Résultat du test :
Auteur : ahasverus
Date : 14 nov.05, 18:40
Message : Une enorme polemique au Danmark suite a la publication de dessins humoristiques de Mohhamed
Une exemple ici :
http://www.jp.dk/english_news/artikel:a ... 572:img=0/
Les dessinateurs sont condamnes a mort. On est de retour au temps de Salman Rushdie.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=15315
Le gouvernment Danois est "somme" de s'excuser. Le premier ministre a deja decide de tenir bon. La liberte d'expression passe avant les convictions religieuses.
J'espere que les dessinateurs caricaturaux du monde entier vont se montrer solidaires et que bientot on sera innondes de caricatures de Mohammed.
Peut etre que ca va avoir l'effet d'un electrochoc.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 nov.05, 23:50
Message : Merci !
J'avais cherché ces caricatures quand j'avais vu la nouvelle... mais pas trouvé.
On doit reconnaître que tu est fort en googlemania
Ceci n'est pas mal non plus
http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm Auteur : medico
Date : 15 nov.05, 00:05
Message :
a se niveau c'est plus du rire c'est franchement de la moquerie.
( le rire bruyant montre le vide de l'esprit )
Auteur : Lepante71
Date : 15 nov.05, 12:32
Message : Plus de cent morts parce que les adeptes de la RATP avaient pris ombrage d'un article du quotidien nigérian This Day qui suggérait que le prophète Mahomet aurait pu choisir pour femme l'une des participantes au concours de Miss Monde. Un dessin de Cabu inspiré de cette nouvelle preuve de la tolérance de l'islam.
Auteur : ahasverus
Date : 15 nov.05, 19:03
Message :
Un autre grand classique du meme genre
http://ahmed-mohammed.mindswap.net/index.php
Pour ce qui est de Google, facile : Google->"Islam Denmark cartoon" et bingo
Il y a 12 dessins. Si tu les trouve, donne moi l'addresse.
Merci
Auteur : ahasverus
Date : 15 nov.05, 19:07
Message : medico a écrit :
a se niveau c'est plus du rire c'est franchement de la moquerie.
( le rire bruyant montre le vide de l'esprit )
Te sentirais tu solidaire Medico?
Auteur : nuage
Date : 15 nov.05, 21:31
Message : Il y en a d'autre...http://www.cartoonstock.com/newscartoon ... /islam.asp Auteur : medico
Date : 15 nov.05, 23:20
Message : ahasverus a écrit :
Te sentirais tu solidaire Medico?
non mais je dois être vieux jeux je trouve qu'il y a des limites a ne pas dépassées
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 08:09
Message : ahasverus a écrit :Une enorme polemique au Danmark suite a la publication de dessins humoristiques de Mohhamed
Une exemple ici :
http://www.jp.dk/english_news/artikel:a ... 572:img=0/
Les dessinateurs sont condamnes a mort. On est de retour au temps de Salman Rushdie.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=15315
Le gouvernment Danois est "somme" de s'excuser. Le premier ministre a deja decide de tenir bon. La liberte d'expression passe avant les convictions religieuses.
J'espere que les dessinateurs caricaturaux du monde entier vont se montrer solidaires et que bientot on sera innondes de caricatures de Mohammed.
Peut etre que ca va avoir l'effet d'un electrochoc.
maintenant que tu nous a montré un jolie dessin
explique nous le rapport
avec un forum religieux
Auteur : Jupiterus
Date : 16 nov.05, 08:38
Message : 1) Qu'ont-ils gagné ces caricaturistes? Les caricatures du prophète sont des provocations, si c'est cela qu'ils cherchaient et bien qui cherche trouve. La liberté de la presse est une excuse bidon. Ici le but était de provoquer. Sinon tout le monde peut difâmer et colporter au nom de la liberté d'expression.
Je pense qu'en faisant cela ils savaient qu'ils attireraient la colère des musulmans et qu'une peine de mort serait lancée à leur rencontre (le cas de Salman Rushdi est un bon exemple).
Quand tu provoques une personne, ne t'attend pas à ce qu'il t'offre des fleurs
2) De tels images n'ont qu'un but: éloigner de l'Islam en faisant peur.
3) C'est décevant de savoir qu'il y a certains qui trouve cela drôle, qui jouent à chercher des images ou des liens offenssants,... C'est puérile comme réaction.
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 08:40
Message : De là a lancer une condamnation a mort. Il y a un pas délirant a franchir.
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 08:41
Message : Par ailleurs çà s' appelle du fachisme (trés clairement)
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 09:06
Message : patlek a écrit :Par ailleurs çà s' appelle du fachisme (trés clairement)
et le rapport avec le forum religieux?
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:09
Message : Il est question de Mohamed, non?
Auteur : Jupiterus
Date : 16 nov.05, 09:14
Message : Patlek a écrit :De là a lancer une condamnation a mort. Il y a un pas délirant a franchir.
En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 09:21
Message : patlek a écrit :Il est question de Mohamed, non?
non mon gros
sinon pour le forum
c'est un forum inter-culturel ou un forum inter-religieux?
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:23
Message : En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Arff... Tu es comme le docteur Abdallah (d' oumma.com), une bonne condamnation a mort de temps en temps, c' est bien utile.
Il devrait peut etre meme y en avoir plus souvent , non??
C' est bien du fashisme.
Je te félicite pas.
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:24
Message : jack.2b a écrit :
c'est un forum inter-culturel ou un forum inter-religieux?
Tu le vois comme tu veux.
Auteur : jack.2b
Date : 16 nov.05, 09:32
Message : patlek a écrit :
Tu le vois comme tu veux.
non mon gros je ne vois pas comme je veux
quand au docteur Abdallah
il te faut a toi aussi un médecin
si tu n'a pas encore saisie l'iddée du forum demande a ahasverus
il te trouvera la charte du forum
avec de jolie dessin pour t'expliquer
Auteur : patlek
Date : 16 nov.05, 09:39
Message : Je te laisse divaguer...
Auteur : Ryuujin
Date : 16 nov.05, 09:58
Message : enfin bref ; c'est tout a fait à sa place ici : c'est rapport à la réaction d'extrémistes.
Auteur : Simplement moi
Date : 16 nov.05, 10:13
Message : Jupiterus a écrit :
En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Et encore une fois donc la démonstration de la grande "religion de Paix" n'est-ce pas ?
Des caricatures et des dérisions ont eu lieu avec toutes les personnalités religieuses, mais ceux qui s'en offusquent violamment il n'y en a que... ceux qui se réclament de l'Islam.
Le Pape a été mis plus bas que bas, ne serait-ce qu'aux Guignols C+... on attend encore un catho qui ait menacé de mort l'un des humoristes.
Ceci étant... vous devriez relire le lien que j'ai donné car il y a du religieux là dedans...
pas que des caricatures !
http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 21:18
Message : medico a écrit :
non mais je dois être vieux jeux je trouve qu'il y a des limites a ne pas dépassées
Tu fais definitivement partie d'une espece en voie de disparition, celle pour qui la liberte de parole n'existe pas.
Je te suggere de te renseigner sur la decision de la cour supreme des USA dans l'affaire "The people vs Larry Flint" et tu auras une petite lecon.
La grande force de certains catholiques c'est d'etre capable d'accepter qu'on se foute de nous. Au lieu de crier "Blaspheme" on crie "encore".
D'apres ce que j'ai constate sur ce forum, c'est pas donne a tout le monde.
Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 21:30
Message : jack.2b a écrit :
non mon gros je ne vois pas comme je veux
quand au docteur Abdallah
il te faut a toi aussi un médecin
si tu n'a pas encore saisie l'iddée du forum demande a ahasverus
il te trouvera la charte du forum
avec de jolie dessin pour t'expliquer
Montre moi donc dans la charte du forum ou il est interdis de parler de sujets d'actualite.
Rien de tel qu'un coup de pied dans la fourmiliere de temps en temps. Si la moderation n'etait pas a l'affut je lancerais un sujet sur l'humour religieux, j'ai une superbe colection de blagues anti catho.
Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 21:48
Message : Jupiterus a écrit :
En tout cas c'est dissuasif, la preuve en est la quasi absence de caricatures publiques (je ne parle pas du Net).
Mais mon cher le net est la derniere frontiere de la liberte d'expression.
Vous les fashistes en tout genre vous avez le choix, censurer le net comme en Chine ou encaisser.
Le liberte de presse, d'expression, de parole, de pensee sont les bases de tioute societe civilisee
In order to protect the free flow of ideas and opinions on matters of public interest and concern, the First and Fourteenth Amendments prohibit public figures and public officials from recovering damages for the tort of intentional infliction of emotional distress by reason of the publication of a caricature such as the ad parody at issue without showing in addition that the publication contains a false statement of fact which was made with "actual malice," i.e., with knowledge that the statement was false or with reckless disregard as to whether or not it was true. The State's interest in protecting public figures from emotional distress is not sufficient to deny First Amendment protection to speech that is patently offensive and is intended to inflict emotional injury when that speech could not reasonably have been interpreted as stating actual facts about the public figure involved. Here, respondent is clearly a "public figure" for First Amendment purposes, and the lower courts' finding that the ad parody was not reasonably believable must be accepted. "Outrageousness" [47] in the area of political and social discourse has an inherent subjectiveness about it which would allow a jury to impose liability on the basis of the jurors' tastes or views, or perhaps on the basis of their dislike of a particular expression, and cannot, consistently with the First Amendment, form a basis for the award of damages for conduct such as that involved here.
Hustler Magazine, Inc. et al. v. Jerry Falwell
No. 86-1278
SUPREME COURT OF THE UNITED STATES
485 U.S. 46
Argued December 2, 1987
Decided February 24, 1988
http://www.bc.edu/bc_org/avp/cas/comm/f ... stler.html
Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, Google.
Auteur : jack.2b
Date : 17 nov.05, 09:15
Message : Simplement moi a écrit :
Et encore une fois donc la démonstration de la grande "religion de Paix" n'est-ce pas ?
Des caricatures et des dérisions ont eu lieu avec toutes les personnalités religieuses,
mais ceux qui s'en offusquent violamment il n'y en a que... ceux qui se réclament de l'Islam.
Le Pape a été mis plus bas que bas, ne serait-ce qu'aux Guignols C+... on attend encore un catho qui ait menacé de mort l'un des humoristes.
Ceci étant... vous devriez relire le lien que j'ai donné car il y a du religieux là dedans...
pas que des caricatures !
http://islamcomicbook.com/comics/french/index.htm
non mon gros tu ne cherche pas le débats
juste un dénigrer un peu
ne confond pas le role des guignols et ton role de guignol
ahasverus
tu a tout compris encore une fois
tu est dans un forum religieux ici (pas la section actualité)
le fait de dire je crois pas que Mohamed a vue un ange et de dire que tu ne crois pas parce que il s'appelle Mohamed est irrecevable
Auteur : Simplement moi
Date : 17 nov.05, 10:22
Message : jack.2b a écrit :
non mon gros tu ne cherche pas le débats
juste un dénigrer un peu
ne confond pas le role des guignols et ton role de guignol
.../...
