Résultat du test :
Auteur : moujadel
Date : 22 déc.05, 01:18
Message :
Une autre raison de ne pas être chrétien
Des chercheurs hollandais ont découvert que le taux de pollution de l'air dans les églises atteignait des niveaux inquiétants, à cause des cierges et des encens. Ainsi, le choix du judaïsme n'a jamais été aussi salutaire pour la santé qu'aujourd'hui.
Reuters, comité de rédaction du site
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Source:
www.walla.co.il
23/11/2004
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Il semble qu'il y ait de nouvelles raisons de rester attaché au judaïsme, et de ne pas choisir la religion chrétienne.Même les chrétiens devraient revoir leurs convictions, et il semble que si la visite des églises peut améliorer leur spiritualité,
il peut en être autrement du point de vue de leurs poumons.
Des savants de l'Université hollandaise de Maastricht ont en effet découvert que
les cierges et les encens qui brûlaient dans les églises pouvaient libérer des particules cancérigènes en grande quantité. Theo de Kok, qui a préparé l'étude, affirme : «
Au bout d'une seule journée d'allumage de cierges, nous avons constaté que le niveau de pollution de l'air était 20 fois supérieur à ce qu'il était à proximité d'une rue encombrée. «
Ces taux étaient très élevés et nous avons jugé nécessaire d'avertir le public ».
Ces particules sont une des principales sources de pollution de l'air. Plus elles sont petites, plus facilement elles pénètrent dans l'appareil respiratoire et le polluent. L'étude a ainsi montré que
durant une messe célébrée à l'intérieur d'une église de Maastricht, la densité de ces particules était 20 fois supérieure aux normes européennes.
Les savants ont également découvert que
l'atmosphère de l'église contenait des niveaux élevés de composants du carbone aromatique polycyclique qui est l'élément qui provoque le cancer dans la fumée de cigarette, ainsi que d'autres types inconnus de particules atomiques nocives libérées dans l'air par la combustion des cierges et des encens, à l'origine des tumeurs cancéreuses. De Kok affirme : «
Les taux qui ont été mesurés sont inquiétants, pas nécessairement pour ceux qui visitent les églises occasionnellement, mais pour les prêtres, les chorales et autres employés des églises ».
De Kok pense qu'il sera maintenant nécessaire de faire
une étude pour savoir si les maladies des poumons sont plus répandues chez les prêtres, les moines et les autres membres du clergé, et conseille en attendant de préférer les cierges électriques aux cierges naturels et d'améliorer la ventilation à l'intérieur des églises.
Commentaires :
D'un historien :
Chrétien signifie idolâtre.
D'une commentatrice :
Le commentaire précédent est exact :
A propos, les juifs ont participé avec succès aux controverses religieuses auxquelles conviait la monarchie (au Moyen Age), et dont le but était de rabaisser avec habileté les juifs en Europe. Parce que
la logique et la culture n'existent que dans la religion juive. Mais comme on sait, les juifs étaient chassés à l'occasion de ces controverses, et des troubles éclataient. Il n'y avait rien à gagner à avoir raison en Europe. Combien la vie est meilleure ici.
Auteur : moujadel
Date : 22 déc.05, 01:22
Message : Irrespirable, l’atmosphère des églises ?
"
Aller à l’église est sans doute bon pour l’âme, mais semble
mauvais pour les poumons. Theo de Kok et ses collègues de l’Université de Maastricht ont montré que
la pollution intérieure des églises est pire que celle qui règne au bord des routes en étudiant la qualité de l’air intérieur d’une petite chapelle et d’une grande basilique de leur ville. [...]".
Pour la Science n°328, février 2005
Publié le 1er mai 2005
http://www.pourlascience.com/index.php? ... DSPZMyIWpL Auteur : Akach
Date : 22 déc.05, 01:52
Message : et moi j'te dit, aller dans une mosquée (ou une sinaguoge) semble bon pour les poumons, mais est mauvais pour l'âme
parole de chrétien mon gars
lollll
Auteur : zered
Date : 22 déc.05, 01:59
Message : tout les chrétiens ne vont pas dans des églises ou on y brûle des cierges...
Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 02:00
Message : Akach a écrit :et moi j'te dit, aller dans une mosquée semble bon pour les poumons, mais est mauvais pour l'âme
parole de chrétien
lolll
Dans une mosquée il y a pas de vitrailles avec des images horibles, c pieux et modeste, tu t'assois par terre comme un esclave car tu es un esclave de Dieu!
On ne chante pas avec un orgue et on ne s'assoit pas à coté des femmes!
On entre uniquement aprés avoir fais les ablutions!
On y va 5 fois par jour si on peut et pas une fois par semaine!
Il y a pas de catacombes horribles en dessous ou d bébés de pretres emmurés!
Le prophete a prescrit de mettre ses plus beau habits et de se parfumer avant d'y aller!
C'est un endroit ouon trouive Dieu pour nous pardonner nos pêchés!
Et non pas un prêtre qui se pretend pardonner les pêchés!
Ony est appellé par un appel qui a une signification et pas un ding dong!
Les mosqués ne sont pas protégées par des gargouilles
!!
Cela dit je prefere une synagogue à une église ! sauf si c'est une église d'orient comme on en voit en syrie ou en palestinne !
Auteur : zered
Date : 22 déc.05, 02:02
Message : vitraux, on dit vitraux
Auteur : moujadel
Date : 22 déc.05, 02:03
Message : Akach a écrit :et moi j'te dit, aller dans une mosquée (ou une sinaguoge) semble bon pour les poumons, mais est mauvais pour l'âme
parole de chrétien mon gars
lollll
un esprit saint dans un corps saint
mon gars
Auteur : ahasverus
Date : 22 déc.05, 16:29
Message : abdelilah a écrit :
On entre uniquement aprés avoir fais les ablutions!
Ca c'est la meilleure invention du Coran. Sans ca les arabes ne se laveraient jamais.
Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 23:12
Message : ""Un savon mou, probablement de qualité médiocre, existait déjà en Mésopotamie 2,500 ans avant notre ère. Ce savon arriva à Rome et en Gaule au
IVe siècle. Les Gaulois ne l'utilisaient pas pour se laver mais comme pommade pour donner plus de lustre à leur chevelure qui était blonde.""
Source Radio-Canada
Est ce que tu sais qu'un Roi français avait un trône avec un trou pour faire ses besoins? il mangait et gouvernait dessus!
Les habitants du palais faisaient leurs besoins dans les coins!
Les gens dans la rue!
Auteur : dinish
Date : 22 déc.05, 23:19
Message : abdelilah a écrit :
Dans une mosquée il y a pas de vitrailles avec des images horibles, c pieux et modeste, tu t'assois par terre comme un esclave car tu es un esclave de Dieu!
On ne chante pas avec un orgue et on ne s'assoit pas à coté des femmes!
On entre uniquement aprés avoir fais les ablutions!
On y va 5 fois par jour si on peut et pas une fois par semaine!
