Auteur : Crovax
Date : 17 nov.05, 10:59
Message : Comment nous autres athées ou agnostiques pourrions nous l'offenser puisque nous partons du principe qu'il n'existe pas?
Si l'on pense qu'il existe et que l'on se permet de le juger et de l'injurier, là il est logique qu'il serait offensé.
Mais dans sa grande sagesse il devrait savoir qu'on ne le considère pas comme existant, donc on ne le juge pas (on ne juge pas ce que l'on considère comme n'existant pas).

Auteur : quintessence
Date : 17 nov.05, 11:09
Message : le coran est un étre visible il dit:

"57. Ceux qui offensent Allah et Son messager, Allah les maudit ici-bas, comme dans l'au-delà et leur prépare un châtiment avilissant."

L’homme a toujours tendance a fuir ce qui trouve épouvantable wiwi seulement dans ce verset il y a aussi le mot "offensent". Personne n’aime être offensé, alors fait le juste parce que le coran est visible.

Auteur : Wiwi
Date : 17 nov.05, 11:14
Message : Allah est un faible d’esprit, les offenses de petits êtres vivants sur une toute petite planète au milieu d’un océan d’étoile, vont le mettre en colère..... C’est un comportement tout à fait humain et puéril pour un Dieu. Les musulmans ont une drôle d’image de cette entité soit disant supérieur.
Quintessence, tu devrais avoir honte de paniquer autant pour ton Allah. Tu as si peu confiance en lui pour que tu viennes oser l’aider. Il n’a pas besoin que tu le rendes faible à nos yeux par ton comportement. Ce n’est pas lui qui est offensé, mais toi.

Auteur : antheus6912
Date : 17 nov.05, 11:15
Message : Mais en quoi est ce que cela te concerne.

Toi quintessence , tu ne l'offenses pas, si nous offensons cet être imaginaire cela n'engage que nous.

Par contre toi quintessence, tu te permets d'offenser notre mère à tous , la Licorne Centaurounijambistebicephaleazurienne.

Auteur : osmosis203
Date : 17 nov.05, 17:21
Message : ils ne croient ni en nos âmes ni en Dieu, les deux leur sont invisibles. Ils ne croient qu'à leurs rêves.

Wiwi, patlek,quintessence... font partie de mon rêve?, donc ces personnes existent, mais ils ne disposent d'aucune âme puisque ca n'existent pas, si un malheur quelconque leurs arrives, ce n'ai pas si grave, il y a aucune importance de les aidées puisqu'il n'ont aucune âmes c'est mon rêve ce sont des figurants une illusion, un rêve parmi t'en d'autres..

Cette pensée a tué énormément de gens dans le monde, ils continuent, ils nient. Et nous offre une interprétation erronée de la nature. Tout cela parcequ'ils sont sensible.

Auteur : quintessence
Date : 17 nov.05, 18:40
Message :

osmosis203 a écrit :ils ne croient ni en nos âmes ni en Dieu, les deux leur sont invisibles. Ils ne croient qu'à leurs rêves.

Wiwi, patlek,quintessence... font partie de mon rêve?, donc ces personnes existent, mais ils ne disposent d'aucune âme puisque ca n'existent pas, si un malheur quelconque leurs arrives, ce n'ai pas si grave, il y a aucune importance de les aidées puisqu'il n'ont aucune âmes c'est mon rêve ce sont des figurants une illusion, un rêve parmi t'en d'autres..

Cette pensée a tué énormément de gens dans le monde, ils continuent, ils nient. Et nous offre une interprétation erronée de la nature. Tout cela parcequ'ils sont sensible.

je suis avec toi osmosis sur la sensibilité car souvent l'homme juge par des sentiments au lieu de chercher a comprendre avant d'agir.

Auteur : Wiwi
Date : 17 nov.05, 21:50
Message :

osmosis203 a écrit :ils ne croient ni en nos âmes ni en Dieu, les deux leur sont invisibles. Ils ne croient qu'à leurs rêves.

Wiwi, patlek,quintessence... font partie de mon rêve?, donc ces personnes existent, mais ils ne disposent d'aucune âme puisque ca n'existent pas, si un malheur quelconque leurs arrives, ce n'ai pas si grave, il y a aucune importance de les aidées puisqu'il n'ont aucune âmes c'est mon rêve ce sont des figurants une illusion, un rêve parmi t'en d'autres..

Cette pensée a tué énormément de gens dans le monde, ils continuent, ils nient. Et nous offre une interprétation erronée de la nature. Tout cela parcequ'ils sont sensible.

Seulement, ce n’est pas le problème de croire ou non à l’existence d’une âme, mais de savoir ce que représente un être vivant qui respire pour toi. Quelle valeur donnes-tu à la vie par rapport aux âmes? Si on considère la mort comme le point final à toute vie, alors cette même vie prendre de surcroît encore plus de valeur puisque éphémère. Au contraire, si on considère la vie comme une chose passagère, sa destruction n’a pas d’importance, puisque immortel dans l’au delà si âme elle détient.

