Contenu du Sujet 8114

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 00:04
Message : Quel est le point commun entre ces trois religions ?
Les trois sont basées sur les points suivants :
1 - Pleurer soit un mort soit un endroit :
Les chrétiens passent leur temps à pleurer la mort de Jésus, se fouettent jusqu’au sang et portent des croix super lourdes sur les épaules,
Les chiites pleurent une personnes qui n’est même pas un prophète et leur religion est elle aussi auto flagellations et pleures !
Les juifs basent le but de leur religion sur le temple de Salomon et le pleurent tout le temps !
2 – Un pouvoir inconsidéré aux prêtres, rabbins et autres ayatollahs :
Les prêtres ou évêques ou rabbins ou ayatollahs peuvent CHANGER la religion comme bon leur semble et chez les chrétiens peuvent même pardonner le pêché, sans parler des « moratoires »
3 – Ni Jésus, ni Mohammed, ni Moise n’ont prononcés le mot : Christianisme, chiisme ou judaïsme. C’est des sectes qui ont bien marché.
Ni Mohammed, ni Jésus, ni Moise ne se seraient auto fouetté, permis à un homme de changer ou modifier ou ajouter à la pratique de la religion et la prière ou alors de se donner des noms et appartenir à tel ou tel groupe et ainsi diviser une religion !
Leur message commun est de prier Dieu et pas pleurer la disparition d’une personne ou un endroit !
Ai je raison ou pas ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 déc.05, 00:22
Message :

abdelilah a écrit : 1 - Pleurer soit un mort soit un endroit :
Les chrétiens passent leur temps à pleurer la mort de Jésus, se fouettent jusqu’au sang et portent des croix super lourdes sur les épaules,

Ce sont las catholiques, une secte chrétienne parmi tant d'autres.

Lis la Bible, et tu découvriras le vrai christianisme, et tu lâcheras ton islam mortifère.

Si tu veux te convertir, lis le lien de ma signature!

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 00:43
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Ce sont las catholiques, une secte chrétienne parmi tant d'autres.

Lis la Bible, et tu découvriras le christianisme, et tu lâcheras ton islam mortifère.

Les Kato sont une secte comme tu dis et les chretiens aussi, car Jesus ne s'est jamais appellé comme tel, il n'as jamais dit "Je suis chretiens soyez chretiens, demandez pardon aux pretres au lieu de Dieu!
J'ai lu la Torah et le Bible en francais et en arabe, et j'ai crois à tout ce qu'il y a dedans, seulement il y a des ajouts tres visibles !
Et cela n'as que augumenté ma foi en Dieu et je crois encore plus à Mohammed car il y ait tres clairement indiqué ainsi que Bakka (la Mecque)!

Je n'ai pas insulté la bible car j'y crois n alors evite d'eviter de degrader le Coran même si tu n'y crois pas et peut etre qu'on sortira avec qqe chose de nouveau dans nos cervelles!

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 00:44
Message : C'est qui les bons selon toi? puisque les Kto sont une secte?

Auteur : Massa
Date : 22 déc.05, 00:46
Message :

abdelilah a écrit : Les Kato sont une secte comme tu dis et les chretiens aussi,

Excuse moi de te dire sa, mais instruit toi avant de raconter des conneries

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 00:56
Message :

Massa a écrit : Excuse moi de te dire sa, mais instruit toi avant de raconter des conneries

Est ce que Jesus disait "je suis chretien? est ce qu'il se confessait auprés de pretres?

nb: ton poste est une simple remarque qui n'apporte rien de nouveau au dialogue! et si tu argumentait plus ????? (en evitant les gros mot stp! )

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 00:59
Message : J'attends ta reponse Jusmon qu'est ce que tu me propose de devenir?
Mormon? Protestant?

Auteur : Massa
Date : 22 déc.05, 01:01
Message :

abdelilah a écrit : Est ce que Jesus disait "je suis chretien? est ce qu'il se confessait auprés de pretres?

nb: ton poste est une simple remarque qui n'apporte rien de nouveau au dialogue! et si tu argumentait plus ????? (en evitant les gros mot stp! )

Attand tu utilise le mot secte

tu me fais rire, ouvre un dictionnare et regarde la définition de se mot...

