Résultat du test :

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:25
Message : Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...

çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:


Sa peau lui serat brulée, je lui arracherais sa peau, je la recollerais et je le rebrulerais, et ainsi de suite (je m' arrangerais pour qu' il ne meurt pas)(1)

Sur sa tete, je verserais de l' eau bouillante qui ferat fondre son ventre et sa peau (2)

Je lui donnerait a manger une sorte de métal en fusion, et je lui verserais de l' eau brulante dans la gueule. (3)

Il serat définitivement enfermé das un endroit enflammé, Je lui donnerais du pus a manger. (4)



Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??

...Intelligente???







Et bien:

(1)S4
56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !

(2)S22
20. qui fera fondre ce qui est dans leurs ventres de même que leurs peaux.
21. Et il y aura pour eux des maillets de fer.
22. Toutes les fois qu'ils voudront en sortir (pour échapper) à la détresse, on les y remettra et (on leur dira) : "Goûtez au châtiment de la Fournaise"

(3)S37
62. Est-ce que ceci est meilleur comme séjour, ou l'arbre de Zaqqoum ?
63. Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes.
64. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise.
65. Ses fruits sont comme des têtes de diables.
66. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre.
67. Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante.
68. Puis leur retour sera vers la Fournaise.

(3)S 44
43. Certes l'arbre de Zakkoum
44. sera la nourriture du grand pécheur.
45. Comme du métal en fusion; il bouillonnera dans les ventres
46. comme le bouillonnement de l'eau surchauffée.
47. Qu'on le saisisse et qu'on l'emporte en plein dans la fournaise;
48. qu'on verse ensuite sur sa tête de l'eau bouillante comme châtiment.

(3)S56
52. vous mangerez certainement d'un arbre de Zaqqoum.
53. Vous vous en remplirez le ventre,
54. puis vous boirez par-dessus cela de l'eau bouillante,
55. vous en boirez comme boivent les chameaux assoiffés.

(4) S 78
23. Ils y demeureront pendant des siècles successifs.
24. Ils n'y goûteront ni fraîcheur ni breuvage,
25. Hormis une eau bouillante et un pus

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:29
Message : La GRANDE QUESTION: mon comportement avec ce chien est il INTELLIGENT??

Oui / non


Traiteriez vous votre chien (ou tout autre animal) de cette façon?

Oui / non

Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:33
Message : tu vie dans une autre dimension très loin de la lumiére de ces versets patlek alors comment veut tu comprendre ce qui n'est pas logique pour toi? ou comment veut tu persuiadé alors que tu n'est pas un prophéte ni un manipulateur de génie?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:35
Message : c'est un animal. . .nous sommes des z'humains. . .Dieu nous a donné la raison. . .C'est pas pareil. . .c'est comme si que tu maltraitais un bébé ou un malade mentale. . .

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:36
Message : Tu appelles çà de la lumiére???

Répond aux questions:

Suis je intelligent de faire subir çà a mon chien:

OUI ou NON ?

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:37
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :c'est un animal. . .nous sommes des z'humains. . .Dieu nous a donné la raison. . .C'est pas pareil. . .c'est comme si que tu maltraitais un bébé ou un malade mentale. . .

C' est pas pareil... hhhaaaaaaaaaaaaaaa...

On peut donc torturer un humain?? Et ce de la façon la plus barbare, la plus cruelle, la plus monstrueuse. (mais pas un chien)

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:46
Message :

patlek a écrit : C' est pas pareil... hhhaaaaaaaaaaaaaaa...

On peut donc torturer un humain?? Et ce de la façon la plus barbare, la plus cruelle, la plus monstrueuse. (mais pas un chien)

Dieu te donne le choix. . .l'enfer ou le paradis . . .IL nous a prévenu. . .si tu choisis de ne pas l'adorer . . .alors tu seras punit. . .la mort n'est rien à coté!!

C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:49
Message : Je te repose les questions:

Suis je intelligent (d' agir ainsi avec mon chien)


OUI ou NON ?


Suis un barbare de faire subir çà a mon chien?

OUI ou NON

Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:51
Message :

patlek a écrit :Tu appelles çà de la lumiére???

Répond aux questions:

Suis je intelligent de faire subir çà a mon chien:

OUI ou NON ?

oui heureusement sinon ton chien ne va pas te demendé des compte dans l'audela.

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 09:52
Message : Tu veux dire quintessence que torturer est inteligent?

Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 09:55
Message : biensûre que c'est intélligent ,tous comportement humain est un comportement intélligent , il suffie que la conscience soit au rendez vous.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:57
Message : C'est le jugement Divin et c'est plus de la rigolade. . .mon cher Patlek

c'est le jugement de CELUI qui a crée les cieux et la terre et tout ce qui s'y trouve en 6 jours. . .Celui qui est le PREMIER et le DERNIER. . .le VIVANT qui ne meurt pas. . .CELUI qui t'a crée . . .et vers qui tu retourneras . . .La terre et les cieux périront . . .

Auteur : Vovoss
Date : 30 nov.05, 09:59
Message :

C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix

Où est la liberté dans cette théologie...

Patlek a raison, nous ne sommes alors pas plus que des chiens si nous ne pouvons refuser. C'est soit le knout (et encore c'est gentil le knout comparé à ce qui est décrit dans le Coran), soit le susucre... Mais il n'y a nulle part la possibilité de refuser ce systèmre (même le suicide est puni dans ce système).

Où est la liberté? Personnellement je n'ai pas décidé de vivre... Ainsi, selon les musulmans, Allah m'aurait imposé cette vie et il m'imposerait en plus des souffrances après ma mort (car il y a de fortes chances pour que je reste un "mécréant" à moins qu'il décide de "m'ouvrir les yeux" pour que je le comprenne... ce qui est une autre absurdité).

Où est la liberté qui distingue l'homme de l'animal dans ce que tu présentes Marie?

En quoi selon l'Islam suis-je différent d'un chien (terme souvent utilisé pour décrire les "mécréants d'ailleurs)?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 09:59
Message :

quintessence a écrit :biensûre que c'est intélligent ,tous comportement humain est un comportement intélligent , il suffie que la conscience soit au rendez vous.

Bravo. . .

Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:05
Message :

Vovoss a écrit : Où est la liberté dans cette théologie...

Patlek a raison, nous ne sommes alors pas plus que des chiens si nous ne pouvons refuser. C'est soit le knout (et encore c'est gentil le knout comparé à ce qui est décrit dans le Coran), soit le susucre... Mais il n'y a nulle part la possibilité de refuser ce systèmre (même le suicide est puni dans ce système).

Où est la liberté? Personnellement je n'ai pas décidé de vivre... Ainsi, selon les musulmans, Allah m'aurait imposé cette vie et il m'imposerait en plus des souffrances après ma mort (car il y a de fortes chances pour que je reste un "mécréant" à moins qu'il décide de "m'ouvrir les yeux" pour que je le comprenne... ce qui est une autre absurdité).

