Auteur : Pasteur Patrick
Date : 17 nov.05, 23:40
Message : Bonjour,

Cela fait un certain temps que les uns etles autres nous nous parlons. Les uns sont connus, d'autres parlent sous couvert de l'anonymat.
Chacun est bien entendu libre de se dévoiler. Mes convictions sont claires à ce sujet et ne désire que parler à ciel ouvert.
Mais je m'adresse à ceux qui sont totalement anonymes et ne désirent même pas mettre en ligne le lieu d'où ils parlent. Je trouve personnellement qur c'est plut^tot désagréable.
En, effet, on peut rester anonyme et pourtant dire aux autres oùl'on est.
Pourquoi n epas remplir correctement au moins ceci dans votre profil:

Localisation:
Emploi:
Loisirs:

Exemple personnel:

Localisation: Tubize OU mettre la ville la plus proche comme Bruxelles (Belgique)
Site Web: pas nécessaire mais pourquoi pas.
Emploi: Enseignant, Pasteur
Loisirs: musique, lecture , sport etcv. "Mens sana in corpore sano".

J'ai une petite idée sur l'anonymat. J'ai parfois l'impression que certain ne veulent rien donner d'eux-mêmes afin que personne n'ait une quelconque emprise sur eux, mais ceci est pure conjecture de ma part.

A mon avis, encore un, donner ce minimum permet un minimum de politesse et de civisme, même si l'on tient à l'anonymat total sans donner son nom ou son prénom.

Ainsi, tout lemonde peut retrouver mon nm etmon prénom et je lis qu'on me cite "texteuellement" dernièrement. Mais qui l'a fait ? Qui s'est permis de le faire ? Quelqu'un qui a le courage de dire qui il est ou un anonyme ? Quielle déception... un anonyme... dont on ne sait si le prénom donné est unavatar de plus ou un indice de sa personne. Peu importe qui c'est en vérité, je réagis sur le principe. IL ne faut pas que la personne incriminée se sente coupable de quoi que ce soit ou de quelque reproche que ce soit. J'insiste bien pour dire que je trouve regrettable que certains ici, parlant parfois durement avec d'autres, ne disent même pas le lieu d'où ils parlent et écrivent ni leur "emploi/job/profession" ni leurs loisirs...
J'stime que dans un débaqt ouvert, se présenter est le minimum minimorum.
Suis-je le seul à penser cela ou ne suis-je qu'un dinausaure de plus, perdu dans la Toile ?
Je vous souhaite une bonne fin de semaine à tous.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 nov.05, 00:38
Message : Tu as raison que sous couvert d'anonymat ou pour paraitre, on peut mentir!

ON peut! C'est donc bien une possibilité.

Mais je ne vois pas l'avantage dementir sur soi à propos de sa profession par exemple.Quel intérêt puisque de toute façon on est anonyme ?
Explique!

Toi,Falenn, tu ne vois pas l'intérêt de la profession.
Je suppose que tu peux admettre que d'autres pensent autrement que toi?

La prtofession, sans donner l'identité de la personne, permet tout de même de comprendre certaines choses. Si tune le comprends pas,c'est que tu dois être "très" jeune pour le dire ou tout à fait "pur et innocent".

Quand quelqu'un dit qu'il est "enseignant", penses-tu un seul instant que cela signifie la même chose que s'il dit "ministre de la fonction publique" ou "membre du personnel ouvrier de l'Education Nationale" ou "concierge de l'Ecole Notre-Dame des Champs en fleur"?
Allons, ne jouons pas au plus subtil ou faussement les niais de service...

C'est un indicateur.

Comme pasteur, on m'a appris à parler en public,à m'adresser à tout public et une des leçns qu'on m'a papris, c'est, avant de parler, de préparer tout discours enfonction du public quaquel on s'adresse.
Lorsque j'ai prêché dans une Eglise de la cité ouvrière de Charleroi marquée par un chômage qui frise les 80% de la population, qui peut croire que je puisse prêché avec les mêmes mots à l'eglise Protestante de la Chapelle Royale fréquentée par le gratin "protestant". les deux publics ont besoin d'exhortation, de réflexion biblique, de soutien spirituel... mais le langage ne peut être le même et le contenu sera forcément différent.

A la chapelle royale, des médecins, des chefs d'engtreprise multidiplômés sont le public alors qu'à Charleroi, le public intellectuel brillera par son "absence".
Mon exemple et à dessein "caricatural" car tu ne sembles pas avoir compris le pourquoi de ma demande, Falenn. J'espère avoir été plus claire maintenant et t'avoir convaincu un peu de la nécessité de se mettre les uns et les autres au même diapason afin de pouvoir "communiquer" ensemble.