Il y a pas de catacombes horribles en dessous ou d bébés de pretres emmurés!
Le prophete a prescrit de mettre ses plus beau habits et de se parfumer avant d'y aller!
C'est un endroit ouon trouive Dieu pour nous pardonner nos pêchés!
Et non pas un prêtre qui se pretend pardonner les pêchés!
Ony est appellé par un appel qui a une signification et pas un ding dong!
Les mosqués ne sont pas protégées par des gargouilles
!!
Cela dit je prefere une synagogue à une église ! sauf si c'est une église d'orient comme on en voit en syrie ou en palestinne !
bonjour abdelilah
tu as de curieux préjugés sur le christianisme. chacune de tes lignes mériterait une longue explication.
les vitraux et les peintures : c'est tout simplement une illustation de la Bible parce que les gens ne savaient pas lire. Ne dit t on pas qu'un dessin vaut mieux que 1000 mots ?
chanter avec un orgue : quelle différence avec psalmodier de Coran ?
il s'agit toujours d'exprimer sa foi.
s'asseoir à coté des femmes : autre fois il y avait un coté de l'église pour les femmes et un autre pour les hommes. C'était déjà mieux que la mosquée où les femme sont relégués tout au fond derrière les hommes. maintenant on va souvent à l'église en famille, père, mère et enfants. Il est aussi bien d'être ensemble.
tu y vas 5 fois par jour ? et pourquoi pas 10 ?
d'ailleurs les chiites n'y vont que 3 fois.
bon.. j'arrête pour l'instant mais on peut reprendre plus tard si tu veux.
cordialement
Auteur : abdelilah
Date : 22 déc.05, 23:33
Message : dinish a écrit :
bonjour abdelilah
tu as de curieux préjugés sur le christianisme. chacune de tes lignes mériterait une longue explication.
les vitraux et les peintures : c'est tout simplement une illustation de la Bible parce que les gens ne savaient pas lire. Ne dit t on pas qu'un dessin vaut mieux que 1000 mots ?
Ok je comprends mais j'en ai vu certains avec des "saints" qui on vecu pas si longtemps que ca!
chanter avec un orgue : quelle différence avec psalmodier de Coran ?
il s'agit toujours d'exprimer sa foi.
Psalmodier le Coran c'est comme Psalmodier laBible, mais j'en ai vu qui chantent réellement! (bien sur ca ne reflete pas tous les chretiens) mais je crois que c pas comme ca que devraient etre les eglises, on ne chante pas chez Dieu!
s'asseoir à coté des femmes : autre fois il y avait un coté de l'église pour les femmes et un autre pour les hommes. C'était déjà mieux que la mosquée où les femme sont relégués tout au fond derrière les hommes. maintenant on va souvent à l'église en famille, père, mère et enfants. Il est aussi bien d'être ensemble.
Ah la je uis pas d'accord du tout, les femmes sont derriere les hommes car nous on se prosternent devant Dieu, Le prophete a dit que les femmes feraient mieux de rester prosternées jusq'au depart des hommes pour ne pas voire leur parties!
Tu imagine une femme prosternée devant un homme?
Nous aussi on va en famille à la mosquée!
Et je crois que les anceins chretiens étaient plus sages en matière de piété et de modestie que les actuels, car melanger hommes et femmes ca donne tjrs de mauvaises idées à certains ou certaines(meme si on ne les applique jamais)alors on coupe à la source!
tu y vas 5 fois par jour ? et pourquoi pas 10 ?
d'ailleurs les chiites n'y vont que 3 fois.
J'y vais 5 fois car il y a 5 priere obligatoires par jour! cela dit parfois j'y vais 1 fois poarfois 0 parfois 4 ,
bon.. j'arrête pour l'instant mais on peut reprendre plus tard si tu veux.
cordialement
A bientôt !
Auteur : ahasverus
Date : 23 déc.05, 00:21
Message : abdelilah a écrit :""Un savon mou, probablement de qualité médiocre, existait déjà en Mésopotamie 2,500 ans avant notre ère. Ce savon arriva à Rome et en Gaule au
IVe siècle. Les Gaulois ne l'utilisaient pas pour se laver mais comme pommade pour donner plus de lustre à leur chevelure qui était blonde.""
Source Radio-Canada
Est ce que tu sais qu'un Roi français avait un trône avec un trou pour faire ses besoins? il mangait et gouvernait dessus!
Les habitants du palais faisaient leurs besoins dans les coins!
Les gens dans la rue!
s'Il a fallu que Mohammed leur disent de se laver c'est qu'il y avait un serieux probleme.
Pendant ce temps, les romains avaient les thermes. Ceux ci ont ete recopie par les Gaulois. Bien avant Mohammed.
Tu parle faire ses besoins dans la rue
Et tu viens dire que tu as ete en Arabie?
Ben mon vieux tu as du etre aveugle. Des pleines lunes avec un cigar au milieu j'en ai une collection croquignolette. On en faisait collection et on se les echangeaint.
Le trone avec un trou est une de ces legendes avec un fond de verite qu'il a lieux de remettre.
Louis XIV avait une chaise percee ou il faisait ses besoins devant une partie de sa cour. Les excrements etaient immediatement examines par des medecins qui pouvaient temoigner de la bonne sante de sa majeste.
Si tu avais visite n'importe quel chateau tu n'aurais pas manque de voir les toilettes, les chaises a porteur "speciales".
A Versailles, des serviteurs specailise tenaient a disposition des vases en etain pour les besoins.
Par contre a Topkapi, le principal palais du califat Ottoman, en tout et pour tout une chiotte et elle est dans le harem.
Auteur : abdelilah
Date : 23 déc.05, 00:28
Message : Mais tu continu à mentir comme un lache a propos de l'Arabie, c'est un complexe chez toi ou quoi, est ce la jalousie qui te ronge a ce point?
Moi j'y etais il ya juste qqs mois!
Il est impossible de trouver qq1 qui fait pipi ou quoique ce soit dans la rue!
Il y a de l'eau pour se laver et meme des douches partout!
Les termes dont tu parles n'ont pas été repris par les francais c n'importe quoi !
Nb: Tu faisais quoi en Arabie pour les haire a ce point? ils t'ont maltraité?ils t'ont donné une tache ingratte?
En plus mem si les arabes paissaient leur temps à se faire la guerre n'en demeur il y avait beaucoup de grandes villes prosperes bien avant l'Islam, et d'un autre coté quand nous nous etions en andalousie et que les sciences proseperaient vous vous etiez au moyen age!
Auteur : Akach
Date : 23 déc.05, 02:32
Message : abdelilah a écrit :et d'un autre coté quand nous nous etions en andalousie et que les sciences proseperaient vous vous etiez au moyen age!
Oui mais si tu veux jouer a celui qu'a la plus grosse, aujourd d'hui c'est l'inversse, c'est chez nous que la Science prospaire et chez vous qu'ai l'aspect moyen-ageux.
loll
Auteur : Saladin1986
Date : 23 déc.05, 02:55
Message : Et qui vous a sorti du moyen age??