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 01:17
Message : Je sais ce que le mot secte vx dire, logiquement toutes les religions sur terre sont des sectes et fausses sauf UNE !
Mais laquelle? c'est la question à un million de dollars!
Chacun defends la sienne comme s'il s'agissait d'un club de foot alors que ca devrait etre basé sur la reflexion neutre et profonde!
Exp :
Si moi je defends l'Islam, c'est parceque je crois à la Torah et Moise et Abraham, et dedans il y a un prophete annoncé , je crois que c'est Jesus, je le crois aussi et je crois à la bible (sauf certains ajouts ou mauvaises traduction ou interpretations) mais j'y trouve qu'un autre prophete viendra aprés lui, je crois que c'est Mohammed et je le crois et je crois le Coran, donc je suis sur que Jesus reviendra et tant que Jesus n'est pas de retour et qu'il ne me dis pas quoi faire ( car Dieu lui dira quoi nous dire à travers le Saint esprit "Gabriel") je suis la dernière mise à jour de la religion de ceux qui prient DIEU en l'occurance l'Islam!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 déc.05, 01:40
Message :

abdelilah a écrit :J'attends ta reponse Jusmon qu'est ce que tu me propose de devenir?
Mormon? Protestant?

Tiens, un meljissien!

Ce que je préfère, et qui défini la vérité:

Pour trouver la bonne religion:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 44&start=0

Est-elle sur terre?

jusmon + que mon avis

Auteur : zered
Date : 22 déc.05, 02:04
Message :

abdelilah a écrit :Quel est le point commun entre ces trois religions ?
Les trois sont basées sur les points suivants :
1 - Pleurer soit un mort soit un endroit :
Les chrétiens passent leur temps à pleurer la mort de Jésus, se fouettent jusqu’au sang et portent des croix super lourdes sur les épaules,

tu sort cela d'où ?

Auteur : zered
Date : 22 déc.05, 02:05
Message : parlez avec un peu de respect des croyances d'autrui s'il vous plait sinon sévirai

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 02:06
Message : 1 - C'est quoi meljisien?
2- ton lien je peux en fair une pareil et plus long sur n'importe quelle religion vu que 99% de ses critères sont detournés pour repousser le lecteur!
Il ne peut avoir d'effet que sur des simples d'esprit!
3- J'ai tout lu mais j'ai pas encore trouvé!
Alors je te pose une question tu es QUOI ? pour que je devienne comme toi !

Auteur : zered
Date : 22 déc.05, 02:11
Message : le titre de ce sujet pue l'intolérance et le mépris, donne moi une seule bonne raison de le laisser ouvert abdelilah

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 02:23
Message :

zered a écrit : tu sort cela d'où ?

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 02:30
Message : Nous somme entrain de parler des origines "selon moi" de trois religions qui comptent des millions d'adeptes (y compris toi ce explique les termes que tu utilise)!
Il n'y a aucune insulte et le debat a deja commencé, si tu vx fermer un sujet car il "pue" l'intolerance je crois que ceux qui maltraitent l'islam sont eux reellement isultants! Comme que le sujet sur les caricatures qui n'apprend rien de nouveau en religion!
Ou ceux qui appellent carrement à laisser tomber l'islam pour se convertir à la religion de Jusmon!
Je peux te comprendre en tant que chretien mais pas en tant que moderateur!
J'espere que d'autres se pronoceront (des moderateurs musulmans), avant de commettre une injustice!
En plus j'ai changé le titre ca te va ?????

Auteur : Massa
Date : 22 déc.05, 05:57
Message : Chacun a soint poin de vue, je suis respectuêux envers les croyances des autres...

Mais je trouvais que le mot "secte" n'était pas adapter tout simplement

Auteur : zered
Date : 22 déc.05, 08:50
Message : C'est parfait pour le titre mais s'il te plaît un peu de respect quand tu parles (bien que j'y sois aller un peu fort...). Quant à tes photos, tu crois sincérement que c'est représentatif de tout les chrétiens ?

Auteur : Simplement moi
Date : 22 déc.05, 11:02
Message :

zered a écrit :C'est parfait pour le titre mais s'il te plaît un peu de respect quand tu parles (bien que j'y sois aller un peu fort...). Quant à tes photos, tu crois sincérement que c'est représentatif de tout les chrétiens ?

Imagine si quelqu'un avait eu l'idée de mettre des chiites avec le cuir chevelu en sang, avec les fouets se battant a longueur de pèlerinage... non... ce n'est pas des musulmans on nous aurait dit...

Les foules piétinées a la Mecque bien plus que souvent...

Les autres qui se font exploser dans une mosquée comme par hasard chiite... alors qu'ils sont wahabites ou sunnites..

On se permet de donner des soi disant "leçons" alors qu'il faut balayer devant sa porte.

