Résultat du test :
Auteur : Saladin1986
Date : 08 déc.05, 10:09
Message : Ben les TJ considère cette fête comme une fête d'origine païenne ce qui est vraie,et comme leur religion leur interdit de célébrer ceci donc ils ne le font pas.Donc c'est tout à fait normal que la mère en question refuse que l'enfant reçoive un cadeau venant d'une fête considéré comme d'origine païenne.
Auteur : elisheva
Date : 08 déc.05, 11:13
Message : Saladin1986 a écrit :Ben les TJ considère cette fête comme une fête d'origine païenne ce qui est vraie,et comme leur religion leur interdit de célébrer ceci donc ils ne le font pas.Donc c'est tout à fait normal que la mère en question refuse que l'enfant reçoive un cadeau venant d'une fête considéré comme d'origine païenne.
OKKKKKKKKKKKKKKKKKK MAIS ALORS ELLE AVAIT QU A RESTER CHEZ ELLE
il y a eu le gouter et tout ca faisait bien parti de la fete ca
moi mon coeur n a fait qu un bon, c est comme montrer a une personne qui meurt de faim un superbe buffet ont l autorise a s asseoir a table on lui rempli l assiette et au moment ou il met la fourchette a sa bouche on le pri de quitter la table
faut pas avoir de coeur et pour une mere ca passe pas desolee religion ou pas. Moi je l aurais tout simplement garder a la maison.
ELISCHEVA
Auteur : Saladin1986
Date : 08 déc.05, 11:39
Message : Tu ne connaîs peut-être pas toute l'histoire,
ce sont peut-être des amis du gamin qui l'y ont amené ou sinon la fête s'est déroulé juste apres les "cours"et que la mère est arrivé juste à temps.
Auteur : Eliaqim
Date : 08 déc.05, 12:30
Message : elisheva a écrit : c est comme montrer a une personne qui meurt de faim un superbe buffet ont l autorise a s asseoir a table on lui rempli
Tu dramatise, il ne va pas en mourir cette enfant. Dans le passé j’ai bien passé par la, mais étant un enfant ça ne forge que la discipline intérieure. De tout manière en temps que mère, quand tu fait a soupé, je suis vraiment sur que tu ne t’empêche pas de vivre pour dire a ton fils qu’il mangera juste un peut plus tard.
faut pas avoir de coeur et pour une mere ca passe pas desolee religion ou pas. Moi je l aurais tout simplement garder a la maison.
Quand tu va dans un centre d’achat est tu du genre a lui acheté tout ce qu’il veux ?
Tu fais face à l’inconnue évidemment. Mais sûrement tu a fait pareille dans un contexte différent, sera tu une méchante mère pour autan?
Sinon je vais croire que tes enfants sont des pourries gâté indiscipliné.
Auteur : medico
Date : 08 déc.05, 21:02
Message : comme le dit SALADIN on ne connait pas toute l'histoire et disont que comme partout il peu avoir des extrémes la mamam aurait put agire acec plus de disernement ce qui n'enléve rien a ses principes.
Auteur : elisheva
Date : 08 déc.05, 21:28
Message : Eliaqim a écrit : Tu dramatise, il ne va pas en mourir cette enfant. Dans le passé j’ai bien passé par la, mais étant un enfant ça ne forge que la discipline intérieure. De tout manière en temps que mère, quand tu fait a soupé, je suis vraiment sur que tu ne t’empêche pas de vivre pour dire a ton fils qu’il mangera juste un peut plus tard. Quand tu va dans un centre d’achat est tu du genre a lui acheté tout ce qu’il veux ?
Tu fais face à l’inconnue évidemment. Mais sûrement tu a fait pareille dans un contexte différent, sera tu une méchante mère pour autan?
Sinon je vais croire que tes enfants sont des pourries gâté indiscipliné.
mes enfants j essaie de les elever de mon mieux, je leur donner s ils ont merite et de loin ce qu ils veulent et surtout pas de ces trucs a la mode qui developpe la violence.
Et si c etait un jouet violent j aurais mieux compris mais devnt un truc aussi gentille je suis desole je comprend pas.
ELISCHEVA
Auteur : elisheva
Date : 08 déc.05, 21:36
Message : Saladin1986 a écrit :Tu ne connaîs peut-être pas toute l'histoire,
ce sont peut-être des amis du gamin qui l'y ont amené ou sinon la fête s'est déroulé juste apres les "cours"et que la mère est arrivé juste à temps.
Tout ce que je sais c est que la maman etait presente epuis le debut qu ellel l a laidderjouer, assister au spectacle de marionnettes puis au gouter et elle l a laisser attendre comme tout le monde le pere noel avec sa hotte
que dire de plus ??????????? j ai juste envie de dire qu elle a TRES TRES MAL AGIT
elle avait qu a partir avant ou ne pas le laisser surtout qu elle etait presente car comme tout le monde elle a recu le petit papierou etait marquer le deroulement de l apres midi.
C est super idiot pour un livre et un cd de cris d animaux de la ferme et une histoire de vie de ferme y a pas de mal a ca.
ELISCHEVA
Auteur : Brainstorm
Date : 09 déc.05, 00:28
Message : elisheva a écrit :
Tout ce que je sais c est que la maman etait presente epuis le debut qu ellel l a laidderjouer, assister au spectacle de marionnettes puis au gouter et elle l a laisser attendre comme tout le monde le pere noel avec sa hotte
que dire de plus ??????????? j ai juste envie de dire qu elle a TRES TRES MAL AGIT
elle avait qu a partir avant ou ne pas le laisser surtout qu elle etait presente car comme tout le monde elle a recu le petit papierou etait marquer le deroulement de l apres midi.
