Auteur : prisca Date : 28 nov.24, 22:50 Message : Le dévastateur c'est le diable.
Et le diable c'est un homme.
Astre brillant = le diable
Il chute le diable Esaïe . 12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !
Il est un homme le diable : Esaïe 16 Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,
Un homme destructeur.
Un roi destructeur.
Quel règne ce roi a t il ? Ce roi a un règne religieux.
Ce roi domine sur le monde au point de vue de la religion.
Pourquoi est il dévastateur ? destructeur ?
Parce qu'à cause de lui YHVH a écrit le Coran.
Pourquoi YHVH a écrit le Coran ?
Pour dire aux papes de cesser de régner d'une manière salasse sur le monde eux qui sont tellement irrespectueux envers l'ETERNEL d'avoir soutenu la thèse de leurs pairs lorsque face au serpent ils ont donné raison à l'empereur en faisant naitre avec lui la trinité offensante qui exploite le mensonge en détournant la vérité par une parade honteuse en soutenant l'existence de plusieurs dieux.
Le Coran c'est un avertissement et un rappel pour les papes catholiques.
D.IEU sait qu'ils ne bougeront pas d'un pouce, refuseront de réagir, mettront le Coran sous silence, embrasserons l'ouvrage parce qu'ils ont peur des Musulmans mais pensent qu'il s'agit d'un faux en écriture. Hypocrisie.
D.IEU sait que leur mégalomanie ne tombera jamais à eux évêques du catholicisme ainsi D.IEU leur envoie les Musulmans armés jusqu'aux dents. Ezéchiel 28 6 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, 7 Voici, je ferai venir contre toi des étrangers, Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté.
Beauté car il se prend pour un astre brillant
"beauté" c'est ironique de la part de D.IEU
Esaïe 14 10 Tous prennent la parole Pour te dire : Toi aussi, tu es sans force comme nous, Tu es devenu semblable à nous! 11 Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture. 12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !
A cause des évêques catholiques qui ont voulu donc, de siècles en siècles soutenir le mensonge de figure d'Adam face au serpent Constantin, l'ETERNEL a fait parvenir sur terre le Coran qui intime l'ordre aux Musulmans d'agir dans la terreur 5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. afin de dire aux papes de cesser d'être de mauvais croyants (mécréants) dans la violence car inévitablement, puisque les papes ont menti, ils n'ont pas dit la vérité qui consiste à dire que les Juifs ont été instrumentalisés pour que Jésus soit crucifié, car la CROIX sauve le monde et il fallait donc que cela arrive, et l'antisémitisme étant né, les Musulmans aujourd'hui sont comme tous les humains de mauvaise foi, ils jugent les Juifs de mauvaises personnes, les pourchassent en sachant très bien que l'ETERNEL a donné la terre d'Israël aux Juifs, la Bible en témoigne.
Mais le terrorisme pourquoi ? Pour ne pas que les Juifs soient taxés de mauvaises personnes, les Musulmans ne sont pas des saints, ils tuent parce que leur religion leur demande de le faire.
Ainsi s'établit un équilibre, les Juifs ne sont pas mauvais puisque les Musulmans sont des terroristes.
Auteur : uzzi21 Date : 28 nov.24, 22:54 Message :Le diable, ce sont les hommes, avec quelques exceptions.
Auteur : 'mazalée' Date : 28 nov.24, 22:56 Message : Les hommes et leur insondable vanité.
Auteur : prisca Date : 28 nov.24, 23:01 Message :
uzzi21 a écrit : 28 nov.24, 22:54Le diable, ce sont les hommes, avec quelques exceptions.
Non uzzi, les hommes sont des victimes collatérales puisqu'aucune bonne instruction religieuse n'ayant été donnée, les gens sont comme des fourmis désamparées qui cherchent refuge, et certains c'est dans la marginalité, d'autres dans la violence, d'autres dans la drogue et ses méfaits, d'autres dans l'alcool, d'autres dans la démesure, l'inégalité, d'autres c'est dans la fornication, d'autres c'est dans la recherche et analyse des écritures puisque ces autres là ont bien senti que le vatican n'était pas porteur de vérité, et le christianisme a éclaté en 4 mouvement y compris le catholicisme : catholicisme, orthodoxie, protestantisme, témoins de Jéhovah,... le diable divise pour mieux régner.
Ajouté 2 minutes 33 secondes après :
'mazalée' a écrit : 28 nov.24, 22:56
Les hommes et leur insondable vanité.
Ils s'élèvent des statues démesurées
Auteur : uzzi21 Date : 28 nov.24, 23:06 Message :
'mazalée' a écrit : 28 nov.24, 22:56
Les hommes et leur insondable vanité.
L'homme est un diable corrompu qui cherche une intégrité en obtempérant avec les dieux.
prisca a écrit : 28 nov.24, 23:01
Non uzzi, les hommes sont des victimes collatérales puisqu'aucune bonne instruction religieuse n'ayant été donnée, les gens sont comme des fourmis désamparées qui cherchent refuge, et certains c'est dans la marginalité, d'autres dans la violence, d'autres dans la drogue et ses méfaits, d'autres dans l'alcool, d'autres dans la démesure, l'inégalité, d'autres c'est dans la fornication, d'autres c'est dans la recherche et analyse des écritures puisque ces autres là ont bien senti que le vatican n'était pas porteur de vérité, et le christianisme a éclaté en 4 mouvement y compris le catholicisme : catholicisme, orthodoxie, protestantisme, témoins de Jéhovah,... le diable divise pour mieux régner.
Donc pour toi, la bonne et seule instruction qui puisse être donné aux hommes, c'est l'enseignement de l'Évangile que les chefs religieux catholiques ont renoncé d'enseigner aux populations (occidentales ?).
Auteur : prisca Date : 28 nov.24, 23:10 Message :
uzzi21 a écrit : 28 nov.24, 23:02
L'homme est un diable corrompu qui cherche une intégrité en obtempérant avec les dieux.
Il obtempère tout seul le pape, l'ETERNEL le tient à distance, et Jésus étant l'Image que l'ETERNEL arbore pour aller sur terre, bien entendu, le diable (le pape) est seul face à lui même, en se regardant dans le miroir, il se dit "sur terre je suis le plus saint et j'irais très haut" mais sa chute va être d'autant plus dure qu'il s'est cru au firmament.
Ezéchiel 286 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, 7 Voici, je ferai venir contre toi des étrangers, Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté. 8 Ils te précipiteront dans la fosse, Et tu mourras comme ceux qui tombent percés de coups, Au milieu des mers. 9 En face de ton meurtrier, diras-tu: Je suis Dieu ? Tu seras homme et non Dieu Sous la main de celui qui te tuera. 10 Tu mourras de la mort des incirconcis, Par la main des étrangers. Car moi, j'ai parlé, Dit le Seigneur, l'Eternel.
Donc pour toi, la bonne et seule instruction qui puisse être donné aux hommes, c'est l'enseignement de l'Évangile que les chefs religieux catholiques ont renoncé d'enseigner aux populations (occidentales ?).
E x a c t e m e n t.
Auteur : uzzi21 Date : 28 nov.24, 23:22 Message :
prisca a écrit : 28 nov.24, 23:10
E x a c t e m e n t.
Et tu ne crois pas que la laïcité depuis 1905 y est pour beaucoup dans le fait que le cadre religieux soit devenu privé (une espèce d'occultisme de la société moderne maçonnique et communiste) ?
Auteur : prisca Date : 28 nov.24, 23:29 Message :
uzzi21 a écrit : 28 nov.24, 23:22
Et tu ne crois pas que la laïcité depuis 1905 y est pour beaucoup dans le fait que le cadre religieux est devenu privé (une espèce d'occultisme de la société moderne maçonnique et communiste) ?
Le mal a été fait en l'an 325 durant le concile de Nicée durant lequel 318 évêques ont mijoté la trinité face à l'empereur Constantin qui, au centre des débats, avait lui déjà dans l'idée que Jésus est un demi Dieu, voire un Dieu à part entière, sauf que lui l'empereur n'a pas reçu l'Esprit Saint, donc il est imaginatif et il croit vraiment à l'existence de plusieurs dieux en sachant toutefois, car il n'est pas sot, que c'est interdit, mais comme il n'a pas eu accès à la vérité, il s'est dit, alors le Père et le Fils sont distincts oui, la Bible le prouve, mais comme ils se complètent mutuellement, tout le pouvoir qu'ils détiennent me pousse à dire que l'un ne va pas sans l'autre, donc l'unicité est indispensable aurait pensé Constantin.