Sans les arabes vous vivrez toujours dans les arbres.
Auteur : abdelilah
Date : 23 déc.05, 03:53
Message : Akach a écrit :
Oui mais si tu veux jouer a celui qu'a la plus grosse, aujourd d'hui c'est l'inversse, c'est chez nous que la Science prospaire et chez vous qu'ai l'aspect moyen-ageux.
loll
Dsl my friend, tu crois que la science est concentrée chez vous car ta memoire ne pe retenir que ce qui ecrit en latin, cites moi le nom d'un savant japonais? tu pourras pas, pourtant il y en plus qu'en Europe entiere!
Par contre moi je peut t'en citer des scientifiques et des avancées faites chez nous, sauf que nous on ne fait pas tout un plat!
Mais j'avous que aujourd'hui vous nous depassez dans beaucoup de choses! C'est juste des probleme economique!
Mais n'oublie pas l'Irak, terre de concentration des scientifuques arabes!!!
<Et puis musulmans c pas seulement arabe, c ausii l'iran, la malaisie..etc
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 déc.05, 03:55
Message : abdelilah a écrit :
Mais j'avous que aujourd'hui vous nous depassez dans beaucoup de choses! C'est juste des probleme economique!
La démocratie, le pluralisme, la liberté de la presse, la liberté de conscience... c'est aussi une question économique?
Auteur : Saladin1986
Date : 23 déc.05, 03:58
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
La démocratie, le pluralisme, la liberté de la presse, la liberté de conscience... c'est aussi une question économique?
En tout cas c'est pas sorti du christiannisme ca.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 déc.05, 04:13
Message : Saladin1986 a écrit :
En tout cas c'est pas sorti du christiannisme ca.
Que si, par la démocratisation de la Bible et les valeurs du christianisme!
Dès l'instant où l'homme a commencé à s'affranchir du clergé et à ne se baser que sur la Bible!
Le coran n'a provoqué que l'inverse.
Auteur : Saladin1986
Date : 23 déc.05, 04:17
Message : Tu dis vraiment n'importe quoi Jusmon,la démocratie n'a rien a voir avec la Bible.
Et grace a quoi les occidentaux ont pu s'affranchir du clergé?
grace au connaissance vehiculé par les musulmans car si il n'y avait pas eu de musulmans que tu detestes tant, tu serai catholique et tu te fouettrai le dos actuellement.
Auteur : zered
Date : 23 déc.05, 04:19
Message : merci de revenir au sujet ! on ne parle pas de la démocratie ici ouvrez un sujet si vous voulez dévier de celui déjà ouvert...
Auteur : dinish
Date : 23 déc.05, 05:22
Message : [quote="abdelilah"]
Psalmodier le Coran c'est comme Psalmodier la Bible, mais j'en ai vu qui chantent réellement! (bien sur ca ne reflete pas tous les chretiens) mais je crois que c pas comme ca que devraient etre les eglises, on ne chante pas chez Dieu!
bien sur qu'on chante réellement !
normalement tu ne ressens pas la même chose quand tu écoutes une musique militaire, du blues, ou de la musique classique. La musique agit sur nos émotions. Les musiques d'église sont spécialement conçues pour favoriser la spiritualité. (il y en a qui exagèrent et transforment les messes en concerts rock mais c'est une minorité)
Ah la je suis pas d'accord du tout, les femmes sont derriere les hommes car nous on se prosternent devant Dieu, Le prophete a dit que les femmes feraient mieux de rester prosternées jusq'au depart des hommes pour ne pas voire leur parties! Tu imagine une femme prosternée devant un homme?
c plutot pour essayer de justifier le statut inférieur de la femme . hommes et femmes pourraient être séparés comme à l'église autrefois et même avec un rideau dans l'allée centrale si tu veux.
car melanger hommes et femmes ca donne tjrs de mauvaises idées à certains ou certaines(meme si on ne les applique jamais)alors on coupe à la source!
çà c'est un raisonnement typiquement musulman !
mais il n'y a pas de mérite à être vertueux s'il n'y a pas de tentation.
quel mérite à rester sobre dans un pays où l'alcool n'existe pas ? Auteur : medico
Date : 23 déc.05, 05:27
Message : psalmodier la bible tu doit confondre
lespsaumes a la rigueur
Auteur : ahasverus
Date : 23 déc.05, 17:33
Message : abdelilah a écrit :Mais tu continu à mentir comme un lache a propos de l'Arabie, c'est un complexe chez toi ou quoi, est ce la jalousie qui te ronge a ce point?
Moi j'y etais il ya juste qqs mois!
Il est impossible de trouver qq1 qui fait pipi ou quoique ce soit dans la rue!
Il y a de l'eau pour se laver et meme des douches partout!
Les termes dont tu parles n'ont pas été repris par les francais c n'importe quoi !
Nb: Tu faisais quoi en Arabie pour les haire a ce point? ils t'ont maltraité?ils t'ont donné une tache ingratte?
En plus mem si les arabes paissaient leur temps à se faire la guerre n'en demeur il y avait beaucoup de grandes villes prosperes bien avant l'Islam, et d'un autre coté quand nous nous etions en andalousie et que les sciences proseperaient vous vous etiez au moyen age!
Tu peux me traiter de menteur tant que tu veux, ca ne change rien a ce que j'ai vu personnelment en 25 ans de vie en Arabie.
ARAMCO, SCECO, SAUDIA, Saudi Customs, Samarec, Gulf Star, Faysalia foundation, SAMBA.
Ca suffit comme pedigree?
Je ne parle pas de pipi dans la rue, mais dans les terrains vacants qui ne manquent pas dans les villes. Une fois sortis des villes, c'est "free for all". C'est pas les "squaters" qui manquent.
Tu semble oublier qu'un gros pourcentage de la population sont des bedouins qui eux sont encore loin de la civilisation.
Les douches publiques sont dans quelques grandes mosquees recentes et dans des stations d'essence, et a part ca zero.
Pour ce qui est des thermes, de toute evidence tu n'es pas au courant de la civilisation gallo romaine, alors va donc revoir tes cours d'histoire.
Tu sais pourquoi les arabes ont perdu l'Andalousie? A cause de la corruption endemique. Oui il y avait une civilisation floriscente a Grenade et Cordoue. Idem a Damas et Bagdad. Et puis l'Islam est tombe dans l'oscurentisme ou il est toujours 1,000 ans plus tard
Et la science qui soi disant progressait venait des Indes et de la Grece. L'Islam n'a rien apporte sauf la maniere de determiner l'heure et la direction pour la priere au moyen des etoiles.
Tu sais qui a dit "Detruisez tous ces livres. S'ils parlent du prophete, tout a ete dit, ils sont inutile. S'ils ne parlent pas du prophete, ils sont blasphematoires."
Bien sur qu'il y avait des grandes villes prospere avant l'Islam: Byzance, Alexandrie, Rome, Palmyre, Carthage. En Arabie par contre, tout juste des gros villages de boue sechee autour d'un point d'eau.