C est super idiot pour un livre et un cd de cris d animaux de la ferme et une histoire de vie de ferme y a pas de mal a ca.
ELISCHEVA
Considère l'Histoire de Lot :
il a enlevé ses filles à une ville où ils étaient très confortablement installés, pour suivre la direction de DIeu.
On pourrait facilement penser que Lot était soit égoiste soit fanatique pour faire çà. Mais il ne cherchait que le bien ( LE VRAI ) de ses filles ...
Auteur : Clotilde
Date : 09 déc.05, 16:55
Message : ..que veux-tu Élisheva...Jéhovah a toujours raison....
Auteur : Saladin1986
Date : 09 déc.05, 23:26
Message : J'ai bien vu des cathos à la télé empécher leurs gosses de regarder Yu-Gi-Oh(un manga qui passait sur la 6)parce qu'il y avait des monstres et que pour les cathos c'est quelquechose de"démoniaque".
Auteur : ahasverus
Date : 10 déc.05, 00:19
Message : Tous les ans a la meme date il y a la fiesta dans le quartier. On fete la patronne, Sainte Agatha.
De la musique, un cortege de majorettes, des commercants qui distribuent des bonbons, des enfants excites qui s'amusent, des petards, etc
Tous les enfants, sauf ceux d'une famille TJ plus bas dans la rue qui ce jour la sont visses a la maison. Il leur est meme interdis de regarder par la fenetre.
Je me demande si leurs parents ne leur mettent pas des boulles Quies dans oreilles
La meilleure recette pour fabriquer des zombies.
Auteur : IIuowolus
Date : 10 déc.05, 00:32
Message : Super la politesse...
si cette fêtes n'existe pas à leur yeux alors c'est un cadeau comme un autre et c'est trés mal polie de refuser un cadeau mais bon, on va pas pouvoir refaire le monde non plus...
Auteur : Saladin1986
Date : 10 déc.05, 00:36
Message : Je trouve ca vraiment stupide d'attaquer une religion pour une croyance qui n'a rien de mauvais.
Les TJ ont des dogmes qu'ils respectent(pas comme beaucoup de chrétiens)et comme les fetes catholiques sont considéré comme païenne alors il ne les fêtent pas.
Pour eux Dieu est plus important que le souhait d'un gamin qui veut jouer avec des pétard.
Auteur : Clotilde
Date : 10 déc.05, 08:59
Message : Saladin1986 a écrit :Les TJ ont des dogmes qu'ils respectent(pas comme beaucoup de chrétiens)et comme les fetes catholiques sont considéré comme païenne alors il ne les fêtent pas.
Saladin, ce qui a choqué Elisheva ce n'est pas que les TJ ont des dogmes et qu'ils les respectent autrement mieux que les autres..etc, mais le geste posé par cette mère face à son enfant...
Auteur : elisheva
Date : 10 déc.05, 11:24
Message : Clotilde a écrit :
Saladin, ce qui a choqué Elisheva ce n'est pas que les TJ ont des dogmes et qu'ils les respectent autrement mieux que les autres..etc, mais le geste posé par cette mère face à son enfant...
MERCI CLOTILDE, toi au moins tu as tout compris et oui apres tout cette mere elle a laisser son enfant manger le gouter et pourtaant c etait un gouter de fete. Un gouter de paîen non ????? remarsuez elle a economiser une brioche et un chocolat chaud desolee j ai beau essayer je ne lui trouve aucune circonstancve attenuante et je n ai pas envie de faire le proces d aucune religion. Je me disais seulement , enfin moi je n aurais pas laisser mon fils assister ni au gouter et encore moins a la remise des cadeaux pour lui reprendre ensuite.
elischeva Auteur : Falenn
Date : 10 déc.05, 12:52
Message : Cela ressemble à une stratégie de la mère.
Elle savait ce qui allait se passer et elle en a profité pour revendiquer sa croyance.
Pas impossible qu'elle se soit servi de l'occasion pour expliquer son point de vue à son fils par la suite ...
Comment as-tu su qu'elle est TJ ?
Auteur : elisheva
Date : 10 déc.05, 22:47
Message : Et bien j aime encore moins l idee qu elle ait pu se servir de son enfant pour cela
elle aurait pu le faire autreement. Moi je sais tres bien me debrouiller toute seile pas besoin d un intermediaire et encore moins un enfant on n a pas le droit et en plus elle l a fait souffrir inutilement. Et je ne pense pas qu en agissant ainsi elle puisse montrer a sonenfant le pourquoi des interdits. Bien au contraire elle ne peut que le braquer.
Je l ai su car je connait des familles qui sont TJ et cette maman n habite que depuis peu dans mon village. Ben a ce sujet, les famille que je connais elles n ont pas mis leurs enfants a l ecole ce jour la. C est plus asge a mon avis et les enfants savent le pourquoi et ils l accepte d autant mieux que avec le dialogue que le probleme ce regle.
elischeva
Auteur : Saladin1986
Date : 10 déc.05, 23:57
Message : elisheva a écrit : en plus elle l a fait souffrir inutilement.
C'est un grand mot ça.
Tu ne fais pas souffrir un gamin parce qu'il n'a pas eu son bonbon.
Auteur : ahasverus
Date : 11 déc.05, 00:10
Message : Saladin1986 a écrit :
C'est un grand mot ça.
Tu ne fais pas souffrir un gamin parce qu'il n'a pas eu son bonbon.
T'en a des gamins?
T'as jamais ete gamin?
Enleve sa sucette a un bebe et tu verras s'il ne souffre pas.
Priver et enlever c'est pas la meme chose.
Mais c'est pas dans le coran donc tu peux pas comprendre
Saladin 1986 - 1986, c'est ton annee de naissance?