Sauf que les évêques eux ont reçu l'Esprit Saint et eux savent que c'est faux, mais face à leur empereur, ils préfèrent soutenir la thèse de leur régent Constantin et volontairement ils mentent, car dire à Constantin que Jésus est mort pour le vaincre lui Constantin s'était s'exposer à mourir, donc ils n'ont pas voulu mourir en bons soldats de D.IEU mais ont préféré avoir la vie sauve et ont usé du mensonge trinitaire à l'instar de leur empereur.
Auteur : uzzi21 Date : 28 nov.24, 23:43 Message :
prisca a écrit : 28 nov.24, 23:29
(...) car dire à Constantin que Jésus est mort pour le vaincre, lui Constantin s'était s'exposer à mourir...
Là, tu es en train de dire que toute cette "mascarade" de Dieu avec le Messie et l'histoire biblique auparavant, a été réalisée pour dissuader Constantin de voir en Jésus, un demi-dieu, mais bien l'Éternel. Mais finalement la faute revient à Dieu, car si Constantin, dénuée de l'Esprit de vérité, n'a pas compris la bible, c'est normal, et même la faute, de Dieu de lui avoir envoyé un livre métaphorique sans l'Esprit de compréhension.
Comment Constantin aurait-il pu seulement savoir et prendre la bonne décision ?
Auteur : Mathieu1221b Date : 29 nov.24, 00:50 Message : Mais le Diable à son armé de démolisseur sur Terre. Les agent du Diable.
Moi je suis plutôt dans la construction que la démolition.
Auteur : prisca Date : 29 nov.24, 01:55 Message :
uzzi21 a écrit : 28 nov.24, 23:43
Là, tu es en train de dire que toute cette "mascarade" de Dieu avec le Messie et l'histoire biblique auparavant, a été réalisée pour dissuader Constantin de voir en Jésus, un demi-dieu, mais bien l'Éternel. Mais finalement la faute revient à Dieu, car si Constantin, dénuée de l'Esprit de vérité, n'a pas compris la bible, c'est normal, et même la faute, de Dieu de lui avoir envoyé un livre métaphorique sans l'Esprit de compréhension.
Comment Constantin aurait-il pu seulement savoir et prendre la bonne décision ?
En fait la Bible dit que les "injustes" issus d'une humanité éteinte reviennent revivre sur notre terre pour y être des évêques.
Car tu le sais uzzi que le Christianisme c'est le Pardon des péchés par l'ETERNEL et que donc les graciés reçoivent la foi gratuite (don de D.IEU)
Par conséquent lorsque des gens ressentent la foi qui les pousse à vouloir devenir des prêtres, ça signifie que ce sont eux "les graciés".
Et il se trouve donc que "ces élus les graciés" reçoivent le Saint Esprit.
Imagine Marc Dutroux criminel condamné à perpétuité par les hommes qui est donc un "injuste" mais qui, parce que l'ETERNEL est Miséricordieux lui accorde la Grâce.
Comme chacun des humains n'est jugé qu'au Jour du Jugement, la Miséricorde de D.IEU n'intervient qu'à ce moment là.
Marc Dutroux sera dans la catégorie "des injustes" il mourra et partira rejoindre Jésus sur les nuées qui l'attend lui et tous les pécheurs de l'humanité.
Ils sont tous transportés au Paradis car c'est là que se tient le Tribunal de l'ETERNEL.
Comme l'Alliance Nouvelle stipule que les pécheurs sont pardonnés, Marc Dutroux comme tous les gens injustes sont pardonnés MAIS ce n'est pas pour autant qu'il reste au Paradis Marc Dutroux car il a très mal agi sur terre.
Le Pardon de D.IEU ça ne veut pas dire l'admission au Paradis.
D.IEU renvoie Marc Dutroux ainsi que tous les injustes sur une terre, et sur cette terre l'ETERNEL fait intervenir Jésus afin de donner sa Parole, ensuite lorsque Jésus a tout accompli, Marc Dutroux qui porte un autre nom puisqu'il s'est réincarné sur terre avec d'autres parents, recevra la foi qui le poussera à être un prêtre, car un prêtre est quelqu'un qui donc reçoit le SAINT ESPRIT et qui est sous étroite surveillance de l'ETERNEL qui lui parle pour le redresser.
Le prêtre ressent la présence très forte de D.IEU et avec l'amour qu'il ressent pour D.IEU puisque la foi qu'il a reçue c'est de l'amour, et avec la crainte de déplaire à D.IEU il va très bien se comporter.
Pour qu'il se comporte très bien l'ETERNEL le sonde, le met à l'épreuve Marc Dutroux sur cette terre nouvelle, et le met à l'épreuve du serpent qui est un pion sur l'échiquier de D.IEU.
Si le prêtre qui fut Marc Dutroux n'a pas peur de mourir pourvu qu'il se range toujours du côté de D.IEU il a réussi son épreuve.
Si le prêtre qui fut Marc Dutroux a peur de mourir face au serpent et préfère faire amitié avec le serpent au lieu d'obéir à D.IEU il a échoué son épreuve et avec le mensonge qu'il profère il va entrainer avec lui (dans sa chute) le monde puisqu'il va divulguer du mensonge au lieu de parler comme l'ETERNEL l'oblige.
Constantin dans l'histoire c'est le serpent (un pion)
Ton regard doit se diriger vers les évêques qui eux ont reçu le Saint Esprit et tout le travail leur est mâché car l'ETERNEL leur explique tout.
Comme nous pouvons le constater, les évêques ont préféré écouter le serpent Constantin raison pour laquelle l'Apocalypse battra son plein, de fléaux, et de destruction pour ce monde qui ne vaut pas la peine d'exister plus encore du fait que seul le mensonge se propage, et personne ne peut se guérir puisque personne n'a eu accès à la Vérité.
Ajouté 4 minutes 7 secondes après :
Mathieu1221b a écrit : 29 nov.24, 00:50
Mais le Diable à son armé de démolisseur sur Terre. Les agent du Diable.
Moi je suis plutôt dans la construction que la démolition.
Les agents du diable ce sont ses acolytes que l'Apocalypse décrit comme étant le dragon car le dragon c'est une image forte d'une sorte de serpent ailé, le serpent étant satan, mais comme ce qui fait la force de satan c'est le nombre, on peut dire que tous les suppôts de satan font sa force, et je pense naturellement à la Curie Romaine de cardinaux évêques diacres prêtres abbés soeurs etc......... ainsi que tous les fidèles à travers le monde.
Auteur : uzzi21 Date : 29 nov.24, 04:35 Message : Si Dieu ne détruit pas Marc Dutroux par la Mort éternelle, c'est qu'il n'y a absolument aucune justice. Et ça veut dire surtout que personne ne mourra de la seconde Mort, celle éternelle, alors que ça, selon la bible, c'est faux.
Auteur : ronronladouceur Date : 29 nov.24, 05:00 Message :
'mazalée' a écrit : 28 nov.24, 22:56
Les hommes et leur insondable vanité.
prisca a écrit : 28 nov.24, 23:01
Ils s'élèvent des statues démesurées
À la toute fin de la vidéo... À faire peur :
Auteur : prisca Date : 29 nov.24, 05:12 Message :
uzzi21 a écrit : 29 nov.24, 04:35
Si Dieu ne détruit pas Marc Dutroux par la Mort éternelle, c'est qu'il n'y a absolument aucune justice. Et ça veut dire surtout que personne ne mourra de la seconde Mort, celle éternelle, alors que ça, selon la bible, c'est faux.
Justement, le Christianisme c'est la Grâce.
L'ETERNEL est Miséricordieux.
L'ETERNEL ne détruit personne personne, même pas satan, même pas le pape François.
La seconde mort c'est :
► lorsque des injustes partent au Tribunal de l'ETERNEL au Paradis, et qu'ils sont injustes donc, en partant du Paradis qui est LA VIE et en revivant sur une terre qui est LA MORT (puisque sur terre tout est périssable) ces gens meurent UNE FOIS.
► Si en étant morts une fois et si en étant appelés à la prêtrise car ils ont reçu la Grâce au moyen de la foi gratuite qui les a poussés à devenir des prêtres et des soeurs et s'ils échouent à l'épreuve du serpent, même ceux qui n'ont pas été en contact avec le serpent c à d quelques 2000 ans plus tard mais qui font vivre la mauvaise doctrine organisée par le serpent et les évêques, si donc en étant morts une fois puisque revenus sur la terre où la mort règne en maitre, ILS PECHENT encore malgré qu'ils aient reçu la GRACE encore une fois ils n'iront pas au Paradis et ils iront sur une 3ème terre, une terre où tout est périssable : c'est la seconde mort.
Mais malgré ça ils ne seront jamais jamais jamais détruits car l'ETERNEL ne détruit personne.
Ajouté 6 minutes 33 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 29 nov.24, 05:00
À la toute fin de la vidéo... À faire peur :
Cet homme là, ce prêtre espagnol, dont les prêtres ont élevé la statue c'est Josémaria Escriva, un espagnol qui a créé l'Opus Dei cette organisation catholique.