Pour ce qui concerne ma soi disante haine, je ne vois pas la haine a dire ce qui est vrai. Vous n'arretez pas d'insulter les occidentaux et les chretiens avec la plupart du temps des mensonges et des veritees tronquees. Il est normal qu'on te rende la pareille.
Auteur : Saladin1986
Date : 23 déc.05, 17:39
Message : Un ahasverus est un haineux qui a tendance a reecrie l'histoire .par exemple il croit qu'en Europe on se lavait les dents tous les jours au moyen age.
Avec ahasverus il n'y a m^me plus besoin de loi qui dit que la colonistation etait positive.
Auteur : ahasverus
Date : 23 déc.05, 17:55
Message : Saladin1986 a écrit :Et qui vous a sorti du moyen age??
Sans les arabes vous vivrez toujours dans les arbres.
Encore une legende basee sur rien du tout, gamin.
Tu oublie bien entendu la civilisation gallo romaine, tu oublie l'empire Caroloregien, tu oublie Venise, Tu oublie Marseille, tu oublie Genes, tu oublie Lutece
Tu as une idee du moyen age completement ridicule.
A ton avis les grandes cathedrales, elles ont ete construites par des singes? Le Mont Saint Michel, Reims, Notre Dame de Paris, Chartres, tu connais?
Ceux qui vous ont foutu une trempe a Poitier, c'etait des singes?
Les croises ont rapporte des idees qu'ils ont trouve en Arabie, c'est indeniable.
Mais ca s'arrete la.
La democratie vient en partie de la Grece, de la Bible et de la pensee du 17ieme siecle. Rien a voir avec l'Islam.
L'affranchissment du clerge vient de la pensee de Martin Luther, Jean Calvin et de la generalisation de la connaissance grace a l'imprimerie.
Rien a voir avec la pensee islamique
Dis donc Saladin, tu dors sur les bancs d'ecole? Tu fait partie de ceux qui preferent trainer dans les rues qu'aller a l'ecole? Les chomeurs professionels?
Tout ce que tu raconte est d'un enfantillage miserable. Ton education est un grand zero.
Tu es le parfait exemple de l'ignorance des musulmans.
Auteur : Saladin1986
Date : 23 déc.05, 18:20
Message : ahasverus a écrit :
Encore une legende basee sur rien du tout, gamin.
Tu oublie bien entendu la civilisation gallo romaine, tu oublie l'empire Caroloregien, tu oublie Venise, Tu oublie Marseille, tu oublie Genes, tu oublie Lutece
la civilisation gallo romaine s'est effondré et ca n'a rien a voir avec le moyen age.Les carolingiens se sont divisé entre les fils de charlemagne pour donner les royaumes des cheveux sales (et pas que les cheveux:lol:
).
Genes et Venise se sont enrichi grace a des gens que tu detestes.Ce qui prouve que j'ai raison.
Tu as une idee du moyen age completement ridicule.
A ton avis les grandes cathedrales, elles ont ete construites par des singes? Le Mont Saint Michel, Reims, Notre Dame de Paris, Chartres, tu connais?
ca ne vaut pas l'architecture arabes.
Ceux qui vous ont foutu une trempe a Poitier, c'etait des singes?
Les croises ont rapporte des idees qu'ils ont trouve en Arabie, c'est indeniable.
Mais ca s'arrete la.
La democratie vient en partie de la Grece, de la Bible et de la pensee du 17ieme siecle. Rien a voir avec l'Islam.L'affranchissment du clerge vient de la pensee de Martin Luther, Jean Calvin et de la generalisation de la connaissance grace a l'imprimerie.
Rien a voir avec la pensee islamique
Deja ca n'a rien a voir avec la Bible la démocratie, de plus comment veut tu qu'il y a eu une démocratie si les occidentaux ne se sont pas affranchi de l'église KTO??
C'est graces aux connaissance veicule par les arabes que les européens ont commencé a reflechir pour se sortir de la prehistoire sinon pas de démocratie.
Dis donc Saladin, tu dors sur les bancs d'ecole? Tu fait partie de ceux qui preferent trainer dans les rues qu'aller a l'ecole? Les chomeurs professionels?
Tout ce que tu raconte est d'un enfantillage miserable. Ton education est un grand zero.
Tu es le parfait exemple de l'ignorance des musulmans.
Un nouveau Hérodotes est né qui refait l'histoire d'un claquement de doigt......appladissez ahasveurs le David copperfield de l'histoire.
Je viens d'apprendre aujourd hui grace a notre grand historien que Lutèce etait la capital du royaume de France au moyen age.
Au moins j'ai l'inexperience du a l'age comme excuse de mon ignorance alors que toi qui a voyagé et tout ca tu n'as que pour seul excuse la trisomie21
Auteur : Le Serpent
Date : 23 déc.05, 22:19
Message : abdelilah a écrit :Est ce que tu sais qu'un Roi français avait un trône avec un trou pour faire ses besoins? il mangait et gouvernait dessus!
Les habitants du palais faisaient leurs besoins dans les coins!
C'était encore le cas à Versailles à l'époque de Louis XIV... aucune commodité n'avait été prévues. Les dames de la cour avaient encore un immense avantage avec leurs larges robes qui leurs permettaient de se soulager sans se faire remarquer.
Auteur : -azuphel-
Date : 23 déc.05, 22:39
Message : ahasverus a écrit :
Encore une legende basee sur rien du tout, gamin.
Tu oublie bien entendu la civilisation gallo romaine, tu oublie l'empire Caroloregien, tu oublie Venise, Tu oublie Marseille, tu oublie Genes, tu oublie Lutece
Tu as une idee du moyen age completement ridicule.
A ton avis les grandes cathedrales, elles ont ete construites par des singes? Le Mont Saint Michel, Reims, Notre Dame de Paris, Chartres, tu connais?
Ceux qui vous ont foutu une trempe a Poitier, c'etait des singes?
Les croises ont rapporte des idees qu'ils ont trouve en Arabie, c'est indeniable.
Mais ca s'arrete la.
La democratie vient en partie de la Grece, de la Bible et de la pensee du 17ieme siecle. Rien a voir avec l'Islam.
L'affranchissment du clerge vient de la pensee de Martin Luther, Jean Calvin et de la generalisation de la connaissance grace a l'imprimerie.
Rien a voir avec la pensee islamique
Dis donc Saladin, tu dors sur les bancs d'ecole? Tu fait partie de ceux qui preferent trainer dans les rues qu'aller a l'ecole? Les chomeurs professionels?
Tout ce que tu raconte est d'un enfantillage miserable. Ton education est un grand zero.
Tu es le parfait exemple de l'ignorance des musulmans.