Auteur : Saladin1986
Date : 11 déc.05, 07:47
Message : oui c'est mon année de naissance .
Et?
Auteur : ahasverus
Date : 11 déc.05, 16:35
Message : Et ca explique beaucoup de choses
Auteur : medico
Date : 11 déc.05, 21:30
Message : concernant l'esprit de NOËL est les joies qui en découlent ,hier au information il ont montré des femmes seules qui n'avaient pas le moyens d'acheter des jouets pour leurs enfants. vous voyez la joie de ses enfant aprés le fêtes quand un copains lui montre une play-station a plus de 100 euros et lui qui a reçu trois fois rien mais sa mére c'est saigné a blanc pour lui offrir. avec la remarque que le pére NOËL n'est pas riche.
ou cette petite mémé de plus de 80 ans qui voie les gens partirent a la messe de minuit mais que personne pense a aller cherché. et se retrouve toute seul le lendemain alors qu'il y a la fête chez ses voisins
que c'est beau NOËL
Auteur : ahasverus
Date : 11 déc.05, 22:15
Message : medico a écrit :concernant l'esprit de NOËL est les joies qui en découlent ,hier au information il ont montré des femmes seules qui n'avaient pas le moyens d'acheter des jouets pour leurs enfants. vous voyez la joie de ses enfant aprés le fêtes quand un copains lui montre une play-station a plus de 100 euros et lui qui a reçu trois fois rien mais sa mére c'est saigné a blanc pour lui offrir. avec la remarque que le pére NOËL n'est pas riche.
ou cette petite mémé de plus de 80 ans qui voie les gens partirent a la messe de minuit mais que personne pense a aller cherché. et se retrouve toute seul le lendemain alors qu'il y a la fête chez ses voisins
que c'est beau NOËL
Parce que certains ne peuvent se le permettre, il faut l'interdire a tout le monde?
Superbe mentalite de nivelage par le bas.
On oublie parfois que la periode de Noel fait circuler la richesse, certains commerce y font jusqu'a 50% de leur chiffre d'affaire.
Alors on supprime la Noel et c'est un paquet de familles qui se retrouveront avec le ventre vide, et pas seulement le jour de Noel, mais toute l'annee.
Le monde est injuste, mais c'est le seul qu'on a.
Auteur : medico
Date : 11 déc.05, 22:38
Message : je parle pas d'interdire c'est un simple constat que dans cette fête l'esprit de partage est loin de la coupe aux lévres et la c'est une vrais raison d'être choquée.
ps les marchants du temple sont partout
Auteur : ahasverus
Date : 11 déc.05, 23:04
Message : Ce sont les marchands du temple qui te font vivre, alors crache pas dans la soupe.
Auteur : elisheva
Date : 12 déc.05, 03:07
Message : Il ne tiens qu a chacun de donner un sens a Noel. C est pas compliquer de tendre une main amicale a son prochain. Nous connaissaons tous une personne ou une famille dans le besoin. Pas besoin d offrir des montagnes de cadeaux, un sourire et un geste sympa fait autant de joie. Les gesn ne savent plus partager, c est a celui qui mettra les mets les plus chers sur la table et offrira le cadeau le plus cher. Mais c est pas ca le plus important a Noel. Pourquoi toujours le paraitre, la volonte d eblouir au maximum ????
Le bien le plus precieux c est celui qui vient du coeur. Il est tres facile d aller au magasin et quand on a de l argent offrir un super truc. Mais il est moins facile de penser a faire un pas vers les malheureux les rejetes de la societe.
Le sujet est tres vaste.
Mais je maintiens qu on vit dans un monde d egoistes et ou les apparences sont plus importantes que le reste.
Mes parents n etaient pas bien riches et mes Noels etaient formidables et j en garde un souvenir emou encore mainteant car malgre la modestie de mes cadeaux et bien ils m etaient offert avec le coeur et la sueur de mes parents. Et je savais combien ils avaient economises pour me donner de la joie et du bonheur et pour cela je leur en suis eternellement reconnaissante. Combien de cadeaux sont offert par tradition et non par sincereite ?????
Et avant tout Noel est pour les croyants la naissance de JESUS 
enfin il parait, mais surtout une fete ou les familles et voir amis se retrouvent autour d un repas en toute convivialite et amour. Avec l espoir que les lendemains seront meilleurs.
Voila ce que devrait etre Noel et il n est pas mentionner de cadeaux.
ELISCHEVA[/i]
Auteur : medico
Date : 12 déc.05, 04:19
Message : ahasverus a écrit :Ce sont les marchands du temple qui te font vivre, alors crache pas dans la soupe.
SURTOUT QUE LES MARCHANDS TU TEMPLE font fabriqué la majorité des jouets en CHINE
bien que j'aime bien la soupe chinoise.
Auteur : ahasverus
Date : 12 déc.05, 17:19
Message : Faut bien faire vivre les petits chinois, non?
Auteur : Pinutz
Date : 15 janv.06, 15:56
Message : ils peuvent faire des cadeau à l'année longe les TJ, sauf le 25 décembre et leur aniversaire. S'il ne porte aucune attention a ses fêtes, pourquoi ne peuvent-il pas en faire ce jour la??? n'est-ce pas une journée qui est suposé être comme les autres. je pense pas qu'une fois aurais été pêcher. Elle aurait du lui laisser et lui expliquer au retour à la maison que les noel suivant de refuser les jouet et lui expliquer pourquoi au lieu de lui arracher des main . Je pense pas que dieu arrais été en furi contre le petit garcon., tu enlève pas la suce dans la bouche d'un bébé, moi aussi j'approuve pas le comportement de la mère.