Voila le to be qui to be, ça faisait longtemps
Tu as parcouru au moins... la bande dessinée ? Te serais tu reconnu dans tel ou tel personnage ? Moi j'ai ma petite idée...
Auteur : patlek
Date : 17 nov.05, 11:03
Message : non mon gros tu ne cherche pas le débats
Et bien pose nous un débat...
Auteur : Simplement moi
Date : 17 nov.05, 11:36
Message :
Il ne l'a jamais fait... et ne le fera jamais.
Auteur : patlek
Date : 17 nov.05, 11:42
Message : Justement, c' est le défi: qu' il nous pose un sujet de débat.
S' il en est capable (?)
Auteur : Ryuujin
Date : 17 nov.05, 15:46
Message : je pense qu'on s'en passera.
enfin, c'est pas bête : pourquoi les Monthy Python n'ont-ils pas été menacés de mort après "Brian's life" ?
pourquoi c'est avec l'islam qu'on a de tels cas ?
Auteur : ahasverus
Date : 17 nov.05, 18:33
Message : Ryuujin a écrit :je pense qu'on s'en passera.
enfin, c'est pas bête : pourquoi les Monthy Python n'ont-ils pas été menacés de mort après "Brian's life" ?
pourquoi c'est avec l'islam qu'on a de tels cas ?
Et s'il n'y avait que Brian's life.
Une preuve de la force d'un conviction/croyance/religion est d'etre waterproof a la derision.
La reaction des muslims est typique d'une conviction/croyance/religion qui n'est sure d'elle meme.
Les chretiens ont commence a encaisser deja du temps des romains. Las plus ancienne representation du christ est un graphiti qui le compare a un ane.
2,000 d'experience
Les musulmans commencent a y gouter.
Jack a écrit :
ahasverus
tu a tout compris encore une fois
tu est dans un forum religieux ici (pas la section actualité)
le fait de dire je crois pas que Mohamed a vue un ange et de dire que tu ne crois pas parce que il s'appelle Mohamed est irrecevable
Mon cher quand vous voulez absolument nous demontrer que les chretiens sont polytheistes, idolatres, que la Bible a ete traffiqueee, qu'est ce que vous faites?
Allors apprenez a gouter a votre sauce.
Auteur : jack.2b
Date : 18 nov.05, 11:01
Message : Simplement moi a écrit :
Il ne l'a jamais fait... et ne le fera jamais.
mais non mon gros
pour le débats pas de probleme
discutons les iddées pas les details
le denigrement nuit gravement a la santé intellectuelle
les pharaons anachronique aussi
ahasverus encore une fois
tu te trompe
ce que tu viens de citer a tout a fait sa place dans le forum interreligieux (et vice versa pour les musulmans)
mais comme je te le repete
dire que Mohamed a vue un ange et dire que tu n'y crois est irrecevable
sinon pourquoi creer un forum interreligieux?
Auteur : patlek
Date : 18 nov.05, 11:14
Message : pour le débats pas de probleme
Et bien ouvre un thread... Sujet a ta libre disposition.
Auteur : ahasverus
Date : 18 nov.05, 19:53
Message :
dire que Mohamed a vue un ange et dire que tu n'y crois est irrecevable
sinon pourquoi creer un forum interreligieux?
Pour nous permettre de vous dire que le coran n'est pas d'origine divine ce que vous ne pouvez pas prouver le contraire.
et pour vous permettre de nous dire que nous avons traffique la bible pour suivre nos passions ce que nous pouvons prouver comme etant une calomnie.
Auteur : Simplement moi
Date : 18 nov.05, 22:51
Message : patlek a écrit :
Et bien ouvre un thread... Sujet a ta libre disposition.
Wait....and see !
Auteur : Jupiterus
Date : 19 nov.05, 01:14
Message : ahasverus a écrit :Une preuve de la force d'un conviction/croyance/religion est d'etre waterproof a la derision.
La reaction des muslims est typique d'une conviction/croyance/religion qui n'est sure d'elle meme.
Les chretiens ont commence a encaisser deja du temps des romains. La plus ancienne representation du christ est un graphiti qui le compare a un ane.
Primo: la passivité n'a jamais été la solution et l'histoire le prouve avec le courage des résistants face à L'Allemagne nazie, le combat acharné des Algériens face à la colonisation française, la résistance palestinienne face à l'occupation israëlienne,...
Secondo: une caricature de jésus dans un pays arabe mettraient en colère tous les musulmans. En-dehors de ces pays malheureusement le phénomène est tellement répandu et banalisé. Et pour cause le "waterproof à la dérision" de certains depuis la nuit des temps (pensez au graphiti de Jésus en âne).
Tertio: si on se moque de l'un de vos parents, ne pensez-vous pas que les moqueries n'iront qu'en grandissant si vous ne faîtes rien. Personnellement je défendrai mes parents, alors que dire pour les envoyés de Dieu...
Auteur : zered
Date : 19 nov.05, 01:53
Message : Jupiterus a écrit :
Secondo: une caricature de jésus dans un pays arabe mettraient en colère tous les musulmans. En-dehors de ces pays malheureusement le phénomène est tellement répandu et banalisé. Et pour cause le "waterproof à la dérision" de certains depuis la nuit des temps (pensez au graphiti de Jésus en âne).
Tu parle du grafitti de Jésus en âne
sur une croix ?
Auteur : ahasverus
Date : 19 nov.05, 17:13
Message : zered a écrit :
Tu parle du grafitti de Jésus en âne sur une croix ?
La plus ancienne representation du christ en croix est un graffiti. Le texte c'est "Alexamenos adore son dieu".
Auteur : ahasverus
Date : 19 nov.05, 17:31
Message :
Primo: la passivité n'a jamais été la solution et l'histoire le prouve avec le courage des résistants face à L'Allemagne nazie, le combat acharné des Algériens face à la colonisation française, la résistance palestinienne face à l'occupation israëlienne,...
Tu as plutot tendance a confondre
. On parle d'humour, tu parle de resistance. Ton sens des proportions est en panne
Secondo: une caricature de jésus dans un pays arabe mettraient en colère tous les musulmans. En-dehors de ces pays malheureusement le phénomène est tellement répandu et banalisé. Et pour cause le "waterproof à la dérision" de certains depuis la nuit des temps (pensez au graphiti de Jésus en âne).
Et bien justement, nous avons 2,000 ans d'experience. Une simple revue de ce forum donne une idee de ce qu'on doit suporter de la part des athees et des musulmans.
Nous savons que Jesus n'est pas un ane, ca suffit pour ignorer le graffiti. C'est quand on est pas sur de soi qu'on reagit.
Mohammed est il un terroriste? un coureur de jupon? un pedophile? Si vous etiez sur de vous, ca glisserait comme l'eau sur les plumes d'un canard. Mais voila, peut etre bien que.....
Tertio: si on se moque de l'un de vos parents, ne pensez-vous pas que les moqueries n'iront qu'en grandissant si vous ne faîtes rien. Personnellement je défendrai mes parents, alors que dire pour les envoyés de Dieu..
La meilleure maniere d'arreter les moqueries c'est de les ignorer ou de rire avec. L'auteur de moqueries a besoin d'un auditoir et toute reaction lui donne les resultats qu'il escompte. Pas dereactions, les moqueries s'arretent d'elle meme.
Dans les annees 60, une revue appelle l'Echo des savannes, revue dirigee par Marcel Gotlib, presentait des caricatures extremement violentes de Jesus, Mohammed et Bouddha.
Personne n'a trouve le besoin de reagir. On en a rit c'est tout.
Nous sommes dans un environment ou le blaspheme n'est pas un crime, ou la presse est libre. Vous avez interet a vous y faire car ce n'est pas notresociete qui changera pour vous faire plaisir.
Auteur : PIERROT
Date : 17 déc.05, 03:12
Message : Jupiterus a écrit :1) Qu'ont-ils gagné ces caricaturistes? Les caricatures du prophète sont des provocations, si c'est cela qu'ils cherchaient et bien qui cherche trouve. La liberté de la presse est une excuse bidon. Ici le but était de provoquer. Sinon tout le monde peut difâmer et colporter au nom de la liberté d'expression.
Je pense qu'en faisant cela ils savaient qu'ils attireraient la colère des musulmans et qu'une peine de mort serait lancée à leur rencontre (le cas de Salman Rushdi est un bon exemple).
Quand tu provoques une personne, ne t'attend pas à ce qu'il t'offre des fleurs
2) De tels images n'ont qu'un but: éloigner de l'Islam en faisant peur.
3) C'est décevant de savoir qu'il y a certains qui trouve cela drôle, qui jouent à chercher des images ou des liens offenssants,... C'est puérile comme réaction.
Vous devriez lire le grand VOLTAIRE ( le traité sur la tolérance)
De plus vous êtes un adepte de la peine de mort. Si l'on doit tuer tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous , il n'y aurait plus de risque de surpopulation dans le monde
Votre sens de l'humour est mort en même temps que Mahomet et vous êtes certain de détenir "LA" Vérité.
Cela ne vous fera pas rire , mais j'ai lu dans un autre Forum un bon jeu de mots: "Allah est grand et Mahomet en profite"
Auteur : -azuphel-
Date : 17 déc.05, 05:39
Message : Liberté d'expression en se moquant de Dieu et ses prophètes?
Vous vous moquez de Jésus, et ensuite vous défendez la bible comme si c'était la parole de Dieu lui même, et 2sec après vous vous moquez de ce même Dieu. 
Voilà pourquoi un musulman ne prendra jamais au sèrieux un chrétien ou juif ou autres. Vous étés désespérant. Auteur : Simplement moi
Date : 17 déc.05, 07:04
Message : -azuphel- a écrit :Liberté d'expression en se moquant de Dieu et ses prophètes?
Vous vous moquez de Jésus, et ensuite vous défendez la bible comme si c'était la parole de Dieu lui même, et 2sec après vous vous moquez de ce même Dieu.
Voilà pourquoi un musulman ne prendra jamais au sèrieux un chrétien ou juif ou autres. Vous étés désespérant.
Il y a une différence notable entre humour et moquerie, si les musulmans ne le voient pas ce n'est pas de la faute des autres mais de la leur
Quant a la "prise au sérieux".... je suppose que les juifs et les "vrais" chrétiens... pas ceux mécréants comme moi... te répondraient quelque chose de similaire...
Hop ! Tout le monde dans le même sac
Auteur : Jupiterus
Date : 17 déc.05, 07:06
Message : La Foi du Musulman est telle qu'il lui est inconcevable de rire de Dieu et de ses envoyés. Il a l'obligation de défendre sa religion contre les dénigrements. Ce n'est pas parceque dans d'autres religions leurs croyants sont laxistes que nous devons les imiter.
Auteur : Simplement moi
Date : 17 déc.05, 07:34
Message : Jupiterus a écrit :La Foi du Musulman est telle qu'il lui est inconcevable de rire de Dieu et de ses envoyés. Il a l'obligation de défendre sa religion contre les dénigrements. Ce n'est pas parceque dans d'autres religions leurs croyants sont laxistes que nous devons les imiter.
Cela s'appelle... de la dictature.
On ne vous demande pas d'avoir de l'humour, mais bien de laisser les autres en avoir.