L'Opus Dei a été l'objet de critiques et de controverses notamment en raison de son caractère perçu comme secret de son influence politique et de ses méthodes de recrutement comparable à la franc-maçonnerie où les membres de la haute bourgeoisie se soutiennent pour gagner des procès, jouer d'influences, magistrature étant à la solde de gens d'influence qui graissent les mains pour obtenir gain de cause.
Auteur : Gaetan Date : 29 nov.24, 09:08 Message : Le chef d'un groupe de mauvais esprits s'appelle le diable, dans l'ancien testament le diable est le guide de Moïse et d'Abraham. Il est surnommé le serpent ancien dans l'Apocalypse. Il a tendu un piège à Adam et Êve et les a chassé de leur aire fertile, il est l'instigateur du meurtre de Abel. Il y a aussi Satan qui a tenté le Christ, ce n'est pas le même esprit.
Auteur : prisca Date : 29 nov.24, 20:36 Message :
Gaetan a écrit : 29 nov.24, 09:08
Le chef d'un groupe de mauvais esprits s'appelle le diable, dans l'ancien testament le diable est le guide de Moïse et d'Abraham. Il est surnommé le serpent ancien dans l'Apocalypse. Il a tendu un piège à Adam et Êve et les a chassé de leur aire fertile, il est l'instigateur du meurtre de Abel. Il y a aussi Satan qui a tenté le Christ, ce n'est pas le même esprit.
Tout ce que tu dis est issu de ton esprit je dirais dérangé du fait que tu repètes toute l'année du mal du Seigneur lui même.
Auteur : Gaetan Date : 29 nov.24, 21:30 Message :
prisca a écrit : 29 nov.24, 20:36
Tout ce que tu dis est issu de ton esprit je dirais dérangé du fait que tu repètes toute l'année du mal du Seigneur lui même.
Ceux qui croient que le dieu de l'ancien testament est le véritable Dieu devraient se faire déprogrammer par un psychologue.
Auteur : prisca Date : 29 nov.24, 21:49 Message :
Gaetan a écrit : 29 nov.24, 21:30
Ceux qui croient que le dieu de l'ancien testament est le véritable Dieu devraient se faire déprogrammer par un psychologue.
lol
Auteur : uzzi21 Date : 29 nov.24, 23:54 Message : On ne peut pas nier qu'il figure un vrai contraste entre l'Éternel de l'A.T. et le Père Céleste du N.T. D'un dieu intransigeant et vengeur, on passe à un dieu d'amour qui sacrifie son Fils pour nous sauver. Et rien n'explique ce changement d'état de Dieu. La religion, le livre a quelque chose de dissonant qu'il nous faut alambiquer par nous-mêmes. Extrapoler, interpréter et réinterpréter selon sa propre lucarne, pour y comprendre quelque chose.
Je ne pense pas que Gaëtan soit dérangé, je pense plutôt qu'il a compris quelque chose.
Auteur : prisca Date : 30 nov.24, 00:02 Message :
uzzi21 a écrit : 29 nov.24, 23:54
On ne peut pas nier qu'il figure un vrai contraste entre l'Éternel de l'A.T. et le Père Céleste du N.T. D'un dieu intransigeant et vengeur, on passe à un dieu d'amour qui sacrifie son Fils pour nous sauver. Et rien n'explique ce changement d'état de Dieu. La religion, le livre a quelque chose de dissonant qu'il nous faut alambiquer par nous-mêmes. Extrapoler, interpréter et réinterpréter selon sa propre lucarne, pour y comprendre quelque chose.
Je ne pense pas que Gaëtan soit dérangé, je pense plutôt qu'il a compris quelque chose.
L'ETERNEL volontairement a voulu endosser le rôle d'un Père exigeant, drastique, vindicatif, rancunier, pour que les Romains se disent qu'ils ont tout intérêt à choisir le Fils Unique Jésus qui lui est presque aux antipodes de son Père, et que ce Dieu Jésus même les protègera car il sera leur avocat, leur défenseur envers toute colère que le Père pourrait faire abattre sur eux, humains, car voilà que les hommes ont savouré l'idée que Jésus a su convaincre son Père de leur pardonner en s'offrant à leur place, donc les hommes ont vu à quel point ce fils unique sait y faire avec son Père.
1 Jean 2:1
Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le juste.
Donc uzzi, c'est dans le dessein de l'ETERNEL de montrer un visage de lui même qui est faux, car c'est pour nous sauver nous, nous qui n'avons eu accès à la Bible que dès lors les Romains l'ont bien voulu, et ils l'ont bien voulu car ils ont cru que le Fils Jésus avait payé toutes leurs dettes et donc que le Père ne peut plus leur faire aucune reproche.
Gaëtan n'a rien compris.
Auteur : uzzi21 Date : 30 nov.24, 00:32 Message : Pour expliquer les choses, tu dis que l'Éternel, l'a fait exprès dans le but de se jouer des hommes. "Mais non, je ne suis pas méchant, c'était pour rire lol".
Ça ne va pas ce que tu racontes Prisca, l'Éternel ne fait pas des shows sur terre, il ne se joue pas des hommes, il ne fait pas croire aux hommes qu'il est tantôt ci, tantôt ça, par pure ruse.
Chacun interprète selon sa lucarne, ses inférences et ses raccourcis intellectuels.
Auteur : Stop ! Date : 30 nov.24, 01:57 Message :
'mazalée' a écrit : 28 nov.24, 22:56
Les hommes et leur insondable vanité.
Surtout quand ils vont jusqu'à s'imaginer que leur dieu est obnubilé par leurs agissements.
Ajouté 2 minutes 27 secondes après :
Gaetan a écrit : 29 nov.24, 21:30
Ceux qui croient que le dieu de l'ancien testament est le véritable Dieu devraient se faire déprogrammer par un psychologue.
Il n'y a que de véritables dieux, en tous lieux et en tous temps.
Auteur : prisca Date : 30 nov.24, 02:01 Message :
uzzi21 a écrit : 30 nov.24, 00:32
Pour expliquer les choses, tu dis que l'Éternel, l'a fait exprès dans le but de se jouer des hommes. "Mais non, je ne suis pas méchant, c'était pour rire lol".
Ça ne va pas ce que tu racontes Prisca, l'Éternel ne fait pas des shows sur terre, il ne se joue pas des hommes, il ne fait pas croire aux hommes qu'il est tantôt ci, tantôt ça, par pure ruse.
Chacun interprète selon sa lucarne, ses inférences et ses raccourcis intellectuels.
Non l'ETERNEL a fait ce qu'il promet : donner la Grâce aux pécheurs afin que guidés par le Saint Esprit, cette tranche de la population se sente en liberté surveillée et se conduise bien.
Mais pour déterminer qui est catégorisé "injuste" il faut attendre le Jour de la Résurrection car c'est à ce moment là qu'il y a une répartition :
► les injustes
► les justes
► les impardonnables
TOUS PARTENT AU PARADIS (sauf les impardonnables)
► les injustes apprennent qu'ils sont pardonnés mais qui, parce qu'ils ont été des criminels etc (l'exemple de Dutroux) DOIVENT revenir revivre sur une terre.
► Les justes (les saints comme Paul Pierre Jean Jacques Marie) eux restent au Paradis
► les impardonnables n'ont pas ressuscité, après être morts dans le feu, l'ETERNEL les renvoie revivre sur une terre toute nouvelle.
Ca s'est passé exactement pareil sur une terre avant la nôtre.
Toujours l'ETERNEL met : ► les boucs à gauche (les impardonnables) et ► les brebis à droite (injustes et justes)
Les injustes sont des brebis car l'ETERNEL va leur pardonner.
Sur notre terre, les injustes qui ont vécu sur une terre disparue apparaissent dès lors JESUS A TOUT ACCOMPLI.
C'est la GRACE qui agit.
Ces gens là, (ces injustes revenus revivre sur notre terre) reçoivent la FOI GRATUITE
Avec la foi gratuite ils veulent être des prêtres.
Mais le monde paien refuse JESUS donc l'ETERNEL incite celui qui porte 666 (le diable) à construire le Vatican.
Mais 666 ne veut construire le Vatican que s'il CROIT qu'il ne faut pas appliquer les 613 LOIS DE MOISE car les appliquer c'est trop dur pour lui.
Donc D.IEU fait croire que lui 666 (le diable Constantin) n'est pas obligé d'écouter les 613 Lois de Moise puisque l'histoire raconte que JESUS a lui été puni à la place de ceux qui n'ont pas écouté les 613 Lois de Moise.
Donc Constantin ne va consentir à édifier l'EGLISE le Vatican qu'à la condition que ce soit souple.