Auteur : ahasverus
Date : 16 janv.06, 15:51
Message : Pinutz a écrit :ils peuvent faire des cadeau à l'année longe les TJ, sauf le 25 décembre et leur aniversaire. S'il ne porte aucune attention a ses fêtes, pourquoi ne peuvent-il pas en faire ce jour la??? n'est-ce pas une journée qui est suposé être comme les autres. je pense pas qu'une fois aurais été pêcher. Elle aurait du lui laisser et lui expliquer au retour à la maison que les noel suivant de refuser les jouet et lui expliquer pourquoi au lieu de lui arracher des main . Je pense pas que dieu arrais été en furi contre le petit garcon., tu enlève pas la suce dans la bouche d'un bébé, moi aussi j'approuve pas le comportement de la mère.
C'est pas la mere qui est responsable, Elle n'est qu'un victime. .C'est l'ideologie qui l'a fait agir ainsi qui faut accuser.
Auteur : elisheva
Date : 18 janv.06, 04:17
Message : Pinutz a écrit :ils peuvent faire des cadeau à l'année longe les TJ, sauf le 25 décembre et leur aniversaire. S'il ne porte aucune attention a ses fêtes, pourquoi ne peuvent-il pas en faire ce jour la??? n'est-ce pas une journée qui est suposé être comme les autres. je pense pas qu'une fois aurais été pêcher. Elle aurait du lui laisser et lui expliquer au retour à la maison que les noel suivant de refuser les jouet et lui expliquer pourquoi au lieu de lui arracher des main . Je pense pas que dieu arrais été en furi contre le petit garcon., tu enlève pas la suce dans la bouche d'un bébé, moi aussi j'approuve pas le comportement de la mère.
Ben oui moi non plus d autant p^lus qu elle savait qu il y avait cette fete ce jour la. Elle l a laisser gouter avec ses camarades et apres elle lui arrache le cadeau des mains mais pourquoi a t il eu le droit de gouter ??? c etait aussi un gouter de fete ????
Elischeva
Auteur : elisheva
Date : 18 janv.06, 04:19
Message : ahasverus a écrit :
C'est pas la mere qui est responsable, Elle n'est qu'un victime. .C'est l'ideologie qui l'a fait agir ainsi qui faut accuser.
VOILA QUI EST BIEN RESUMER.................
Elischeva
Auteur : younes
Date : 12 mars06, 08:04
Message : ahasverus a écrit :
C'est pas la mere qui est responsable, Elle n'est qu'un victime. .C'est l'ideologie qui l'a fait agir ainsi qui faut accuser.
la mère a un cerveau pour comprendre donc elle est aussi coupable que ceux qui ont inventé la chose
si on te prone le meurtre et que tu l'appliques tu seras aussi responsable que ceux qui l'ont proné, on a tous une conscience pour réfléchir
Auteur : ahasverus
Date : 12 mars06, 17:54
Message : Ah bon, tu reconnais donc la culpabilite de ceux qui executent au nom de la Sharia.
Le fouetteur de femme, le coupeur de tete, de mains, celui qui lapide la femme acusee d'adultere, etc sont donc aussi coupable que ceux qui leur en ont donne l'ordre.
Se cacher derriere une ideologie est tout aussi innaceptable que se cacher derriere une autorite.
Auteur : edoniste
Date : 23 juin06, 01:25
Message : le problème de cet incident, c'est en fait à mon avis le pharisianisme encore présent !!! ils est évident que dieu aurait préféré voir s'illuminer de joie le visage de cet enfant !!!!!
le plus grand problème de l'homme est de savoir comment s'insérer dans une religion... et il ne fait plus preuve de jugement réfléchi . le comportement e mère est le reflet de ce jugement à l'emporte pièce.....
de plus son agissement n'est pas conforme avec la doctrine tj... ou mal comprise..... celà fait plus de tort à l'enfant qu'autre chose....
a++
Auteur : medico
Date : 23 juin06, 07:19
Message : prso j'ai six enfants et ils n'ont jamais eu le sentiments d'estre privé de quoi que ce sois
Auteur : edoniste
Date : 26 juin06, 11:52
Message : medico a écrit :prso j'ai six enfants et ils n'ont jamais eu le sentiments d'estre privé de quoi que ce sois
heu.... en est - tu sûr ????? tu n'es pas dans leurs esprits ! ils ne te feront jamais le reproche, même si dans leur coeur, une frustration est là, mais, t'es tu posé la question : auraient-ils plus de bonheur s'ils avaient droit à cette fête ? .... et d'autres choses encore....
je crois que jehovah se fout totalement des ces détails ridicules.....
.... c'est la circoncision de coeur qu'il préfère .... le reste ... pfff... ce n'est rien !
du moins , je pense ...
Auteur : medico
Date : 26 juin06, 19:05
Message : pourquoi tu met en doute mes paroles , nous somme une famille unie même si tous ne sont pas tj.
Auteur : edoniste
Date : 26 juin06, 22:26
Message : je ne me permettari pas de mettre en doute tes paroles !!! et je me doute bien que tu as une famille unie, et je t'en félicite
tu es sincères....mais tu n'es pas dans leur tête... mais, bon, ce n'est pas l'important , je ne voulais pas t'attaquer , simplement , il est difficile de prendre des décision à la place des autres, et peut-être qu'un jour, un enfant tj regrettera de n'avoir pas eu de noel dans son enfance....
encore une fois, jehovah s'en fout, si un gamin passe un bon moment avec ses jouets, le sapin , les boules etc.... à condition, si tu veux respecter la foi tj de suprimer crèche et rois mages et d'expliquer à tes enfants que ce n'est qu'une fête de cadeaux, mais à ne pas prendre sous le côté religieux !!!! bien sûr.... mais tu sais , je pense que les gens qui font un sapin s'en tapent maintenant du côté religieux!!!!!!! je suis sur que 9 sur 10 n'y pensent plus ! regarde..... les églises sont vides !!!!!! ( hé, hé, ... grâce aux sauterelles ? entre autres ? ... bien joué )
les cathos ne sont plus crédibles ....on le sait !