Auteur : Jupiterus
Date : 17 déc.05, 08:08
Message : Jupiterus a écrit: La Foi du Musulman est telle qu'il lui est inconcevable de rire de Dieu et de ses envoyés. Il a l'obligation de défendre sa religion contre les dénigrements. Ce n'est pas parceque dans d'autres religions leurs croyants sont laxistes que nous devons les imiter.
Simplement moi répond: Cela s'appelle... de la dictature.
On ne vous demande pas d'avoir de l'humour, mais bien de laisser les autres en avoir.
Appelles cela comme tu veux mais il n'est pas dans la nature du Musulman d'avoir des paradoxes.
Explication par un exemple catholique:
Le pape précédent a interdit le préservatif.
Raison: contraception illicite, adultère et fornication illicites.
Actualité: préservatif = prévention du SIDA, peu comprenne le pape sauf le Musulman.
Le Musulman comprend que si dans la religion catholique l'adultère, la fornication et la contraception sont illicites, il serai paradoxal d'autoriser le préservatif. Auteur : Simplement moi
Date : 17 déc.05, 09:00
Message : Jupiterus a écrit :
Appelles cela comme tu veux mais il n'est pas dans la nature du Musulman d'avoir des paradoxes.
Explication par un exemple catholique:
Le pape précédent a interdit le préservatif.
Raison: contraception illicite, adultère et fornication illicites.
Actualité: préservatif = prévention du SIDA, peu comprenne le pape sauf le Musulman.
Le Musulman comprend que si dans la religion catholique l'adultère, la fornication et la contraception sont illicites, il serai paradoxal d'autoriser le préservatif.
L'opinion sur le préservatif n'a rien à voir
avec l'humour.
C'est plutôt triste au contraire de voir que le sud de l'afrique est contaminé a 40% et que sa population va diminuer de moitié d'ici 2050 à cause de cela et
que l'on persiste dans cette voie.
Dois-je en tant que "mécréant" à ce sujet rappeller les paroles de quelqu'un dont s'inspirent les croyants, d'un homme appellé Jésus, qui dit:
Marc 2
23 Il arriva, un jour de sabbat, que Jésus traversa des champs de blé. Ses disciples, chemin faisant, se mirent à arracher des épis.
24 Les pharisiens lui dirent: Voici, pourquoi font-ils ce qui n'est pas permis pendant le sabbat?
25 Jésus leur répondit: N'avez-vous jamais lu ce que fit David, lorsqu'il fut dans la nécessité et qu'il eut faim, lui et ceux qui étaient avec lui;
26 comment il entra dans la maison de Dieu, du temps du souverain sacrificateur Abiathar, et mangea les pains de proposition, qu'il n'est permis qu'aux sacrificateurs de manger, et en donna même à ceux qui étaient avec lui!
27 Puis il leur dit: Le sabbat a été fait pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat,
28 de sorte que le Fils de l'homme est maître même du sabbat.
et
Marc 3
1 Jésus entra de nouveau dans la synagogue. Il s'y trouvait un homme qui avait la main sèche.
2 Ils observaient Jésus, pour voir s'il le guérirait le jour du sabbat: c'était afin de pouvoir l'accuser.
3 Et Jésus dit à l'homme qui avait la main sèche: Lève-toi, là au milieu.
4 Puis il leur dit: Est-il permis, le jour du sabbat, de faire du bien ou de faire du mal, de sauver une personne ou de la tuer? Mais ils gardèrent le silence.
5 Alors, promenant ses regards sur eux avec indignation, et en même temps affligé de l'endurcissement de leur coeur, il dit à l'homme: Étends ta main. Il l'étendit, et sa main fut guérie.
J'espère que vous saisirez dans ce "hors sujet" le fond de ma pensée.
Bonsoir
Auteur : ahasverus
Date : 17 déc.05, 17:13
Message : Jupiterus a écrit :
Appelles cela comme tu veux mais il n'est pas dans la nature du Musulman d'avoir des paradoxes.
Explication par un exemple catholique:
Le pape précédent a interdit le préservatif.
Raison: contraception illicite, adultère et fornication illicites.
Actualité: préservatif = prévention du SIDA, peu comprenne le pape sauf le Musulman.
Le Musulman comprend que si dans la religion catholique l'adultère, la fornication et la contraception sont illicites, il serai paradoxal d'autoriser le préservatif.
Tu oublie un petit detail:
A cause du pape la femme dont le mari a le Sida n'a pas les moyens de se proteger et vice versa.
Et le sexe n'est pas la seule maniere d'attraper le SIDA.
Tu expliquera ca avec ta logique musulmane?
Pourrais tu expliquer pourquoi le preservatif est en vente libre dans tous les pays musulmans, meme en Arabie. Pas de porc ni pinard, mais des capottes.
Pour ce qui est des paradoxes : Allah est il capable de creer une pierre qu'il est incapable de soulever?
Pour ce qui est de l'humour, c'est une forme de mesure du niveau culturel. Plus une societe a un niveau culturel eleve, plus elle a de sens de l'humour. Le grand probleme c'est que pour comprendre le sens de l'humour, il faut avoir le sens de l'humour.
Auteur : Jupiterus
Date : 18 déc.05, 00:56
Message : J'ai pas l'impression d'avoir été compris; comme d'habitude on interprète les commentaires.
La sphère de mon commentaire tournait autour du PARADOXE. J'ai donné l'exemple du Pape et du préservatif en comprenant son point de vue et non en partageant ses idées.
En ce qui concerne le sujet (caricature du prophète), les Musulmans ne doivent pas tourner en dérision Dieu et ses envoyés. Il serai paradoxal de l'accepter des autres puisque nous ne l'acceptons pas pour nous même.
ahasverus a écrit :Pour ce qui est de l'humour, c'est une forme de mesure du niveau culturel. Plus une societe a un niveau culturel eleve, plus elle a de sens de l'humour. Le grand probleme c'est que pour comprendre le sens de l'humour, il faut avoir le sens de l'humour.
C'est facile de parler d'humour danois dans ce cas-ci; humour est un terme faible qui minimise le problème. Il s'agit bien de DERISION, de PROVOCATION.
Ahasverus a écrit :Pourrais tu expliquer pourquoi le preservatif est en vente libre dans tous les pays musulmans, meme en Arabie. Pas de porc ni pinard, mais des capottes.
Tout simplement parceque dans l'Islam la contraception peut-être autorisée. Aussi simple que cela. Auteur : ahasverus
Date : 18 déc.05, 01:22
Message : Ton manque total d'humour t'empeche de comprendre. Pas ta faute.
Il serai paradoxal de l'accepter des autres puisque nous ne l'acceptons pas pour nous même.
Ca equivaut a adopter vos valeurs.
Autre chose plus importante que l'humour, c'est la liberte d'expression.
Et ca cher ami, en occident c'est sacro saint, bien plus important que vos valeurs.
Et il va falloir vous y faire.
L'alternative c'est de retourner dans les pays de dar al Islam, mais importer des regles de dar al Islam et vouloir les imposer dans dar al Kufar, oublie ca.
T'as rien compris.
On s'est battu pendant des siecles pour la liberte d'expression
C'est cette meme liberte qui te permet de pratiquer chez nous, alors crache pas dans la soupe.
Auteur : Jupiterus
Date : 18 déc.05, 03:59
Message : Tu confond liberté d'expression et touner en dérision une religion.
Ahasverus a écrit :Pour ce qui est de l'humour, c'est une forme de mesure du niveau culturel. Plus une societe a un niveau culturel eleve, plus elle a de sens de l'humour
Je n'ai rien contre le sens de l'humour seulement et seulement si ça ne touche personne. Regardes un peu plus haut et tu verras qu'au dessus de ta société au niveau culturel élevé par son sens de l'humour il y a une société culturel nettement plus élevée par son sens du respect.
C'est facile de se moquer au nom de la liberté d'expression, mais bien plus difficille de se taire au nom du respect.
Ahasverus a écrit :On s'est battu pendant des siecles pour la liberte d'expression
C'est cette meme liberte qui te permet de pratiquer chez nous, alors crache pas dans la soupe.
Tu ne sais pas qu'il y a des chrétiens avec leurs Eglises et des juifs avec leur Synagogue dans la majorité des pays musulmans? Informes-toi un minimum. Auteur : patlek
Date : 18 déc.05, 04:06
Message : Tu confond liberté d'expression et touner en dérision une religion.
Tu veux que je te fasses la listedes insultes a l' égard des non-croyants qu' on trouves dans le coran???
Tu veux que je te liste ce qu' il est dit des non-croyants dans le coran???
Vous estimer etre libre de nous insulter et exiger en retour du respect????
Je reve!! "son sens du respect" !!!! c' est hallucinant.
Le "sens du respect" de l' islam, laisse moi rire. C' est juste une idéologie au fond totalitaire et intolérant.
Si je dis:
Les musulmans sont comme des bestiaux.
Les musulmans sont des pervers
Les musulmans sont des hypocrites
Les musulmans aprés leur mort, ils feront bruler la peau puis arrachée, puis changer puis rebruler; ils boiront du pus, on leur verserat de l' eau bouillante dans leurs gueules
Les musulmans sont les pires de la création.
Du respect , arffff...
Il faudrait déjà commencer par respecter les autres!!!!
Je reve, c' est vraiment de la bouffonnerie complete!!, insulter les autres et réclamer en retour du respect!!! c' est ahurrissant.
Auteur : Simplement moi
Date : 18 déc.05, 05:39
Message : Jupiterus a écrit :
Regardes un peu plus haut et tu verras qu'au dessus de ta société au niveau culturel élevé par son sens de l'humour il y a une société culturel nettement plus élevée par son sens du respect.[/b][/color]
Elevée ??? ou bien intolérante ? la deuxième réponse est bien plus exacte
Jupiterus a écrit :
C'est facile de se moquer au nom de la liberté d'expression, mais bien plus difficille de se taire au nom du respect.
Faire de l'humour ce n'est pas se moquer, c'est juste mettre en "relief" le ridicule de certains propos ou attitudes, qui sont risibles.
Quand on veut être respecté... on commence par respecter l'autre, ce qui semble ne pas être la qualité principale de l'islam.
Jupiterus a écrit :
Tu ne sais pas qu'il y a des chrétiens avec leurs Eglises et des juifs avec leur Synagogue dans la majorité des pays musulmans? Informes-toi un minimum.
Il y a quelques restants en effet d'églises et de synagogues car les effacer de la carte aurait été trop flagrant.
Sauf... que personne ne peut en construire une nouvelle.
Donc apprenez a donner... avant de demander.
Auteur : Jupiterus
Date : 18 déc.05, 06:13
Message : Patlek a écrit :Les musulmans sont comme des bestiaux.
Les musulmans sont des pervers
Les musulmans sont des hypocrites
Les musulmans aprés leur mort, ils feront bruler la peau puis arrachée, puis changer puis rebruler; ils boiront du pus, on leur verserat de l' eau bouillante dans leurs gueules
Les musulmans sont les pires de la création.
Joli, je vois que j'ai réveillé le monstre qui sommeillait en toi.