Où est la liberté qui distingue l'homme de l'animal dans ce que tu présentes Marie?

En quoi selon l'Islam suis-je différent d'un chien (terme souvent utilisé pour décrire les "mécréants d'ailleurs)?

Nous ne sommes pas libre. . .nous croyons l'être. . .mais la mort nous prouve le contraire. . .Dieu nous a donné la raison . . .et une âme éternelle. .
Quand tu es dans le malheur et qu'il n'y a personne pour t'aider. . .tu dirige tes mains au ciel et tu demande l'aide de qui???
on appel cela la FITRA . . .croyant sans avoir la foi. . .

Celui qui n'a pas la raison, ne peut être jugé. . .

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 10:13
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Bravo. . .

Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?

Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!


Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?

Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...

C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.

Non??

Auteur : quintessence
Date : 30 nov.05, 10:27
Message : le barbare dans l'histoire c'est bien toi sinon ton chien dans l'audela ne te demendra pas des comptes réflichie un peut. le monde est ainsi parceque la mort est évidentes méme si tu la trouve lointaine. et ton bravo j'en veut pas , n'oublie pas que je suis pas ici pour jouer les figurines comme tous personnes qui ne croix pas en dieu et au jugement dernier.

Auteur : Vovoss
Date : 30 nov.05, 10:36
Message :

Nous ne sommes pas libre. . .nous croyons l'être. . .mais la mort nous prouve le contraire. . .Dieu nous a donné la raison . . .et une âme éternelle. .
Quand tu es dans le malheur et qu'il n'y a personne pour t'aider. . .tu dirige tes mains au ciel et tu demande l'aide de qui???
on appel cela la FITRA . . .croyant sans avoir la foi. . .

Celui qui n'a pas la raison, ne peut être jugé. .

D'une part tu dis que nous ne sommes pas libres: donc nos faits et gestes ne sont que les conséquenes de causes indépendantes de nous (la liberté c'est être nous-mêmes la cause de nos propres actes) et nous sommes commes des chiens instinctif.

D'autre part tu dis que celui qui n'a pas la raison ne peut-être jugé: c'est à dire que celui qui ne dirige pas ses actes par lui-même (comme le chien instinctif) n'est pas jugeable.

Dans la première proposition tu dis que nous sommes des pantins, dans la deuxième proposition tu dis que les pantins ne peuvent être jugés.

Tu es donc en parfaite contradiction... A moins que ce soit l'Islam qui se contredit.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:44
Message :

Vovoss a écrit : D'une part tu dis que nous ne sommes pas libres: donc nos faits et gestes ne sont que les conséquenes de causes indépendantes de nous (la liberté c'est être nous-mêmes la cause de nos propres actes) et nous sommes commes des chiens instinctif.

D'autre part tu dis que celui qui n'a pas la raison ne peut-être jugé: c'est à dire que celui qui ne dirige pas ses actes par lui-même (comme le chien instinctif) n'est pas jugeable.

Dans la première proposition tu dis que nous sommes des pantins, dans la deuxième proposition tu dis que les pantins ne peuvent être jugés.

Tu es donc en parfaite contradiction... A moins que ce soit l'Islam qui se contredit.

Tu es libre de choisir entre le bien et le mal . . .Dieu t'a donné la raison ( tu réfléchis) . . .mais un animal ou un fou n'a pas la raison. . .il ne sera pas jugé pour ses actes. . .
La mort t'achève. . .donc ta liberté est limitée.. .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 10:59
Message :

patlek a écrit : Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!


Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?

Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...

C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.

Non??

Lis. . .

Il connaît ce qui est devant eux et ce qui est derrière eux, alors qu'eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science.

Et les visages s'humilieront devant Le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même , et malheureux sera celui qui (se présentera devant Lui) chargé d'une iniquité.

Et quiconque aura fait de bonnes œuvres tout en étant croyant, ne craindra ni injustice ni oppression



C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?

Alors Nous dîmes: "Ô Adam, celui-là est vraiment un ennemi pour toi et ton épouse. Prenez garde qu'il vous fasse sortir du Paradis, car alors tu seras malheureux.

Car tu n'y auras pas faim ni ne seras nu,

tu n'y auras pas soif ni ne seras frappé par l'ardeur du soleil".

Puis le Diable le tenta en disant: "Ô Adam, t'indiquerai-je l'arbre de l'éternité et un royaume impérissable?"


Tous deux (Adam et Eve) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s'égara


Son Seigneur l'a ensuite élu, agréé son repentir et l'a guidé.

Il dit: "Descendez d'ici, (Adam et Eve), (Vous serez) tous (avec vos descendants) ennemis les uns des autres. Puis, si jamais un guide vous vient de Ma part, quiconque suit Mon guide ne s'égarera ni ne sera malheureux.

Et quiconque se détourne de Mon Rappel, mènera certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection Nous l'amènerons aveugle au rassemblement".


Il dira: "Ô mon Seigneur, pourquoi m'as-Tu amené aveugle alors qu'auparavant je voyais?"

(Allah lui) dira: "De même que Nos Signes (enseignements) t'étaient venus et que tu les as oubliés, ainsi aujourd'hui tu es oublié".

Ainsi sanctionnons-nous l'outrancier qui ne croit pas aux révélations de son Seigneur. Et certes, le châtiment de l'au-delà est plus sévère et plus durable.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 11:19
Message :

patlek a écrit :(1)S4
56. Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientòt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Dieu est certes Puissant et Sage !

Les femmes possèderaient des récepteurs nerveux cutanés en plus grand nombre que les hommes, ce qui se traduirait par une sensibilité accrue à la douleur. . .

La douleur est essentiellement ressenti par la peau. . .


la peau du visage des femmes comporterait en moyenne 34 fibres nerveuses par centimètre carré, contre 17 chez l'homme.

"Ces résultats, s'ils restent préliminaires et d'une portée limitée, semblent aller dans le sens de l'existence d'un argument physique (organique)" justifiant que les femmes ressentent plus intensément la douleur que les hommes, notent les auteurs, qui rappellent que jusqu'ici, des arguments psychosociaux étaient généralement avancés pour expliquer le fait que le seuil de résistance à la douleur des femmes semble inférieur à celui des hommes.

"Parce que les femmes possèdent plus de récepteurs nerveux que les hommes, elles pourraient ressentir la douleur de façon plus importante qu'eux, leur prise en charge nécessitant donc de faire appel à des techniques chirurgicales, à des traitements ou à des dosages de médicaments différents" de ceux utilisés pour les hommes, commente le Dr Bradon Wilhelmi, l'un des chirurgiens plasticiens ayant participé à cette étude, dans un communiqué diffusé par l'American society of plastic surgeons.

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 11:48
Message : Heeeuuu... c' est quoi cette histoire de:
"la peau du visage des femmes comporterait en moyenne 34 fibres nerveuses par centimètre carré, contre 17 chez l'homme.
etc.. "
?????