Auteur : medico
Date : 26 juin06, 23:11
Message : ça se discute car étant petit et pas tj j'ai vue des choses concernant noël qui était d'une tristesse a mourir .
ex un enfant demandait des patins a roulettes il seretrouve avec un jeux de dames .déception
il demande a sa maman pourquoi le pére noël ne ma pas apporté les patins a roulettes?
REPONSE le pére noËL est pauvre
.
ET EN SORTANT IL VOIS UN ENFENT QUI ROULE EN PATINS.
QUI EST lésé dans ce cas UN ENFANT TJ ou celui qui croie au pére noël
Auteur : IIuowolus
Date : 26 juin06, 23:48
Message : medico a écrit :ça se discute car étant petit et pas tj j'ai vue des choses concernant noël qui était d'une tristesse a mourir .
ex un enfant demandait des patins a roulettes il seretrouve avec un jeux de dames .déception
il demande a sa maman pourquoi le pére noël ne ma pas apporté les patins a roulettes?
REPONSE le pére noËL est pauvre
.
ET EN SORTANT IL VOIS UN ENFENT QUI ROULE EN PATINS.
QUI EST lésé dans ce cas UN ENFANT TJ ou celui qui croie au pére noël
Dans ce cas je pense que c'est l'enfant TJ, et ma réponse n'as rien à voir avec mes opinions religieuses.
les enfants croie beaucoup de choses, il pense que s'il sont gentils avec leur maman et bon à l'école leur papa va revenir, et d'autres faussetés du genre.
l'étape du père noël est un phase importante dans leur dévellopement,
il apprends à comprendre que croire permets d'accepter n'importe quoi
et dans un deuxième temps que le bonheur c'est soi qui le construit.
l'enfant vois trés bien que ses parents lui cache quelques choses, ou qu'il y a des cadeau planquer à la cave derrière une armoire.
il sais trés bien que personne ne va à la vitesse de la lumière et que le père noël ne peut pas remplir les soulier de tout les enfants en une nuit.
il vois trés bien que ses parents reçoivent des cadeaux alors qu'il n'ont pas forcement sage avec eux, ou que la carte et signé de la tantine ou du tonton ou que le pére noël tricote comme sa grands-mère.
Mais il y croie encore parce que il a envie d'y croire à tout ce bonheur
et que son esprit et encore trop jeune pour regrouper tout ses incohérences.
Ne plus croire au père noël chez les enfants, et un stade important.
entre le bébé et les grands (enfant) comme le bisoux entre copain copine
pour dirent bonjour ou au revoir et le stade qui sépare l'enfant de l'adolescent et comme le dépucellage sépare le stade entre l'adolescent et l'adulte. C'est peux-être pas ses stades que retiennent les gens ou les psychologue, mais pour soi c'est les étapes les plus importante de la vie.
on vois trés bien que les grands (enfants) considérent comme des bébés les petits qui croient encore au père noël, à un stade plus avancé comme l'adolescence ça devient même une insulte de dirent au autre qu'ils croient encore au père noël et c'est beaucoup plus tards que l'aldute prends conscience que le bonheur se trouve pas dans un bouteille, ou la drogues, mais qu'il se contruit parce qu'on veux y croire et pour s'y sentir bien.
C'est un peu comme la vue que l'on a de chez soi.
la première fois quand on louer son logement, on est content de la vue
mais à force de la voir tout les jours on s'en lasse et petit à petit on apprends que ce sentiment de beauté c'est pas la beauté du paysage qui l'induit mais que c'est nous qui le créons en état de comtemplation et pas dans un état de jugement.
c'est exactement la même chose avec le père Nöel, ou l'éducation
l'important c'est pas qu'elle existe ou pas qu'elle soit bonne ou mauvaise,
l'important c'est l'amour que l'on apporte à nos enfants, c'est cette amour qui va conditionner leur gentillesse, leur générosité et le respects de choses, car cette amour c'est les raçine de notre propre vie, c'est celle qui nous permetteras de nous consoler, reconforter appuyée quand tout nos croyance s'écroule ou quand notre vie est un cauchemar.
C'est aussi cette amour qui retiens les gens quand il pense au sucide.
Et comme on dit ce qui compte c'est pas le cadeau mais l'intention,
car c'est elle qui exprime notre amour, comme l'important c'est pas que
le père noël existe, mais de passée un journée en famille sans que l'on s'enguele parce que l'esprit de noel nous conseille de respecte la trêve.
En d'autre termes si l'enfant avait demander un vélo, il n'aurais jamais cru que l'enfant avec les patins aurais eu un quelqu'on que rapport avec
le père noël. Parce que son raisonnement et fonder sur une croyance et
les sagesse et coutumes des hommes pas sur la vrai foie et la sagesse divine*.
*Pour suivre le raisonnement de tes croyances...
Auteur : edoniste
Date : 27 juin06, 07:00
Message : ok avec toi IIiovulus ( pas facile à se souvenir ton pseudo) lol.
la réponse à tout ceci est qu'en fait seul l'amour porté compte, et offrir une fête à son enfant avec toutes ses merveilles c'est également important, le sourire de mon enfant, sonpiafement d'impatience, son regard chargé de bonheur m'importent plus que tous les principes ridicules exposés par les tj.... ta réponse mediico est une réponse politicienne, ce n'est pas une réponse du coeur ! a toi de faire plaisir a tes enfants.... et il n'y a pas que le cadeau dans noel ... il y a aussi cette fête somptueuse , et tout ce qu'a dit IIiovulus....