Des FOUS il y en a partout, mais aujourd'hui, au XXIà siècle, malheureusement pour l'Islam, il me semble qu'ils y ont foisonné.

-ne me sortez pas Bush et Cie...-

Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 21:32
Message : Je crois qie vous vous empressez trop à repondre alors que vous n'avez pas encore compris le vrai but de la question, je fais un nouvel essaye:

Je crois que les chiites, les chretiens et les juifs basent leur pratique de la religion sur la disparition d'une personne "sacrée ou pas" ou d'un endroit "le temple de salomon",
OR, les prophets ne nous on pas demandé de pleurer toute notre vie sur une chose qui n'est apparue qu'après eux!
Ce qui vx dire que ce qui a été inventé après les prophetes n'as rien à voir avec la religion!
Dans les eglises il n'y a que des croix representants la mort de Jesus ou des images horriblement gores de ce dernier entrain de souffrir, c'est le meme chez les chiites qui pleurent une personne morte en martyre,
Qu'ils se fouaitent ou pas la mort et la souffrance du personnage central est trop presente alors qu'elle n'as pas lieu d'etre!
C'est pareil pour beacoup de juifs qui basent leur priere sur le fait de pleurer le temple!
EST CE QUE VOUS CROYEZ QUE LA PRATIQUE DE VOTRE RELIGION EST CELLE DE JESUS OU BIEN CELLE DES HOMMES? voila j'espere que j'ai été clair!
nb: Simplement moi, les pietinements sont des bousculades et donc des accidents mortels ca n'a rien a voir avec la religion,
Je sais ce que font les chiites, mais c tres proche du christianisme,pleurer la mort d'une personne à longueur de journée, c'est pas prier Dieu, c'est des obsèques sans fin !

Auteur : Simplement moi
Date : 22 déc.05, 23:09
Message :

abdelilah a écrit :.../....
nb: Simplement moi, les pietinements sont des bousculades et donc des accidents mortels ca n'a rien a voir avec la religion,
Je sais ce que font les chiites, mais c tres proche du christianisme,pleurer la mort d'une personne à longueur de journée, c'est pas prier Dieu, c'est des obsèques sans fin !

Comme je ne pratique pas

Je laisse à d'autres le soin de répondre mais ta question est faussée car vous, les musulmans, vous faites de même, suivre des rites humains:

- Allah demande d'embrasser la pierre de la Kabaa ?
- Allah demande d'aller visiter la tombe du prophète à Médine ?

etc... donc tu vois... je ne pense pas qu'il y ait tellement de différences dans les attitudes...

Quant aux "accidents" de la Mecque... excuse moi... mais c'est bien en praticant des us qui remontent aux pratiques pré-islamiques qu'ils arrivent bien souvent.

Et avant que l'on me le reproche, loin de moi l'idée de m'en réjouir.

Auteur : abdelilah
Date : 23 déc.05, 00:12
Message :

Simplement moi a écrit :
Comme je ne pratique pas Je laisse à d'autres le soin de répondre mais ta question est faussée car vous, les musulmans, vous faites de même, suivre des rites humains:

- Allah demande d'embrasser la pierre de la Kabaa ?
- Allah demande d'aller visiter la tombe du prophète à Médine ?

etc... donc tu vois... je ne pense pas qu'il y ait tellement de différences dans les attitudes...

Quant aux "accidents" de la Mecque... excuse moi... mais c'est bien en praticant des us qui remontent aux pratiques pré-islamiques qu'ils arrivent bien souvent.

Et avant que l'on me le reproche, loin de moi l'idée de m'en réjouir.

Holalaaaaaa!! C'est grave simplement moi, tu as terriblement tort! je crioyaius que tu t'y connaissais plus en Islam!

Le prophete a lui même embrassé la pierre noire, c'est une pierre dont personne ne connaissait l'origine avant l'Islam, et Mohammed a dit qu'elle vient du paradis et q'elle etait plus blanche que la neige, mais elle a noircie à cause de l'idolaterie (on demontré qu'il signifie effectivement d'un meteorite) ! Cela dit ce n'est pas une obligation de l'embrasser, son rôle est de demontrer où commence le parcours pour tourner autour de la Kaaba, qui se trouve à Bacca comme cité dans votre bible! (Psaumes 84 et 96)
Mais avant l'islma jamais le prophet ne l'avait embrassé, la Kaaba était remplie de statues paiennes , mais qu'il a sorti lui meme quand il est tretourné à la Mecque avec des milliers de musulmans qui n'ont agressé personne!