Qui est le plus injurieux de nous deux (Patlek l'athée ou Jupiterus le Musulman)? 
Auteur : patlek
Date : 18 déc.05, 06:17
Message : J' ai fais que reprendre le coran, et encore, une infime partie!!
Si tu trouves çà injurieux, c' est que le coran est injurieux.
Auteur : Jupiterus
Date : 18 déc.05, 06:34
Message : Patlek a écrit :J' ai fais que reprendre le coran, et encore, une infime partie!!
Si tu trouves çà injurieux, c' est que le coran est injurieux.
En plus d'être injurieux, il est menteur.
Les musulmans SONT des hypocrites, des pervers, des bestiaux, la pire des création.
Ah bon, c'est écrit dans le Coran?
Les musulmans FERONT BRULER après leur mort ...?
Et ça aussi? C'est pas dans le Coran. Plutôt les mécréants SERONT BRULES après leur mort (en Enfer). Et qu'est-ce que ça peut te faire puisque tu n'y crois pas? Auteur : patlek
Date : 18 déc.05, 07:40
Message : Arfff...
Ah bon, c'est écrit dans le Coran?
Oui c' est écrit dans le coran.
Sauf que j' ai inversé les roles, et apparament, donc, le coran peut librement insulter les non musulmans (tu n' y trouves rien a redire), mais par contre reprendre exactement les memes ermes a l' encontre des musulmans, çà ce n' est pas acceptable!! seul les musulmans (ou le coran) a le droit d' insulter, c' est normal.
Les musulmans FERONT BRULER après leur mort ...?
Et ça aussi? C'est pas dans le Coran. Plutôt les mécréants SERONT BRULES après leur mort (en Enfer). Et qu'est-ce que ça peut te faire puisque tu n'y crois pas?
çà te plairait qu' on enseigne a des millions d' enfants que les musulmans seront brulés qu' on leur arrachera la peau etc...
Et si tu t' autorise a penser çà de moi, de mes amis , de ma famille, je m' autorise a te dire que c' est dé-bi-le.
Auteur : Akach
Date : 18 déc.05, 08:40
Message : T'a vraiment de sérieux problème de comprehention Jupiterus....
se sont des hypocrites, des pervers, des bestiaux, les pires de la création, ont brûlera leur peau... c'est exactement se que le Coran dit a propos des NON-MUSULMANS, Ok ??
et paltek t'a dit, SI JE DIS la même chose a propos des musumans, n'aurais tu pas l'imrpession d'être insulté ????
Tu saisis ??
Auteur : -azuphel-
Date : 18 déc.05, 08:51
Message : patlek a écrit :
Tu veux que je te fasses la listedes insultes a l' égard des non-croyants qu' on trouves dans le coran???
Tu veux que je te liste ce qu' il est dit des non-croyants dans le coran???
Vous estimer etre libre de nous insulter et exiger en retour du respect????
Je reve!! "son sens du respect" !!!! c' est hallucinant.
Le "sens du respect" de l' islam, laisse moi rire. C' est juste une idéologie au fond totalitaire et intolérant.
Si je dis:
Les musulmans sont comme des bestiaux.
Les musulmans sont des pervers
Les musulmans sont des hypocrites
Les musulmans aprés leur mort, ils feront bruler la peau puis arrachée, puis changer puis rebruler; ils boiront du pus, on leur verserat de l' eau bouillante dans leurs gueules
Les musulmans sont les pires de la création.
Du respect , arffff...
Il faudrait déjà commencer par respecter les autres!!!!
Je reve, c' est vraiment de la bouffonnerie complete!!, insulter les autres et réclamer en retour du respect!!! c' est ahurrissant.
C'est ton créateur qui dit cela pas les musulmans.
Auteur : Jupiterus
Date : 18 déc.05, 11:17
Message : Akach a écrit :T'a vraiment de sérieux problème de comprehention Jupiterus....
se sont des hypocrites, des pervers, des bestiaux, les pires de la création, ont brûlera leur peau... c'est exactement se que le Coran dit a propos des NON-MUSULMANS, Ok ??
et paltek t'a dit, SI JE DIS la même chose a propos des musumans, n'aurais tu pas l'imrpession d'être insulté ????
Tu saisis ??
J'ai bien compris ce qu'a voulu dire Patlek en inversant les rôles des "acteurs" dans le Coran. Mais le problème est que les phrases de son commentaire n'existent pas. C'est du mensonge. S'il veux appuyer ses dires qu'il mette en évidence les versets et on en discute et pas pondre n'importe quoi. Auteur : Jupiterus
Date : 18 déc.05, 11:30
Message : Je m'aperçois qu'Akach a voulu affiner le sujet en créant un nouveau sujet:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=8078 Auteur : ahasverus
Date : 18 déc.05, 16:41
Message : Jupiterus a écrit :Tu confond liberté d'expression et touner en dérision une religion.
Je n'ai rien contre le sens de l'humour seulement et seulement si ça ne touche personne. Regardes un peu plus haut et tu verras qu'au dessus de ta société au niveau culturel élevé par son sens de l'humour il y a une société culturel nettement plus élevée par son sens du respect.
C'est facile de se moquer au nom de la liberté d'expression, mais bien plus difficille de se taire au nom du respect.
Tu ne sais pas qu'il y a des chrétiens avec leurs Eglises et des juifs avec leur Synagogue dans la majorité des pays musulmans? Informes-toi un minimum.
Je tiens a ta disposition un catalogue des pesecutions dont les chretiens sont victimes au 21ieme siecle dans les pays musulmans.
Auteur : ahasverus
Date : 18 déc.05, 17:02
Message : azuphel a écrit :
C'est ton créateur qui dit cela pas les musulmans.
Ce sont les musulmans qui disent que le createur l'a dit. Grosse nuance.
J'ai bien compris ce qu'a voulu dire Patlek en inversant les rôles des "acteurs" dans le Coran. Mais le problème est que les phrases de son commentaire n'existent pas. C'est du mensonge. S'il veux appuyer ses dires qu'il mette en évidence les versets et on en discute et pas pondre n'importe quoi.
La mauvaise foi habituelle.
Les versets sont archi connu.
Quran tells Muslims to kill the disbelievers wherever they find them (2:191), murder them and treat them harshly (9:123), slay them (9:5), fight with them (8:65 ), strive against them with great endeavor (25:52), be stern with them because they belong to hell (66:9) and strike off their heads; then after making a “wide slaughter among them, carefully tie up the remaining captives” for ransom ;47:4).
This is how the pagans are to be treated. As for the Christians and the Jews, the order is to subdue them and impose on them a penalty tax, after humiliating them (9:29) and if they resist, kill them.
The Quran is alien to freedom of belief and recognizes no other religion but Islam (3:85). It condemns those who do not believe to hellfire (5:10), calls them najis (filthy, untouchable, impure) (9:28), orders the Muslims to fight them until no other religion except Islam is left (2:193), slay or crucify or cut the hands and the feet of the unbelievers and to expel them from the land with disgrace.
It stresses that the disbelievers shall have a great punishment in the world hereafter (5:34) and figuratively depicts a horrendous chastisement for them stating that they will go to hell to drink boiling water (14:17), that they will be engulfed in smoke and flames like the wall and the roof of a tent and if they implore relief they will be granted water like melting brass that will scald their faces, (18:29) and that "garments of fire shall be cut and there shall be poured over their heads boiling water whereby whatever is in their bowels and skin shall be dissolved and they will be punished with hooked iron rods” (22:19).
It also prohibits Muslims to associate with their own brothers and fathers if they are non-believers (9:23), (3:28).
As for the women the book of Allah is emphatic that they are inferior to men and if they disobey their husbands the latter have the right to beat them (4:34). Their punishment for disobeying their husbands does not end there, because after they die they will go to hell (66:10). The Quran emphasizes the superiority of men by confirming that men have an advantage over the women (2:228). It not only denies women's equal right to their inheritance (4:11-12), it also regards them as imbeciles and decrees that their testimony is not admissible in the court of law unless it is accompanied with the testimony of a man (2:282). This means that a woman who is raped cannot accuse her rapist unless she can produce a male witness. Muhammad allowed the Muslim men to marry up to four wives (although he himself had a score of them) and gave them license to enjoy their "right-hand possessions" (women captured in wars), as many as they can capture or afford to buy (4:3), even if the woman is married before being captured (4:24).
Pour ceux qui ne parlent pas anglais, il reste Google ou systrans.
Auteur : patlek
Date : 18 déc.05, 23:49
Message : Bon par fleme, je vais reprendre un courrier de "La tribune des athées"
Monsieur Ternissier,
Objet: Si critiquer la religion musulmane est de l'islamophobie, les islamophobes sont nombreux en Europe et j'entends vous donner quelques arguments qui les y contraignent à moins d'être complices d'une idéologie inhumaine et fascisante.
Trouvez-vous normal que le Coran insulte les infidèles de toutes les façons possibles et les menace de mort du début à la fin du livre saint? Peut-être que vous n'avez jamais lu le Coran, mais je peux vous fournir quelques échantillons des sourates qui traitent des infidèles :
Pour bien diviser le monde en deux camps ennemis, le Coran ne manque pas d'être clair: "Les infidèles sont vos ennemis déclarés." (Sourate IV,102) et on n'a pas le choix quant à la religion parce que le Coran dit que l'Islam est la religion de Dieu, et il ne saurait y en avoir alors aucune autre, et dit le Coran : "Nous vous appellerons à marcher contre les nations puissantes, vous les combattrez jusqu à ce qu'elles embrassent l'islamisme." (Sourate XLVIII, 16)
Les insultes contre les mécréants apparaissent partout dans le Coran:
"Les infidèles sont des méchants "(Sourate II, 25, 26, 255, sourate VIII,38, sourate LII,47, Sourate LXXI,29) "des perfides "(II,26), "des imposteurs "(Sourate III,54), "des impies" (Sourate III,144) "des pervers" (Sourate V,75) "les plus pervers de tous les êtres créés" (Sourate XCVIII,5) "des menteurs" (Sourate VI, 28, Sourate LI,10) "des réprouvés" (Sourate VII, 44) "pas animaux plus vils, sourds et muets" (Sourate VIII, 22 ? 57), "des idolâtres" (Sourate IX, 5) "des criminels" (Sourate X,14, Sourate LV,43, Sourate LXXVII, 46) "des injustes" (Sourate IX, et Sourate X, 53) "des hypocrites" (IX, 69) "des maudits" (Sourate IX, 69) "des prévaricateurs" (sourate XLVI, 19) "des fourbes" (Sourate LII, 46).
Comme vous l'aurez remarqué Mahomet n'attaque pas simplement des croyances ou les religions autres que les siennes, il attaque l'individu (l' infidèle) qui croit autrement que lui et qu'il considère comme un impie, un mécréant qu'il peut insulter à sa guise de toutes les façons, il n'y a pour ainsi dire aucune limite.