.....et si jehovah condamne celà.......il n'a pas de coeur ! mais rassure toi, s'il existe, LUI, il sait faire la part des choses !!!!!
ne refusons pas les joies au nom de principes dépassés et ridicules !
Auteur : medico
Date : 27 juin06, 18:59
Message : un fête ne dois pas etre basé sur le mensonge et pourquoi attendre une fête pour faire des cadeaux
ça devient une obligation et en plus certains s'endette a cause de cette fête en particulier.
Auteur : Amy
Date : 28 juin06, 04:24
Message : Bien sur qu' on n' attend pas que Noel ou les anniversaires pour offrir des cadeaux. Mais bon, il ne faut pas abuser non plus et trop les gater. Je n' ai jamais trouvé que cette fête était une obligation. Et je n' ai surement pas obtenu tous les cadeaux que je voulais mais ça ne m' a pas traumatisé. Quand mon père était au chômage, mon frère et moi n' avons pas eu grand chose mais nous avons passé une veille de Noel formidable ainsi que le lendemain. Ce sont vraiment de très bons souvenirs et je continuerai avec mes enfants.
Auteur : pax
Date : 30 août06, 07:28
Message : Saladin1986 a écrit :Ben les TJ considère cette fête comme une fête d'origine païenne ce qui est vraie,et comme leur religion leur interdit de célébrer ceci donc ils ne le font pas.Donc c'est tout à fait normal que la mère en question refuse que l'enfant reçoive un cadeau venant d'une fête considéré comme d'origine païenne.
Noël d'origine païenne ? C'est vrai ? Il faut arrêter les affirmations gratuites et vides de sens ! Noël est la fête de la naissance du christ ! Au lieu de faire des affirmations gratuites méditez plutôt LUC 2:8 ! Il est dit dans ce passage que les anges sont VENU INFORMER LES BERGERS de la naissance de Jéjus. Or ces anges CHANTAIENT et visiblement c'était une grande joie ! Ce jour fêté par les anges donc par DIEU lui même et tout le paradis, qu'il ait été un 24 décembre ou un autre jour de l'année, est bel et bien FETE par le CIEL ! Oui c'est bien une fête cet anniversaire de la naissance du christ ! Noël la donc la fête la moins païenne de toutes les fêtes. Cette mère a été parfaitement indélicate car tout vient de l'intention et de la qualité du cadeau. S'il n'y a rien dans ce cadeau qui est contre la doctrine des TJ, le refuser car il a été donné lors d'une fête prétendue païenne c'est respecter un enseignement inventé et absent completement de la bible : c'est une doctrine d'homme ! Que dit Jésus des doctrines d'hommes : que c'est hypocrite ! Relisez le passage "scribes et pharisiens hypocrites c'est très instructif" ! Ne mélangeons pas la Loi de Dieu et celle des hommes !
Auteur : medico
Date : 01 sept.06, 03:15
Message : Noël: est-ce la bonne façon de saluer Jésus?
LA NAISSANCE du Sauveur, le Messie tant attendu, a vraiment été un événement joyeux. "Voici que je vous annonce la bonne nouvelle d'une grande joie qu'aura tout le peuple, a dit un ange aux bergers qui se trouvaient près de Bethléhem, parce qu'aujourd'hui (...) il vous est né un Sauveur, qui est Christ le Seigneur." Une multitude d'anges ont uni leurs voix pour louer Dieu en ces termes: "Gloire à Dieu là-haut dans les hauteurs, et sur terre paix parmi les hommes de la bienveillance!" (Luc 2:10-14). Certains en concluent que les chrétiens devraient imiter les anges et exprimer leur joie pour la naissance du Christ sur terre à cette époque-là.
Ce n'est pas le premier récit que fait la Bible d'anges manifestant leur joie par des chants de louange. Lorsque la terre a été fondée, "les étoiles du matin poussaient ensemble des cris de joie et (...) tous les fils de Dieu se mirent à pousser des acclamations". (Job 38:4-7.) La date exacte de cet événement n'est pas révélée dans la Bible (Genèse 1:1, 14-18). Même si ce moment a été très joyeux, les chrétiens ne prétendent pas que, parce que les anges ont applaudi, ils doivent célébrer tous les ans la création de la terre et peut-être adopter une fête païenne pour commémorer cet événement.
Pourtant, vis-à-vis de la naissance de Jésus Christ, c'est exactement ce que font ceux qui célèbrent Noël. Dans la plupart des encyclopédies dignes de foi, sous l'entrée "Noël" on peut lire qu'on ne connaît pas la date de la naissance de Jésus. La Bible passe ce détail sous silence.
Auteur : Andalou
Date : 03 sept.06, 08:38
Message : Oui c'est bien une fête cet anniversaire de la naissance du christ ! ...
Ok admettons ...
Mais bon c'est comme si on fêtait mon anniversaire le 15 janvier date qui n'a rien a voir avec ma date de naissance ...
le 25 décembre n'a jamais été le moment de la naissance du christ.
la date correspond aux anciennes fêtes païennes du solstice d'hiver.
Bien sur le but de cela a l'époque est de faire de l'ombre a la fête païenne qui a lieu a la même date ...
Les mormons situent je crois la naissance du christ en avril et les TJ a un moment ou il faisait assez bon pour que les bergers résident dehors autrement dis pas en hiver.