Qu' est ce que çà viens faire ici????

A part que les femmes seront majoritaire en enfer... elles souffriront encore plus que les hommes, c' est çà?

Quand au post auparavant, j' ai pas trés bien compris ce qu' il fait là aussi...

Je peux citer d' autres versets.

Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 12:38
Message :

patlek a écrit :Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...
çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:

...

Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??

...Intelligente???

Si tu veux éduquer ce chien, c'est une mauvaise tactique.
Si tu veux te venger de sa désobéissance, ça peut, en apparence, te soulager.
En effet, l'esprit de vengeance nait de la colère.
La colère nait d'un sentiment d'impuissance.
Le fait que cet animal souffre ne t'apportera pas ce que tu voulais vraiment : qu'il t'obéisse.
Tant que tu n'auras pas accepter ton impuissance, tu le maltraiteras.
Demande-toi plutôt pourquoi ce chien devrait t'obéir ?

Concernant le véritable sujet, le coran, (oui, j'avais compris - je ne suis pas ahurie au point de croire que tu as un chien à torturer !), il est écrit en langage humain temporel.
Il n'est donc que le reflet d'une certaine mentalité à une certaine époque.
C'est là sa seule excuse.

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 12:43
Message :

il est écrit en langage humain temporel.
Il n'est donc que le reflet d'une certaine mentalité à une certaine époque.

Pas sur que les musulmans voit les choses de cette façon.

Auteur : Falenn
Date : 30 nov.05, 12:53
Message :

patlek a écrit : Pas sur que les musulmans voit les choses de cette façon.

Sûr qu'ils ne le voient pas de cette façon !

Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 13:55
Message :

Voilà; j' ai un chien qui ne m' obéit pas au doigt et a l' oeil...

çà fait des années, j' ai décidé que désormais jusqu' a la fin de ses jours, je vais lui faire subir le traitement suivant:


Sa peau lui serat brulée, je lui arracherais sa peau, je la recollerais et je le rebrulerais, et ainsi de suite (je m' arrangerais pour qu' il ne meurt pas)(1)

Sur sa tete, je verserais de l' eau bouillante qui ferat fondre son ventre et sa peau (2)

Je lui donnerait a manger une sorte de métal en fusion, et je lui verserais de l' eau brulante dans la gueule. (3)

Il serat définitivement enfermé das un endroit enflammé, Je lui donnerais du pus a manger. (4)



Mon attitude vous choquerait elle??? ma façon de traiter ce chien (qui ne m' a pas fait de mal, aucun mal , juste blessé mon orgueil) vous semble etre purement barbare? d' une cruauté monstrueuse? grotesque ? [ATTENTION Censuré dsl]??

...Intelligente???

Raisonnement erroné, tout à refomuler .... ce n'est pas toi qui a créé le chien ! alors que tu fait passer pour le créateur ... ??!!!

Dis plutôt : j'ai une chaise - (là je suis gentil, même la chaise n'est pas crée par "toi"!) - qui ne me plait pas ....ect (suite de l'example)

Là je te repondrai : oui t'as raison de la bruler ou casser ou se que tu veux puisqu'elle ne t'a pas "obei" celon tes volontés ....

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 20:14
Message :

patlek a écrit :Quand au post auparavant, j' ai pas trés bien compris ce qu' il fait là aussi...

Je peux citer d' autres versets.

C'est normal tu ne l'as pas lu. . .


C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?

Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 20:56
Message : En résumé, Allah est injustice et barbarie.

Il ne peut être satisfait que par une soumission à 100%, et punirait tous ceux qui ne croient pas en lui.
Moi je ne crois pas en Allah. Pourquoi ? Je n'ai aucune raison de croire en lui. S'il le voulait, il m'aurait fait avec la foi en moi, au m'aurait prouver son existence par une réelle manifestation. Donc, si Allah est, il ne veut pas que je crois en lui. Ceux qui veulent que je crois, ce sont les religieux.
Est-ce que je mérite pour ca une punition éternelle, ou des tortures dignes de la Gestapo ? Moi je dis non, je ne fais que suivre ma nature en restant athée.

Si Allah avait un Dieu au dessus de lui, Allah serait un jour condamné à bruler pour l'éternité. Mais heureusement pour lui, Allah n'existe pas.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 20:58
Message :

djinnahwell a écrit :

Exacte. . .nous appartenons à Dieu

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 21:14
Message :

Agnos a écrit :En résumé, Allah est injustice et barbarie.

Il ne peut être satisfait que par une soumission à 100%, et punirait tous ceux qui ne croient pas en lui.
Moi je ne crois pas en Allah. Pourquoi ? Je n'ai aucune raison de croire en lui. S'il le voulait, il m'aurait fait avec la foi en moi, au m'aurait prouver son existence par une réelle manifestation. Donc, si Allah est, il ne veut pas que je crois en lui. Ceux qui veulent que je crois, ce sont les religieux.
Est-ce que je mérite pour ca une punition éternelle, ou des tortures dignes de la Gestapo ? Moi je dis non, je ne fais que suivre ma nature en restant athée.

Si Allah avait un Dieu au dessus de lui, Allah serait un jour condamné à bruler pour l'éternité. Mais heureusement pour lui, Allah n'existe pas.

IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .

IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose

Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 21:17
Message :

IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .

IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose

Il est injuste, il ne m'a jamais demandé de l'adorer et il m'a posé un voile sur les yeux et le coeur. Comment pourrais-je, dans ces conditions, l'adorer ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 21:50
Message :

Agnos a écrit : Il est injuste, il ne m'a jamais demandé de l'adorer et il m'a posé un voile sur les yeux et le coeur. Comment pourrais-je, dans ces conditions, l'adorer ?

Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste

Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même(2 coran)

il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (Matthieu)


Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 22:12
Message :

Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste

D'après toi c'est donc le choix d'Allah si je reste incrédule, puisque je ne pourrais pas croire à ses miracles à cause du voile sur mes yeux. Donc Allah a choisit de faire de moi un mécréant. Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?
Si Allah est si puissant, et que nous sommes ses créations, pourquoi m'a-t-il créé sans foi ?
Une "chaise" (comme tu compares les créations d'Allah à des meubles...) n'a pas de cerveau, mais ma logique m'empeche de croire en Allah.
Ton dieu m'aurait-il créé avec cette logique ? Ou est-ce juste une maladresse de plus de cette divinité débutante ?

Pour en revenir à la chaise que tu détruis si elle ne te plait pas, n'oublie pas que Allah est sensé être un créateur parfait, et qu'il devrait donc être en mesure de produire d'aussi parfaites créations.

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:15
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : Dieu te donne le choix. . .l'enfer ou le paradis . . .IL nous a prévenu. . .si tu choisis de ne pas l'adorer . . .alors tu seras punit. . .la mort n'est rien à coté!!