Pour que Jésus apparaisse comme quelqu'un qui a tout payé à la place des humains, il fallait que l'ETERNEL montre qu'à l'inverse de Jésus il est dur.
SI D.IEU avait montré SA GENTILLESSE comment Jésus aurait il pu vouloir être puni pour apaiser la colère de D.IEU qui n'existe pas ?
Donc D.IEU a fait exprès de se montrer dur.
Tu comprends ?
A partir de là Constantin construit le Vatican et au préalable réunit les évêques qui eux sont LES GRACIES qui ont reçu la FOI GRATUITE et le SAINT ESPRIT LEUR PARLE pour leur dire que face à eux, ils ont un empereur qui a tout simplement été piégé pour construire l'EGLISE DE JESUS.
D'accord ?
Facile à comprendre.
Auteur : ronronladouceur Date : 30 nov.24, 04:45 Message :
prisca a écrit : 30 nov.24, 02:01
► Les justes (les saints comme Paul Pierre Jean Jacques Marie) eux restent au Paradis
Chacun donc sa fiction...
Les morts d'Ananias et Saphira, de Judas ne sont peut-être pas étrangères à l'impétuosité de Pierre qui sait jouer de l'épée courte... Préfère-t-on la fiction de la main de Dieu - sûrement celui de l'AT - quant à Ananias et Saphira?
On se rappellera aussi la version 2 de la mort de Judas où ses entrailles se répandent sur le sol... Une vengeance au couteau pour la mort de Jésus?
Quant au dieu de l'AT, notre sempiternel Éternel de pacotille, il pourrait être jugé pour meurtres, destructions, infanticides, génocide, etc. La liste est longue... Rien à voir avec le dieu Amour témoigné par Jésus...
Parlant d'Amour... Et c'est pourquoi toute ces fictions s'effaceront pour laisser se dévoiler une clairière de lumière douce, numineuse, aimante, à l'infini...
Il n'y a rien à faire, rien à sauver, l'âme, notre identité divine, étant pure et innocente de toute éternité...
Auteur : uzzi21 Date : 30 nov.24, 04:52 Message :
prisca a écrit : 30 nov.24, 02:01
Facile à comprendre.
On verra bien, peut-être, si c'est ainsi, ou pas. Ne tirons pas trop de plan sur la comète.
Ce sont des passages bibliques que tu empruntes, mais que tu tintes de ton interprétation personnelle ; la nouvelle terre, les prêtres... tout ça, tu l'interprètes.
Auteur : prisca Date : 30 nov.24, 05:36 Message :
uzzi21 a écrit : 30 nov.24, 04:52
On verra bien, peut-être, si c'est ainsi, ou pas. Ne tirons pas trop de plan sur la comète.
Ce sont des passages bibliques que tu empruntes, mais que tu tintes de ton interprétation personnelle ; la nouvelle terre, les prêtres... tout ça, tu l'interprètes.
Non la Nouvelle terre c'est biblique
Les prêtres qui revivent et qui auront mille ans octroyés pour régner dans l'Eglise de Jésus c'est biblique.
Auteur : Pollux Date : 30 nov.24, 17:22 Message :
prisca a écrit : 30 nov.24, 02:01
Donc D.IEU fait croire que lui 666 (le diable Constantin) n'est pas obligé d'écouter les 613 Lois de Moise puisque l'histoire raconte que JESUS a lui été puni à la place de ceux qui n'ont pas écouté les 613 Lois de Moise.
666 c'est le nombre de l'homme, pas du diable.
Celui du diable on ne le connait pas (à supposer qu'il en ait un).
Auteur : prisca Date : 30 nov.24, 21:05 Message :
Pollux a écrit : 30 nov.24, 17:22
666 c'est le nombre de l'homme, pas du diable.
Celui du diable on ne le connait pas (à supposer qu'il en ait un).
666 est un nombre d'homme (et non pas qui désigne "l'homme") Apocalypse 13:18
C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.
C'est à dire que c'est un nombre fabriqué par un homme, par l'imagination d'un homme.
Même si au fond c'est vrai que le diable est un homme. Esaïe 14 12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !................15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse. 16 Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,
Astre brillant étant satan qui chute = un homme.
Satan = le diable = un homme qui faisait trembler la terre, et les gens sont étonnés car cet homme pourtant a l'air inoffensif et pourtant il est le diable 666
Le nombre d'homme fabriqué donc c'est le nombre qu'un Grec a fabriqué et ce nombre c'est donc 666 composé de la lettre grecque CHI et la lettre grecque RHO car comme les Romains les Grecs donnent une double utilisation aux lettres, comme par exemple les Romains avec la lettre V ont déterminé le chiffre 5 et bien les Grecs avec la lettre CHI ont déterminé le nombre 600.
Lettre CHInombre 600.
Lettre RHO nombre 100
600 + 100 = 700
Jésus a donné toutes ses années de vie sur terre pour vaincre satan à savoir les 34 années vécues sur terre, années ôtées de Jésus.
Hébreux 2 14 Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable,
700 - les 34 années otées de Jésus puisque Jésus est mort = 666 le diable pour qui Jésus a ôté sa vie.
Le diable est donc celui qui porte le chrisme.
Et celui qui porte le chrisme c'est Constantin puisque c'est lui qui a utilisé les lettres de CHresto pour établir son emblême qu'il porte sur son casque.
Jésus est mort à l'age de 33 ans mais après son anniversaire la 34ème année étant entamée, donc Jésus a passé en tout 34 années sur terre.
C'est comme moi mon anniversaire c'est le 27 mars et puis je meurs 4 mois après, admettons que j'ai 30 ans le 27 mars mais comme j'ai vécu 4 mois encore, j'ai été enlevée à la vie et mes 31 années de vie sur terre ont été otées.
666 est un nombre d'homme (et non pas qui désigne "l'homme") Apocalypse 13:18
C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.
C'est à dire que c'est un nombre fabriqué par un homme, par l'imagination d'un homme.
Même si au fond c'est vrai que le diable est un homme. Esaïe 14 12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore ! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations !................15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse. 16 Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,
Astre brillant étant satan qui chute = un homme.
Satan = le diable = un homme qui faisait trembler la terre, et les gens sont étonnés car cet homme pourtant a l'air inoffensif et pourtant il est le diable 666
Le nombre d'homme fabriqué donc c'est le nombre qu'un Grec a fabriqué et ce nombre c'est donc 666 composé de la lettre grecque CHI et la lettre grecque RHO car comme les Romains les Grecs donnent une double utilisation aux lettres, comme par exemple les Romains avec la lettre V ont déterminé le chiffre 5 et bien les Grecs avec la lettre CHI ont déterminé le nombre 600.
Lettre CHInombre 600.
Lettre RHO nombre 100
600 + 100 = 700
Jésus a donné toutes ses années de vie sur terre pour vaincre satan à savoir les 34 années vécues sur terre, années ôtées de Jésus.
Hébreux 2 14 Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable,
700 - les 34 années otées de Jésus puisque Jésus est mort = 666 le diable pour qui Jésus a ôté sa vie.
Le diable est donc celui qui porte le chrisme.
Et celui qui porte le chrisme c'est Constantin puisque c'est lui qui a utilisé les lettres de CHresto pour établir son emblême qu'il porte sur son casque.
Jésus est mort à l'age de 33 ans mais après son anniversaire la 34ème année étant entamée, donc Jésus a passé en tout 34 années sur terre.
C'est comme moi mon anniversaire c'est le 27 mars et puis je meurs 4 mois après, admettons que j'ai 30 ans le 27 mars mais comme j'ai vécu 4 mois encore, j'ai été enlevée à la vie et mes 31 années de vie sur terre ont été otées.
Comment veux-tu que je réponde sérieusement à des affirmations aussi gratuites ? Tu t'es créé un monde imaginaire qui n'a de réalité que pour toi et tu ne fais même plus la différence entre argumenter et fabuler. Je n'ai aucune raison d'accorder plus de crédibilité à tes scénarios qu'à ceux d'Harry Potter et si je suis parfois cynique dans mes réponses c'est parce que tu ne me laisses pas le choix.
Auteur : prisca Date : 01 déc.24, 02:45 Message :
Pollux a écrit : 01 déc.24, 02:27
Comment veux-tu que je réponde sérieusement à des affirmations aussi gratuites ? Tu t'es créé un monde imaginaire qui n'a de réalité que pour toi et tu ne fais même plus la différence entre argumenter et fabuler. Je n'ai aucune raison d'accorder plus de crédibilité à tes scénarios qu'à ceux d'Harry Potter et si je suis parfois cynique dans mes réponses c'est parce que tu ne me laisses pas le choix.
Si tu argumentais au lieu d'être toujours médisant ?
Dis moi par exemple ce que deviennent les pécheurs du monde entier ?
