Contenu du Sujet 7642

Auteur : Falenn
Date : 03 nov.05, 08:18
Message : Pour ceux qui croient en l'utilité de cette existence, qu'elle peut être une occasion évolutive, je propose de poster nos "progrès" (qu'ils soient récents ou plus anciens) sur le chemin de notre amélioration intérieure.

Je débute ce topic en témoignant que depuis ma venue sur ce forum (et à l'occasion d'un topic sur le sujet), j'ai bénéficié d'une prise de conscience concernant ... le pardon.
En effet, il y a peu de temps, je ne voulais pardonner aux tortionnaires pour ce qu'ils avaient fait à leurs victimes.
Mais après réflexion, j'ai envisagé un avenir où les victimes elles-mêmes leur pardonnaient, alors ...

A tous les criminels, les bourreaux, les tyrans, les tortionnaires, ... passés, présents ou à venir : je vous pardonne.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 04 nov.05, 00:06
Message :

A tous les criminels, les bourreaux, les tyrans, les tortionnaires, ... passés, présents ou à venir : je vous pardonne.

Sa c’est disons la réaction d’une personne qui est disons pas atteint des ces disons psychopathe !

Dans le monde des personnes atteint de mal, il est évident que celui-ci ne pardonnera pas a l’autre, et que un autre qui passe dans le coin te dira que pardonné est la meilleur solutions !

Mais le pardon, dans des cas extrême qui sont beaucoup, disons ne peut être faites, dans ces cas là, la meilleure chose à faire c’est justement de rien faire !

Je débute ce topic en témoignant que depuis ma venue sur ce forum (et à l'occasion d'un topic sur le sujet), j'ai bénéficié d'une prise de conscience concernant ... le pardon.

Depuis que je suis sur ce forum, j’ai découvert que tout simplement que la bêtise humaine est infinie ! q-_-p

La connaissance un ennemie de la foi ?

J’ai vus que des religions bizarres existaient ! Et que mettre tout dans disons un même endroit, fait que des contradictions infinie se produit, et que leur but est non devenue la vérité mais juste un jeu ! Pour savoir qui a raison ou tort !

Mais dans leurs jeux aucun ne gagnera puisque tout est dit, le droit chemin est :

Yeshoua ou Jésus :

Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :

Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.

Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes.

Tout le reste est invention de l’homme pour un but politique ou autre et non la religion !

Auteur : nuage
Date : 04 nov.05, 00:23
Message :

Falenn a écrit :Pour ceux qui croient en l'utilité de cette existence, qu'elle peut être une occasion évolutive, je propose de poster nos "progrès" (qu'ils soient récents ou plus anciens) sur le chemin de notre amélioration intérieure.

Je débute ce topic en témoignant que depuis ma venue sur ce forum (et à l'occasion d'un topic sur le sujet), j'ai bénéficié d'une prise de conscience concernant ... le pardon.
En effet, il y a peu de temps, je ne voulais pardonner aux tortionnaires pour ce qu'ils avaient fait à leurs victimes.
Mais après réflexion, j'ai envisagé un avenir où les victimes elles-mêmes leur pardonnaient, alors ...

A tous les criminels, les bourreaux, les tyrans, les tortionnaires, ... passés, présents ou à venir : je vous pardonne.

On est en paix avec soi-même, n'est ce pas Falenn

Auteur : Falenn
Date : 13 nov.05, 01:11
Message :

nuage a écrit :On est en paix avec soi-même, n'est ce pas Falenn

Jamais eu de problème de ce côté là.

J'ai réfléchi à un truc, que je partage avec vous :

Si votre enfant se conduit mal, que ferez-vous ?
S'il vole, lui couperez-vous la main ?
S'il insulte quelqu'un, lui arracherez-vous la langue ?
S'il tue, le tuerez-vous ?

Non ?! Pourquoi ? "Parce que ce n'est qu'un enfant" direz-vous.
Or, qu'est-ce qu'un enfant ?
Quelqu'un qui se sait pas, qui "pèche" par ignorance.

Or ne sommes-nous pas tous des ignorants ?
Et si l'ignorant est enfant, alors nous sommes des enfants (de sales garnements souvent, mais des enfants quant même).