C'est celui qui nous a crée . . .IL tortura les damnés et récompensera les croyants. . .on a pas le choix

un Dieu comme cela, je n'en veux pas.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 30 nov.05, 22:16
Message :

Agnos a écrit : Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.

C'est dégeulasse!

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:17
Message :

djinnahwell a écrit :
Raisonnement erroné, tout à refomuler .... ce n'est pas toi qui a créé le chien ! alors que tu fait passer pour le créateur ... ??!!!

Dis plutôt : j'ai une chaise - (là je suis gentil, même la chaise n'est pas crée par "toi"!) - qui ne me plait pas ....ect (suite de l'example)

Là je te repondrai : oui t'as raison de la bruler ou casser ou se que tu veux puisqu'elle ne t'a pas "obei" celon tes volontés ....

j'ai donné naissance à mes enfants, je dois les torturer s'ils ne n'obéissent pas ?
excusez, mais je découvre le sujet

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:20
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :C'est le jugement Divin et c'est plus de la rigolade. . .mon cher Patlek

c'est le jugement de CELUI qui a crée les cieux et la terre et tout ce qui s'y trouve en 6 jours. . .Celui qui est le PREMIER et le DERNIER. . .le VIVANT qui ne meurt pas. . .CELUI qui t'a crée . . .et vers qui tu retourneras . . .La terre et les cieux périront . . .

moi qui croyait Dieu miséricordieux.....

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:23
Message :

patlek a écrit : Je dis pas "bravo" a quintessence... surement pas!!


Patlek . . .quelle punition mérite celui qui torture un innocent. . .jusqu'à la mort?

Je sais pas, mais allah devrait se poser la question pour lui meme...

C' est un dieu barbare et d' une cruauté monstrueuse.

Non??

on pourrait se poser des questions sur un Dieu capable de crééer des êtres qui torturent un enfant jusqu'à la mort.

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:26
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :IL n'est pas injuste puisqu'IL nous demande de l'adorer et nous met en garde . . .. . .le créateur satisfait de sa créature (exemple de la chaise). . .

IL te laisse le choix . . puisque tu es libre de croire ou de ne pas croire tout en sachant qu'IL t'oubliera comme tu l'as oublié et tu en subira les conséquences. . .l'enfer, ce n'est pas le club-Med . .
mais puisque tu nies son existance tu n'as aucune raison de le craindre. . .Après la mort . . .c'est autre chose

le choix entre adoration et torture ne me va pas, quel est la troisième option ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:28
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :C'est normal tu ne l'as pas lu. . .


C'est ainsi que nous l'avons fait descendre un Coran en (arabe, et Nous y avons multiplié les menaces, afin qu'ils deviennent pieux ou qu'il les incite à s'exhorter?

je pense que Allah aurait du faire en sorte que le monde entier parle arabe, cela aurait mit sa parole à la portée de chacun, car comment se soumettre à sa parole si on ne la comprend pas ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 30 nov.05, 22:30
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit : Tu ne cherche pas à le connaitre. . .s'il t'a mis un voile sur ton coeur c'est que même s'IL te montre des miracles . . .tu restera incrédule. . .les enfants d'Israel ont vue tous les prodiges pourtant ils ont adoré le veau. . .Voici ce que demande le créateur. . .et ce dans les trois religions monothéiste

Allah! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même(2 coran)

il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. (Matthieu)


Deutéronome
5.7
Tu n'auras point d'autres dieux devant ma face.
5.8
Tu ne te feras point d'image taillée, de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
5.9
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

comment adorer un dieu dont je ne sais rien....

Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 23:07
Message : Agnos a écrit:

Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.

Tu seras jugé selon tes "chances" que Dieu t’accorde le long de ta vie (dieu est juste en vers sa création):

- Tu sera condamné au supplice éternel car Dieu sait, que si t’aurais à vivre éternellement tu l’aurais nié et désobéis éternellement…

- Tu sera condamné à la jouissance éternelle car Dieu sait, qui si t’aurais à vivre éternellement tu l’aurais adoré et obéis éternellement …

PS : chances = les occasions que dieu accorde aux gens pour le connaître ; ex : un enfant né de parents musulmans a plus de chances de connaître dieu qu’un autre né dans une tribu indigène au confins d’Amazonie…(et tout est régit par sa volonté) celui qui eu 1000, 10 ou un dix mille occases pour connaître Dieu ne sera évidement jugé QUE selon ces derniers…

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:07
Message :

Agnos a écrit :D'après toi c'est donc le choix d'Allah si je reste incrédule, puisque je ne pourrais pas croire à ses miracles à cause du voile sur mes yeux..

C'est ton choix de rester incrédule. . .un incrédule c'est kelkun qui a été invité à la parole de Dieu mais qui s'y refuse. . .et Allah par son Omniscience sait que tu le restera jusqu'à la fin . . .(2.6) Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.

Agnos a écrit :[Donc Allah a choisit de faire de moi un mécréant. Donc Allah m'a destiné aux suplices éternels. T'appelles pas ca de l'injustice ?.

C'est toi qui a décidé de l'être car Dieu t'a donné la raison (le libre-arbitre)

Agnos a écrit :[Si Allah est si puissant, et que nous sommes ses créations, pourquoi m'a-t-il créé sans foi ?.

la foi est innée. . .


La définition la plus juste de l'homme est qu'il est un animal religieux.
Cette nature peut être « cachée » par les désirs, les envies et les besoins matériels, une fois secouée par les peurs, les dangers et les difficultés, la couverture disparaît et la nature religieuse réapparaît. Ainsi le non croyant est appelé « Kâfir » qui signifie en langue arabe: « celui qui cache ».


On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve ».


Au fond de l'âme de chaque homme se trouve la croyance en Allah .

Allah a informé qu'Il a fait de la croyance la nature primordiale des hommes. D'autres aussi l'ont su. Durkheim, français célèbre, professeur de sociologie est auteur d'un livre sur l'évidence de la croyance en l'existence d'un Dieu.

Personne ne peut vivre et mourir sans réfléchir à l'existence d’Allah , mais il se peut que l'insuffisance de sa raison ne lui permette de rencontrer l'Adoré absolu, il a adoré d'autres choses avec l'illusion que c'était Dieu, ou qu'elles rapprochaient de Dieu.

Agnos a écrit :[Une "chaise" (comme tu compares les créations d'Allah à des meubles...) n'a pas de cerveau, mais ma logique m'empeche de croire en Allah.
Ton dieu m'aurait-il créé avec cette logique ? Ou est-ce juste une maladresse de plus de cette divinité débutante ?.

C'est ta logique. . .encore une fois tu es libre de croire ou pas. . .Puisque Dieu t'a donné la raison. . .alors que tu n'étais rien et que tu retournera à LUI

Agnos a écrit :Pour en revenir à la chaise que tu détruis si elle ne te plait pas, n'oublie pas que Allah est sensé être un créateur parfait, et qu'il devrait donc être en mesure de produire d'aussi parfaites créations.