Salut

Auteur : Nabie
Date : 18 nov.05, 01:04
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Bonjour,

Cela fait un certain temps que les uns etles autres nous nous parlons. Les uns sont connus, d'autres parlent sous couvert de l'anonymat.
Chacun est bien entendu libre de se dévoiler. Mes convictions sont claires à ce sujet et ne désire que parler à ciel ouvert.
Mais je m'adresse à ceux qui sont totalement anonymes et ne désirent même pas mettre en ligne le lieu d'où ils parlent. Je trouve personnellement qur c'est plut^tot désagréable.
En, effet, on peut rester anonyme et pourtant dire aux autres oùl'on est.
Pourquoi n epas remplir correctement au moins ceci dans votre profil:

Localisation:
Emploi:
Loisirs:

Exemple personnel:

Localisation: Tubize OU mettre la ville la plus proche comme Bruxelles (Belgique)
Site Web: pas nécessaire mais pourquoi pas.
Emploi: Enseignant, Pasteur
Loisirs: musique, lecture , sport etcv. "Mens sana in corpore sano".

J'ai une petite idée sur l'anonymat. J'ai parfois l'impression que certain ne veulent rien donner d'eux-mêmes afin que personne n'ait une quelconque emprise sur eux, mais ceci est pure conjecture de ma part.

A mon avis, encore un, donner ce minimum permet un minimum de politesse et de civisme, même si l'on tient à l'anonymat total sans donner son nom ou son prénom.

Ainsi, tout lemonde peut retrouver mon nm etmon prénom et je lis qu'on me cite "texteuellement" dernièrement. Mais qui l'a fait ? Qui s'est permis de le faire ? Quelqu'un qui a le courage de dire qui il est ou un anonyme ? Quielle déception... un anonyme... dont on ne sait si le prénom donné est unavatar de plus ou un indice de sa personne. Peu importe qui c'est en vérité, je réagis sur le principe. IL ne faut pas que la personne incriminée se sente coupable de quoi que ce soit ou de quelque reproche que ce soit. J'insiste bien pour dire que je trouve regrettable que certains ici, parlant parfois durement avec d'autres, ne disent même pas le lieu d'où ils parlent et écrivent ni leur "emploi/job/profession" ni leurs loisirs...
J'stime que dans un débaqt ouvert, se présenter est le minimum minimorum.
Suis-je le seul à penser cela ou ne suis-je qu'un dinausaure de plus, perdu dans la Toile ?
Je vous souhaite une bonne fin de semaine à tous.

Bonjour Pasteur Patrick,

On peut effectivement regretter l'anonymat, personnellemnt, je l'ai fait volontairement, je crains que donner des informations personnelles peut influencer les réponses et/ou être source de préjugés.
Dans l'anonymat, c'est un être humain qui parle à un autre être humain, sans considération de statut, de sexe, d'âge ou autre.

Auteur : IIuowolus
Date : 18 nov.05, 01:22
Message : moi c'est plutot pour des raisons de vieux conservateurs.

Pour moi internet était le seul endroit sur terre ou toutes était gratuit et libre d'accés.

En deuxième position viends le stalking, j'aider pas mal de gens à faire du hacking "exploit" à ne pas confondre avec le piratage "pillage" et il était tout naturelle pour nous de faire attention à des choss comme le social engeenering ou les stalking.

Maintenant, le temps aidant j'aurais pu être moi anonyme, mais je suis conforter à un nouveau problème, je suis insscrit sur un platefrome de jeux sur internet, et à un certain niveau du jeux connaitre son ennemi, ses habitudes, son âge, ses heures de sommeils, et ses hobbys sont des informations critique pour détruire son armée, donc désolez mais je vais continuer à restez le plus anonymes possible.

D'ailleurs si vous voudriez en savoir le plus possible sur mes préférences spirituelle et les domains qui m'interesse, il suffit de décoder le palindrome qui se trouve dans mon pseudo.

Auteur : nuage
Date : 18 nov.05, 02:19
Message :

IInowolus a écrit :moi c'est plutot pour des raisons de vieux conservateurs.

Pour moi internet était le seul endroit sur terre ou toutes était gratuit et libre d'accés.

En deuxième position viends le stalking, j'aider pas mal de gens à faire du hacking "exploit" à ne pas confondre avec le piratage "pillage" et il était tout naturelle pour nous de faire attention à des choss comme le social engeenering ou les stalking.