On tourne autour de la Kaaba car audessus dans chaque ciel il y en a une, et audessus d'elle il y a le Trône de DIEU !
Si les musulmans n'en avait pas enlevé les statues les prieres seraient restés envers le Rocher d'AlQODS! Mais heureisement, la direction est retournée à son premier origine!

Le SAFA et MARWA qui est une sorte de va et viens se fait car la mère de Ismael a fait de même en cherchant de la nouriture entre les deux vallées! Mais elle a eu foi en Dieu et est retournée vers son fils, et sous lui de l'eau jaillissait, c'est la fameuse Eau de Zamzam!
Au mont Arafat, on reste toute une journée debout car Eve est descendue et restée labas à attendre Adam, ils se sont rencontrés sur le mont!

Les sortes de piliers sur lesquels on jette des pierres symbolisent Satan quand Abraham le chassa avec des pierres!

Tu vois? il n'y a rien de Paien!

Qaund à la tombe du prophete, on la viste comme on viste n'importe quelle tombe !
On n'y fait absolument rien de special!
Le prophete a prescrit de visiter les tombes, et de ne surtout pas prier dessus ou a coté!
D'ailleurs elle est au milieu de sa maison et on n'y entre pas,
On se tiend devant et on le salut c tout!
on fait pareil avec tous les morts!

Auteur : Simplement moi
Date : 23 déc.05, 03:02
Message :

abdelilah a écrit : Holalaaaaaa!! C'est grave simplement moi, tu as terriblement tort! je crioyaius que tu t'y connaissais plus en Islam!

..../.....

Tu vois? il n'y a rien de Paien!

....../......

Mon ami... relis toi... et tu verras que tout ce que tu racontes est tout à fait comme refaire par les chrétiens ou catholiques le chemin de croix de Jésus, les prières des juifs devant le mur des lamentations... etc...

Dieu... en soi... si tant est que les textes soient écrits sous "sa dictée" n'a jamais rien demandé de tout cela.

Ce n'est qu'invention ou pratique des hommes... croyants. Chacun selon son mythe... l'histoire de "sa" révélation.

Quant à la visite de la tombe du prophète.. je crois que le rite est bien présent et ne se limite pas comme tu dis à une simple "visite" de tombe j'en mets un extrait mais... le texte entier vaut la peine d'être lu

Le visiteur doit s’efforcer de pleurer, -car les larmes sont l’un des facteurs qui rendent possible l’exaucement de ses invocations- et faire l’aumône, autant qu’il peut. Il s’en va, enfin, plein de regret de quitter la mosquée du Prophète.

http://www.dalil-alhaj.com/fr/visit_madina.htm

Auteur : abdelilah
Date : 23 déc.05, 03:12
Message : Salut my friend!
Tu ne m'as tjrs pas compris, effectivement ca px sembler pré islamique, mais c'est MOHAMMED qui a montré à 10.000 muslmans comment faire le Hadj, car il l'as fait une seule fois avant de mourir,
Or, le chemain de la croix et les pleurs sur le mur et tout ca, ce n'est pas JESUS qui a montré , c'est les hommes, est ce qu'il mettait une croix sur les eglises? chantait il dedans?se fouaitait il? il a montré aux gens comment jeuner, il a recommandé de se prosterner devant Dieu, d'etre modeste... et de ne pas faire de moratoire dessus, sinon peu à peu il ne reste rien!
Et on revient au titre du sujet!
Judaisme , christianisme, chiisme, seul l'islam est original (mais Zered m'as menacé de censure)

tu as compris mon message maintenant?

nb: peut etre que je communique mal mes idées mais là je crois que ca va!

Auteur : patlek
Date : 23 déc.05, 03:20
Message :

seul l'islam est original

Il n' y a rien d' original dans l' islam, tout quaziment a été pompé a droite et a gauche...
La plus grosse partie dans le judaisme, et l' autre partie dans le paganisme arabe (histoire de se concilier notamment les mecquois) et cette partie a ete rattaché a l' emporte piéce au judaisme... la kabba, premiere maison d' abraham (!!!)
plus quelques trucs venu de Mohamed lui meme, pour ses propres arrangements

Auteur : abdelilah
Date : 23 déc.05, 03:29
Message :

patlek a écrit : Il n' y a rien d' original dans l' islam, tout quaziment a été pompé a droite et a gauche...
La plus grosse partie dans le judaisme, et l' autre partie dans le paganisme arabe (histoire de se concilier notamment les mecquois) et cette partie a ete rattaché a l' emporte piéce au judaisme... la kabba, premiere maison d' abraham (!!!)
plus quelques trucs venu de Mohamed lui meme, pour ses propres arrangements

Salut Patlek comment ca va ?ca fait longtemps que tu n'es pas venu me contredire!!!