Tu m'excuses
ahasverus mais tu es un grand menteur, tu pourras peut-être convaincre les gens qui vivent chez toi par ton histoire de 25 ans de vie en Arabie (que tu n'arrêtes pas de nous saouler avec d'ailleurs) mais face à une personne qui vis justement dans un pays musulman tu es ni plus ni moins qu'un grand menteur
Ce que tu dis est exagéré à l’extrême (a la manière de France 2), pour seul but de dire que les pays musulmans sont aussi pervers que vous (pas tous), et ben non, arrête avec ton hypocrisie, ce n'est pas chez nous qu'il y'a des sexe-shop chaque 100 m et ce n'est pas encore chez nous que les homosexuelle se marient et se paxent ouvertement. Moi qui vis en Algérie (Alger) pays beaucoup moins pratiquant que l'Arabie je ne vois pas ce que tu racontes. Donc arrête de mentir ça ne sert à rien
Auteur : Simplement moi
Date : 23 déc.05, 22:58
Message : Que d'idées pré-conçues...
On voit bien que les voyages... doivent former la jeunesse.
Auteur : zered
Date : 23 déc.05, 23:03
Message : -azuphel- a écrit : ce n'est pas chez nous qu'il y'a des sexe-shop chaque 100 m
As tu déjà mis les pieds "chez nous" pour dire cela ? Tout les musulmans ne pensent pas comme toi étant donné qu'ils sont des milliers à emmigrer dans le pervers occident
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 déc.05, 23:14
Message : -azuphel- a écrit : ce n'est pas chez nous qu'il y'a des sexe-shop chaque 100 m et ce n'est pas encore chez nous que les homosexuelle se marient et se paxent ouvertement.
Lorsque vous aurez la liberté, vous serez pires que le monde entier!
Vous l'êtes déjà à travers la violence et la haine que vous semez dans le monde.
Chez vous, tout est basé sur l'obssession du sexe en faisant de vos femmes des objets soumis de la sphère privé en attendant la grande sauterie au paradis houriaque et éphèbe.
Auteur : -azuphel-
Date : 23 déc.05, 23:17
Message : zered a écrit :
As tu déjà mis les pieds "chez nous" pour dire cela ? Tout les musulmans ne pensent pas comme toi étant donné qu'ils sont des milliers à emmigrer dans le pervers occident
Ok
zered tu veux rentrer dans ce jeux allons-y:
D'accord y'a pas de sexe-shop chez vous ou plutôt y'en a pas beaucoup, parle moi donc des ces trois choses: l'homosexualité, l'avortement, l'alcoolisme.
Auteur : zered
Date : 23 déc.05, 23:20
Message : tu n'as pas répondu à ma question...
quant à la tienne de question : Crois-tu que les chrétiens approuvent ces trois choses ? (Pour info l'occident n'est plus chrétien à 100% depuis longtemps)
Auteur : -azuphel-
Date : 23 déc.05, 23:24
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Lorsque vous aurez la liberté, vous serez pires que le monde entier!
Vous l'êtes déjà à travers la violence et la haine que vous semez dans le monde.
Chez vous, tout est basé sur l'obssession du sexe en faisant de vos femmes des objets soumis de la sphère privé en attendant la grande sauterie au paradis houriaque et éphèbe.
Ah oui!! primo, je suis aussi libre que toi, et je fais ce que je veux, secundo, nous en se contente de nos femmes, pas comme chez vous ou l'infidélité est un acte très courant, s'il se trouve tu es le fils d'un plombier ou autre
(sans rencune je plaisante
)
Auteur : -azuphel-
Date : 23 déc.05, 23:41
Message : zered a écrit :
As tu déjà mis les pieds "chez nous" pour dire cela ? Tout les musulmans ne pensent pas comme toi étant donné qu'ils sont des milliers à emmigrer dans le pervers occident
Je n'ai jamais mis les pieds chez vous et c'est pour ça que je t'ai posé cette question, pour voir la réponse d'une personne bien placée et pour ne pas me dire après que j'ai des idées reçus. D'après ce que tu dis les chrétiens n'approuvent pas ça (réponse logique et correcte) mais dis moi, ceux qui pratiquent l'avortement, les homosexuelles....etc. ne se proclament-ils pas comme étant chrétiens??? (Tu vois pourquoi les musulmans pensent que vous avez falsifier vos livres et changer les lois divines).
Pour les musulmans immigrant chez vous c'est leur affaire pas la mienne, moi je ne suis pas concerner, et pour te dire la vérité (ça ne va pas plaire à tout le monde je sais) moi je suis contre le fait que des étranges immigrent en masse chez vous, pour ma part je voudrai bien visiter vos pays (et je le ferai certainement inchallah) mais de vivre? NON, je préfère bâtire mon pays et surtout je préfère Vivre dans mon pays.
PS: ça n'engage que moi.
Auteur : Simplement moi
Date : 23 déc.05, 23:41
Message : -azuphel- a écrit :
Ok zered tu veux rentrer dans ce jeux allons-y:
D'accord y'a pas de sexe-shop chez vous ou plutôt y'en a pas beaucoup, parle moi donc des ces trois choses: l'homosexualité, l'avortement, l'alcoolisme.
Tu penses que "chez vous" il n'y en pas autant ?
Tu dois vivre dans une planète... spéciale toi !
Ce n'est pas parcequ'il NE PEUT PAS s'afficher que ces trois faits sont moindres.
Homosexualité = interdite
Alcoolisme = interdit
avortement = interdit
A partir de là... tu peux en effet trouver qu'il y en a moins.
C'est comme la vitesse sur autoroute: certains pays la limitent a 130 d'autres pas.
Simpliste comme raisonnement: fais un tour sur le web et tu verras.
http://www.bfm.admin.ch/fileadmin/user_ ... Public.pdf.
http://perso.wanadoo.fr/geza.roheim/html/alcoldeb.htm
http://www.khaoula.com/mariagegeneralite.htm
Bonne lecture
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.05, 00:00
Message : -azuphel- a écrit :
Je n'ai jamais mis les pieds chez vous et c'est pour ça que je t'ai posé cette question, pour voir la réponse d'une personne bien placée et pour ne pas me dire après que j'ai des idées reçus. D'après ce que tu dis les chrétiens n'approuvent pas ça (réponse logique et correcte) mais dis moi, ceux qui pratiquent l'avortement, les homosexuelles....etc. ne se proclament-ils pas comme étant chrétiens??? (Tu vois pourquoi les musulmans pensent que vous avez falsifier vos livres et changer les lois divines).
Je me disais bien qu'il y avait un problème...
On parle de ce que l'on imagine... pas de la réalité
-azuphel- a écrit :
Pour les musulmans immigrant chez vous c'est leur affaire pas la mienne, moi je ne suis pas concerner, et pour te dire la vérité (ça ne va pas plaire à tout le monde je sais) moi je suis contre le fait que des étranges immigrent en masse chez vous, pour ma part je voudrai bien visiter vos pays (et je le ferai certainement inchallah) mais de vivre? NON, je préfère bâtire mon pays et surtout je préfère Vivre dans mon pays.
PS: ça n'engage que moi.
Un Lepen musulman !
Auteur : zered
Date : 24 déc.05, 00:42
Message : -azuphel- a écrit : ne se proclament-ils pas comme étant chrétiens???