Maintenant, le temps aidant j'aurais pu être moi anonyme, mais je suis conforter à un nouveau problème, je suis insscrit sur un platefrome de jeux sur internet, et à un certain niveau du jeux connaitre son ennemi, ses habitudes, son âge, ses heures de sommeils, et ses hobbys sont des informations critique pour détruire son armée, donc désolez mais je vais continuer à restez le plus anonymes possible.

D'ailleurs si vous voudriez en savoir le plus possible sur mes préférences spirituelle et les domains qui m'interesse, il suffit de décoder le palindrome qui se trouve dans mon pseudo.

Tu m'a intriguée

J'ai fait des ptites recherche...je pense voir où tu veus en venir...mais je ne dirais rien sur le forum! en mp si tu le désire

Auteur : Falenn
Date : 18 nov.05, 02:40
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Quand quelqu'un dit qu'il est "enseignant", penses-tu un seul instant que cela signifie la même chose que s'il dit "ministre de la fonction publique" ou "membre du personnel ouvrier de l'Education Nationale" ou "concierge de l'Ecole Notre-Dame des Champs en fleur"?
Allons, ne jouons pas au plus subtil ou faussement les niais de service...

C'est un indicateur.
Salut

Pas d'accord.
De nos jours, on change + fréquemment d'activité professionnelle qu'il y a 20 ans.
Certains ont une vocation (dans ce cas, leur profession reflète quelque chose).
Pour d'autres, il ne s'agit que d'un gagne-pain.
Je pense à ce sketch de Jean Yann : les routiers mélomanes

PS : Actuellement (et depuis 1987) je suis assistante d'ingénieur en génie civil. Mais j'ai été demoiselle de compagnie, serveuse et même femme de ménage !

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 nov.05, 04:29
Message : D'accord avec ta dernière remarque,je pense qu'il faudrait alors plutôt encourager les gens à mettre éventuellement leur(s) formation(s). Mais alors ne parlera-t-on pas d'élitisme intellectuel ? C'est pourquoi, la simple mention des loisirs permettaient d'éviter cela. En effet, les loisirs peuvent aussi être un indicateurs, non pas pour repérer les gens, mais les situer et parler peut-être aussi de ce qui les intéresse.
Parler de tout et de rien avec des inconnus n'est guère facile, le fait de mettre en ligne quelques indicateurs constituent une "famille d'intérêts" communs.
Déjà que nous sommes sur un forum "religieux" constituent un point de contact important.
Indiquer TJ ou catholique ou déiste ou protestant ou athée ou musulman ne dit "rien" de la personne, sur son identité propre, mais de ce qu'elle croit... de manière "très générale" et "très vague".

Il me semble que dans les vrais forums publics, où l'on se voit, lors de conférence, chaque intervenant décline son prénom et sa fonction avant de prendre la parole. Pour moi, ce sont des civilités qui vont de soi !

Voili voilààà

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 nov.05, 05:34
Message : Nous avons un bel exemple d'incompréhension de ce type dans le dialogue de sourds entre france-yvonne et Tétraède ici

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... c&start=45

Ni l'une ni l'autre ne savent qui ils sont et ne peuvent se comprendre du simple point du vue des référents conceptuels.
A la limite, j'ai éclaté de rire en lisant l'interrogation de france_yvonne et me suis demandé comment j'aurais réagi si j'avais été Tétraède

qui vient à peine de débarquer sur notre forum...

Allez, bonsoir

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 nov.05, 07:40
Message : Salut Lumen

J'espère bien que pendant tes études, tu resteras encore en ligne avec nous ! Tu auras sans doute plein de questions à partager... et des réponses aussi.
je me souviens de ma propre formation, juste en passant, passionnant. Je ne regrette rien!
Bon courage quand même car dans tes études de théologie, tu te remettras fnécessairement toi-même en question, toi et ta foi, voire les fondements de la foi chrétienne. C'est aussi une épreuve pour notre foi dont la plupart des gens ignorent tout.

Merci aux autres de passer pour dire eux aussi ce qu'ils en pensnet de l'anonymat total.
Au passage, je suis curieux de ce que veut dire parler d'un humain à un autre humain. Ne parle-t-on pas mieux lorsqu'on connait le visage ? Non pas pour avoir un droitsur l'autre, mais "pour aimer son prochain".
Sous couleur d'anonymat, quelques internautes en profitent pour déverser leur bile, je crois que ceux-là seuls, qui n'ont aucune retenue, comprennent mieux que les autres le pourquoi de leur anonymat. les autres, c'est plus par timidité... ou ?
Mais peu importe.
En venant ici même, y compris ceux et celles qui restent anonymes, il smontrent qu'ils sont malgré tout - et c'est sans doute plus fort qu'eux - intrigués par le sujet qui les touchent profondément puisqu'ils n' ont pu sz'empêcher de parler "d'eux-mêmes", voire de se justifier un peu ! Petit paradoxe qu'eux seuls doivent pouvoir expliquer. Je constate, sans plus.
Je ne regrette pas d'avoir "posté" ce "fil", comme on dit communément. J'ai tout de même appris à en connaitre plus d'un et pour les apprécier d'autant plus.