Mais Mahomet ne se limite pas à des injures contre les personnes mécréantes, il multiplie les sourates criminogènes dans lesquelles il fait de la discrimination raciale, de l'incitation au meurtre, etc., en voici quelques exemples parmi tant d'autres que je pourrais vous citer :
« O croyants? ne prenez pas pour amis les juifs et les chrétiens, ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers » (Sourate V, 56)
« Les mains de Dieu sont liées, disent les Juifs. Que leurs mains soient liées à leur cou, qu'ils soient maudits pour le prix de leurs blasphèmes. » (Sourate V, 69)
« La plupart d'entre eux (juifs) ne sont que des pervers. » (Sourate V,84)
Non seulement Mahomet est polygame et le Coran confirme la polygamie, mais il prend la précaution raciste de dire :
« Dieu vous a choisi des épouses dans votre race » (Sourate XVI, 75). Vous devez aussi savoir qu'une femme musulmane ne peut qu'épouser un musulman selon une autre sourate.
Est-ce que le racisme ne serait donc pas évident partout dans le Coran?
Mahomet prône aussi l'esclavagisme :
« Dieu vous propose pour exemple un homme esclave qui ne dispose de rien et un autre homme à qui nous avons accordé une subsistance ample. Ces deux hommes sont-ils égaux ? Non, grâce à Dieu. » (Sourate XVI, 78)
« Heureux les croyants qui bornent leur jouissance à leurs femmes et aux esclaves que leur a procurées la main droite, dans ce cas ils n'encourent aucun blâme » (Sourate XXIII,6)
Enfin quelques sourates criminogènes parmi des dizaines d'autres incitant a exterminer tous ceux qui ne sont pas musulmans ou qui refusent de le devenir :
Les infidèles :
« Quand vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez les au col jusqu à ce que vous réduisiez à merci Alors serrez les liens » (Sourate XLVII, 4)
Incroyants :
« Ce sont vos ennemis. Evitez-les. Que Dieu les extermine. Qu'ils sont faux! ». (Sourate LXIII, 4)
« Tuez les partout où vous les trouverez et chassez-les d'où ils vous auront chassés. La tentation de l' idolâtrie est pire que le carnage à la guerre. » (Sourate II, verset 189)
« Extermine les méchants ( Sourate LXXI, 29) »
"Croyants ! ne formez de liaisons intimes qu entre vous : les infidèles ne manqueraient pas de vous corrompre : ils désirent votre perte. Leur haine perce dans leurs paroles ; mais ce que leurs coeurs recèlent est pire encore. » (Sourate III, 11)
« Afin d'éprouver les croyants et de détruire les infidèles » (Sourate III, 135)
« Les infidèles sont vos ennemis déclarés (Sourate IV,102)
« S' ils retournent à l infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ».(Sourate IV, 91)
« Moi je jetterai la terreur dans le coeur des infidèles. Abattez leurs têtes et frappez les extrémités de leurs doigts ». (Sourate VIII, 12)
« Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux infidèles ? Ils frappent leur visage et leurs reins, et leur crient : Allez goûter la peine du feu » (Sourate VIII, 52)
« Ce n est pas vous qui les tuez (les infidèles), c'est Dieu. Quand tu lançais (un trait), ce n est pas toi qui le lançais, c' était Dieu, pour éprouver les fidèles par une belle épreuve, car Dieu entend et sait tout. » (Sourate VIII, 17)
« O croyants ! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu' ils vous trouvent toujours sévères à leur égard. (Sourate IX, 124)
Enfin une seule sourate concernant les femmes parmi d'autres :
Le Coran dit : « Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au-dessus de celles-ci. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises. Vous réprimanderez celles dont vous aurez à craindre la désobéissance, Vous les reléguerez dans des lits à part, Vous les battrez mais aussitôt qu'elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. » Sourate IV, 38.
Tous ceux, Monsieur Ternissier, qui ont lu le Coran, les hadiths et la Charia, savent que ces livres sont contraires à La Déclaration Universelle des Droits de L' homme, à la Convention Européenne de Sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés Fondamentales, au Pacte relatif aux Droits civils et politiques, à la Constitution de tous les pays européens, au Droit pénal national et international.
Toute personne éprise d'équité, de justice, d'humanité, et respectueuse des conventions précitées, exigerait qu'on ne puisse plus publier des textes religieux aussi contraires à tous les droits humains, à la dignité de l'homme et de la femme spécialement bafouée et infériorisée.
Avez-vous jamais vu les Imans soi-disant modérés dire que ces textes coraniques sont une insulte à tous ceux qui ne sont pas musulmans, à tous ceux qui pratiquent d'autres religions ? Peut-on lire des textes pareils dans une école sans que l'on ne forme des extrémistes dangereux et des terroristes ?
N'est-ce pas un devoir de chaque européen de combattre des textes aussi barbares dans lesquels on dit qu il faut couper les mains des voleurs, qu'il faut battre les femmes, les lapider etc.
La phobie veut dire : aversion très vive, la peur instinctive.
Eh bien, Monsieur Ternissier j'ai de l'aversion, j'ai une peur instinctive pour des sourates barbares dont je n'ai fourni que quelques exemples, mais je ne tolère aucune discrimination à l'égard des personnes qui adhèrent à une foi quelle qu'elle soit ou qui discriminent en raison de la race, de la couleur, du sexe, etc., c'est pourquoi je suis défenseur des droits de l'homme mais pas ami des religions qui étouffent l'être humain, qui rendent les femmes esclaves, qui incitent une communauté religieuse à tuer l'autre.
Un flamand de Belgique mécréant, impie, infidèle,
Guillaume, Plas,
143, Zittert, à 1730 ASSE.
Auteur : moujadel
Date : 21 déc.05, 00:49
Message : ahasverus a écrit :
Te sentirais tu solidaire Medico?
et toi tu es solidaire avec le film de scorcese sur jesus
Auteur : moujadel
Date : 21 déc.05, 01:28
Message : moujadel a écrit :
et toi tu es solidaire avec le film de scorcese sur jesus
humour DAN(nois) tu dis , dan l'une des 12 tribus
Les récits plus populaires -qui étaient pris néanmoins tout à fait au sérieux -tel que le Toldot Yeshu, de triste renommée, sont encore plus malveillants, puisqu'ils ajoutent aux crimes susdits celui de sorcellerie
. Le nom même de "Jésus" devint pour les juifs un symbole de toutes les abominations possibles, et cette tradition populaire n'a pas du tout disparue.
(150).
***********************************************************
150 La forme hébraïque du nom de Jésus - Yéshu - a été interprétée comme le monogramme de la malédiction " que son nom et sa mémoire soit anéantis », une des formules les plus offensantes qui soit. Ainsi, les juifs orthodoxes antisionistes (comme Netureï Qarta) disent parfois « Herzl Jésus » (pour désigner le fondateur du sionisme), et j'ai trouvé dans des textes des sionistes religieux des expressions telles que « Nasser Jésus » et, plus récemment, « Arafat Jésus ».
**********************************************************
<img src="
http://images-eu.amazon.com/images/P/07 ... ZZZZZZ.jpg" align="left">source:
Israel SHAHAK « Histoire juive,religion juive : le poids de trois
millénaires »
I.S.B.N. : 2-903279-18-7
Auteur : ahasverus
Date : 21 déc.05, 17:48
Message : moujadel a écrit :
et toi tu es solidaire avec le film de scorcese sur jesus
Absolument, 100% solidaire et j'applaudis des deux mains.
Si Jesus a connu une vie sexuelle, TANT MIEUX POUR LUI.
La croyance c'est dans la tete et pas dans le calecon ou des croyances puritaines l'ont endoncee.
Pour le reste, tu n'es pas le seul a lire Shahak. Ce que pensent les juifs, les regarde et ne nous offence pas un poil.
De toute facons ils ont paye assez cher, non.
Tu sais qui raconte les meilleures histoires juives? Un juif.
L'autoderision est un des plus haut niveau de la culture. Ca montre un absolue surete, une foi que rien ne peut ebranler.
Les musulmans en sont encore tres loin. votre dieu est tellement faible qu'il a besoin des humains pour le defendre.
Auteur : moujadel
Date : 22 déc.05, 02:08
Message : ahasverus a écrit :. Ce que pensent les juifs, les regarde et ne nous offence pas un poil.
De toute facons ils ont paye assez cher, non.
Tu sais qui raconte les meilleures histoires juives? Un juif.
.
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=8115 Auteur : zered
Date : 22 déc.05, 02:09
Message : aucun rapport moujadel prochain hors sujet ----> poubelle
Auteur : Jupiterus
Date : 31 janv.06, 08:47
Message : Les caricatures ont offensés les musulmans. On commence seulement à en parler dans les journaux télévisés.
La presse européenne "observe deux poids et deux mesures" car elle "craint d'être accusée d'antisémitisme, mais invoque la liberté d'expression lorsqu'elle caricature l'islam", avait jugé avant l'ouverture de la réunion le secrétaire général de la Ligue arabe, Amr Moussa.
http://www.liberation.fr/page.php?Article=355728
http://www.dhnet.be/index.phtml?content ... ?id=139802
http://www.romandie.com/infos/ats/displ ... te=PHF0926 Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 09:17
Message : ahasverus a écrit :Une enorme polemique au Danmark suite a la publication de dessins humoristiques de Mohhamed
Une exemple ici :
http://www.jp.dk/english_news/artikel:a ... 572:img=0/
Les dessinateurs sont condamnes a mort. On est de retour au temps de Salman Rushdie.
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=15315
Le gouvernment Danois est "somme" de s'excuser. Le premier ministre a deja decide de tenir bon. La liberte d'expression passe avant les convictions religieuses.
J'espere que les dessinateurs caricaturaux du monde entier vont se montrer solidaires et que bientot on sera innondes de caricatures de Mohammed.
Peut etre que ca va avoir l'effet d'un electrochoc.
le respect fut enseigné par jesus psl mais certains ne respectent pas cela et se solidarise autour de la betise , le prophete muhammed saw n est plus de ce monde , l insulté , est indigne , je vois plutot de l aigreur et de la frustration de la part de ses déssinateurs
chaque individu peut critiquer l islam si cela lui fait plaisir mais on n attaque pas un homme , en le carricaturant de la sorte , que les dessinateurs assument les conséquences de leur actes
le prophete muhammed est béni et un milliard 500 millions de personne lui porte de l amour , quand on insulte un tel personnage , les condamnations a mort ne me surprennent point , si c était jesus ou tout autre prophete de l islam j aurais eu la meme reaction
la liberté de la presse oui mais il y a une ligne rouge a ne pas franchir et elle a était franchi
la bible béni le dernier prophéte muhammed saw donc tout ceux qui se réclament de la bible doivent protester meme le non croyants devraient condamner ce genre d attitude
simplement moi tu degage aigreur et frustration , car c est un forum religieux ou nous débattons pourquoi apporter des dessins insultant ? tu n a pas d autre moyen d expression , l insulte est l arme des laches
Auteur : IIuowolus
Date : 31 janv.06, 09:32
Message : Moi j'ai des questions qui reste en suspends.
Si Mahomed est parfait, comment on peux pensez que ses caricatures réflet une vérité et donc le prendre comme un insulte.
Deuxième questions:
Si la représentation du prohéte est interdite, comment on peux determiné
que c'est un mohamed et pas un simple islamiste, un fanatique ou un imam ?