Keski est plus parfait que l'homme sur terre? ? ? Et en plus IL t'a donne l'intelligence


Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite. (95)

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:10
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :

Rarement lu un truc aussi consternant que çà...

On est des chaises. Sans plus de particullarité que des chaises!.

Si je tu quelqu' un demain, ce ne serat pas grave, ça fertat une chaise de moins...

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:12
Message :

florence_yvonne a écrit : comment adorer un dieu dont je ne sais rien....

en te posant les bonnes questions. . .

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:13
Message : Bon...

"On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve »."

C' est vraiment n' importe quoi!! c' est hallucinant!!

Et çà va le faire sortir du puit ???

Auteur : Akach
Date : 30 nov.05, 23:14
Message : J'ai une question pour les musulmans,

Si je vous dit que le Dieu des krishnas "Krishnamurti", donne au monde entier deux conditions, soit on l'adore soit il nous fera subire une torture sans précédent, vous vous direz "moi (en tant que musulman) je ne suis pas du tout inquièt par ce Dieu là, car c'est clair pour moi qu'il n'existe pas, il peut dire se qu'il voudrat je ne m'y soumetrai jamais".

Comprenez-vous que nous (non-musulman) avons le même sentiments envers Allah que vous envers Krishnamurti ??

Auteur : nuage
Date : 30 nov.05, 23:19
Message : Bonjour El Mahjouba-Marie,

Tu dis:

Nous avons certes créé l'homme dans la forme la plus parfaite. (95)

Cela viens du coran?
Alors la torture est un acte parfait? Si c'est le cas, je préfère brûler en enfer que d'accomplir cet acte sur qui que ce soit, humain ou pas.
L'amour et la gentillesse peuvent apporter plus de résultats que les méthodes fortes!
Tu connais la technique "des chuchoteurs"?...c'est quasi miraculeux

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:22
Message :

nuage a écrit :Bonjour El Mahjouba-Marie,

Tu dis: Cela viens du coran?
Alors la torture est un acte parfait? Si c'est le cas, je préfère brûler en enfer que d'accomplir cet acte sur qui que ce soit, humain ou pas.
L'amour et la gentillesse peuvent apporter plus de résultats que les méthodes fortes!
Tu connais la technique "des chuchoteurs"?...c'est quasi miraculeux

la forme la plus parfaite. . .

Auteur : nuage
Date : 30 nov.05, 23:24
Message : L'apparence? le contenu pas?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:26
Message :

Akach a écrit :J'ai une question pour les musulmans,

Si je vous dit que le Dieu des krishnas "Krishnamurti", donne au monde entier deux conditions, soit on l'adore soit il nous fera subire une torture sans précédent, vous vous direz "moi (en tant que musulman) je ne suis pas du tout inquièt par ce Dieu là, car c'est clair pour moi qu'il n'existe pas, il peut dire se qu'il voudrat je ne m'y soumetrai jamais".

Comprenez-vous que nous (non-musulman) avons le même sentiments envers Allah que vous envers Krishnamurti ??

c'est ton choix. . .un seul chemin mène à Dieu car il y en a qu'UN. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:27
Message :

nuage a écrit :L'apparence? le contenu pas?

Dieu t'a donné la raison. . .et le libre -arbitre

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:28
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :c'est ton choix. . .un seul chemin mène à Dieu car il y en a qu'UN. . .

Prouve le.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:29
Message :

patlek a écrit :Bon...

"On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve »."

C' est vraiment n' importe quoi!! c' est hallucinant!!

Et çà va le faire sortir du puit ???

C'est une preuve. . .on ne fait pas appel à kelkun dont on renie l'existence. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:33
Message :

patlek a écrit : Prouve le.

Il est écrit qu'il y a un seul Dieu. . .logiquement un seul chemin. . .j'ai choisis le mien. . .Je n'ai rien a te prouver. . .tu n'as qu'a faire tes recherches tout seul. . .fainéant!!

Auteur : Akach
Date : 30 nov.05, 23:34
Message :

c'est ton choix. . .un seul chemin mène à Dieu car il y en a qu'UN. . .

De Dieux, selon tout les livres saint sur terre, il y en a beaucoup, mais le seul Dieu qui éxiste, c'est celui au quel ont croit c'est tout.

Auteur : patlek
Date : 30 nov.05, 23:35
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Il est écrit qu'il y a un seul Dieu. . .logiquement un seul chemin. . .j'ai choisis le mien. . .Je n'ai rien a te prouver. . .tu n'as qu'a faire tes recherches tout seul. . .fainéant!!

Tu es surtout incapable de prouver quoi que ce soit.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:42
Message :

Akach a écrit : De Dieux, selon tout les livres saint sur terre, il y en a beaucoup, mais le seul Dieu qui éxiste, c'est celui au quel ont croit c'est tout.

Nous avons fait le choix d'être monothéiste. . .le Coran, l'évangile et la thora parle d'un seul Dieu

Auteur : djinnahwell
Date : 30 nov.05, 23:42
Message : patlek dit:

Rarement lu un truc aussi consternant que çà...

On est des chaises. Sans plus de particullarité que des chaises!.

Si je tu quelqu' un demain, ce ne serat pas grave, ça fertat une chaise de moins...

Je ne comprends rien …?! Soit vous faites semblant de ne pas comprendre !!


En terme simple : la différence entre création et créateur vous semble si compliquée ?!

La différence qui nous sépare nous de Dieu et aussi grande que celle qui nous sépare nous (simple créature de dieu) que ce que nous pouvons "nous" fabriquer ou façonner, donc chaise et semblable…


Et tu me dis : alors je vais tuer une autre personne… ??!!! Tu passes du chien à l’homme maintenant (Hérésie que je ne comprends pas !)

Auteur : Agnos
Date : 30 nov.05, 23:45
Message :

C'est ton choix de rester incrédule. . .un incrédule c'est kelkun qui a été invité à la parole de Dieu mais qui s'y refuse. . .et Allah par son Omniscience sait que tu le restera jusqu'à la fin . . .(2.6) Mais) certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non: ils ne croiront jamais.

Non, ce n'est pas mon choix d'être incrédule, je suis comme ca. C'est pas en essayant de croire que la terre est plate qu'on y croit.

la foi est innée. . .

Faux, la foi s'apprend dans les école coranique et les cours de catéchisme (entre autres...)

La définition la plus juste de l'homme est qu'il est un animal religieux.
Cette nature peut être « cachée » par les désirs, les envies et les besoins matériels, une fois secouée par les peurs, les dangers et les difficultés, la couverture disparaît et la nature religieuse réapparaît.

La définition du croyant aveugle peut-etre... Pas besoin de désir, envie ou besoin... la simple raison et l'esprit d'analyse suffisent à balayer cette "nature" religieuse.

Ainsi le non croyant est appelé « Kâfir » qui signifie en langue arabe: « celui qui cache ».