Si si si si, L'islam est original PAR RAPPORT au christiansime , au judaisme et aux pratiques de certains chiites!!
Mais il est presque pareil que la religio nd'Abraham!
Qu'a pompé l'Islam des autres? Le Ramadan? Le Hadj? la priere? Quoi?
Si tu parles de l'histoire ancienne racontée dans le Coran, on pourrait en dire autant sur la bible qui a ét popée sur la Torah!

Mais en tant que croyant je te dis que rien n'as été pompé , Il y a la haut un Dieu qui a envoyé un ange a beaucoup d'hommes, certains ont été crus d'autres non, d'autres tués et ily a mme qui n'ont été cru par aucune personne!

Auteur : Simplement moi
Date : 23 déc.05, 03:44
Message :

abdelilah a écrit :Salut my friend!
Tu ne m'as tjrs pas compris, effectivement ca px sembler pré islamique, mais c'est MOHAMMED qui a montré à 10.000 muslmans comment faire le Hadj, car il l'as fait une seule fois avant de mourir,
Or, le chemain de la croix et les pleurs sur le mur et tout ca, ce n'est pas JESUS qui a montré , c'est les hommes, est ce qu'il mettait une croix sur les eglises? chantait il dedans?se fouaitait il? il a montré aux gens comment jeuner, il a recommandé de se prosterner devant Dieu, d'etre modeste... et de ne pas faire de moratoire dessus, sinon peu à peu il ne reste rien!
Et on revient au titre du sujet!
Judaisme , christianisme, chiisme, seul l'islam est original (mais Zered m'as menacé de censure)

tu as compris mon message maintenant?
nb: peut etre que je communique mal mes idées mais là je crois que ca va!

Oui j'ai compris... mais je te rappelle quand même... que les chiites croient AUSSI en ton prophète !

Ils font le Hadj... et Ramadan. Ils ne font qu'accorder une importance a Ali bien supérieure a celle des sunnites par exemple.

Les enseignements de Jésus sont ceux suivis par les chrétiens avec des rajouts dogmatiques et théatraux tout comme les musulmans font en copiant a l'extrême les faits et gestes du prophète ... choses que l'on lui attribue d'ailleurs sans aucune certitude puisque la plupart c'est tiré des hadiths...

Tu ne peux pas dire que l'Islam est original dans le sens... qu'il serait "l'original" mais par contre oui, il est ORIGINAL dans le sens qu'il a crée de toutes pièces avec des cooptations diverses et variées les croyances des uns et des autres une nouvelle religion.

D'ailleurs pourrais tu dire qu'à dit le Coran qui n'ait pas déjà... bien longtemps avant... été dit par la Bible -AT et NT réunis bien entendu- ?

Auteur : patlek
Date : 23 déc.05, 03:47
Message : La bible reprend des éléments de la religion sumérienne:

http://home.nordnet.fr/~caparisot/html/ ... igion.html

eux memes avait sans doute copié des bouts ailleurs.

Rien n' est venu d' un coup, çà copie beaucoup chez le voisin!!

"dieu" été une construction lente, une élaboration intellectuelle lente, qui s' étale sur quelques millénaires.

Auteur : abdelilah
Date : 25 déc.05, 22:14
Message : 1 - La pratique de la religion est intact chez les musulmans et les hadiths sont suivis pour faire ce qui s'appelle la sunna : exp: on est obligé de jeuner le Ramadan , mais si tu vx tu px jeuner le jeudi et le lundi car c une sounna (car le prophete le faisait), par contre la pratique religieuse de l'islam c'est les 5 piliers que tu connais, et ils sont tous dans le CORAN et aucun CHRETIEN ou JUIF ne les faits!
2- Si tu vx sdavoir ce qu'il y a dans le Coran et pas dans la Bibile ou la Torah tu n'as qu'a le lire en entier!
exp: Que Jesus n'est pas le fils de Dieu,
L'heritage, les lois ...etc
3 - Mohammed n'etait pas apien tout comme la plus part de ses compagnos et sa femme Khadija, ils etaient tous sur ce qui restaient de la religion d'Abraham; D'ailleurs aucun d'entre eux nes'est prosterné pour une statue!
et Mohammed etait circoncis et priait Dieu qu'il savait leDieu des juifs et des chretiens!
D'ailleurs dans son prmier voyage quand il etait adolescent la premiere personne à dire qu'il s'agit d'un prophete etait un moine chretien et il dit a sont oncle de le cacher de peur que les juifs ne le tuent!(c'etait en Syrie ou en Liban)
4 - Les chiites ont inventés beaaaucoup de choses apres Mohammed , comme vous dites des dogmes...etc c'est strictement interdit, (comment peut on se croire plus sage que Dieu?)
Patlek , toi tu vois que les summeriens ont tout inventé, et le restre pompé, moi je crois qu'ils avaient un prophete!

Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.05, 00:35
Message :

abdelilah a écrit :
1 - La pratique de la religion est intact chez les musulmans et les hadiths sont suivis pour faire ce qui s'appelle la sunna : exp: on est obligé de jeuner le Ramadan , mais si tu vx tu px jeuner le jeudi et le lundi car c une sounna (car le prophete le faisait), par contre la pratique religieuse de l'islam c'est les 5 piliers que tu connais, et ils sont tous dans le CORAN et aucun CHRETIEN ou JUIF ne les faits!

Comment tu veux qu'un chrétien ou un juif fassent les 5 piliers... qui sont des bases d'Islam ? Eux ils ont LEURS bases... bien plus anciennes

abdelilah a écrit :
2- Si tu vx sdavoir ce qu'il y a dans le Coran et pas dans la Bibile ou la Torah tu n'as qu'a le lire en entier!
exp: Que Jesus n'est pas le fils de Dieu,
L'heritage, les lois ...etc

Non c'est à l'envers. Quand je lis le Coran il ne dit rien de très nouveau par rapport aux textes de la Bible. Dans certains cas il les arrange a la sauce de la société arabe de l'époque, mais aucune originalité réellement non dite avant.

abdelilah a écrit :

3 - Mohammed n'etait pas apien tout comme la plus part de ses compagnos et sa femme Khadija, ils etaient tous sur ce qui restaient de la religion d'Abraham; D'ailleurs aucun d'entre eux nes'est prosterné pour une statue!
et Mohammed etait circoncis et priait Dieu qu'il savait leDieu des juifs et des chretiens!
D'ailleurs dans son prmier voyage quand il etait adolescent la premiere personne à dire qu'il s'agit d'un prophete etait un moine chretien et il dit a sont oncle de le cacher de peur que les juifs ne le tuent!(c'etait en Syrie ou en Liban)

Trois choix: ou bien sa famille -comme celle de Khadija- était chrétienne, ou bien juive... ou bien paienne.

Le reste ce sont encore des elucubrations, des suppositions et des arrangements post islam. L'histoire de la "vie" de Mohammed a été rédigée bien tard... d'après... des souvenirs et des qu'en dira t on

..../...

Auteur : abdelilah
Date : 26 déc.05, 00:47
Message :

Simplement moi a écrit :
Trois choix: ou bien sa famille -comme celle de Khadija- était chrétienne, ou bien juive... ou bien paienne.

Le reste ce sont encore des elucubrations, des suppositions et des arrangements post islam. L'histoire de la "vie" de Mohammed a été rédigée bien tard... d'après... des souvenirs et des qu'en dira t on

..../...

AAAAh non pas d'accord, tu dis n'importe quoi là !

Mohammed n'etait ni chretien ni juif ni paien, il jeunait le Ramadan comm Abraham, il se prosternait pour Dieu comme Abraham et n'avait jamais eu de relation sexuelle hors mariage, il etait circoncis, et connaissait tres bien Dieu, mais il etait sur la religion d'Abraham, appellée jadis Hanafiya il etait Hanif, mais ce n'etait pas considéré comme une religion car pas assez complexe, et il n'y avait pas d'ecrits! En plus il etait arabe et pas hebreux et la torah n'existait pas en arabe, et il etait aussi illetré!
Une simple question : Moise etait quoi??????????
(mais ne me dit pas qu'il etait haté)
Abrahame était quoi???????

Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.05, 03:27
Message :

abdelilah a écrit : AAAAh non pas d'accord, tu dis n'importe quoi là !