Auteur : Stop ! Date : 01 déc.24, 02:52 Message : Moi je sais : ils meurent comme les non-pécheurs.
Auteur : estra2 Date : 01 déc.24, 02:54 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 02:45
Si tu argumentais au lieu d'être toujours médisant ?
Dis moi par exemple ce que deviennent les pécheurs du monde entier ?
Pourquoi vous répondre ?
A chaque fois c'est déformation, interprétation, impossible d'échanger sérieusement.
A chaque fois vous faites les réponses à la place des autres sans les écouter.
Alors, à un moment, on se lasse, à une certaine dose de mauvaise foi, de contradictions on devient désagréable...
Ajouté 37 secondes après :
Stop ! a écrit : 01 déc.24, 02:52Moi je sais : ils meurent comme les non-pécheurs.
J'approuve ce message
Coucou Stop
Auteur : prisca Date : 01 déc.24, 03:38 Message :
Stop ! a écrit : 01 déc.24, 02:52
Moi je sais : ils meurent comme les non-pécheurs.
La mort c'est banal ça arrive à tout le monde.
Je trouve malheureux que depuis que je suis dans un forum jamais personne n'a pu dire ce qu'il advient des pécheurs.
estra2 a écrit : 01 déc.24, 02:54
Pourquoi vous répondre ?
A chaque fois c'est déformation, interprétation, impossible d'échanger sérieusement.
A chaque fois vous faites les réponses à la place des autres sans les écouter.
Alors, à un moment, on se lasse, à une certaine dose de mauvaise foi, de contradictions on devient désagréable...
Est ce que je me suis adressée à toi ? Non me semble t il.
prisca a écrit : 01 déc.24, 03:23
La mort c'est banal ça arrive à tout le monde.
Ceci dit, les saint ne décèderont pas. Ils ont vaincu la mort
Auteur : Pollux Date : 01 déc.24, 05:21 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 03:38
Je trouve malheureux que depuis que je suis dans un forum jamais personne n'a pu dire ce qu'il advient des pécheurs.
Ils meurent comme les non-pécheurs.
Auteur : prisca Date : 01 déc.24, 05:53 Message :
Pollux a écrit : 01 déc.24, 05:21
Ils meurent comme les non-pécheurs.
Ce qu'il advient d'eux après la mort.
Auteur : estra2 Date : 01 déc.24, 06:10 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 03:38
La mort c'est banal ça arrive à tout le monde.
Je trouve malheureux que depuis que je suis dans un forum jamais personne n'a pu dire ce qu'il advient des pécheurs.
Mais quel mensonge ! Vous voulez que j'aille chercher toutes les fois où il en a été question sur ce forum ?
Toutes les fois où on vous a répondu à ce sujet ?
A un moment, il faut arrêter d'être malhonnête et de toujours faire comme si les autres ne disaient rien d'intelligent, ne répondaient pas etc.
Quand on fait l'effort de vous répondre et que ça ne vous convient pas (c'est à dire dans 99.99% des cas) vous dites qu'on ne répond pas.
prisca a écrit : 01 déc.24, 03:38
Est ce que je me suis adressée à toi ?
Regardez en haut de la page, c'est écrit FORUM pas Messagerie Privée.
Si vous voulez ne parler qu'à Pollux, vous lui envoyez un MP ou un mail
Auteur : prisca Date : 01 déc.24, 06:17 Message :
estra2 a écrit : 01 déc.24, 06:10
Mais quel mensonge ! Vous voulez que j'aille chercher toutes les fois où il en a été question sur ce forum ?
Toutes les fois où on vous a répondu à ce sujet ?
A un moment, il faut arrêter d'être malhonnête et de toujours faire comme si les autres ne disaient rien d'intelligent, ne répondaient pas etc.
Quand on fait l'effort de vous répondre et que ça ne vous convient pas (c'est à dire dans 99.99% des cas) vous dites qu'on ne répond pas.
Ca ne m'a pas laissé un souvenir impérissable.
Donc en fait comme d'habitude que des réponses évasives de ta part.
Auteur : Pollux Date : 01 déc.24, 06:23 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 05:53
Ce qu'il advient d'eux après la mort.
Ils vont se réincarner comme ils le font depuis la chute d'Adam.
Auteur : prisca Date : 01 déc.24, 06:38 Message :
Pollux a écrit : 01 déc.24, 06:23
Ils vont se réincarner comme ils le font depuis la chute d'Adam.
Ils vont se réincarner après être partis du Paradis où ils ont été pour être jugés au Tribunal de D.IEU ?
Auteur : estra2 Date : 01 déc.24, 07:03 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 06:17Donc en fait comme d'habitude que des réponses évasives de ta part.
Que mes réponses ne vous conviennent pas, c'est votre droit mais dire que je ne réponds pas ou que je le fais de manière évasive, c'est extrêmement malhonnête et irrespectueux.
Auteur : Pollux Date : 01 déc.24, 07:06 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 06:38
Ils vont se réincarner après être partis du Paradis où ils ont été pour être jugés au Tribunal de D.IEU ?
C'est toi qui dit qu'ils vont au Paradis, pas la Bible.
P.S. Pas la peine de me répéter ton histoire de "morts en Christ" qui ressuscitent pour aller au Paradis et qui sont condamnés à revenir sur une autre Terre pour être prêtres durant 1000 ans. Tu l'as assez répétée, ça suffit.
Auteur : prisca Date : 01 déc.24, 07:37 Message :
Pollux a écrit : 01 déc.24, 07:06
C'est toi qui dit qu'ils vont au Paradis, pas la Bible.
P.S. Pas la peine de me répéter ton histoire de "morts en Christ" qui ressuscitent pour aller au Paradis et qui sont condamnés à revenir sur une autre Terre pour être prêtres durant 1000 ans. Tu l'as assez répétée, ça suffit.
C'est la Bible qui le dit . 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Comme tu peux le lire, tout le monde part au Paradis.
Ajouté 36 secondes après :
estra2 a écrit : 01 déc.24, 07:03
Que mes réponses ne vous conviennent pas, c'est votre droit mais dire que je ne réponds pas ou que je le fais de manière évasive, c'est extrêmement malhonnête et irrespectueux.
qu'advient il des pécheurs (en une ligne ou deux) ?
Auteur : estra2 Date : 01 déc.24, 07:51 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 07:37qu'advient il des pécheurs (en une ligne ou deux) ?
Jugement du grand trône blanc (Apocalypse 20) ou des brebis et des boucs (Matthieu 25) = le lac de feu pour les pécheurs.
Auteur : Pollux Date : 01 déc.24, 13:42 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 07:37
C'est la Bible qui le dit . 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
La falsification du sens de "morts en Christ" ça ne vient pas de la Bible mais de toi.
a écrit :Comme tu peux le lire, tout le monde part au Paradis.
Non, c'est seulement les justes qui vont au Paradis.
Auteur : prisca Date : 01 déc.24, 21:38 Message :
prisca a écrit :
qu'advient il des pécheurs (en une ligne ou deux) ?
estra2 a écrit : 01 déc.24, 07:51
Jugement du grand trône blanc (Apocalypse 20) ou des brebis et des boucs (Matthieu 25) = le lac de feu pour les pécheurs.
Jugement des brebis et des boucs.
D'après toi les boucs (à gauche) ce sont eux les pécheurs qui mourront dans le lac de feu ?
Pourtant nous lisons qu'il y aura une résurrection des injustes.
Actes 24:15
et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.
Est ce que donc les pécheurs vont ressusciter avant d'être jetés dans le feu ?
Mais ressusciter c'est avoir un corps immortel donc comment pourraient ils mourir dans le feu s'ils sont immortels estra2 ?
Ajouté 2 minutes 18 secondes après :
Pollux a écrit : 01 déc.24, 13:42
La falsification du sens de "morts en Christ" ça ne vient pas de la Bible mais de toi.
J'ai cité les versets.
Pas ma faute si dans les versets il y a marqué "morts en Christ".
Moi je parlais que les humains partent au Paradis ce que tu as contesté, et c'est pour ça que j'ai cité les versets.
Pourquoi tu refuses de lire ce qui est écrit ? à savoir que les humains partent au Paradis puisque Jésus sur les nuées les attend pour les amener avec Lui ?
Ajouté 1 minute 50 secondes après :
Pollux a écrit : 01 déc.24, 13:42
Non, c'est seulement les justes qui vont au Paradis.
Donc étant donné que pour toi "les morts en Christ" sont les justes + étant donné que pour toi les vivants sont aussi les justes puisque parmi eux il y a Paul qui est un juste puisqu'il est apôtre de Jésus, pourquoi Paul n'a t il pas dit juste "nous partons nous les justes au Paradis pour toujours" ? Pourquoi avoir dissocié "morts en Christ" et "vivants" ?