Une des innombrables facons de mépriser les non-croyants.

Allah a informé qu'Il a fait de la croyance la nature primordiale des hommes. D'autres aussi l'ont su. Durkheim, français célèbre, professeur de sociologie est auteur d'un livre sur l'évidence de la croyance en l'existence d'un Dieu.

Allah ne m'en a jamais informé. J'ai jamais lu Durkheim, mais l'évidence de la croyance en l'existence d'un dieu ne veut pas dire l'évidence en l'existence d'un dieu. Freud a écrit que la religion est une paranoia collective, et je lui donne raison quand je lis les arguments des musulmans sur ce site.

Keski est plus parfait que l'homme sur terre? ? ? Et en plus IL t'a donne l'intelligence

Parfait ? Pourquoi continuons-nous à évoluer alors (et ne me dis pas que l'évolution n'existe pas) ? Pourquoi avons nous besoin de manger ? Pourquoi devons nous dormir ? Pourquoi les maladies, les nevroses, la haine... ? Est-ce là ta conception de la perfection ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:46
Message :

florence_yvonne a écrit : le choix entre adoration et torture ne me va pas, quel est la troisième option ?

Tu attends. . .jusqu'au jugement dernei après la mort. . .étape obligatoire et là tu n'as pas le choix. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 30 nov.05, 23:49
Message :

florence_yvonne a écrit : j'ai donné naissance à mes enfants, je dois les torturer s'ils ne n'obéissent pas ?
excusez, mais je découvre le sujet

Ce ne sont pas tes créatures mais les créatures de Dieu. . .que tu dois éduquer . . .s'ils ne t'obéissent pas tu leur met des fessés . . .

Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.05, 00:04
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Ce ne sont pas tes créatures mais les créatures de Dieu. . .que tu dois éduquer . . .s'ils ne t'obéissent pas tu leur met des fessés . . .

Au secours !!!!!! La répression arrive !

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:29
Message :

en te posant les bonnes questions. . .

donc j'ai en moi toute les réponses, pas besoin du coran de la bible ou de quoi que ce soi ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:31
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Tu attends. . .jusqu'au jugement dernei après la mort. . .étape obligatoire et là tu n'as pas le choix. . .

là c'est quoi exactement, qu'est-ce qui m'attend ?

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:37
Message :

Agnos a écrit :

Non, ce n'est pas mon choix d'être incrédule, je suis comme ca. C'est pas en essayant de croire que la terre est plate qu'on y croit.

Tu es comme ça parceque tu le veux. . . c'est ta raison. . .l'exemple que tu cites (la terre) n'est pas approprié. . .car Dieu est invisible

Agnos a écrit :Faux, la foi s'apprend dans les école coranique et les cours de catéchisme (entre autres...)?

Et keski poussent les gens a croire en Dieu depuis la nuit des temps. . .

Agnos a écrit :La définition du croyant aveugle peut-etre... Pas besoin de désir, envie ou besoin... la simple raison et l'esprit d'analyse suffisent à balayer cette "nature" religieuse.

la simple raison et l'esprit d'analyse font qu'il ya des croyants et la mort suffit pour balayer ta raison . . .

Agnos a écrit :Une des innombrables facons de mépriser les non-croyants.?

je t'ai donné la signification du mot Kafir. . .

Agnos a écrit :Allah ne m'en a jamais informé. J'ai jamais lu Durkheim, mais l'évidence de la croyance en l'existence d'un dieu ne veut pas dire l'évidence en l'existence d'un dieu. .?

renier l'existence de Dieu ne veut pas dire qu'IL n'existe pas. . .

Agnos a écrit :Parfait ? Pourquoi continuons-nous à évoluer alors (et ne me dis pas que l'évolution n'existe pas) ? Pourquoi avons nous besoin de manger ? Pourquoi devons nous dormir ? Pourquoi les maladies, les nevroses, la haine... ? Est-ce là ta conception de la perfection ?

Une forme parfaite par rapport aux autres créatures. . .
Notre vie sur terre est une épreuve. . .et tu ne peux rien y faire !

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:40
Message :

patlek a écrit :Bon...

"On a demandé à Râbi’a d'apporter 1.000 preuves de l'existence d’Allah, elle a sourit en disant : « une seule preuve suffit ». « Laquelle ? » Lui-dit-on.
Elle répondit : « Si tu marches seul dans le désert, que tu fais un mauvais pas, que tu te retrouves dans un puits duquel tu ne peux sortir, que feras-tu ? »
II répondit : « J'appellerai Allah ». Elle dit : « voilà la preuve »."

C' est vraiment n' importe quoi!! c' est hallucinant!!

Et çà va le faire sortir du puit ???

et il viendra ? car s'il venait, la cela serait une preuve

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:40
Message :

florence_yvonne a écrit : donc j'ai en moi toute les réponses, pas besoin du coran de la bible ou de quoi que ce soi ?

et c'est quoi ces questions. . .?
peux-être que tu auras besoin du Coran pour te guider

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:43
Message :

florence_yvonne a écrit : et il viendra ? car s'il venait, la cela serait une preuve

Tu n'as jamais été sauvé . . .

Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 00:43
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Ce ne sont pas tes créatures mais les créatures de Dieu. . .que tu dois éduquer . . .s'ils ne t'obéissent pas tu leur met des fessés . . .

``

Non, tu les torture (façon Allah)


Tu les met dans un four, thermosthat 15... En leur versant de l' eau bouillante dessus.
(Il parait que c' est "intelligent")

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 00:49
Message :

florence_yvonne a écrit : là c'est quoi exactement, qu'est-ce qui m'attend ?

Pour nous le jugement. . .car après la mort , la vie eternelle. . .à toi. . .keskil y a après la mort?

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:52
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :et c'est quoi ces questions. . .?
peux-être que tu auras besoin du Coran pour te guider

pourquoi le coran et pas la bible ou la thora ou la révélation d'Ades ou même harry potter ?
prouve moi que le coran est le seul vrai livre sacré

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:53
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Tu n'as jamais été sauvé . . .

j'ai été sauvée souvent, par Dieu, pas besoi du coran pour cela,

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 00:54
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Pour nous le jugement. . .car après la mort , la vie eternelle. . .à toi. . .keskil y a après la mort?

la réintégration de mon esprit dans l'esprit de Dieu

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 01:12
Message :

florence_yvonne a écrit : pourquoi le coran et pas la bible ou la thora ou la révélation d'Ades ou même harry potter ?
prouve moi que le coran est le seul vrai livre sacré

Tu es donc croyante? à toi de choisir ta voix. . .je pensais que tu étais athé. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 01:23
Message :

florence_yvonne a écrit :
là c'est quoi exactement, qu'est-ce qui m'attend ?

Pour nous le jugement. . .car après la mort , la vie eternelle. . .à toi. . .keskil y a après la mort?

la réintégration de mon esprit dans l'esprit de Dieu[/quote]Tu etais auparavant désintégré. . .j'ai pas bien compris?