Mohammed n'etait ni chretien ni juif ni paien, il jeunait le Ramadan comm Abraham, il se prosternait pour Dieu comme Abraham et n'avait jamais eu de relation sexuelle hors mariage, il etait circoncis, et connaissait tres bien Dieu, mais il etait sur la religion d'Abraham, appellée jadis Hanafiya il etait Hanif, mais ce n'etait pas considéré comme une religion car pas assez complexe, et il n'y avait pas d'ecrits! En plus il etait arabe et pas hebreux et la torah n'existait pas en arabe, et il etait aussi illetré!
Une simple question : Moise etait quoi??????????
(mais ne me dit pas qu'il etait haté)
Abrahame était quoi???????

La thora et l'évangile Ingil ETAIENT traduits en arabe.

Les juifs d'arabie et du yémen parlaient en quoi en hébreu ? Voyons...

Et kahdija était chrétienne ébonite, tout le monde sait cela.

The period immediately preceding the time of Muhammad witnessed the rise of a theistic sect known as the Hanifs, a band of earnest reformers who rejected in toto the idolatry of their fellows, and stood for the worship of the one true God alone. The principal of these seekers after truth were Waraqa ibn Naufal, 'Ubaid Ullah, Ibn Jash, 'Uthman ibn al-Huwairith and Zaid ibn 'Amr. A Tradition records that "Zaid adopted this term Hanif at the instance of a Christian and of a Jew who both exhorted him to become a Hanif. Zaid having at the time renounced idolatry, and being unable to receive either Judaism or Christianity said, 'What is a Hanif?' They both told him it was the religion of Abraham who worshipped nothing but God. Upon this Zaid exclaimed, 'O God, I bear witness that I follow the religion of Abraham.'" Ibn Hisham, one of the earliest and most reliable of all the biographers of Muhammad has left in his book "Siratu'r-Rasul"3 an interesting account of the Hanifs in the course of which he tells us that: -

"Waraqa ibn Naufal entered the Christian faith, and took up the study of the Scriptures of the Christians until, at last, he became well versed in the learning of the people of the book." The Traditionist Muslim further tells us that this Waraqa was the cousin of Khadija the wife of Muhammad, and that he translated the Injil into Arabic.

Tu auras toutes les réponses ici
http://answering-islam.org.uk/Books/Gol ... /chap1.htm

PS : on ne dit pas haté... de hâte... se dépêcher... mais ATHEE

Auteur : abdelilah
Date : 26 déc.05, 03:46
Message : Tu as mis un lien que moi meme j'aurais mis, il y est claairement expliqué quelle etait cette religion dont j'ai parlé plus haut !

donc tu vois c cette religion qu'adoptait Mohammed et ses proches et non pas le paien machin !
a ma connaissance les juifs mem arabes parlaient hebreux! c comme si un allemand musulman parlait arabe, c la langue de la religion,
effectivement il y avait plusieurs chretiens en Arabie mais ils priaient en Araméen tout comme c le cas en Syrie aujourd'hui!
Et puis Mohammed n'as jamais nié la bible ou la torah, il a meme jugé entre juifs avec la torah, MAIS je te rappelle qu'il y a bible et bible, mais ca c une autre histoire!
La Torah en Arabie et en arabe je maintiens que non (a moins que je n'ai terriblement tort) mais pour la bible en arabe je crois que tu as raison, il se peut qu'elle ai existé en arabe!
je vais demander à Mr Google!

Auteur : universel
Date : 27 déc.16, 10:32
Message : ABDELILAH : je te respecte par tes analyses bien réelles et des vérités réalistes, les cheites pleurent toujours un certain homme , ils citent des gens en pleurant , on conclu qu ils adorent pas dieu comme ils prétendent , ils adorent ces personnes qu ils citent toujours , pourquoi ?! Les cheites devinrent des idolâtres comme les trinitaires et comme ceux qui ont rompu les révélations de tout les messagers de dieu( juifs)

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 27 déc.16, 12:44
Message :

abdelilah a écrit :Je sais ce que le mot secte vx dire, logiquement toutes les religions sur terre sont des sectes et fausses sauf UNE !
Mais laquelle? c'est la question à un million de dollars!
Chacun defends la sienne comme s'il s'agissait d'un club de foot alors que ca devrait etre basé sur la reflexion neutre et profonde!
Exp :
Si moi je defends l'Islam, c'est parceque je crois à la Torah et Moise et Abraham, et dedans il y a un prophete annoncé , je crois que c'est Jesus, je le crois aussi et je crois à la bible (sauf certains ajouts ou mauvaises traduction ou interpretations) mais j'y trouve qu'un autre prophete viendra aprés lui, je crois que c'est Mohammed et je le crois et je crois le Coran, donc je suis sur que Jesus reviendra et tant que Jesus n'est pas de retour et qu'il ne me dis pas quoi faire ( car Dieu lui dira quoi nous dire à travers le Saint esprit "Gabriel") je suis la dernière mise à jour de la religion de ceux qui prient DIEU en l'occurance l'Islam!