Auteur : medico
Date : 13 nov.05, 04:14
Message :

Falenn a écrit :

Auteur : nuage
Date : 13 nov.05, 04:29
Message :

bonjour
tu reste enfant jusqu'a quand

...bonne question!

Je crois que personellement...je suis encore une enfant

Le monde "adulte" ne m'attire pas du tout

...Ils se posent trop de questions sans réponses...

Auteur : medico
Date : 13 nov.05, 04:36
Message :

nuage a écrit : ...bonne question! Je crois que personellement...je suis encore une enfant
Le monde "adulte" ne m'attire pas du tout ...Ils se posent trop de questions sans réponses...

tu n'a tout a fait tord car pour certaines choses il est bon de resté enfant
3 Puis il dit : « En vérité, je vous le dis, si vous ne redevenez pas comme des enfants, vous n’entrerez pas dans le Royaume des Cieux.

Auteur : Falenn
Date : 13 nov.05, 05:46
Message :

medico a écrit : tu reste enfant jusqu'a quand

On est enfant tant qu'on est ignorant.
Mais qui oserait dire "je sais" ?

Auteur : medico
Date : 13 nov.05, 06:29
Message :

Falenn a écrit : On est enfant tant qu'on est ignorant.
Mais qui oserait dire "je sais" ?

moi je sais que je suis plus un enfant.

Auteur : Falenn
Date : 13 nov.05, 07:20
Message :

medico a écrit :moi je sais que je suis plus un enfant.

Non, tu le crois et c'est bien parce que tu ne sais pas si tu es sage ou ignorant que je dois te regarder comme étant un enfant.

Auteur : Nabie
Date : 14 nov.05, 00:04
Message :

medico a écrit :
Non ?! Pourquoi ? "Parce que ce n'est qu'un enfant" direz-vous.
Or, qu'est-ce qu'un enfant ?
Quelqu'un qui se sait pas, qui "pèche" par ignorance.

Or ne sommes-nous pas tous des ignorants ?
Et si l'ignorant est enfant, alors nous sommes des enfants (de sales garnements souvent, mais des enfants quant même).

Bonjour medico,

C'est sûr, il y a en a qui péchent par ignorance.

Mais, il y en a d'autres qui continuent de pécher en connaissance de cause.

Nous ne sommes pas tous ignorants de la Parole.

Auteur : Falenn
Date : 14 nov.05, 00:33
Message :

Nabie a écrit :[C'est sûr, il y a en a qui péchent par ignorance.
Mais, il y en a d'autres qui continuent de pécher en connaissance de cause.
Nous ne sommes pas tous ignorants de la Parole.

En écrivant ça, tu fais dans l'ignorance.
"Connaître" ne veut pas dire "savoir".
Il faut COMPRENDRE.
Seule l'expérience nous enseigne.
Mais la part d'expérience acquise ne fait que réduire la part d'ignorance.
C'est pourquoi nous restons, en partie, ignorants et donc ... enfants (inconséquents=irresponsables=innocents).

Auteur : Nabie
Date : 14 nov.05, 00:53
Message :

Falenn a écrit : En écrivant ça, tu fais dans l'ignorance.
"Connaître" ne veut pas dire "savoir".
Il faut COMPRENDRE.
Seule l'expérience nous enseigne.
Mais la part d'expérience acquise ne fait que réduire la part d'ignorance.
C'est pourquoi nous restons, en partie, ignorants et donc ... enfants (inconséquents=irresponsables=innocents).

Bonjour Falenn,

Je dirais même plus : il faut ACCOMPLIR.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 14 nov.05, 04:23
Message :

Jamais eu de problème de ce côté là.

J'ai réfléchi à un truc, que je partage avec vous :

Si votre enfant se conduit mal, que ferez-vous ?
S'il vole, lui couperez-vous la main ?
S'il insulte quelqu'un, lui arracherez-vous la langue ?
S'il tue, le tuerez-vous ?

Non ?! Pourquoi ? "Parce que ce n'est qu'un enfant" direz-vous.
Or, qu'est-ce qu'un enfant ?
Quelqu'un qui se sait pas, qui "pèche" par ignorance.