Troisième questions:
Si l'islam est une véritable religion, ne doit elle pas proner comme les autres le pardon, la tolérance et d'autres noble vertues du genre.
Quatrième questions:
Les musulmans n'ont pas d'humour ?
Auteur : Erriep
Date : 31 janv.06, 09:53
Message : Bonsoir à tous
Comme beaucoup de personnes sur ce fil, je désespère de constater l'insigne bétise et la profonde bigoterie de beaucoup de musulmans, qui ne trouvent rien d'autre de mieux à faire pour exprimer leur ressentiment à l'égard de l'Occident que de menacer un journal et de faire pression sur un gouvernement, sans même comprendre que la possibilité de dresser ces caricatures relèvent de la liberté d'expression et que le fait de sanctionner les journalistes mis en cause (comme il a été demandé, notamment par la Ligue arabe) constituerait une atteinte directe à la liberté de la presse.
Autrement dit, ces musulmans s'emploient à lutter contre la caricature en en épousant étroitement les motifs...
Si le journal danois n'avait pas été en butte à de telles attaques, je me serais sans doute contenter de considérer ces croquis pour ce qu'ils sont : des images provocantes et caricaturales, pas très intelligentes mais néanmoins plaisantes. En voyant le concert d'indignations et de menaces qu'elles ont déclenché en Europe et dans le monde arabo-musulman, je n'ai plus qu'une envie : soutenir sans réserve ces courageux dessinateurs qui ont osé bravé la menace de l'obscurantisme et de la haine religieux.
La liberté d'expression induit le droit de moquer n'importe quelle figure religieuse, fût-elle Prophète, Dieu, Raël ou le grand Pan.Il n'y a pas de ligne rouge... Et si le Coran ne bénéficiait pas de l'aura d'un livre "saint", il pourrait effectivement tomber sans peine sous le coup de la loi pour incitation au meurtre et à la haine raciale et religieuse.
Ceux que cela dérange n'ont qu'à cesser de lire la presse conservatrice danoise.. Je reconnais cependant qu'il s'agit d'un terrible sacrifice pour le barbu des banlieues françaises, le paysan gazaoui ou l'étudiant mauritanien...
MOHAMED a écrit :
le respect fut enseigné par jesus psl mais certains ne respectent pas cela et se solidarise autour de la betise , le prophete muhammed saw n est plus de ce monde , l insulté , est indigne , je vois plutot de l aigreur et de la frustration de la part de ses déssinateurs
chaque individu peut critiquer l islam si cela lui fait plaisir mais on n attaque pas un homme , en le carricaturant de la sorte , que les dessinateurs assument les conséquences de leur actes
le prophete muhammed est béni et un milliard 500 millions de personne lui porte de l amour , quand on insulte un tel personnage , les condamnations a mort ne me surprennent point , si c était jesus ou tout autre prophete de l islam j aurais eu la meme reaction
la liberté de la presse oui mais il y a une ligne rouge a ne pas franchir et elle a était franchi
la bible béni le dernier prophéte muhammed saw donc tout ceux qui se réclament de la bible doivent protester meme le non croyants devraient condamner ce genre d attitude
simplement moi tu degage aigreur et frustration , car c est un forum religieux ou nous débattons pourquoi apporter des dessins insultant ? tu n a pas d autre moyen d expression , l insulte est l arme des laches
Auteur : -azuphel-
Date : 31 janv.06, 10:20
Message : IInowolus a écrit :Moi j'ai des questions qui reste en suspends.
Si Mahomed est parfait, comment on peux pensez que ses caricatures réflet une vérité et donc le prendre comme un insulte.
Parfait ou pas parfait, ça ne te donne pas le droit de faire une caricature d'un prophète.
Deuxième questions:
Si la représentation du prohéte est interdite, comment on peux determiné
que c'est un mohamed et pas un simple islamiste, un fanatique ou un imam ?
..........Ridicule............
Troisième questions:
Si l'islam est une véritable religion, ne doit elle pas proner comme les autres le pardon, la tolérance et d'autres noble vertues du genre.
Tu te fous de qui là? Tu insultes le prophète de Dieu ensuite tu nous demandes d'être tolérant....
Quatrième questions:
Les musulmans n'ont pas d'humour ?
Le jour du jugement en verra ou l'humour t'a amené...
Auteur : -azuphel-
Date : 31 janv.06, 10:26
Message : Erriep a écrit :Bonsoir à tous
Comme beaucoup de personnes sur ce fil, je désespère de constater l'insigne bétise et la profonde bigoterie de beaucoup de musulmans, qui ne trouvent rien d'autre de mieux à faire pour exprimer leur ressentiment à l'égard de l'Occident que de menacer un journal et de faire pression sur un gouvernement, sans même comprendre que la possibilité de dresser ces caricatures relèvent de la liberté d'expression et que le fait de sanctionner les journalistes mis en cause (comme il a été demandé, notamment par la Ligue arabe) constituerait une atteinte directe à la liberté de la presse.
Autrement dit, ces musulmans s'emploient à lutter contre la caricature en en épousant étroitement les motifs...
Si le journal danois n'avait pas été en butte à de telles attaques, je me serais sans doute contenter de considérer ces croquis pour ce qu'ils sont : des images provocantes et caricaturales, pas très intelligentes mais néanmoins plaisantes. En voyant le concert d'indignations et de menaces qu'elles ont déclenché en Europe et dans le monde arabo-musulman, je n'ai plus qu'une envie : soutenir sans réserve ces courageux dessinateurs qui ont osé bravé la menace de l'obscurantisme et de la haine religieux.
La liberté d'expression induit le droit de moquer n'importe quelle figure religieuse, fût-elle Prophète, Dieu, Raël ou le grand Pan.Il n'y a pas de ligne rouge... Et si le Coran ne bénéficiait pas de l'aura d'un livre "saint", il pourrait effectivement tomber sans peine sous le coup de la loi pour incitation au meurtre et à la haine raciale et religieuse.
Ceux que cela dérange n'ont qu'à cesser de lire la presse conservatrice danoise.. Je reconnais cependant qu'il s'agit d'un terrible sacrifice pour le barbu des banlieues françaises, le paysan gazaoui ou l'étudiant mauritanien...
Liberté d'expression? Bravo, c'est le meilleur moyen pour provoqué les autres sans être ennuyé le moins du monde.
Imagine que tu ouvres le journal demain matin et que tu trouves un dessin de ta mère en train de joue a la proxénète devant un club échangiste, tu te sentirais comment dis moi?
Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 10:27
Message : IInowolus a écrit :Moi j'ai des questions qui reste en suspends.
Si Mahomed est parfait, comment on peux pensez que ses caricatures réflet une vérité et donc le prendre comme un insulte.
Deuxième questions:
Si la représentation du prohéte est interdite, comment on peux determiné
que c'est un mohamed et pas un simple islamiste, un fanatique ou un imam ?
Troisième questions:
Si l'islam est une véritable religion, ne doit elle pas proner comme les autres le pardon, la tolérance et d'autres noble vertues du genre.
Quatrième questions:
Les musulmans n'ont pas d'humour ?
fallen nous ne sommes pas chretiéns nous n acceptons pas l insulte, les chrétiens eux se moquent du sort infligé a jesus ou constament ils est ridiculisé , nous aimons le prophéte muhammed saw et nous défendons son honneur et sa personne
si on insulté ta mére comment réagirais tu? ET bah muhammed saw est bien plus que notre mére
non les musulmans n ont pas d humour , quand on insulte muhammed ou jesus etc satan et ses fideles se complaisent dedans ,
nous ne partageons point votre modelé hippie une claque tend l autre joue ,
et nous combattrons toute offense éffectués au prophéte muhammed saw voila les régles insulte egal représaille ce n est pas négociable
aucune tolerance concernant cela donc fallen si jesus est caricaturé demain tu accepte ? les chretiens n aiment pas jesus en réalité
quand je vois toute les choses immonde dit sur ce grand prophete'( 'jesus)de l islam en occident j ai honte pour vous si en arabie un journal , une emission télé se moque de jesus , sa vie peut etre en danger nous voyons qui lui accorde de l estime
les chretiens erriep en particulier soutiennent un journal d extreme droite , jesus aurait accepter cela ,????? constament en contradiction avec lui
jesus psl moralement aurait condamner ses insultes
Auteur : patlek
Date : 31 janv.06, 10:32
Message : En france, en europe, on dispose du droit au blasphéme, on abandonnerat pas ce droit là: l' abandonner, c' est céder a la dictature. Il n' y aurat pas de dictature.
Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 10:36
Message : patlek a écrit :En france, en europe, on dispose du droit au blasphéme, on abandonnerat pas ce droit là: l' abandonner, c' est céder a la dictature. Il n' y aurat pas de dictature.
et bah moi je m oppose au droit de blasphéme , ton éducation laisse a désiréé , le savoir vivre
tu accepterais que j insulte ta mere , via un journal?
Auteur : patlek
Date : 31 janv.06, 10:38
Message : Tu peux le faire, tu ne la connais pas, tout ce que tu diras s' appuierat sur du vide, et n' aurat donc aucun fondement.
La différence est là.
Auteur : Erriep
Date : 31 janv.06, 10:51
Message : Je crois que je serais mort de rire...
Mais si j'étais indigné, considérant que les faits évoqués sont faux et que ma mère n'est pas une personne publique (à moins qu'"on m'aurait menti"..
), j'attaquerais en diffamation, comme le bon citoyen que je suis.
Depuis quand Mahomet est-il donc sujet de droit de l'Etat Français ?
Avertis moi, parce que dans ce cas, je vais de ce pas ester en justice au motif d'incitation au meurtre, d'incitation à la haine religieuse et raciale, intimidation, atteinte aux biens, meurtre avec barbarie, crime de guerre et épuration ethnique contre le justiciable Muhammad Ibn `Abd Allâh Ibn `Abd Al-Muttalib Ibn Hâshim (je dois certainement oublier des chefs d'inculpation ; aidez-moi !)
Et puis j'attaquerai tous les musulmans en diffamation pour avoir affirmé que Jésus n'est pas mort sur la croix.
PS : je suis athée (mais j'abonde dans le sens du mythe chrétien lorsque cela me sied)
PPS : si les lois françaises ne te plaisent pas
Mohamed, personne ne te retient. Je pense que je ne suis pas le seul à en avoir marre de ces foutus bigots qui se croient tout permis dès qu'on s'en prend à leur religion ou à leurs prophètes.
-azuphel- a écrit :
Liberté d'expression? Bravo, c'est le meilleur moyen pour provoqué les autres sans être ennuyé le moins du monde.
Imagine que tu ouvres le journal demain matin et que tu trouves un dessin de ta mère en train de joue a la proxénète devant un club échangiste, tu te sentirais comment dis moi?
Auteur : -azuphel-
Date : 31 janv.06, 11:06
Message : Si vous n'avez rien a vous reprochez, alors pourquoi le journal en question a demandé des excuses?
Auteur : -azuphel-
Date : 31 janv.06, 11:10
Message : Erriep a écrit :Je crois que je serais mort de rire...
Mais si j'étais indigné, considérant que les faits évoqués sont faux et que ma mère n'est pas une personne publique (à moins qu'"on m'aurait menti"..