La plupart ne se proclamment pas comme chrétien, non. Ce sont toujours les églises qui sont opposées à l'avortment, l'homosexualité (je ne dit pas que c'est bien ! j'évoque juste un fait...), à tel point qu'elles sont toujours critiquées parce qu'elles empêchent le progrès...
Quant au reste de ton message, si tu es libre, chez toi, de dire de ce que tu veux, de renier ta religion, de ne pas suivre la religion d'Etat, d'avoir la liberté de parole, d'opinion, de presse ; alors ton pays est aussi libre que le mien.
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 01:45
Message :
Tu me compares à Lepen? Un raciste qui a tant commit de massacre en Algérie !! En plus tu déformes complètement le sens de mon poste, ou est mal lorsque je dis que je préfère rester dans mon pays pour le bâtire ? (et j'ai mentionné que sa n'engage que moi)
Pas gentil de ta part "simplement moi"
Auteur : -azuphel-
Date : 24 déc.05, 01:51
Message : zered a écrit :
La plupart ne se proclamment pas comme chrétien, non. Ce sont toujours les églises qui sont opposées à l'avortment, l'homosexualité (je ne dit pas que c'est bien ! j'évoque juste un fait...), à tel point qu'elles sont toujours critiquées parce qu'elles empêchent le progrès...
Quant au reste de ton message, si tu es libre, chez toi, de dire de ce que tu veux, de renier ta religion, de ne pas suivre la religion d'Etat, d'avoir la liberté de parole, d'opinion, de presse ; alors ton pays est aussi libre que le mien.
Je suis aussi libre que toi (voir même plus), pour la religion je connais des athées personnellement et ils n'ont aucun problème, pour la liberté de parole je te signal qu'on est en 2006 presque, et si tu veux je te scanne certains de nos journaux pour que tu lises les insultes et les caricatures faites contre notre président (je suis d'accord que ça n'existe pas dans tous les pays musulmans, mais moi je parle du miens)
PS: "suivre la religion de l'Etat"
Auteur : zered
Date : 24 déc.05, 02:46
Message : -azuphel- a écrit : pour la liberté de parole je te signal qu'on est en 2006 presque, et si tu veux je te scanne certains de nos journaux pour que tu lises les insultes et les caricatures faites contre notre président (je suis d'accord que ça n'existe pas dans tous les pays musulmans, mais moi je parle du miens)
PS: "suivre la religion de l'Etat"
parlons en justement, scanne moi des articles qui osent critiquer l'islam.
le sens de ton ps ?
Auteur : Le Serpent
Date : 24 déc.05, 03:06
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Chez vous, tout est basé sur l'obssession du sexe en faisant de vos femmes des objets soumis de la sphère privé en attendant la grande sauterie au paradis houriaque et éphèbe.
Auteur : Simplement moi
Date : 24 déc.05, 04:22
Message : -azuphel- a écrit :
Tu me compares à Lepen? Un raciste qui a tant commit de massacre en Algérie !! En plus tu déformes complètement le sens de mon poste, ou est mal lorsque je dis que je préfère rester dans mon pays pour le bâtire ? (et j'ai mentionné que sa n'engage que moi)
Pas gentil de ta part "simplement moi"
Ce sont ses idées... à l'envers ! Lui préconise aussi que les émigrés restent chez eux !
Auteur : ahasverus
Date : 25 déc.05, 18:34
Message : Saladin1986 a écrit :Un ahasverus est un haineux qui a tendance a reecrie l'histoire .par exemple il croit qu'en Europe on se lavait les dents tous les jours au moyen age.
Avec ahasverus il n'y a m^me plus besoin de loi qui dit que la colonistation etait positive.
Mais au 21ieme siecle les arabes ne se lavent toujours pas les dents. Ils utilisent des petits bouts de bois qu'ils machonnent a longueur de jour.
Pendant le Ramadan, ils ont tellement peur d'avaler quoique ce soit qu'ils ne se lavent pas les dents. Ca donne un haleine a faire tomber les mouches.
Tu veux que j'aille chercher tous les textes ou les musulmans sont fier de ce qu'ils ont "apporte" en Afrique du Nord, en Afrique de l'Est, en Andalous.
Les Arabes ont ete les premiers et les plus grand colonisateurs de l'histoire.
Tu as encore manque une occasion de te taire,gamin
Auteur : ahasverus
Date : 25 déc.05, 18:47
Message :
Tu m'excuses ahasverus mais tu es un grand menteur, tu pourras peut-être convaincre les gens qui vivent chez toi par ton histoire de 25 ans de vie en Arabie (que tu n'arrêtes pas de nous saouler avec d'ailleurs) mais face à une personne qui vis justement dans un pays musulman tu es ni plus ni moins qu'un grand menteur
Ce que tu dis est exagéré à l’extrême (a la manière de France 2), pour seul but de dire que les pays musulmans sont aussi pervers que vous (pas tous), et ben non, arrête avec ton hypocrisie, ce n'est pas chez nous qu'il y'a des sexe-shop chaque 100 m et ce n'est pas encore chez nous que les homosexuelle se marient et se paxent ouvertement. Moi qui vis en Algérie (Alger) pays beaucoup moins pratiquant que l'Arabie je ne vois pas ce que tu racontes. Donc arrête de mentir ça ne sert à rien
Combien de meurtres deja depuis 15 ans en Algerie? 80,000? 100,000?
C'est rendu au point que les seules nouvelles en provenance d'Algerie c'est 1) combien de morts 2) a combien de km d'Alger.
A tout choisir on prefere nos sex shops et nos tapettes. Il n'y a pas photo.
Et comment il s'appelle encore ce chanteur de rai qui a ete assassine lorsd'une tournee?
Tu sais, que tu me croie ou non a propos de l'Arabie, j'en ai rien a branler, mais j'ai une collection de passeports remplis de cachets de residence, des tonnes de videos, de photos.
Toi tu n'as pas quite la Mecque, Medine, l'aeroport de Jeddah et l'autocar entre les trois endroits et tu pretends avoir ete en Arabie.
Les pays musulmans ne sont pas aussi pervers que les pays pccidentaux, ils le sont bien plus, mais d'une autre maniere.
Nous on ne force pas nos gamines d'epouser des vieux schnocks contre leur gre, nos femmes ont les memes droits que les hommes, on a pas de "crimes d'honneur" absoud par la justice.
Pour ce qui est de la liberte, on aimerait voir des ouvrages, articles qui critiquent l'Islam, qui critiquent le gouvernement, publies en Algerie.
Auteur : -azuphel-
Date : 25 déc.05, 23:29
Message : Combien de meurtres deja depuis 15 ans en Algerie? 80,000? 100,000?
C'est rendu au point que les seules nouvelles en provenance d'Algerie c'est 1) combien de morts 2) a combien de km d'Alger.
A tout choisir on prefere nos sex shops et nos tapettes. Il n'y a pas photo.
Et comment il s'appelle encore ce chanteur de rai qui a ete assassine lorsd'une tournee?