Auteur : Gaetan Date : 01 déc.24, 21:49 Message :
uzzi21 a écrit : 29 nov.24, 23:54
On ne peut pas nier qu'il figure un vrai contraste entre l'Éternel de l'A.T. et le Père Céleste du N.T. D'un dieu intransigeant et vengeur, on passe à un dieu d'amour qui sacrifie son Fils pour nous sauver. Et rien n'explique ce changement d'état de Dieu. La religion, le livre a quelque chose de dissonant qu'il nous faut alambiquer par nous-mêmes. Extrapoler, interpréter et réinterpréter selon sa propre lucarne, pour y comprendre quelque chose.
Je ne pense pas que Gaëtan soit dérangé, je pense plutôt qu'il a compris quelque chose.
Malachie 3.6
Je suis l'Eternel, je ne change pas
Auteur : estra2 Date : 01 déc.24, 21:50 Message : Bonjour à tous
prisca a écrit : 01 déc.24, 21:38Est ce que donc les pécheurs vont ressusciter avant d'être jetés dans le feu ?
Mais ressusciter c'est avoir un corps immortel donc comment pourraient ils mourir dans le feu s'ils sont immortels estra2 ?
Réponse en un mot : OUI.
La Bible parle de tourments éternels, cela dérange certains croyants, c'est normal mais ce qui est écrit noir sur blanc 41Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Apocalypse 20:10Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Jude 1:6 subissant la peine d'un feu éternel.
Voila, trois passages bibliques montrant que la condamnation c'est le lac de feu éternellement et je vous mets au défi de me citer un seul verset qui parle de sortir de ce lac de feu ou qui dit que ceux qui sont rejetés par Dieu ont un autre sort.
Pas de blabla, conjecture etc., non, simplement un verset.
Réponse en un mot : OUI.
La Bible parle de tourments éternels, cela dérange certains croyants, c'est normal mais ce qui est écrit noir sur blanc 41Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Apocalypse 20:10Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Jude 1:6 subissant la peine d'un feu éternel.
Voila, trois passages bibliques montrant que la condamnation c'est le lac de feu éternellement et je vous mets au défi de me citer un seul verset qui parle de sortir de ce lac de feu ou qui dit que ceux qui sont rejetés par Dieu ont un autre sort.
Pas de blabla, conjecture etc., non, simplement un verset.
Est ce que pour toi "injustes" et "pécheurs" c'est pareil ?
Auteur : Pollux Date : 02 déc.24, 00:43 Message :
prisca a écrit : 01 déc.24, 21:38
J'ai cité les versets.
Pas ma faute si dans les versets il y a marqué "morts en Christ".
Pas ma faute si tu ne comprends pas ce que veut dire "morts en Christ".
a écrit :Moi je parlais que les humains partent au Paradis ce que tu as contesté, et c'est pour ça que j'ai cité les versets.
Pourquoi tu refuses de lire ce qui est écrit ? à savoir que les humains partent au Paradis puisque Jésus sur les nuées les attend pour les amener avec Lui ?
La résurrection des injustes c'est 1000 ans plus tard:
Apocalypse 20
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.
a écrit :Donc étant donné que pour toi "les morts en Christ" sont les justes + étant donné que pour toi les vivants sont aussi les justes puisque parmi eux il y a Paul qui est un juste puisqu'il est apôtre de Jésus, pourquoi Paul n'a t il pas dit juste "nous partons nous les justes au Paradis pour toujours" ? Pourquoi avoir dissocié "morts en Christ" et "vivants" ?
Parce que les morts en Christ sont décédés et les vivants ne le sont pas.
Apocalypse 20
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.
Les autres morts eux, à l'inverse des morts en Christ, ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis, car eux, ces morts là, ils n'y ont pas eu droit aux mille ans.
Auteur : Pollux Date : 02 déc.24, 17:40 Message :
prisca a écrit : 02 déc.24, 01:20
Les autres morts eux, à l'inverse des morts en Christ, ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis, car eux, ces morts là, ils n'y ont pas eu droit aux mille ans.
Ça ne donne rien de te répondre vu qu'on ne parle pas le même language.
Auteur : prisca Date : 04 déc.24, 00:51 Message : "morts" en parlant des ressuscités signifie "pécheurs" car l'aiguillon de la mort (le péché) les a étreints.
"morts en Christ" signifie qu'aux yeux de l'ETERNEL ces pécheurs là n'ont pas voulu vivre en conformité avec l'enseignement prodigué par Jésus Avatar de D.IEU.
Ils ne sont pas "vivants en Christ" mais "morts en Christ" ; les vivants en Christ eux ont fait mourir le péché en conformité avec l'enseignement prodigué par l'ETERNEL via Jésus.
L'ETERNEL va juger les vivants et les morts signifie que l'ETERNEL va juger qui est saint et qui est pécheur, et non pas que l'ETERNEL va juger les gens en vie (pas décédés) et les gens décédés, c'est ridicule de penser ça puisque le Jugement de l'ETERNEL est pour tous les gens ressuscités.
Auteur : Pollux Date : 04 déc.24, 01:18 Message :
prisca a écrit : 04 déc.24, 00:51
L'ETERNEL va juger les vivants et les morts signifie que l'ETERNEL va juger qui est saint et qui est pécheur, et non pas que l'ETERNEL va juger les gens en vie (pas décédés) et les gens décédés, c'est ridicule de penser ça puisque le Jugement de l'ETERNEL est pour tous les gens ressuscités.
Il n'y a pas de jugement pour les morts en Christ puisque leurs péchés sont pardonnés et il n'y a aucun ressuscité qui est jugé puisque ce sont les âmes qui le sont.
Auteur : prisca Date : 04 déc.24, 01:30 Message : Actes 24:15 et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes (saints) et des injustes (pécheurs.)
2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut touscomparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
En sachant bien évidemment qu'une fois ressuscités, les gens ne sont plus des gens, mais des esprits revêtus d'un corps immortel puisque les gens eux sont décédés, il n'existe plus de corps humain sur la terre, et les autres gens comme Paul eux ont été métamorphosés par la résurrection sans mourir au préalable puisque Paul dit 1 Corinthiens 15:51
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
Donc Jugement pour ceux qui ont fait le bien et Jugement pour ceux qui ont fait le mal
Auteur : ESTHER1 Date : 04 déc.24, 02:33 Message : l'Assemblée nationale est dévastée !
Auteur : prisca Date : 04 déc.24, 02:48 Message :
ESTHER1 a écrit : 04 déc.24, 02:33
l'Assemblée nationale est dévastée !
Je crois que tu t'es trompé de sujet, l'assemblée c'est en sortant la troisième à droite.
Auteur : ESTHER1 Date : 04 déc.24, 07:11 Message :
prisca a écrit : 04 déc.24, 02:48
Je crois que tu t'es trompé de sujet, l'assemblée c'est en sortant la troisième à droite.
voir à l'extrême gauche..
Auteur : Kapdehendel Date : 04 déc.24, 07:31 Message : Le diable c'est un fidèle de la souffrance.
Car il souffre, il fait souffrir. Et parcequ'il fait souffrir, il souffre en retour ( l'enfer). C'est le cycle de la souffrance.
Pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien ( paradis ), il est à avoir foi au Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, même lorsque l'on souffre, comme les fidèles du Bien qui ne font pas souffrir. Et sortir du cycle de la souffrance.
Auteur : prisca Date : 04 déc.24, 08:10 Message :
Kapdehendel a écrit : 04 déc.24, 07:31
Le diable c'est un fidèle de la souffrance.
Car il souffre, il fait souffrir. Et parcequ'il fait souffrir, il souffre en retour ( l'enfer). C'est le cycle de la souffrance.
Pour ne pas faire souffrir et ainsi se sentir bien ( paradis ), il est à avoir foi au Bien, Créateur de tout sauf de la souffrance, même lorsque l'on souffre, comme les fidèles du Bien qui ne font pas souffrir. Et sortir du cycle de la souffrance.
Non au contraire, il ne souffre pas du tout le diable, regarde,
Auteur : Kapdehendel Date : 04 déc.24, 08:36 Message :
prisca a écrit : 04 déc.24, 08:10
Non au contraire, il ne souffre pas du tout le diable, regarde,
Ce ne sont que des photos. Seul le Créateur connaît la vie de Ses créatures.
Auteur : estra2 Date : 04 déc.24, 09:27 Message :
prisca a écrit : 02 déc.24, 00:07Est ce que pour toi "injustes" et "pécheurs" c'est pareil ?
Pour moi, les deux mots ne veulent rien dire mais bon, le sujet n'est pas selon moi mais selon la Bible puisque c'est de ça dont on parle.
Or, dans la Bible, il n'y a que deux groupes, ceux qui sont à droite / dans le livre de vie et ceux qui sont à gauche /pas dans le livre de vie.