), j'attaquerais en diffamation, comme le bon citoyen que je suis.
Depuis quand Mahomet est-il donc sujet de droit de l'Etat Français ?
Avertis moi, parce que dans ce cas, je vais de ce pas ester en justice au motif d'incitation au meurtre, d'incitation à la haine religieuse et raciale, intimidation, atteinte aux biens, meurtre avec barbarie, crime de guerre et épuration ethnique contre le justiciable Muhammad Ibn `Abd Allâh Ibn `Abd Al-Muttalib Ibn Hâshim (je dois certainement oublier des chefs d'inculpation ; aidez-moi !)
Et puis j'attaquerai tous les musulmans en diffamation pour avoir affirmé que Jésus n'est pas mort sur la croix.
PS : je suis athée (mais j'abonde dans le sens du mythe chrétien lorsque cela me sied)
PPS : si les lois françaises ne te plaisent pas
Mohamed, personne ne te retient. Je pense que je ne suis pas le seul à en avoir marre de ces foutus bigots qui se croient tout permis dès qu'on s'en prend à leur religion ou à leurs prophètes.
Assume alors les représailles et tais toi.
Auteur : patlek
Date : 31 janv.06, 11:17
Message : -azuphel- a écrit :Si vous n'avez rien a vous reprochez, alors pourquoi le journal en question a demandé des excuses?
Personnellement, je trouve qu' ils ont eut tort.
J' espére que en tout cas le gouvernement danois ne céderat pas.
Edit: rectification suédois>danois
Auteur : IIuowolus
Date : 31 janv.06, 11:23
Message : si on insulté ta mére comment réagirais tu? ET bah muhammed saw est bien plus que notre mére
ça arrive souvent, quand on est des écoliers, le plus courant c'est fils de putes sous entendu que ma mère était une cattin, mais comme on sais bien que c'est pas une putes, il n'y a aucune raison de défendre sont honneur, et repondre à ce genre d'attaque est vu comme un manque de self contrôle. Si aujourd'hui on traitais ma mere de pute est que j'essayerais de me veanger, les gens prendrais ça comme un aveux
de son inferiorité.
non les musulmans n ont pas d humour , quand on insulte muhammed ou jesus etc satan et ses fideles se complaisent dedans ,
Personellement je vois pas ou est l'insulte, je vois un dessin,
de l'art de l'humour, mais un insulte pas vraiment, par contre je vois un manque d'humour et d'autodérision flagrant qui démontre un manque de confiance en soi, c'est pour ça que je demandais si vous pensez que mahomed est parfait comment une insulte pourrais l'atteindre, puisque sa pureté devrais faire glisser le mal sur son charisme.
nous ne partageons point votre modelé hippie une claque tend l autre joue ,
C'est pas vraiment hippies, c'est de la logique la violence engendre la violence car une personne frustré nourriras
toutes sa vie le désir de veangeance. En gros le mal engendre le mal
et je ne vois pas dutout l'interêt de s'y vautrer dedans et j'éprouve plus
d'honneur de finir comme les christ que de me lancer dans un combat perdu d'avance qui démontre mon incapacité à juger une situation.
et nous combattrons toute offense éffectués au prophéte muhammed saw voila les régles insulte egal représaille ce n est pas négociable
Ben mahommed est bien le filsde sa mère... lol
C'est d'un pathétique, ça me rapelle un gars dans un bar qui préférais
veanger sa femme que la consoler à mon avis il avait pas compris le sens des réalités et était uniquement guider par sa colère et pas dutout par l'amour pour lequels il était ensemble.
aucune tolerance concernant cela donc fallen si jesus est caricaturé demain tu accepte ? les chretiens n aiment pas jesus en réalité
Ben c'est clair je raconte même des gags sur jésus quand il est sur la croix. le plus connu c'est Jésus croyait maintenant il est fixer.
ou pourquoi Jésus Christ Parce qu'il est sur la croix...
C'est clair qu'à force de sles entendres il sont plus trés marrant mais la première fois ça fait bien sourire.
quand je vois toute les choses immonde dit sur ce grand prophete'( 'jesus)de l islam en occident j ai honte pour vous si en arabie un journal , une emission télé se moque de jesus , sa vie peut etre en danger nous voyons qui lui accorde de l estime
Ben moi je pense que si on ne peux pas dirent ce qui ne va pas alors
les choses n'iront pas mieux, si on ne peux pas émettre de jugement différent alors la société est formater et il n'y a plus aucune joie de vivre,
aucun amour des autres et de la vie, et si je vois uniquement le bien il deviends banal et terne pour moi le mal mets en relief le bonheur, mais les gens se plaigne pour de petit malheurs alors qu'il n'ont pas concience de ce qu'est un vrai malheur.
les chretiens erriep en particulier soutiennent un journal d extreme droite , jesus aurait accepter cela ,????? constament en contradiction avec lui
Il ne fait que défendre un point de vue comme le tien, les extrèmes ne sont pas bon, il faut recherche l'équilibre, mais comme tout le monde veux ramener la couverture à soi, il est important que des gens
défends des points de vue extrème et tant qu'il n'y a pas de violence, il n'y a pas de mal, donc je ne vois pas en quoi c'est mauvais.
Comparativement à des gens comme ben laden qui tue des milliers d'innoncent, sans se préoccuper qu'il soit islamiste ou non bon ou mauvais, c'est ce genre d'attitude qui est à mon avis trés dangereuse et qui doit être combattu, mais si on fait déjà [ATTENTION Censuré dsl] le premier gars qui pisse pas droit alors les extrémistes "millitant" ou "activitste" se tairont et resterons donc ave cun attitude comme tu l'as décrit tu ne fait qu'augmenter cette violence à la place de la combattre ou de la résorber.
jesus psl moralement aurait condamner ses insultes
Je pense pas parce qu'il aurait dit un vérité du genre que les écrits reste et les paroles s'envole et qu'un l'on ne peux pas juger un homme uniquement sur sa colère.
Mais bon, on va pas tergiverser, vous avez manifestement un manque de maturité découlant d'un encadrement extrème qui vous empêche de pensée par vous même donc j'ai un peu poser ma question comme le dernier des naifs.
Auteur : Simplement moi
Date : 31 janv.06, 11:24
Message : -azuphel- a écrit :Si vous n'avez rien a vous reprochez, alors pourquoi le journal en question a demandé des excuses?
Le business... C'est ce qui fait tourner le monde.
Mais on est loin de "présenter des excuses"...
Jyllands-Posten a présenté ses excuses, notamment en arabe sur son site internet, pour avoir offensé les musulmans. Mais au nom de la liberté d'expression, le journal ne s'excuse pas d'avoir publié les dessins.
En Norvège, le magazine chrétien Magazinet qui s'est retrouvé aussi dans la controverse en publiant les dessins le 10 janvier, par solidarité avec son confrère danois, a exprimé mardi ses "regrets" à ceux que l'initiative aurait offensés, sans toutefois présenter des excuses.
http://fr.news.yahoo.com/31012006/202/c ... crise.html
Une chose est certaine... c'est que depuis 4 mois que ces caricatures ont été publiées... la détente a été longue.
Auteur : Erriep
Date : 31 janv.06, 11:35
Message : Lol, c'est vrai qu'ils n'ont rien d'autre à foutre dans le monde arabe que de manifester contre un journal danois... Décidement, plus on a de pétrole, moins on a d'idées.
A moins que......
J'ai une autre théorie.....
Etant donné que les musulmans passent pour des imbéciles totalitaires et violents à cause de ces caricatures, il suffit de se poser la question : à qui profite le crime ?
C'est forcément le Mossad qui a dessiné ces caricatures !! C'est bon sang de bien sûr !
Moralité : il faut exterminer l'entité sioniste. Ahmadinejad avait bien raison.
-azuphel- a écrit :
Assume alors les représailles et tais toi.
Auteur : muslim06
Date : 31 janv.06, 11:39
Message : si ils ont presenter des escuses c`est qu`ils savent bien qu`ils ont offense les musulmans du monde entier, mais ce n`est pas le plus grave, il y a pire encore....
Auteur : IIuowolus
Date : 31 janv.06, 11:40
Message : -azuphel- a écrit :Si vous n'avez rien a vous reprochez, alors pourquoi le journal en question a demandé des excuses?
Pour évitez des problèmes diplomatiques, ZweiStein!
Auteur : IIuowolus
Date : 31 janv.06, 11:47
Message : muslim06 a écrit :si ils ont presenter des escuses c`est qu`ils savent bien qu`ils ont offense les musulmans du monde entier, mais ce n`est pas le plus grave, il y a pire encore....
Et c'est quand que les musulman reconnaitrons ou s'excuseront de drogues les jeunes du monde entier car hormis la colombie et la corée du nord c'est eux qui détiends le marché mondial de l'héroine et du cannabis.
tout ça pour quoi pour acheter des armes pour foutre sur la gueule de de leur fréres ou des peuples à qui il apporte leur sainte parole soit disant plus démocratique que la démocratie.
Alors si on devais bien caricature se type de comportement il me semble qu'il est plus proche de satanisme que l'humour d'un pauvre employé qui ne fait que rapporter et dédramatiser la réalité.
Auteur : Simplement moi
Date : 31 janv.06, 11:55
Message : muslim06 a écrit :si ils ont presenter des escuses c`est qu`ils savent bien qu`ils ont offense les musulmans du monde entier, mais ce n`est pas le plus grave, il y a pire encore....
Ils n'ont pas présenté de excuses... ils ont regretté que certains aient pris au premier degré les caricatures...
nuance comme dirait mon amie Marie Majhouba.
Copenhague (ats) La Libye va fermer son ambassade au Danemark.
Tripoli proteste contre le refus du gouvernement danois de présenter
des excuses pour des caricatures de presse jugées offensantes envers
l'islam et le prophète Mahomet.
La Lybie en donneur de leçons ...ce n'est plus l'hopital qui se moque de... mais encore plus.
D'après un sondage d'opinion, 79% des Danois pensent que leur
gouvernement ne doit pas présenter d'excuses. Ils seraient 62% à
juger que le journal n'a pas non plus à le faire.
http://www.edicom.ch/news/international ... 1.xx.shtml Auteur : MOHAMED
Date : 31 janv.06, 12:16
Message : je cite fallen
Ben c'est clair je raconte même des gags sur jésus quand il est sur la croix. le plus connu c'est Jésus croyait maintenant il est fixer.
ou pourquoi Jésus Christ Parce qu'il est sur la croix...
C'est clair qu'à force de sles entendres il sont plus trés marrant mais la première fois ça fait bien sourire.
je repond
je proteste contre tes blagues concernant jesus psl qu ALLAH le bénisse
je ne participe plus a ce debat ou les prophetes sont insultés , fallen tu n as aucun respect pour jesus tes blagues garde les pour toi laisse jesus tranquille , perso j invite les musulmans de laisser ce ramassis de frustré entre eux , laisson les vautours , nous valons mieux que cela ,
continuons a informer les internautes concernant le droit chemin , laisson les polémiques , ALLAH s occupera des individus insultant muhammed saw , jesus ou tout autre prophéte meme satan (iblis) n oserai insulté jesus ou muhammed saw c est dire
Auteur : IIuowolus
Date : 31 janv.06, 12:27
Message : MOHAMED a écrit :je cite fallen
Ben c'est clair je raconte même des gags sur jésus quand il est sur la croix. le plus connu c'est Jésus croyait maintenant il est fixer.
ou pourquoi Jésus Christ Parce qu'il est sur la croix...