Pourquoi me sors-tu le passé alors qu'on parle du présent?
Oui c'est vrai que mon pays a souffert du terrorisme pendant 10ans, c'est vrai aussi que pas mal de gens innocent furent tuer, le meilleur exemple est le président "Boudiaf". Mais en me sortant cette histoire tu me prouves que tu n'as plus aucun argument a donné sauf celui de dire "je préfère nos sex-shops que de me faire exploser dans ton pays", or comme toujours, tu exagères à 200% et sache que ces terroristes n'étaient souvent pas algériens, ils venaient de l’Afghanistan et autres pays de l'orient, et aussi autre chose très importante, moi je parle de toi et les autres qui "a priori" représentent le christianisme, et toi tu me parles des terroristes comme s'ils étaient les représentant de l'islam, c'est comme si je me mettais à te parler des massacres commit par les templiers aux temps des croisades en te disant "c'est ça le christianisme?". Nous sommes presque en 2006, y'a plus de 6ans que je n'ai plus entendu parler d'un seul terroriste dans mon pays, revenant au présent c'est plus juste et plus saint.
Tu sais, que tu me croie ou non a propos de l'Arabie, j'en ai rien a branler, mais j'ai une collection de passeports remplis de cachets de residence, des tonnes de videos, de photos.
Toi tu n'as pas quite la Mecque, Medine, l'aeroport de Jeddah et l'autocar entre les trois endroits et tu pretends avoir ete en Arabie.
Tes babioles tu les gardes pour toi je n'en ai rien a faire, ils ne sont bons qu'a berné les pauvres ignorants. Et contrairement a toi, jamais tu ne me verras poster des vulgarités, finalement c'est qui le plus respectueux entre nous, le musulman ou le chrétien? (vu que tu représentes les chrétiens)
Nous on ne force pas nos gamines d'epouser des vieux schnocks contre leur gre, nos femmes ont les memes droits que les hommes, on a pas de "crimes d'honneur" absoud par la justice.
Encore une fois tu mélanges entre musulman et ingorant:
Allah (qu'il soit exalté) a dit: "Et ne les soumettez pas à des contraintes".
Et le prophète (qu'Allah prie sur et le salue) a dit:
«Il n’est pas permis de marier la femme célibataire (qui a déjà été mariée) sans prendre son avis, et il n’est pas permis de marier la femme vierge sans lui demander sa permission» rapporté par Moslim.
Si dans ton pays la femme a les mêmes droits que l'homme, alors pourquoi le salaire de l'homme est supérieur de celui de la femme?
Dans l'Islam c'est le contraire, c'est la femme qui a plus de droit que l'homme (si si, t'as bien lus).
Pour ce qui est de la liberte, on aimerait voir des ouvrages, articles qui critiquent l'Islam, qui critiquent le gouvernement, publies en Algerie.
Les journaux qui critiquent le gouvernement y'en a que ça
fais une petite recherche sur google et cherche le journal algérien "liberté" (juste un exemple de passage parmi d'autres)
Pour ce qui est des articles qui critiquent l'Islam, j'ai mieux, tu connais la ministre "Lwiza Hanoun"? elle a presque réussi à changer le code de la famille, entre autre changer la loi de distribution de l'héritage prescrit par le Coran. Pauvre ignorante
elle ne sait pas que même si l'homme prend 50% et la femme 33% (ce qui ne parait pas équitable) c'est la femme qui sort gagnante
. Je m'explique:
Un homme hérite 50% contre 33% pour la femme, les 50% hérités par l'homme vont aller ou? Les besoins de la maison, ces enfants, sa femme.........etc. a la fin il doit s'estimer heureux s'il lui reste seulement 5%. Par contre la femme ces 33% sont en totalité a ELLE et a elle seule, elle n'est lier par aucune obligation. Le Coran = sagesse
t'as beaucoup de chemin a faire encore
ahasverus.
Auteur : abdelilah
Date : 25 déc.05, 23:38
Message : tu as oublié un truc Azuphel, Dieu ordonne dans le Coran l'homme à verser mensuellement une somme d'argent constante à sa femme dès qu'elle enfante un enfant! et il n'as pas le droit de lui enlever cet argent ou de le lui discuter!
Mais ca ils veulent pas le voi ni le comprendre, il se peut mem qu'ils trouvent qq chose à redire!
Auteur : -azuphel-
Date : 25 déc.05, 23:48
Message : abdelilah a écrit :tu as oublié un truc Azuphel, Dieu ordonne dans le Coran l'homme à verser mensuellement une somme d'argent constante à sa femme dès qu'elle enfante un enfant! et il n'as pas le droit de lui enlever cet argent ou de le lui discuter!
Mais ca ils veulent pas le voi ni le comprendre, il se peut mem qu'ils trouvent qq chose à redire!
Merci l'ami, Je vois d'ici
simplement moi surgire
Auteur : ahasverus
Date : 26 déc.05, 01:25
Message :
elle a presque réussi à changer le code de la famille,
Tu as tout dit. Apres ca on tire l'echelle.
Et oublie tes explication coraniques, elle ne valent pas plus que tes illusions de machiste.
Franchement ce qui est desolant avec vous c'est que vous continuiez a croire a vos Konneries.
La femme mere de famille, elle va faire quoi avec son fric?
Le fils toujours celibataire, il va faire quoi avec son fric?
Tous le reste ce sont des relents du passe et des excuses pour maltraiter vos femmes.
A ton avis pourquoi les gouvernement Francais, Hollandais, Danois, Allemands, Belge, Canadien changent les lois sur le marriage? A cause des locaux?
Auteur : -azuphel-
Date : 26 déc.05, 01:43
Message : Nous insultés ça ne changera rien (comportement typique de mauvais perdant )
A ton avis pourquoi les gouvernement Francais, Hollandais, Danois, Allemands, Belge, Canadien changent les lois sur le marriage? A cause des locaux?
Ah tiens parle moi des mariages homosexuels
Auteur : abdelilah
Date : 26 déc.05, 01:50
Message : Moi je px t'en parler, tu ammenes un homme plus un autre homme et tu met entre eux une bible dont tu arraches beaucoup de pages, et tu ammenes un pretre et avec la benediction (selon eux) de Jesus ilspeuvent se marier et adopter des enfants! pauvres enfants
Je me demande ce qui arrivera dans le futur? ui demandera ses "droits"?
nb: Non, je ne tire pas l'echelle, la femme px aller s'acheter ce que bon lui semble avec ses copines ou donner l'argent aux pauvres ou le bruler si elle en a envie, les mome peuvent s'acheter un jeu video ou le bruler eux aussi, c'est LEUR argent!
Si tu ne vx pas croire nos "conneris" alors quand tu seras assis avec ton fils et son mari tu relechira a la question!
Et puis qu'est ce que tu propose? qu'on devienne Juifs?