Auteur : Gilles
Date : 03 sept.06, 19:01
Message :
Franchement Didier _
Auteur : Gilles
Date : 03 sept.06, 19:20
Message : Moi ,ce qui me fais rire dans cette histoire
pleins d'énoncés comme çi ,comme ça
.Ont dit de l'Église s FONDÉ part Le Seigneur LUI_MEME ,
elle a fait ceci ,elle a fait cela _ mais personnes ne produit un document officiel dans ce sens et pourtant les archives sont là .et aucun ne vas consulté les ..(Anallecta *Juris Pontificii* et autres documents appropriés de l'époque )bien sur que non _ ont préférés mieux se compter des histoire, des peurs et y croire ...Ont en vois parfois (un) qui dans leurs rangs ose mettre le bout de son nez dans un documents officiel ( ce qui est trait rare en passant dans l'ensemble des hommes),et découvrant que cela est contraire a ce qu'il croyais et alors ,il s modifies l'écrit original ou le reproduit en supprimant des parties contraire a son point de vues et d'autres qui ont compris qu'ils avaient été pièger .
A ce que l'homme est drôle en matière de foi avec lui-même, parfois.
Auteur : pax
Date : 04 sept.06, 03:01
Message : Gilles a écrit :Moi ,ce qui me fais rire dans cette histoire
pleins d'énoncés comme çi ,comme ça
.Ont dit de l'Église s FONDÉ part Le Seigneur LUI_MEME ,
elle a fait ceci ,elle a fait cela _ mais personnes ne produit un document officiel dans ce sens et pourtant les archives sont là .et aucun ne vas consulté les ..(Anallecta *Juris Pontificii* et autres documents appropriés de l'époque )bien sur que non _ ont préférés mieux se compter des histoire, des peurs et y croire ...Ont en vois parfois (un) qui dans leurs rangs ose mettre le bout de son nez dans un documents officiel ( ce qui est trait rare en passant dans l'ensemble des hommes),et découvrant que cela est contraire a ce qu'il croyais et alors ,il s modifies l'écrit original ou le reproduit en supprimant des parties contraire a son point de vues et d'autres qui ont compris qu'ils avaient été pièger .
A ce que l'homme est drôle en matière de foi avec lui-même, parfois.
Peux tu être plus clair stp
Auteur : pax
Date : 04 sept.06, 03:49
Message : medico a écrit :Noël: est-ce la bonne façon de saluer Jésus?
LA NAISSANCE du Sauveur, le Messie tant attendu, a vraiment été un événement joyeux. "Voici que je vous annonce la bonne nouvelle d'une grande joie qu'aura tout le peuple, a dit un ange aux bergers qui se trouvaient près de Bethléhem, parce qu'aujourd'hui (...) il vous est né un Sauveur, qui est Christ le Seigneur." Une multitude d'anges ont uni leurs voix pour louer Dieu en ces termes: "Gloire à Dieu là-haut dans les hauteurs, et sur terre paix parmi les hommes de la bienveillance!" (Luc 2:10-14). Certains en concluent que les chrétiens devraient imiter les anges et exprimer leur joie pour la naissance du Christ sur terre à cette époque-là.
Ce n'est pas le premier récit que fait la Bible d'anges manifestant leur joie par des chants de louange. Lorsque la terre a été fondée, "les étoiles du matin poussaient ensemble des cris de joie et (...) tous les fils de Dieu se mirent à pousser des acclamations". (Job 38:4-7.) La date exacte de cet événement n'est pas révélée dans la Bible (Genèse 1:1, 14-18). Même si ce moment a été très joyeux, les chrétiens ne prétendent pas que, parce que les anges ont applaudi, ils doivent célébrer tous les ans la création de la terre et peut-être adopter une fête païenne pour commémorer cet événement.
Pourtant, vis-à-vis de la naissance de Jésus Christ, c'est exactement ce que font ceux qui célèbrent Noël. Dans la plupart des encyclopédies dignes de foi, sous l'entrée "Noël" on peut lire qu'on ne connaît pas la date de la naissance de Jésus. La Bible passe ce détail sous silence.
Soyons sérieux 5 minutes ! Si je comprend bien votre raisonnement vu les réponses à mon post, vous n'avez aucun argument contre le fait de fêter noël si ce n'est que les dates ne correspondent pas ! Ce principe même est completement dénué de sens vu que les dates même de notre calendrier sont fixées selon un calendrier établi par les calculs (surement faux) dont la date zéro correspond à la naissance du christ. Alors quoi ? Comme les dates sont fausses on vit sans date ? comme les mois ne correspondent pas au découpage exact des journées et des phases de la lune on supprime les mois ? Soyons sérieux ! On se fiche de connaitre le jour exact de la naissance de Jésus mais on fête ce jour car c'est une grande joie pour le peuple de Dieu. Il n'y a aucun mal à fêter La naissance du sauveur car c'est le jour que le peuple de Dieu a attendu depuis la chute ! Cela me rappelle le texte de l'évangile de dimanche ou les pharisiens reprochent à Jesus le fait que ses disciples ne se lavent pas les mains pour manger. Jésus le réplique que c'est ce qui sort de l'homme qui le souille. En effet les pharisiens ont fait de la loi simple de Dieu (L'aimer et aimer son prochain), un ensemble de règles insupportables à observer. Non la loi de Dieu n'est pas un joug terrible avec interdiction de s'amuser. Non, c'est le coeur qui est important et si avec amour et vérité on celebre avec tendresse la fête de la naissance du seigneur, même si pour des raisons de contrer le paganisme, les fêtes religieuses ont été placées à la places d'anciennes fêtes paiennes, où est donc le péché? Quelle est cette manie de vouloir donner des leçons à tout le monde? Votre religion est née en milieu chrétien ! Comment se serait elle comportée en pleine persécution paienne ? N'aurait elle pas, pour qu'il n'y ait pas double culte dans les débuts de la conversion, remplacée les fêtes paiennes par des fêtes chrétiennes ? Alors? Ou est le péché dans tout cela ? Relisez le passage ou st paul parle des viandes sacrifiées aux idoles ! Il dit bien que le chétien peut les manger. Si l'on peut MANGER de la viande qui a été offerte aux démons dans un culte paien et démoniaque, combien même peut on feter LE JOUR d'une fête paienne, la naissance du christ et combien même on peut RECEVOIR DES CADEAUX ce jour même si (et ce n'est bien sur pas le cas) ces cadeaux ont été offerts aux démons!!! Sortez de votre pharisianisme et cessez de mettre des charges sur le dos des croyants sincères car ce que le Seigneur regarde c'est le coeur et ses intentions lors de chaque action, et non pas ce que l'on fait paraître aux yeux des autres pour montrer que l'on respecte le seigneur. Cela s'appelle de l'hypocrisie et je pense que si vous ne l' êtes pas, vous comprendrez le bien fondé de ce que je viens de dire. De grace, pour ceux qui veulent répondre, évitez les phrases toutes faites sans argumentation ou les liens qui ne veulent rien dire!