Au fait Lumen, en France, vous prenez une sale habitude, celle de parler avec des abréviations que vous seuls inventez et êtes les seuls à comprendre. Vous en parlez au monde, dans la conversation courante, comme si tout lemonde était censé comprendre ce lagage abscons et hermétique. M'énerve !
Le cegep, kesako ? quid? quomodo? quis? qua? quo? et caetera

exemple belge: je travaille pour la CF dans deux A.R. Mes études,je les ai poursuivies à la FUTPE de Vaux et à la FUTP de Bruxelles. Après mùa L.Th.P. j'ai travaivaillé pour l'E.P.U.B. en même temps qu'à l'A.R.T. Ma femme, pendant tout ce temps, travaillait à l'H.B.A. devenu, suite aux fusions décidées par le G.C.F. , le C.H.I.R.E.C. que tout le monde connait dans le B.W. T'en penses quoi ? Pas mal...

Désolé pour cette légère "piqüre" mais je trouve toujours unpeu énervant ces abréviations.
C'est amicalement que je le fais remarquer. Imagine-t-on tout les francophones parlant avec ses propres sigles ?

Ciao (mot italien pour salut, tschüss pour nos amis suisses)

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 nov.05, 07:47
Message : Désolé Lumen,je vois que tu es du Québec.
mais ma remarque reste toutefois pertinente concernant l'hoiabitude hexagonale de parler avec des abréviations et des sigles pour émailler leurs discours. Et lepire, c'est que je m'ensuis rendu compte le jour où j'ai quitter la France pour ce plat pays qu'est la Belgique francophone.
A partir de ce jour, au fil des réformes françaises, je ne suis plus toujours à^même de comprendre tout ce que je lis.
Dommage que le Québec fasse de même, apparemment c'est un langage contagieux !

Mais que signifie donc le cegep ?

Auteur : LumendeLumine
Date : 18 nov.05, 09:01
Message : Bonjour Pasteur Patrick,

CEGEP signifie Collège d'Enseignement Général Et Professionnel.

Au Québec, le système public d'éducation se divise comme suit:

Primaire: de la 1ière à la 6ième année
Secondaire: de la 7ième à la 11ième (on dit communément secondaire 1 pour 7ième année, secondaire 2 pour 8e, etc.)
Collégial: Ici l'enseignement se divise en général (pré-universitaire) et professionnel. La formation générale dure normalement 2 ans, la formation professionnelle 3.
Universitaire: BAC, maîtrise, doctorat (comme partout ailleurs je crois)

J'ai trop l'habitude de parler à mes compatriotes pour avoir le réflexe d'expliquer ce que cégep veut dire. Pour moi c'est un synonyme de collège. Désolé pour ce manque d'attention.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 nov.05, 10:24
Message : Pasteur Patrick, en effet ces sigles a deviner sont même très compliqués parfois pour le commun des mortels en France.

ZUP.... zone urbaine protégée ? ou bien zone universitaire de progrès ?

ZAC ... zone d'aménagement concertée ? ou diminutif d'un prénom ?

On se creuse les méninges parfois...

je devrais dire bien des fois sauf a être du "milieu" auquel se réfèrent les lettres. Et le mieux est effectivement ensuite quand l'on passe aux diminutifs de noms... JPP -jean pierre papin footballeur de l'OM olympique de marseille en son temps- M6 pour le fameux Messier... qui n'a rien a voir avec la télévision ou du moins la chaîne du même intitulé

Quant aux personnes et leur "profil"... mon Dieu un forum comme celui-ci libre et public prédispose a ce genre d'anonymat.

Les participants se livrent ou se dévoilent au fur et à mesure des discussions mais je n'ai jamais refusé de répondre a des questions plus précises y compris sur moi-même en MP (message-privé

) et l'on peut toujours à notre tour poser ainsi les questions ou doutes qui nous titillent pour mieux comprendre la position de l'un ou de l'autre.

D'ailleurs au confessional catho... on est aussi anonyme non

?

Amicalement

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