Auteur : Pollux Date : 04 déc.24, 13:22 Message :
prisca a écrit : 04 déc.24, 01:30
Actes 24:15 et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes (saints) et des injustes (pécheurs.)
Les justes en premier et les injustes 1000 ans plus tard.
a écrit :2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut touscomparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Les justes ne comparaissent pas pour être jugés mais pour être affranchis.
Romains 7
1 Il n'y a donc maintenant aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus-Christ.
a écrit :En sachant bien évidemment qu'une fois ressuscités, les gens ne sont plus des gens, mais des esprits revêtus d'un corps immortel puisque les gens eux sont décédés, il n'existe plus de corps humain sur la terre, et les autres gens comme Paul eux ont été métamorphosés par la résurrection sans mourir au préalable puisque Paul dit 1 Corinthiens 15:51
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
Paul parle du Jugement dernier et cet événement est encore à venir !
Auteur : prisca Date : 05 déc.24, 00:00 Message :
estra2 a écrit : 04 déc.24, 09:27
Pour moi, les deux mots ne veulent rien dire mais bon, le sujet n'est pas selon moi mais selon la Bible puisque c'est de ça dont on parle.
Injuste très certainement tu sais ce que ça veut dire. Ca veut dire que quelqu'un juge de quelque chose d'une manière erronée.
Par exemple :
Deux collègues de travail Aline et Benoît qui travaillent sur un projet commun. Aline a fait la majorité du travail, en passant de nombreuses heures supplémentaires pour s'assurer que tout soit parfait. Lorsque le projet est présenté à la direction, Benoît se présente comme le principal contributeur et obtient les félicitations de la direction.
Benoit a fait preuve d'injustice.
Pécheur cela signifie que les gens ne se conforment pas aux 613 Lois du Seigneur.
estra2 a écrit :Or, dans la Bible, il n'y a que deux groupes, ceux qui sont à droite / dans le livre de vie et ceux qui sont à gauche /pas dans le livre de vie.
Dans la Bible il y a 3 groupes : ► les injustes (les pécheurs) ► les justes (les saints) ► les impardonnables (ils n'obtiendront pas le Pardon alors que les injustes oui ils l'obtiennent)
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prisca a écrit :Actes 24:15
et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes (saints) et des injustes (pécheurs.)
Pollux a écrit : 04 déc.24, 13:22
Les justes en premier et les injustes 1000 ans plus tard.
Les justes en second (vivants comme Paul à savoir les gens qui, parce qu'ils se sont rendus saints, ne mourront pas mais seront métamorphosés le jour de la Résurrection) 1 Corinthiens 15:51
Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, ► ce sont eux "les vivants en Christ"
Les injustes les premiers (ce sont les pécheurs)
et TOUS ENSEMBLE ils sont emmenés dans le Ciel nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées
Le "tous ensemble" personne ne veut le lire, il serait temps de le lire.
Il n'y a pas de mille ans après ou avant, c'est une hérésie.
Auteur : estra2 Date : 05 déc.24, 00:38 Message :
prisca a écrit : 05 déc.24, 00:00Dans la Bible il y a 3 groupes : ► les injustes (les pécheurs) ► les justes (les saints) ► les impardonnables (ils n'obtiendront pas le Pardon alors que les injustes oui ils l'obtiennent)
Bonjour bienheureuse P.risca,
Il est impossible qu'il y ait 3 groupes puisque dans les deux visions du jugement, les brebis et les boucs ou celle d'Apocalypse, il n'y a que deux groupes et deux destinations.
J'ai déjà cité les textes, c'est clair, sans aucune ambiguïté.
Des religieux de tout poil essayent de tordre ce qui est écrit pour modérer les paroles de Jésus que ce soit dans les évangiles ou dans l'Apocalypse comme disait Paul à Timothée 2 Timothée 3:5ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là.
Auteur : prisca Date : 05 déc.24, 00:48 Message :
estra2 a écrit : 05 déc.24, 00:38
Bonjour bienheureuse P.risca,
Il est impossible qu'il y ait 3 groupes puisque dans les deux visions du jugement, les brebis et les boucs ou celle d'Apocalypse, il n'y a que deux groupes et deux destinations.
J'ai déjà cité les textes, c'est clair, sans aucune ambiguïté.
Des religieux de tout poil essayent de tordre ce qui est écrit pour modérer les paroles de Jésus que ce soit dans les évangiles ou dans l'Apocalypse comme disait Paul à Timothée 2 Timothée 3:5ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là.
Bonjour e.stra 2,
Non e.stra 2 puisque :
► tu sais que le Christianisme c'est le : Pardon des péchés dans le Sang de l'Agneau
► tu sais qu'il y a des justes (des saints) qui eux n'ont pas besoin de se faire pardonner puisqu'ils sont des saints (cf Paul l'apôtre, Marie....) même si cependant eux aussi devront être pardonnés à la fin des Temps puisque qui vit dans la chair du péché est dans la chair du péché.
► tu sais qu'aux hommes le blasphème est pardonné ( le pardon des péchés) mais ceux qui ont reçu l'Esprit Saint et qui pèchent ils sont catégorisés impardonnables.
Donc cela fait 3 groupes.
► Les injustes
► Les justes
► Les impardonnables
Auteur : estra2 Date : 05 déc.24, 00:58 Message : Je n'en ai rien à faire de ce que dit celui-ci ou celui-là, je m'en tiens à ce qui est écrit noir sur blanc !
C'est quand même incroyable, ce jugement final n'est décrit qu'à deux reprises, à chaque fois il n'y a que deux possibilités, eh bien non, il faut nier ce qui est écrit noir sur blanc et inventer une troisième catégorie !
Donc, encore une fois, c'est un irrespect total pour le texte.
Auteur : prisca Date : 05 déc.24, 01:30 Message :
estra2 a écrit : 05 déc.24, 00:58
Je n'en ai rien à faire de ce que dit celui-ci ou celui-là, je m'en tiens à ce qui est écrit noir sur blanc !
C'est quand même incroyable, ce jugement final n'est décrit qu'à deux reprises, à chaque fois il n'y a que deux possibilités, eh bien non, il faut nier ce qui est écrit noir sur blanc et inventer une troisième catégorie !
Donc, encore une fois, c'est un irrespect total pour le texte.
Il faudrait citer toute la Bible qui nous enseigne qu'il existe :
► des pécheurs (ça nous le savons très bien) et nous savons que JESUS est venu pour les sauver, Jésus étant LE SAUVEUR
► des saints (ça nous le savons très bien) et nous savons qu'ils ne mourront pas au Jour de l'Enlèvement puisque Paul dit un secret : nous ne mourrons pas tous mais tous nous serons changés donc les saints eux ne mourront pas pour être métamorphosés mais les pécheurs oui eux mourront et ils ressusciteront.
► Matthieu 12:31
C'est pourquoi je vous dis : Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné. donc des gens qui eux ne seront point pardonnés car ils ont blasphémé contre l'Esprit Saint (tandis qu'aux hommes lambdas, même s'ils blasphèment contre D.IEU eux sont pardonnés, ils sont catégorisés "injustes cf pécheurs".)
= 1/ pécheurs pardonnés
= 2/ saints
= 3/ pécheurs impardonnables
Auteur : estra2 Date : 05 déc.24, 04:21 Message : Il n'y a pas à citer toute la Bible, il n'y a que deux descriptions du jugement des humains, un sous forme imagée des brebis et des boucs, un autre montrant des gens soit inscrits dans le livre de vie, soit pas inscrits.
Dans ces deux jugements, il n'y a que deux catégories de personnes et deux destinations, c'est tout.
Donc,
Tout scénario inventant une solution intermédiaire entre une peine éternelle et une félicité éternelle contredit la Bible
Tout scénario inventant une solution intermédiaire entre être juste ou maudit contredit la Bible.
C'est d'une simplicité biblique.
Après, il peut y avoir discussion sur qui rentre dans chacun des deux groupes car cela est loin d'être aussi tranché dans les textes.
Pour en revenir aux paroles de Jésus sur le fait que seul le péché contre l'Esprit est impardonnable, ça ne veut absolument pas dire que les autres péchés sont automatiquement pardonnés, absolument pas !
La preuve, c'est que le même Jésus est censé dire Apocalypse 22:14Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville! 15Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! 16Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.
Auteur : prisca Date : 05 déc.24, 04:34 Message :
estra2 a écrit : 05 déc.24, 04:21
Il n'y a pas à citer toute la Bible, il n'y a que deux descriptions du jugement des humains, un sous forme imagée des brebis et des boucs, un autre montrant des gens soit inscrits dans le livre de vie, soit pas inscrits.
Dans ces deux jugements, il n'y a que deux catégories de personnes et deux destinations, c'est tout.