C'est clair qu'à force de sles entendres il sont plus trés marrant mais la première fois ça fait bien sourire.
je repond
je proteste contre tes blagues concernant jesus psl qu ALLAH le bénisse
je ne participe plus a ce debat ou les prophetes sont insultés , fallen tu n as aucun respect pour jesus tes blagues garde les pour toi laisse jesus tranquille , perso j invite les musulmans de laisser ce ramassis de frustré entre eux , laisson les vautours , nous valons mieux que cela ,
continuons a informer les internautes concernant le droit chemin , laisson les polémiques , ALLAH s occupera des individus insultant muhammed saw , jesus ou tout autre prophéte meme satan (iblis) n oserai insulté jesus ou muhammed saw c est dire
Déjà je m'appelle pas Fallen mais IInowolus ça c'est de l'insulte
contrairement à mes dirents qui eux sont de l'humour.
Et tu es tellement pathétique que ça donnerais envie de t'insulter rien que pour te voir t'énerver mais je craint que tu comprends vraiment pas se genre d'humour, car ya vraiment pas de quoi s'énervé et c'est toujours rigolo de voir un type s'enervé, gesticuler et remuer de l'air pour rien, on
se croirait vraiment au théatre.
Mais vu que tu comprends pas la caricature ni l'humour noir je doute que tu puisse apprécier du troisième degrés.
J'aimerais aussi savoir ce qui arriverais au pauvre malheureux qui prise d'un envie présente en plein millieux de la nuits loin de chez lui en territoire inconnu et qui pisserais sans le savoir sur la tombe du prophéte ou sur la kaba.
Auteur : -azuphel-
Date : 31 janv.06, 12:36
Message : Simplement moi a écrit :
Ils n'ont pas présenté de excuses... ils ont regretté que certains aient pris au premier degré les caricatures...
nuance comme dirait mon amie Marie Majhouba.
La Lybie en donneur de leçons ...ce n'est plus l'hopital qui se moque de... mais encore plus.
http://www.edicom.ch/news/international ... 1.xx.shtml
les auteurs des douze dessins satiriques parus dans le journal «Jyllands-Posten». Pour la première fois depuis qu'il a publié, fin septembre, cette série sur «Les visages de Mahomet», le quotidien conservateur est passé des «regrets» aux «excuses» : dans une lettre ouverte, publiée dès lundi soir sur le site internet du journal,
http://www.liberation.fr/page.php?Article=355728 Auteur : -azuphel-
Date : 31 janv.06, 12:39
Message : IInowolus a écrit :
Déjà je m'appelle pas Fallen mais IInowolus ça c'est de l'insulte
contrairement à mes dirents qui eux sont de l'humour.
Et tu es tellement pathétique que ça donnerais envie de t'insulter rien que pour te voir t'énerver mais je craint que tu comprends vraiment pas se genre d'humour, car ya vraiment pas de quoi s'énervé et c'est toujours rigolo de voir un type s'enervé, gesticuler et remuer de l'air pour rien, on
se croirait vraiment au théatre.
Mais vu que tu comprends pas la caricature ni l'humour noir je doute que tu puisse apprécier du troisième degrés.
J'aimerais aussi savoir ce qui arriverais au pauvre malheureux qui prise d'un envie présente en plein millieux de la nuits loin de chez lui en territoire inconnu et qui pisserais sans le savoir sur la tombe du prophéte ou sur la kaba.
Ca ne m'étonne pas pourquoi Dieu vous réserve le supplice éternel, là en moins c'est sur qu'il n' y'aura pas d'humour.
Auteur : IIuowolus
Date : 31 janv.06, 12:46
Message : Ca ne m'étonne pas pourquoi Dieu vous réserve le supplice éternel, là en moins c'est sur qu'il n' y'aura pas d'humour.
Ben au moins je mourrais de rire avant de mourir de chaleur...
D'ailleurs quels dieux parfait n'aurais pas d'humour, et accepterais
de donner son fils en martyre, mais qui accepterais pas un peu
d'humour même déplacé...
Auteur : Simplement moi
Date : 31 janv.06, 12:47
Message : -azuphel- a écrit :
les auteurs des douze dessins satiriques parus dans le journal «Jyllands-Posten». Pour la première fois depuis qu'il a publié, fin septembre, cette série sur «Les visages de Mahomet», le quotidien conservateur est passé des «regrets» aux «excuses» : dans une lettre ouverte, publiée dès lundi soir sur le site internet du journal,
http://www.liberation.fr/page.php?Article=355728
Tiré de ton lien:
Sans goûter l'humour de ces dessins, Rasmussen reste pourtant ferme sur ses principes :
il n'a pas à présenter d'excuses officielles dans la mesure où «les médias sont libres et indépendants et décident seuls quelles caricatures ils veulent publier»
Et les excuses du journal... je ne les vois pas très claires moi, c'est plus des explications que des "excuses". à mon humble avis
Le journal danois s'excuse pour avoir ''offensé'' les musulmans
Islamiya.info | Le 31 janvier 2006 à 23:44:09 CET
Citoyens honorables du monde musulman
Morgenavisen Jyllands-Posten est un fervent partisan de la démocratie et de la liberté religieuse et respecte le droit de tout homme à pratiquer sa religion. Aussi, concernant les sérieux malentendus dus à des représentations du prophète Mohamed qui ont provoqué beaucoup de colère ainsi qu'un boycott des marchandises danoises dans les pays musulmans, permettez moi de corriger ces incompréhensions:
Le 30 septembre de l'année dernière, Morgenavisen Jyllands-Posten a publié des dessins de 12 dessinateurs différents reflétant leur idée de ce que à quoi le prophète Mohamed pourrait avoir ressemblé. L'initiative a été prise en tant qu'élément d'une longue discussion publique sur la liberté d'expression, une liberté beaucoup appréciée au Danemark.
À notre avis, les douze dessins étaient sobres. Ils ne sont pas en désaccord avec la loi danoise et n'avaient pas pour but d'être blessants mais ils ont manifestement offensé beaucoup de musulmans auprès desquels nous nous excusons.
Depuis un certain nombre de caricatures insultantes ont circulé dans le Moyen-Orient qui n'ont été jamais publiés dans Morgenavisen Jyllands-Posten et ne l'auraient jamais été car ils constituent selon nous une violation du code moral.
Morgenavisen Jyllands-Posten attache de l'importance au fait de maintenir des standards éthiques basés sur le respect de nos valeurs fondamentales. Par conséquent il est tout à fait déplorable, que ces dessins aient été présentés comme si ils avaient un quelconque lien avec Morgenavisen Jyllands-Posten.
L'initiative de publier les 12 dessins, peut-être en raison de malentendus d'ordre culturel, a été interprétée comme une campagne contre les musulmans au Danemark et dans le reste du monde.Je me dois d'écarter fermement une telle interprétation. D'abord parce que nous sommes de fervents partisans de la liberté religieuse mais également parce que nous respectons le droit de chacun de pratiquer sa religion. Il nous parait donc impensable d'offenser quiconque en raison de sa croyance religieuse; par conséquent le fait que ceci se soit produit était tout à fait involontaire.
Cependant, en raison du débat que ces dessins ont provoqué, nous avons décidé de rencontrer certains représentants des musulmans danois, rencontres qui ont eu lieu dans un esprit tout à fait positif et constructif, notre projet étant de créer un dialogue fructueux avec les danois de confession musulmane.
Par ailleurs le plus grand souhait du Morgenavisen Jyllands-Posten est que les divers groupes ethniques vivent dans la paix et l'harmonie les uns avec les autres et que les discussions et désaccords, toujours existants dans une société dynamique, aient lieu dans une atmosphère de respect mutuel.
C'est dans cette optique que le Morgenavisen Jyllands-Posten a publié beaucoup d'articles décrivant les aspects positifs de l'intégration, parmi eux un supplément spécial intitulé" Les contribuants" qui dépeignaient un certain nombre de musulmans ayant réussi au Danemark; dossier qui a d'ailleurs été récompensé par la Commission de l'Union Européenne.
Enfin le Morgenavisen Jyllands-Posten souhaite formuler toute son indignation face à tout acte visant à diaboliser des nationalités, des religions ou des groupes ethniques spécifiques.
Bien à vous,
Carsten Juste
Rédacteur en chef du Morgenavisen Jyllands-Posten
http://www.islamiya.info/modules.php?na ... e&sid=5954 Auteur : Simplement moi
Date : 31 janv.06, 13:09
Message : 
Pour compenser...
Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 19:51
Message :
Imagine que tu ouvres le journal demain matin et que tu trouves un dessin de ta mère en train de joue a la proxénète devant un club échangiste, tu te sentirais comment dis moi?
Immagine qu'un journal a scandale affirme que tu as baise ta propre mere dans une chiotte.
C'est exactement ce qui est arrive a Jerry Falwell, un evengelique hyper conservateur. Le coupable etait Larry Flint et le magazine "Hustler".
L'affaire est monte en cour supreme et Falwell a ete deboute au nom de la liberte d'expression.
La liberte d'expression est un droit sacro saint en occident et le jour ou un gouvernement essayera d'y toucher ca va tourner en emeute.
Auteur : ahasverus
Date : 31 janv.06, 19:57
Message : -azuphel- a écrit :Si vous n'avez rien a vous reprochez, alors pourquoi le journal en question a demandé des excuses?
Pour vendre du beurre Danois aux Saoudiens. Cherche pas ailleurs.
Business is business
En 1979 l'Arabie Saoudite a demande des excuses de la part de l'UK suite a la diffusion du film "Death of a princess" sous peine de rompre les contrats de Tornado avec British Aerospace.
Malheureusment pour eux. les Saoudiens avaient besoins de pieces detachees
En 1973 les Saoudiens ont demande a IBM de ne plus vendre d'ordinateurs a Israel. La reponce d'IBM a ete tres courte "Vous voulez des ordinateurs?"
Auteur : IIuowolus
Date : 31 janv.06, 19:59
Message : Concernant l'humour en image....
Honte sur toi, malheureux, tu va finir en enfer pour avoir faire mourir de rire des milliers d'occidentaux.... et toi et ta famille et vos animaux de compagnies serront maudit sur 53 génération.
Tu n'as vraiment point conscience, c'est toutes la crédibilité et le message des prophétes que tu remets en cause. Ton comportement ne dépasse par le niveau cérébral d'un vers solitaire d'un pauvre vermiceau de mouche merde, vivant dans l'étron d'un yach lepreux et consitipé.
Tu me ferras 13 Pater, 69 Avé maria et tu ferras bruler un cierge pour soeur marie thérese des Batignons.
Autrement hors antenne, de vous à moi et de moi à vous
merci pour ses quelques grammes de douceurs dans ce monde de brutes.
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