Les croyants mettent l’âmes dans l’importance
Les athées mettent la vie dans leur importance

Au final, on est identique en prenant le monde différemment…

Auteur : quintessence
Date : 18 nov.05, 04:26
Message : Erreur wiwi celui qui croix en allah est certes passager dans cette vie, mais il faut qu'il augmente ces bonnes actions pour atteindre le degré le plus élevé du paradis et bien sure être le plus loin possible de l'enfer. L’étinairaire du musulman est indiqué dans ce verset :

allah dit:"Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez ."

Auteur : osmosis203
Date : 18 nov.05, 11:23
Message : C'est vrai qu'une majorité des athées, on plutot tendance à ce montré bon pour nous trompé, sil il y avait plus de religion, les chose serait autrement. J'aime que le Coran dise :

Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres

parcequ'on as rien à caché.

Auteur : Wiwi
Date : 18 nov.05, 14:56
Message :

quintessence a écrit :mais il faut qu'il augmente ces bonnes actions pour atteindre le degré le plus élevé du paradis et bien sure être le plus loin possible de l'enfer.

Ce qui revient à dire, que tu fais les bonnes actions seulement parce que tu es sous le coup d’une menace. En quoi cette manière de procéder permet de réellement voir le cœur de la personne?
Ce n’est pas plutôt dans la liberté que l’on reconnaît les vrais personnes de cœur…. Ton système ne fabrique que des hypocrites qui veulent sauver leur peau.

Quand tu testes quelqu'un pour voir réellement ce qu'il est, tu le préviens d'avance quitte à fausser le jeu ou tu observes ces actes devant les épreuves que tu lui places sans rien dire? Médite la dessus.

Auteur : Alucard
Date : 18 nov.05, 15:41
Message :

osmosis203 a écrit :C'est vrai qu'une majorité des athées, on plutot tendance à ce montré bon pour nous trompé, sil il y avait plus de religion, les chose serait autrement. J'aime que le Coran dise : parcequ'on as rien à caché.

Même si les bonnes oeuvres religieuses sans hypocrécie sont rares...

Auteur : Troubaadour
Date : 19 nov.05, 04:56
Message :

quintessence a écrit :J’aimerai bien qu'on arrête de dire du mal sur allah n'oubliez pas que vous pourriez l'offenser.

Et pourquoi devrais je faire cela ?

Une fois de plus un religieux cherche a imposé SA vérité. Comportement totalitaire.

C'est bien ce qu'a essayé d'expliqué wiwi. Tu n'a pas de pouvoir tu ne peux pas y faire grand chose mais si tu l'avais je doute fort que je puisse dire : Allah n'existe pas.

Je veux bien essayer de respecter les croyants humains (à l'opposé des fanatiques stupides) mais je ne vois pas au non de quoi je devrais respecter quelque que chose qui n'existe pas .

Quintescence : Allah n'existe pas donc je n'ai pas à le respecter !

Ainsi soit-il

Auteur : Alucard
Date : 19 nov.05, 05:22
Message :

Ryuujin a écrit :par def, si elles sont sans hypocrisie, c'est qu'elles sont faites sans arrière pensée.
Qu'est-ce qu'il leur reste alors de religieuse ?

Je voulais dire que c'est des oeuvres pour le bien de l'homme comme pour les oeuvres de charités

Auteur : Falenn
Date : 19 nov.05, 07:19
Message :

quintessence a écrit :J’aimerai bien qu'on arrête de dire du mal sur allah n'oubliez pas que vous pourriez l'offenser.

Le dieu est au-dessus de tout et donc de toute prétendue insulte.
La manière dont certains vivent (quelque soit leur croyance) serait + une insulte que les mots des athées, si le dieu pouvait se sentir insulté.
Quintessence, le dieu n'a pas besoin que tu le défendes car il est inattaquable.
C'est toi qui as besoin de lui, alors que lui t'aime depuis toujours comme il aime du même amour les athées.
C'est un amour gratuit qui n'exige rien en retour.
Il sait qui nous sommes, car il sait qui nous serons.

Auteur : quintessence
Date : 19 nov.05, 08:38
Message :

Quintessence, le dieu n'a pas besoin que tu le défendes car il est inattaquable.

c'est celui qui dit du mal que je sencibilise falenn afin qu'il soit au courant de ça situation. et on dit pas défendre allah en dit défendre la vérité.

Auteur : quintessence
Date : 19 nov.05, 22:17
Message : tant qu'il est en vie l'étre humain a toutes ses chances allah dit:"Et dis : “Oeuvrez, car Allah va voir votre oeuvre, de même que Son messager et les croyants, et vous serez ramenés vers Celui qui connaît bien l'invisible et le visible. Alors Il vous informera de ce que vous faisiez”."

il dit également:"Dis : “ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux”."

aussi: "Pour chaque communauté il y a un terme. Quand leur terme vient, ils ne peuvent le retarder d'une heure et ils ne peuvent le hâter non plus."

et que allah guide le maximum.

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