Or ne sommes-nous pas tous des ignorants ?
Et si l'ignorant est enfant, alors nous sommes des enfants (de sales garnements souvent, mais des enfants quant même).

Pour devenire adulte : q-_-p

Yeshoua ou Jésus :

Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :

Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.

Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes.

Auteur : Falenn
Date : 14 nov.05, 05:27
Message :

KingOfMuayThai a écrit :Pour devenire adulte : q-_-p

L'humain n'est pas un adulte et ne le sera pas.
L'âme oui, un jour.

Auteur : Nabie
Date : 15 nov.05, 21:19
Message :

Falenn a écrit : L'humain n'est pas un adulte et ne le sera pas.
L'âme oui, un jour.

Bonjour Falenn,

L'humain a eu plus que le temps de réfélchir et de comprendre ses erreurs.

Il est grand temps de changer.

Quant à ceux qui s'obstinent dans l'erreur, qu'ils restent, l'humanité avancera sans eux.

Auteur : Falenn
Date : 16 nov.05, 00:01
Message :

Nabie a écrit :L'humain a eu plus que le temps de réfélchir et de comprendre ses erreurs.

Pas celui qui ne vit que 10 ans.

Auteur : Nabie
Date : 16 nov.05, 23:55
Message :

Falenn a écrit : Pas celui qui ne vit que 10 ans.

Bonjour Falenn,

Pourquoi levez-vous les yeux au ciel ?

Je parlais des adultes, les enfant sont à part : il sont l'innocence, mais ils doivent être enseignés.

Auteur : Falenn
Date : 17 nov.05, 04:11
Message :

Nabie a écrit :Je parlais des adultes, les enfant sont à part : il sont l'innocence, mais ils doivent être enseignés.

Falenn a écrit :Or ne sommes-nous pas tous des ignorants ?
Et si l'ignorant est enfant, alors nous sommes des enfants (de sales garnements souvent, mais des enfants quant même).

Je lève les yeux au ciel à cause de ça :

Nabie a écrit :L'humain a eu plus que le temps de réfélchir et de comprendre ses erreurs.

Si ce que tu affirmes était vrai, beaucoup serait sage.

Auteur : Alison Carpentier
Date : 04 déc.05, 13:13
Message : HI*

Je ne pense pas que l'on reste des enfants, car, on a appris à au début de l'âge adulte le bien et le mal. Ce qui en mon sens nous fait perdre notre innocence. Mais, je suis d'accord sur le fait que nous sommes encore ignorant au point de vu de la connaissance de Dieu, mais, nous resterons toujours les enfants de Dieu à cause de toute notre ignorance à son sujet, autant sur qui il est, que sur sa sagesse et sa puissance. C'est mon avis. Je vous souhaite une bonne soirée.

Auteur : florence.yvonne
Date : 04 déc.05, 21:16
Message : progresser spirituellement est l'un des plus grands objectifs de ma vie.

Auteur : muslim06
Date : 27 déc.05, 05:16
Message :

Falenn a écrit : On est enfant tant qu'on est ignorant.
Mais qui oserait dire "je sais" ?

ignorant ne veux pas dire innocent!
l'innocence c'est l'absence de responsabilité(un enfant), crois tu que nous sommes toujours des enfants ayant aucune résponsabilité par rapports à nos actes???
ce n'est pas parce que l'on ne sait pas tous que nous ne sommes pas résponsables, ce qui compte c'est la manière dont on agit en connaissance de cause!
chaque individu progrésse étape par étape à tous les niveaux, il y a un seuil que l'on dépasse et que nul ne retrouve plus...

Auteur : Falenn
Date : 27 déc.05, 11:11
Message :

muslim06 a écrit :crois tu que nous sommes toujours des enfants ayant aucune résponsabilité par rapports à nos actes???
ce n'est pas parce que l'on ne sait pas tous que nous ne sommes pas résponsables, ce qui compte c'est la manière dont on agit en connaissance de cause!

Mais l'humain agit en méconnaissance de cause, donc je réponds "oui" à ta question.

Auteur : muslim06
Date : 27 déc.05, 11:13
Message :

Falenn a écrit : Mais l'humain agit en méconnaissance de cause, donc je réponds "oui" à ta question.

mais pas toujours...le plus souvent c'est en connaissance de cause, tu crois pas??