Donc,
Tout scénario inventant une solution intermédiaire entre une peine éternelle et une félicité éternelle contredit la Bible
Tout scénario inventant une solution intermédiaire entre être juste ou maudit contredit la Bible.
C'est d'une simplicité biblique.
Après, il peut y avoir discussion sur qui rentre dans chacun des deux groupes car cela est loin d'être aussi tranché dans les textes.
Pour en revenir aux paroles de Jésus sur le fait que seul le péché contre l'Esprit est impardonnable, ça ne veut absolument pas dire que les autres péchés sont automatiquement pardonnés, absolument pas !
La preuve, c'est que le même Jésus est censé dire Apocalypse 22:14Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville! 15Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! 16Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.
Les gens de la gauche : les impardonnables
Les gens de la droite : justes et injustes qui ressuscitent, les justes pour la Vie Eternelle, les injustes pour le Jugement.
prisca a écrit : 05 déc.24, 04:34Les gens de la droite : justes et injustes qui ressuscitent, les justes pour la Vie Eternelle, les injustes pour le Jugement.
Invention contredisant Jésus qui lui dit à ceux de sa droite : 34Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.…
C'est donc totalement anti-biblique, le même sort pour tous ceux qui sont à sa droite, le même sort pour tous ceux qui sont à sa gauche
Auteur : prisca Date : 05 déc.24, 05:20 Message :
estra2 a écrit : 05 déc.24, 05:17
Invention contredisant Jésus qui lui dit à ceux de sa droite : 34Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.…
C'est donc totalement anti-biblique
Les pécheurs prennent aussi possession du Royaume préparé dès la fondation du monde, après leur épreuve terrestre sur nouvelle terre durant mille ans en tant que Sacrificateurs.
Encore faut il qu'ils réussissent avec brio l'épreuve qui consiste à rendre grâce à D.IEU de la Grâce qu'ils ont reçue par un comportement correct, convenable sinon, si ayant été rachetés, ils pèchent de nouveau ces gens là ils sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier.
Auteur : estra2 Date : 05 déc.24, 05:42 Message : Impossible car cette explication fait de Jésus un menteur.
Il y a un jugement, un seul et ce jugement divise les gens en deux catégories.
La lettre aux Hébreux parle de ceux qui ayant abandonné leur vie passée pour se faire baptiser reviennent ensuite à leurs anciennes habitudes, cela se passe pendant leur vie, Jean parle d'ailleurs de ceux qui ont quitté l'Eglise.
Ces histoires d'épreuves de retour sur Terre etc. sont de pures inventions qui n'ont rien à voir avec la Bible qui, elle, parle clairement d'un seul jugement, une fois pour toutes, pour tout le monde.
Auteur : prisca Date : 05 déc.24, 06:13 Message :
estra2 a écrit : 05 déc.24, 05:42
Impossible car cette explication fait de Jésus un menteur.
Il y a un jugement, un seul et ce jugement divise les gens en deux catégories.
La lettre aux Hébreux parle de ceux qui ayant abandonné leur vie passée pour se faire baptiser reviennent ensuite à leurs anciennes habitudes, cela se passe pendant leur vie, Jean parle d'ailleurs de ceux qui ont quitté l'Eglise.
Ces histoires d'épreuves de retour sur Terre etc. sont de pures inventions qui n'ont rien à voir avec la Bible qui, elle, parle clairement d'un seul jugement, une fois pour toutes, pour tout le monde.
Non c'est la vérité.
L'ETERNEL offre sa Grâce son Pardon aux pécheurs du monde entier, donc ils ne sont pas les gens de la gauche les pécheurs puisqu'ils sont pardonnés, blanchis dans le Sang de l'Agneau.
Ensuite il y a les saints qu'il ne faut pas oublier, ils sont Paul Pierre Jacques Marie .......... qui eux partent au Ciel pour y vivre éternellement.
Et après il y a les gens qui, sur notre terre, ont reçu la Grâce et puis qui, malgré cela pèchent encore et ils sont les impardonnables parce qu'il ne faut pas oublier : les blasphémateurs contre l'ESPRIT SAINT qui sont impardonnables.
Auteur : estra2 Date : 05 déc.24, 07:55 Message :
prisca a écrit : 05 déc.24, 06:13
Non c'est la vérité.
L'ETERNEL offre sa Grâce son Pardon aux pécheurs du monde entier, donc ils ne sont pas les gens de la gauche les pécheurs puisqu'ils sont pardonnés, blanchis dans le Sang de l'Agneau.
Ensuite il y a les saints qu'il ne faut pas oublier, ils sont Paul Pierre Jacques Marie .......... qui eux partent au Ciel pour y vivre éternellement.
Et après il y a les gens qui, sur notre terre, ont reçu la Grâce et puis qui, malgré cela pèchent encore et ils sont les impardonnables parce qu'il ne faut pas oublier : les blasphémateurs contre l'ESPRIT SAINT qui sont impardonnables.
Tout ce beau raisonnement contredit totalement ce que dit Jésus : Apocalypse 22:14Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville! 15Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! 16Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.
Il n'est pas question ici de gens qui auraient reçu la grâce et qui pécheraient car là, ce serait un péché contre l'Esprit, non, il est question d'autres péchés !
Paul dit d'ailleurs 1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, 10ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
Là encore, pas de péché contre l'Esprit et pourtant, le rejet.
Jésus dit aussi :Matthieu 721Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Il ne parle pas de péché contre l'Esprit là ! Il parle de ceux qui ne font pas la volonté de son Père !
Le pardon de tous les péchés de tout le monde, ça n'existe pas dans la Bible, pour obtenir le pardon, il faut le vouloir exactement comme Jésus guérissait ceux qui venaient à lui parce qu'ils avaient fait preuve de foi.
Encore une fois, moi je suis libéré de tout dogme, je me contente de lire ce qui est écrit.
Auteur : prisca Date : 05 déc.24, 09:50 Message :
estra2 a écrit : 05 déc.24, 07:55
Tout ce beau raisonnement contredit totalement ce que dit Jésus : Apocalypse 22:14Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville! 15Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! 16Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.
Il n'est pas question ici de gens qui auraient reçu la grâce et qui pécheraient car là, ce serait un péché contre l'Esprit, non, il est question d'autres péchés !
"heureux sont ceux qui lavent leurs robes" ce sont les pécheurs pardonnés qui, dans le feu ne blasphémèrent pas.
Parce que les gens sont pardonnés mais il ne faut pas oublier le repentir.
Apocalypse 16:9 et les hommes furent brûlés par une grande chaleur, et ils blasphémèrent le nom du Dieu qui a l'autorité sur ces fléaux, et ils ne se repentirent pas pour lui donner gloire.
Et ceux qui ne se repentiront pas, ce sont les chiens les enchanteurs les impudiques les meurtriers les idolatres, les menteurs.
N'oublie pas estra 2 que ce sont les hommes qui ont blanchi leur robe et non pas que leur robe a été blanchie.
Donc c'est par leur geste délibéré qu'ils ont pu aller jusqu'à tenir une palme de la victoire dans la main, car dans le feu, ces pécheurs auront la bonne idée de se repentir.
Apocalypse 7:14
Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.
Pécheurs pardonnés oui, mais triés sur le volet.
Mais pécheurs pardonnés non pas pour rester au Paradis mais pour repartir sur une terre pour y être des Sacrificateurs pour D.IEU et pour CHRIST durant mille ans car comme il faut la FOI + LES OEUVRES pour aller au Paradis, il va falloir qu'ils s'attèlent à cela.
Paul dit d'ailleurs 1 Corinthiens 6:9Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, 10ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
Là encore, pas de péché contre l'Esprit et pourtant, le rejet.
C'est une disposition pour les prêtres qui eux n'ont pas le droit de faire un seul péché puisqu'ils sont sous la Grâce et s'ils pèchent alors que l'ETERNEL leur a accordé son Pardon, c'est impardonnable
Jésus dit aussi :Matthieu 721Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Il ne parle pas de péché contre l'Esprit là ! Il parle de ceux qui ne font pas la volonté de son Père !
Le péché contre l'Esprit Saint c'est avoir reçu l'Esprit Saint, parler avec le Seigneur en ayant conscience de sa présence, même si le Seigneur ne leur parle pas, mais le Seigneur leur manifeste Sa Présence, mais qui se conduisent comme des vauriens en péchant.
Je rajoute à ce qui précède que puisque l'ETERNEL pose ses pieds sur terre et reste avec nous les humains pendant 3.5 ans, il n'y a plus d'athées, donc tout le monde est croyant, bien entendu puisque tout le monde voit l'ETERNEL et donc toutes personnes confondues qui ne se repentent pas dans les fléaux n'accèderont pas à la Grâce.
nombre 600.
nombre 100