Auteur : Gilles
Date : 04 sept.06, 05:37
Message : Comment l'Église Apostolique fondé non part un l'homme mais le Seigneur LUI_MEME , - observant les principes bibliques - honorent la naissance d'Emmanuel *(DIEU, parmit nous)8
http://v.i.v.free.fr/pvkto/jesus-ne-le-25-decembre.html
Auteur : Irmeyah
Date : 04 sept.06, 05:42
Message : Gilles a écrit :Comment l'Église Apostolique fondé non part un l'homme mais le Seigneur LUI_MEME ,
Qui est Jésus ?
(1 Timothée 2:5) 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 sept.06, 06:39
Message : Irmeyah a écrit :
Qui est Jésus ?
(1 Timothée 2:5) 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus
Si tu parles de l'Eglise romaine, il aurait simplement fallu que les dirigeants restants après le martyr de Pierre se réunissent pour prier pour recevoir d'autres instructions par révélations, avant de bombarder l'évêque successeur de Pierre apôtre président.
C'est à partir de là que l'Eglise de Rome est devenue apostate.
Auteur : Gilles
Date : 04 sept.06, 07:54
Message :
Tu fais de mieux en mieux;oublies point de dires
Irmeyah alias Brainstrom que dans ton coeur et ton esprit ;tu crois que cette homme en:
1 Timothée 2:5
est l'Archange Michel .
Auteur : Gilles
Date : 04 sept.06, 08:02
Message : Si tu parles de l'Eglise romaine, il aurait simplement fallu que les dirigeants restants après le martyr de Pierre se réunissent pour prier pour recevoir d'autres instructions par révélations, avant de bombarder l'évêque successeur de Pierre apôtre président. C'est à partir de là que l'Eglise de Rome est devenue apostate.
Vois-tu Jusmon que tu établis une régle dans les nominations du sacredoce légitime _ mais St_Pierre lui qui était remplit du Saint_Esprit a crut bon de passer autre a la régle que tu veux imposé lorsqu'il a nommez son successeur
d'ailleurs si tu consulte l'histoire tu verras que aussi les Apotres :ont fait comme lui.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 sept.06, 08:16
Message : Gilles a écrit :
Vois-tu Jusmon que tu établis une régle dans les nominations du sacredoce légitime _ mais St_Pierre lui qui était remplit du Saint_Esprit a crut bon de passer autre a la régle que tu veux imposé lorsqu'il a nommez son successeur
d'ailleurs si tu consulte l'histoire tu verras que aussi les Apotres :ont fait comme lui.
Le hic de ton raisonnement est que les choses s'étaient vraiment passées comme cela, Lin aurait appelé 12 apôtres pour reconstituer le groupe comme ce fut le cas après la défection de Judas, et ton Eglise auraient reçu d'autres révélations jusqu'à nos jours.
Seulement Lin n'était pas apôtre à la mort de Pierre, donc il ne pouvait pas prendre sa succession. Seul Jean aurait pu le faire, mais l'exil l'en empêcha.
Ton Eglise est morte depuis belle lurette!
Auteur : Irmeyah
Date : 04 sept.06, 10:43
Message : Gilles a écrit :
Tu fais de mieux en mieux;oublies point de dires
Irmeyah alias Brainstrom que dans ton coeur et ton esprit ;tu crois que cette homme en: est l'Archange Michel .
Archange, messie, Fils de Dieu, ouvrier de Dieu pendant la création, Fils de l'homme, Sauveur, Grand Prêtre, Roi, Enseignant, Modèle parfait, image de Dieu ... le Christ est beaucoup de choses !
Auteur : Gilles
Date : 04 sept.06, 10:57
Message : Irmeyah a écrit :
Archange, messie, Fils de Dieu, ouvrier de Dieu pendant la création, Fils de l'homme, Sauveur, Grand Prêtre, Roi, Enseignant, Modèle parfait, image de Dieu ... le Christ est beaucoup de choses !
[/quote]
Mais surement point DIEU , pour toi mais plutot l'Archange Michel qui serais un dieux
n'est-ce pas ?:donc arretes de patiner en rond
Auteur : alain 425
Date : 08 sept.06, 01:45
Message : oui JESUS est un dieu mais pas DIEU tout puissant
Nombre de messages affichés : 63
d'ailleurs si tu consulte l'histoire tu verras que aussi les Apotres :ont fait comme lui.