Auteur : Falenn
Date : 27 déc.05, 11:21
Message :

muslim06 a écrit :mais pas toujours...le plus souvent c'est en connaissance de cause, tu crois pas??

Justement, croire n'est jamais savoir.
Je persiste à plaider l'innocence pour cause d'ignorance.
Crois-tu que si les tortionnaires SAVAIENT que dieu existe ils persisteraient dans leurs actes ?

Auteur : muslim06
Date : 27 déc.05, 11:46
Message :

Falenn a écrit : Justement, croire n'est jamais savoir.
Je persiste à plaider l'innocence pour cause d'ignorance.
Crois-tu que si les tortionnaires SAVAIENT que dieu existe ils persisteraient dans leurs actes ?

IL n'y a qu'ALLAH(éxalté soit il) qui possède le savoir, et le peu de choses que l'on sait vienent de son savoir!
pour ce qui est de celui qui innocent ou coupable, ALLAH(swt) est le seul juge!
certaines personnes n'ont pas la certitude que Dieu éxiste, mais ils savent ce qu'ils font en bien ou en mal, et pourtant ils persistent dans leurs actes!
dailleurs même ceux qui ont la certitude commettent parfois des fautes(qu'ALLAH nous pardonne)
maintenant avec les si on ne va que dans dans un mur....si on refaisait le monde,si on pouvait voir Dieu, si on aurai vu les miracles du temps des prophètes...bref les si ne peuvent servir d'éscuses pour légitimer notre ignorance ou notre insousciance, car Dieu a tout créé pour que tu ne le sois pas...

Auteur : Falenn
Date : 27 déc.05, 11:54
Message :

muslim06 a écrit :car Dieu a tout créé pour que tu ne le sois pas...

La création dit le contraire : l'humain nait ignorant et son éducation/expérience est limitée.
La sagesse de l'humain n'est donc pas l'objectif de la création divine.

Auteur : muslim06
Date : 27 déc.05, 12:10
Message :

Falenn a écrit : La création dit le contraire : l'humain nait ignorant et son éducation/expérience est limitée.
La sagesse de l'humain n'est donc pas l'objectif de la création divine.

Dieu nous a créé pour qu'on l'adore!
mais pour cela il faut déja reconnaitre son éxistence, c'est pour cela qu'IL nous montre Ses signes en toute choses, mais surtout dans le faite que l'on soit nait avec cette foi originelle, d''où ce besoin qui vient plus tard, de chercher, d'apprendre, le "pourquoi" de notre éxistence...
c'est en suivant ce parcours qu'on acquiert une certaine sagesse(qui est faite d'éxpérience,d'éducation...)!
donc finalement je vois pas pourquoi tu méttrais des limites là où il n'y en a pas!

Auteur : Falenn
Date : 27 déc.05, 12:27
Message :

muslim06 a écrit :c'est en suivant ce parcours qu'on acquiert une certaine sagesse(qui est faite d'éxpérience,d'éducation...)!
donc finalement je vois pas pourquoi tu méttrais des limites là où il n'y en a pas!

Je suis peut-être + exigeante que toi.

Auteur : muslim06
Date : 27 déc.05, 12:33
Message :

Falenn a écrit :Je suis peut-être + exigeante que toi.

peut être...peut être pas!
c'est bien d'être éxigeant envers soi même, cependant il ne faut pas pour cela obstruer ses capacités!

Auteur : florence.yvonne
Date : 29 déc.05, 08:40
Message :

muslim06 a écrit : Dieu nous a créé pour qu'on l'adore!
mais pour cela il faut déja reconnaitre son éxistence, c'est pour cela qu'IL nous montre Ses signes en toute choses, mais surtout dans le faite que l'on soit nait avec cette foi originelle, d''où ce besoin qui vient plus tard, de chercher, d'apprendre, le "pourquoi" de notre éxistence...
c'est en suivant ce parcours qu'on acquiert une certaine sagesse(qui est faite d'éxpérience,d'éducation...)!
donc finalement je vois pas pourquoi tu méttrais des limites là où il n'y en a pas!

si Dieu avait vraiment créé l'homme pour en être adoré, cela ne serait pas un Dieu d'amour, mais un Dieu auto-suffisant et égocentrique, je n'aurais que mépris pour un dieu qui ne m'aurait donné la vie que pour la passer béate d'admiration devant sa magnificence.

Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 09:52
Message :

florence_yvonne a écrit : si Dieu avait vraiment créé l'homme pour en être adoré, cela ne serait pas un Dieu d'amour, mais un Dieu auto-suffisant et égocentrique, je n'aurais que mépris pour un dieu qui ne m'aurait donné la vie que pour la passer béate d'admiration devant sa magnificence.

alors tu ne sais pas ce qu'est réelement l'adoration d'ALLAH(swt), l'adoration ce n'est pas seulement la prière, mais tous tes actes de bien!
ce sont les actions de grâce et de reconnaissance, l'action de grâce s'éffectue par le coeur,en ce sens il vise le bien et le souhaite pour toutes ses créatures.
-par la langue, en manifestant la reconnaissance à Dieu par la louange.
-par les membres en usant de Ses bienfaits pour LUI obéir en évitant de s'en servir pour LUI désobéir.
mais pour cela faut il au moins connaître ce que Dieu aime...faut il au moins connaître qui IL est...

Auteur : florence.yvonne
Date : 29 déc.05, 10:13
Message : je croie que Dieu attend de moi que je vive ma vie sans faire le mal et c'est tout

Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 10:18
Message :

florence_yvonne a écrit :je croie que Dieu attend de moi que je vive ma vie sans faire le mal et c'est tout

pourquoi c'est tout??

Auteur : florence.yvonne
Date : 29 déc.05, 10:30
Message :

muslim06 a écrit : pourquoi c'est tout??

parce que cela suffit

Auteur : Falenn
Date : 29 déc.05, 12:06
Message :

florence_yvonne a écrit : parce que cela suffit

C'est même déjà beaucoup et peu y arrivent ...

Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 12:24
Message :

florence_yvonne a écrit : parce que cela suffit

comment peux tu savoir mieux que Dieu ce qui te suffirait....

Auteur : florence.yvonne
Date : 29 déc.05, 12:31
Message :

muslim06 a écrit : comment peux tu savoir mieux que Dieu ce qui te suffirait....

parce que ne n'ai pas la preuve du contraire

remarquez, je ne me souvient pas que Dieu m'ai demandé quoi que ce soit

Auteur : muslim06
Date : 29 déc.05, 12:42
Message :

florence_yvonne a écrit : parce que ne n'ai pas la preuve du contraire

remarquez, je ne me souvient pas que Dieu m'ai demandé quoi que ce soit

tu ne répond pas à ma question...tu sais bien que tu ne sauras jamais tout, et tu sais que Dieu est omniscient donc ce n'est pas parce que tu n'a pas encore la preuve du contraire que tu peux te permettre de dire que tu sais ce qui te suffit mieux que Dieu lui même!
d'autant plus que Sa parole a été révélé pour l'humanité toute entière, et que l'on ne pourra pas dire,"je ne savais pas"...

les gens de notre époque et dans le futur ne pourront pas dire, je ne savais pas, car le coran est déja descendu
les gens de l'époque de Jésus(psl) qui ont nié l'évangile ne pourront pas dire, je ne savais pas....et ainsi de suite!

Auteur : florence.yvonne
Date : 29 déc.05, 12:50
Message :

muslim06 a écrit : tu ne répond pas à ma question...tu sais bien que tu ne sauras jamais tout, et tu sais que Dieu est omniscient donc ce n'est pas parce que tu n'a pas encore la preuve du contraire que tu peux te permettre de dire que tu sais ce qui te suffit mieux que Dieu lui même!
d'autant plus que Sa parole a été révélé pour l'humanité toute entière, et que l'on ne pourra pas dire,"je ne savais pas"...

les gens de notre époque et dans le futur ne pourront pas dire, je ne savais pas, car le coran est déja descendu
les gens de l'époque de Jésus(psl) qui ont nié l'évangile ne pourront pas dire, je ne savais pas....et ainsi de suite!

je ne croit pas que le coran soit parole de Dieu,

le coran n'est pas une référence pour moi

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