tiens , ça peut t'aider: dis: la religion fait Un.
j'ajoute: abrham et moïse ? alors : il manque jacob/ israel, il manque jospeh, il manque l'éternel, il manque dieu; alors j'ajoute: il ùmanque surtout le shilo.

et judas; le sceptre ne s'léoignera pas de toi, avant que ne vienne le shilo et que les peuples lui obéissent:
essayes donc d'obéir: dis: la religion fait un. ( cela 'nets pas difficile, et ça évite des pierres sur la tête...)

j'ajoute: tous les textes religions sont vrais; tous les textes religieux sont faux... seon la volonté de ceux qui s'y réfèe:
alors : une seule religion: dis: la religion fait un: met y un maximum de volumes possible et ensuite apprends. vous n'êtes pas vos comptes en banque, vos 'êtes pas votre mobilier: vus n'êtes pas vos noms !

tu ne te feras pas d'idoles et tu ne prosternera pas devant elle ( islam: 1ère moitié enfreinte : chaque année ils se font une idole, et puis ils jettent des pierres dessus...; donc: ils adorent Et l'idôle Et la pierre de la fronde....; l'idole de chair qui les a conduit à la boucherie...

comme l'aurait clémenceau: dieu nous a donné 10 commandmenets et nous les avons tous enfreints, nous verrons bien ce qu'il se passe en efreignant les 14 de wilson ; vous avez eu l'occasion de voir, d'autres de s'en souvenir;

je me demande ce qui se passsera quand vous ne ferez aucun cas des 12 dont je vous ai fait part dans livre et archéologie: vivants ou morts ?

voilà pour t'aider abdelila.

Auteur : universel
Date : 27 déc.16, 19:11
Message : Prophète de l éternel : tu te trompes , l homme n a pas de moyens matériels pour s attaquer au diable , c 'est la croyance , et les bons actes de toute la vie dans tout ses domaines c est comme ça qu on fesait la guerre a l ennemi ( satan maudit ).Ceux qui tirent des petites pieres a la Mecque vers ,................et c est pas aux musulmans de discuter la façon et les règles du pèlerinage, pas comme nous chrétiens et juifs on contredit toujours les commandements de dieu a chaque fois qu un messager de dieu révèlera du nouveau .un païen est un païen , meme si dieu lui ouvre les portes de tout les cieux il ne croiera pas en lui.( un mécréant est un mécréant ).
AITOUCHE ABDERRAHMENE DE SETIF.

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 28 déc.16, 09:20
Message : c'est vraiment pas de chance; quand : on lève le voile, ça dit pas ce que vous voulez entendre;

c'est comme pierre.. ; il veut tellement un seigneur qu'il écoute rien de ce qu'on lui dit....

la révélation c'est pas un cadeau: ça donne le coran... ; le nom d'une nouvelle religion : APOCALYPSE....;

la religion fait un : le livre de l'apocalypse; détient les 7 réponses d'imbéciles en entrée du coran; puis en sourate 2 , dévoile au nom du seigneur clément et miséricordieux.

la religion fait un ;
les livres des évangiles dévoilent ( il y en a 4)

qu'ils sont beaux les pieds de celui qui apporte de bonne nouvelles (1), de celui qui publie la paix'2), qui apporte de bonne nouvelle(3), qui publie le salut(4)

qui dis à sion ton dieu règne(5) le coran

dévoile (6: je suis vivant)
alors je lâchait les hommes les uns contre les autres, aux mains de leurs rois

7: je me suis lassé de contester, qu'est ce qu'on fait ? on dévoile on révèle ?

8. bordel ils me font tous [ATTENTION Censuré dsl], par principe je demande à celui qui écoute : qu'est ce qu'on fait? j'ai envie des les envelopper tous jusqu'aux deniers...)

9. alors, cette fois, je fait 2 houlettes dès fois qu'ils en casse une...

10. zut ils ont cassé miséricorde.
..
11.
et là vous voyez une bête sortir de l'abîme...; avec 7 têtes : j'ai regardé un arc dans la nue... pour me souvenir de mon alliance entre moi et la terre

et 10 cornes... 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 zut pourquoi il ont cassé miséricorde, ..

bref, il reste fédération... 9 cornes pour l'instant...

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 40