Auteur : Falenn
Date : 01 déc.05, 02:08
Message : Le chien est devenu chaise.
Mais le problème reste entier.
Agnos a raison et qu'il se rassure : le dieu n'est pas humain donc pas stupide, injuste, orgueilleux, colérique ...

La souffrance infernale est supposée être une punition.
Mais une punition à quoi ?

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 02:18
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Tu es donc croyante? à toi de choisir ta voix. . .je pensais que tu étais athé. . .

non, je suis croyante, je parle à Dieu dans mon coeur, nul besoin de religion, partout où je suis Il est avec moi, quand je Lui demande de l'aide Il me l'apporte, iI est mon réconfort dans la peine, Il est mon espoir dans un futur meilleur, Il est amour et perfection.

Auteur : abdelilah
Date : 01 déc.05, 03:31
Message : 1 - je n'ai pas créé le chien
2- Ce n'est pas mon chien mais moi et lui sommes à Dieu
2- si je dessine un chien et que j'aime pas je px bruler le dessin si je vx!
3- je ne uis pas Dieu, je ne juge pas
4- Ni le chien est aussi intelligent que moi, ni moi aussi bete que lui (a moins que celui qui a posté ce message...)
5-ce message est pathetique mais j'y reponds quand meme car j'ai bien rigolé

Auteur : Agnos
Date : 01 déc.05, 04:00
Message :

Et keski poussent les gens a croire en Dieu depuis la nuit des temps. . .

Ca, c'est simple. Les gens croient en dieu parce qu'on leur dit qu'il y a un dieu et qu'ils doivent y croire. C'est pas plus compliqué.
Pourquoi un enfant croit au père Noel ? Pour la meme raison. Est-ce que ca signifie que le père Noel existe ? Bien sur que non.

la simple raison et l'esprit d'analyse font qu'il ya des croyants et la mort suffit pour balayer ta raison . . .

L'absence d'esprit d'analyse fait qu'il y a des croyants, des kamikazes, des militants contre l'avortement, des assassins au nom de dieu. La mort n'y change rien.

renier l'existence de Dieu ne veut pas dire qu'IL n'existe pas. . .

... et croire en dieu ne signifie pas qu'il existe.

Une forme parfaite par rapport aux autres créatures. . .
Notre vie sur terre est une épreuve. . .et tu ne peux rien y faire !

Une forme parfaite par rapport aux autres créatures ? Le cheval est plus rapide que moi, le lion plus puissant, le chien a un meilleur odorat, l'aigle peut voler, les tortues ont une carapace pour les proteger, la morue des bronchies pour respirer sous l'eau... Sommes-nous si parfaits ?

Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 04:05
Message :

abdelilah a écrit :1 - je n'ai pas créé le chien
2- Ce n'est pas mon chien mais moi et lui sommes à Dieu
2- si je dessine un chien et que j'aime pas je px bruler le dessin si je vx!
3- je ne uis pas Dieu, je ne juge pas
4- Ni le chien est aussi intelligent que moi, ni moi aussi bete que lui (a moins que celui qui a posté ce message...)
5-ce message est pathetique mais j'y reponds quand meme car j'ai bien rigolé

En tout cas, tu peux rectifier ta signature!!:

"3 - Aicha fut mariée au prophete pour le servir, et le Hadith lamentablement traduit et interpreté ne parle d'aucune relation sexuelle d'ailleurs ce serait un peché!"

`A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
"J'avais six ans lorsque le Prophète (pbAsl) m'épousa et neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi. Quand nous nous rendîmes à Médine, j'avais eu de la fièvre un mois durant et mes cheveux avaient poussé jusqu'à mes épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver alors que j'étais sur une balançoire, entourée de mes camarades. Quand elle m'eut appelé, je me rendis auprès d'elle sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester à la porte de la maison jusqu'à ce que j'eusse pris mon souffle. Elle me fit ensuite entrer dans une maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bien, la bénédiction et la meilleure fortune!". Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent la tête; et se mirent à me parer. Or, rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah (pbAsl) vint dans la matinée; elles me remirent à lui".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2547

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=806

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 04:08
Message : j'ai demandé son opinion a mon chien qui m'a répondu : "wouaf wouaf wouf"

Auteur : Simplement moi
Date : 01 déc.05, 04:08
Message :

El Mahjouba-Marie a écrit :Tu es donc croyante? à toi de choisir ta voix. . .je pensais que tu étais athé. . .

La voix... de mon Maître

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 04:17
Message : j'ai trouvé ma voie et je l'ai férrée

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 04:35
Message :

Agnos a écrit :

Une forme parfaite par rapport aux autres créatures ? Le cheval est plus rapide que moi, le lion plus puissant, le chien a un meilleur odorat, l'aigle peut voler, les tortues ont une carapace pour les proteger, la morue des bronchies pour respirer sous l'eau... Sommes-nous si parfaits ?

Tu as la forme la plus parfaite. . .et l'intelligence!

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 04:40
Message :

Agnos a écrit :

Et keski poussent les gens a croire en Dieu depuis la nuit des temps. . .Ca, c'est simple. Les gens croient en dieu parce qu'on leur dit qu'il y a un dieu et qu'ils doivent y croire. C'est pas plus compliqué.
Pourquoi un enfant croit au père Noel ? Pour la meme raison. Est-ce que ca signifie que le père Noel existe ? Bien sur que non.

Le père Noël existe. . .et les enfants le voient . . .même si ce n'est que le grand-père qui se déguise. . .Dieu est invisible!
Comme je te l'ai dit. . .la foi est inné. . .depuis toujours l'homme croit en Dieu. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 04:41
Message :

florence_yvonne a écrit : non, je suis croyante, je parle à Dieu dans mon coeur, nul besoin de religion, partout où je suis Il est avec moi, quand je Lui demande de l'aide Il me l'apporte, iI est mon réconfort dans la peine, Il est mon espoir dans un futur meilleur, Il est amour et perfection.

Trop facile. . .et toi tu lui donne quoi en échange?

Auteur : Vovoss
Date : 01 déc.05, 05:03
Message :

Trop facile. . .et toi tu lui donne quoi en échange?

Mais que voudrais-tu donner à Dieu? Il a et est déjà tout.

Auteur : Agnos
Date : 01 déc.05, 05:04
Message :

Tu as la forme la plus parfaite. . .et l'intelligence!

J'en suis flatté

Le père Noël existe. . .et les enfants le voient . . .même si ce n'est que le grand-père qui se déguise. . .Dieu est invisible!
Comme je te l'ai dit. . .la foi est inné. . .depuis toujours l'homme croit en Dieu. . .

Et qui se déguise en dieu ? Personne puisqu'il est invisible... Le meilleur moyen, pour un manipulateur ou un imposteur, est de se faire appeler prophète et se déclarer intermédiaire entre l'homme et dieu. Que sont les prophètes sinon des grand-père deguisés en Père-Noel ? Et les intentions du prophète sont bien moins saines et honnetes...

Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 05:04
Message : Au passage...

Mohamed détestait les chiens, jusqu' a ordonner de les tuer:

D'après Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Les Anges n'entrent pas dans une maison où il y a un chien ou une représentation figurée".

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... rn&ID=1214

D'après Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) a dit: "Quiconque se sert d'un chien, à moins que ce ne soit un chien de berger ou un chien de chasse, diminue son contingent de bonnes œuvres chaque jour de deux qîrât".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2940

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=896

Pas de chien de compagnie: interdit.


D'après Ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux),
l'Envoyé d'Allah (pbAsl) ordonna de tuer les chiens.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 2934

http://hadith.al-islam.com/bayan/displa ... frn&ID=895

(les chiens de Médine, ensuite abrogé, seul les chiens noirs seront tués (ou massacrés)

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 05:08
Message :

Vovoss a écrit : Mais que voudrais-tu donner à Dieu? Il a et est déjà tout.

Donc IL t'a crée sans aucun but. . .?


l'injuste sera récompensé de la même manière que celui qui a fait du bien. . .désolée c'est injuste. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 05:24
Message :

Agnos a écrit :J'en suis flatté
Et qui se déguise en dieu ? Personne puisqu'il est invisible... Le meilleur moyen, pour un manipulateur ou un imposteur, est de se faire appeler prophète et se déclarer intermédiaire entre l'homme et dieu. Que sont les prophètes sinon des grand-père deguisés en Père-Noel ? Et les intentions du prophète sont bien moins saines et honnetes...

Ces dans des situations difficiles que tu comprendras. . .Une chose est sure. . .Les athés n'ont jamais prouvé l'inéxistence de Dieu. . l'athéisme existe car Dieu existe. . .

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 01 déc.05, 05:26
Message :

Agnos a écrit :J'en suis flatté !

Parcontre . . .il te manque un boulon (c'est pour rire)

Auteur : younes
Date : 01 déc.05, 08:40
Message : agnos, ce n'est pas DIEU qui fait de toi mécreant ou croyant, c'est toi qui deveint soit l'un soit l'autre

DIEU ne désire pas ta punition, il le dit dans la coran, ce qu'il veut c'est que tu l'aimes et que tu le reconnaisse d'après ses bienfaits il nous a donné la plus belle des choses, la vie

mais quand DIEU annonce qu'il faut croire en lui, et que toi agnos tu ne veux croire en lui, que reste t'il alors?

et je le jure que mahjouba marie dit vrai lorsqu'elle dit que quand on est dans la dangern notre nature nous amène a appeller celui qui est puissant , celui qui peut délivrer...

et crois moi je connais des athées qui lorsqu'ils étaient dans une situation difficile ils ont appeller DIEU a leur secours, et puis dès que tout va bien, ils le renient et ne lui accord eaucune importance

je t ele jure que c'est vrai ce que je te dit

Auteur : abdelilah
Date : 01 déc.05, 22:19
Message :

patlek a écrit :

......................


C'est effectivement ce que j'ai dit c'est lamentablement traduit de l'arabe, je t'explique ce qy'elle a dit c'est qu'a six ans ils furent fiancés et à neuf ans il lui a construit sa propre chambre dans sa maison, or ceux qui ont traduit ce hadith l'on mal traduit car il est interdit en Islam de parler aux autres de la sexulité conjugale, mais je comprends que tu t'en prennes à ce point car vous en faites votre "argument" principal!

Si tu vx comprendre et connaitre l'Islam et que tu ne parles pas arabe, alors trouve un vrai musulman (tu le reconetras si chez lui il mange par terre par piété comme le faisait le prophete) et ne va pas voir les sites de copier/coller !

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 déc.05, 23:28
Message : il y a de faux musulmans ?

Auteur : patlek
Date : 01 déc.05, 23:31
Message :

C'est effectivement ce que j'ai dit c'est lamentablement traduit de l'arabe

Tu veux dire que tu en sais plus que le Le Royaume d’Arabie Saoudite
Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation ?

Tu peux te promener sur le site:
http://www.al-islam.com/arb/

Auteur : Mickael_Keul
Date : 01 déc.05, 23:55
Message : effectivement, les Saoudiens sont tres crédibles

pour renforcer l'explication de Patek voici une fatwa

Le Cheik Abd el Aziz el Bad a été l'autorité religieuse suprême en Arabie Saoudite.Il a dit en 1955:"La terre est plate.Celui qui dit qu'elle est sphérique est un athée méritant une punition".

et ca date de 10 ans, pas de 1400 ans !!!

Auteur : abdelilah
Date : 02 déc.05, 00:09
Message :

patlek a écrit : Tu veux dire que tu en sais plus que le Le Royaume d’Arabie Saoudite
Ministère des Affaires Islamiques, des Waqfs, de l’Appel et de l’Orientation ?

Tu peux te promener sur le site:
http://www.al-islam.com/arb/

C'est eux que je critique c'est la traduction :
Si tu va à la Mecque et que tu entre la mosquée ou il y a la Kaaba tu liras en francais : "S'il vous plait ne pas s'assoir dans les passages!" les Saoudiens ne traduisent pas en plus depuis l'invention du copier/coller on trouves plus de sites que de hadiths! Va voir un musulman et demande lui de te montrer le hadith en arabe !
C'est comme la traduction du Coran, c'est la mm partout sur le net, et il y a mm les titres des sourates qui sont erronés !


<ËN PLUS LE SITE N'EST PAS FAIT PAR LE MINISTERE; ET SI TU LIS EN BAS TU VERAS :Le contenu du site ne reflète pas nécessairement l’opinion du ministère
Développé par la compagnie Harf pour la technologie d’information

Auteur : abdelilah
Date : 02 déc.05, 00:31
Message :

Mickael_Keul a écrit :effectivement, les Saoudiens sont tres crédibles

pour renforcer l'explication de Patek voici une fatwa




et ca date de 10 ans, pas de 1400 ans !!!

1 -C pas un cheik qui fait la religion, l'autorité c le Coran et la Chariaa!
2 -en plus tu as trouvé ca dans un site qui n'est mm pas officiel!
ne serait ca pas le famuex Coranx?
3 - C'est Ibn Baz qu'il l'aurait dit et ce n'est pas une autoruté en Arabie!
4 - plus de savants plus connus et plus anciens de centaines d'années on confirmé la rondeur de la terre, d'aiilleurs la premiere carte du ciel faite AU MONDE , montrait la terre ronde et ca s'es tfait en Andalousie alors qu'ne Europe s'etait encore le moyen age!
5 -Il y a de tt temps des gens comme ca, et dans toutes les religions avec google je px trouver des centaines de chretiens qui affirment que leur voisin et Jesus !
Quand on s'atarde sur des futilités et quand on cherche des poux on ne trouve que des poux et on n'avance pas!