très loin les plus grands vecteurs de fake news .
J'ai vécu avant l'apparition des réseaux sociaux et je n'en suis pas mort .
Bref, si il y avait une volonté sérieuse de modérer un forum , il serait possible d'analyser d'où vient le problème et de façon assez simple de s'en prémunir .
Ici , comme par hasard il n'y a qu'une seule personne qui poste des choses venant des réseaux sociaux et c'est un conspirationniste qui fait collection de toutes les fake news existantes pour nous les poster .
Alors que auparavant , les débats avaient lieu sans le postage de message copié collé des réseaux sociaux .
Et ça n'a rien d'indispensable .
Justement , les forums bien modérés ont possibilité de ne pas être contaminés autant par les fake news , parce que ce ne sont pas des aussi grosses machines à modérer que Twitter ou facebook .
Et les problèmes toxiques viennent de ces réseaux sociaux .
Donc pourquoi contaminer les forums avec ces réseaux sociaux par procuration ?

Auteur : vic
Date : 20 juin23, 19:59
Message :

Saint Glinglin a écrit : 20 juin23, 02:44 Peut-on poster des nus ?

je suis tout à fait d'accord avec ta remarque .
La naïveté c'est de penser que la liberté c'est faire tout et n'importe quoi .
Polluer un forum avec la toxicité des fake news virales venant des réseaux sociaux , ça n'est pas améliorer la liberté des gens .
De même qu'on doit protéger les jeunes des problèmes liés au net , comme les images de sexe , on doit également protéger les jeunes des fake news.
Tout cela fait parti d'un ensemble .
Autrement un forum peut devenir toxique , tout comme les réseaux sociaux le sont .
Alors que les forums peuvent être une alternative aux réseaux sociaux , parce que ce sont de plus petite entités et peuvent être modérés .
Pourquoi prendre le modèle des réseaux sociaux et de leurs travers comme modèle comme le fait Eliaqim ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 20 juin23, 23:51
Message : J'ai parlé de nus et non de sexe.

Ici , comme par hasard il n'y a qu'une seule personne qui poste des choses venant des réseaux sociaux et c'est un conspirationniste qui fait collection de toutes les fake news existantes pour nous les poster .

Il me semble qu'il ne les poste que dans un sujet dédié.

Cela est tout de même moins problématique que le trollage abondant d'autres membres.

Auteur : vic
Date : 21 juin23, 00:09
Message :

a écrit :Saint glinglin a dit : Il me semble qu'il ne les poste que dans un sujet dédié.

Ce qui rend d'autant plus simple pour Eliaqim de supprimer les sujet dédié à ça .
Au lieu de se cacher derrière l'impossibilité de la faire et du travail que ça donne ....
C'est quoi la difficulté de supprimer un sujet pour lui ?
Pour info hay , oui c'est un troll manifeste et il sème son trollage partout .

Auteur : vic
Date : 21 juin23, 00:12
Message :

Estrabosor a écrit : 21 juin23, 00:08 Bah, suffit d'essayer

Oui , mais là il va nous dire que ce sont des oeuvres d'art .
Essais plutôt avec des photos prisent dans un camps de nudiste .
Je pense qu'il ne réagira même pas .
Même si tu mets du porno du reste .
Il fait parti des gens qui pensent connement que la liberté n'est jamais relative et ne doit jamais avoir de limite .
Même si un djaidiste postait une vidéo de décapitation de mécréant , il penserait que c'est de l'expression libre et que ça a toute sa place sur le forum .

Auteur : vic
Date : 21 juin23, 00:19
Message : Non , c'est inacceptable de dire ça voyons .
Parce que des gens peuvent se faire avoir par ces fake news ou surtout des jeunes .
Ca incite à la phobie infondée de la vaccination , alors que la vaccination en général à une importance sur le plan de la santé publique .
Imagine une épidémie encore plus grave , les gens refuseront de se faire vacciner , c'est grave .
Mais ce qui est surtout problématique , c'est que si tu lui réponds il te poste 3 pages de fake news pour faire disparaitre tes arguments .
Il n'y a même plus de débat .
Imagine que tout le monde utilise le même procédé sur tous les sujets de placer des fake news à la chaine pour faire disparaitre les arguments de l'autre interlocuteur .
Ca c'est clairement du trollage .

Auteur : vic
Date : 21 juin23, 01:03
Message :

Saint Glinglin a écrit : 21 juin23, 00:50 Tu ne crois pas ce qu'il raconte mais tu imagines que d'autres vont le croire.

L'opinion que nous avons des vaccins est forgée hors de ce forum.

Si Gzabirdji y croit , c'est que d'autres peuvent y croire .
C'est vrai qu'il est très difficile de croire qu'une personne puisse être aussi nouille pour y croire je plussois , mais on voit bien que Gzabirdji lui y croit .Donc oui, même si ça nous échappe et nous parait inconcevable , ça prouve que des gens sont susceptible de le croire .Il y a des gens qui peuvent y croire . Il faut t'expliquer ça comment ? Et c'est surtout vrai chez les jeunes qui n'ont pas parfois appris à se méfier des sources d'information utilisées .Beaucoup de jeunes ne font pas de différence entre une fake news sur twitter et une information sérieuse d'une source journalistique .

Auteur : vic
Date : 21 juin23, 01:22
Message :

Saint Glinglin a écrit : 21 juin23, 01:21 Le problème, c'est le christianisme et tous ses dégâts.

Plus maintenant .
par contre si tu crées une phobie de la vaccination chez les jeunes et qu'un jour il y ait un virus très mortel qui circule , on va avoir droit aux anti vax qui vont démentir le message , et générer des millions de morts . Et les jeunes auront appris à les croire et à se fier à leurs délires phobiques .

Auteur : vic
Date : 21 juin23, 01:25
Message : Si tu crées une phobie de la vaccination chez les jeunes et qu'un jour il y ait un virus très mortel qui circule , on va avoir droit aux anti vax qui vont démentir le message , et générer des millions de morts . Et les jeunes auront appris à les croire et à se fier à leurs délires phobiques .
Donc oui, ça n'est pas anodin .

Auteur : Erdnaxel
Date : 21 juin23, 15:17
Message :

vic a écrit : 21 juin23, 00:09 Pour (...) , oui c'est un troll manifeste et il sème son trollage partout .

Ce serait plutôt un bot qui fait du flood comme c'est souvent le cas avec des bots.

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