Auteur : -azuphel-
Date : 26 déc.05, 02:38
Message : Moi je px t'en parler, tu ammenes un homme plus un autre homme et tu met entre eux une bible dont tu arraches beaucoup de pages, et tu ammenes un pretre et avec la benediction (selon eux) de Jesus ilspeuvent se marier et adopter des enfants! pauvres enfants
Si tu ne vx pas croire nos "conneris" alors quand tu seras assis avec ton fils et son mari tu relechira a la question!
Et puis qu'est ce que tu propose? qu'on devienne Juifs?
Ce que veut
ahasverus est simple: 3 exemples parmi d'autres:
Il veut que les bars s'ouvrent de plus belle dans nos pays musulmans pour que nous cultivions, nous aussi les soûlards.
Il veut que les sex-shops et autres maisons closes fleurissent (n'est-ce pas chez vous que la prostituée paye ses impôts??
)
Il veut que nos femmes pures et nobles aient des relations sexuelles sans se marié, et après 1an tout au plus son compagnon la jète et la remplace par une autre, et a la fin elle se retrouvera seule avec des gosses, sans héritage ni mérite ni reconnaissance de la part du son ex-compagnon.
Auteur : zered
Date : 26 déc.05, 05:06
Message : zered a écrit :
parlons en justement, scanne moi des articles qui osent critiquer l'islam.
le sens de ton ps ?
alors pas de réponses ?
Auteur : -azuphel-
Date : 26 déc.05, 05:50
Message : zered a écrit :
alors pas de réponses ?
Mets des lunettes zered
Auteur : zered
Date : 26 déc.05, 05:53
Message : j'ai pas bien vu les articles ...
Auteur : Tupac
Date : 26 déc.05, 06:12
Message : -azuphel- a écrit :
ces pays sont deja assez contaminés par le mal tas raison, ils ont pas attendu les occidentaux pour etre perverti
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.05, 07:30
Message : -azuphel- a écrit :
Ce que veut
ahasverus est simple: 3 exemples parmi d'autres:
Il veut que les bars s'ouvrent de plus belle dans nos pays musulmans pour que nous cultivions, nous aussi les soûlards.
Il veut que les sex-shops et autres maisons closes fleurissent (n'est-ce pas chez vous que la prostituée paye ses impôts??
)
Il veut que nos femmes pures et nobles aient des relations sexuelles sans se marié,
et après 1an tout au plus son compagnon la jète et la remplace par une autre, et a la fin elle se retrouvera seule avec des gosses, sans héritage ni mérite ni reconnaissance de la part du son ex-compagnon.
ne me dis plus que tu n'as plus de "fixation sexuelle" mon ami...
quoique là... tu dérapes dans la boisson... serait-ce une cause à effet ?
As tu lu le lien en pdf. que je t'ai mis sur un autre fil sur la prostitution...en Algérie et Maghreb en général ? Tu as tout intérêt a le lire pour ton information tout simplement.
Quant à la dernière phrase...
c'est exactement ce qui arrive dans tout le maghreb. Et c'est pourquoi
des réformes sont en cours au Maroc par exemple comme la réforme de la Moudawana ou la répudiation si courante avec son lot d'injustices pour femme et enfants sera bien mieux maîtrisée.
Comme ceci tu auras quelque renseignements complémentaires:
http://www.20ansbarakat.org/cfmaghreb.htm Auteur : ahasverus
Date : 26 déc.05, 16:55
Message : -azuphel- a écrit :Nous insultés ça ne changera rien (comportement typique de mauvais perdant )
Ah tiens parle moi des mariages homosexuels
On ne parle pas des mariages homos, mais de lois pour proteger
VOS femmes dans
NOS pays.
Pour empecher
VOS males de les maltraiter et les ramener au rang d'animaux. Pour permettre a
VOS femmes d'avoir un statut d'etres humains
Entre les crimes d'honneur, les repudiations, les mariages forces et les homos, il n'y a pas photo.
Il veut que nos femmes pures et nobles aient des relations sexuelles sans se marié, et après 1an tout au plus son compagnon la jète et la remplace par une autre, et a la fin elle se retrouvera seule avec des gosses, sans héritage ni mérite ni reconnaissance de la part du son ex-compagnon.
La mon cher tu confond droit Europeen et lois de la famille musulmane et tu montre une fois de plus ton ignorance.
Dans tous les pays civilies les femmes et les enfants sont proteges, ce qui n'est pas le cas dans les pays musulmans ou la femme repudiee se trouve a la rue, deshonoree et sans ressources. Si pas pire comme au Pakistan ou elles sont emprisonees.
Auteur : abdelilah
Date : 26 déc.05, 21:38
Message : ahasverus a écrit :
Dans tous les pays civilies les femmes et les enfants sont proteges, ce qui n'est pas le cas dans les pays musulmans ou la femme repudiee se trouve a la rue, deshonoree et sans ressources. Si pas pire comme au Pakistan ou elles sont emprisonees.
Quand on ne sait RIEN on se tait ! sinon on est in intoxicateur !
Dans TOUS les pays musulmans du monde, si la femme est repudiée, l'homme est obligé de lui laisser la maison où elle vit (ou liu trouver une autre) , la garde des enfants et de lui verser un salaire mensuel!
SAUF si elle a ét trouvée avec un autre homme et qu'elle n'as pas été executée comme au MAroc , alors là elle est chassée de chez elle!
nb: et l'execution est valable ausi bien pour les femmes que pour les hommes!
Auteur : Simplement moi
Date : 26 déc.05, 23:35
Message : abdelilah a écrit :
Quand on ne sait RIEN on se tait ! sinon on est in intoxicateur !
Dans TOUS les pays musulmans du monde, si la femme est repudiée, l'homme est obligé de lui laisser la maison où elle vit (ou liu trouver une autre) , la garde des enfants et de lui verser un salaire mensuel!
SAUF si elle a ét trouvée avec un autre homme et qu'elle n'as pas été executée comme au MAroc , alors là elle est chassée de chez elle!
nb: et l'execution est valable ausi bien pour les femmes que pour les hommes!
Lui laisser la maison ? Je crois que tu vis dans les nuages... La garde des enfants ? fais un tour sur google tu verras
Auteur : ahasverus
Date : 27 déc.05, 03:47
Message : abdelilah a écrit :
Quand on ne sait RIEN on se tait ! sinon on est in intoxicateur !
Dans TOUS les pays musulmans du monde, si la femme est repudiée, l'homme est obligé de lui laisser la maison où elle vit (ou liu trouver une autre) , la garde des enfants et de lui verser un salaire mensuel!
SAUF si elle a ét trouvée avec un autre homme et qu'elle n'as pas été executée comme au MAroc , alors là elle est chassée de chez elle!
nb: et l'execution est valable ausi bien pour les femmes que pour les hommes!
Quand on ne sait rien on se tait, ca tu peux le dire.
Tu vis vraimant sur un nuage d'illusions mon pauvre vieux
Talaq, talaq, talaq, ca suffit. Et c'est a sens unique.
Une fatwa permet meme de le faire par texto au Bengladesh.
Les femmes de Pune aux Indes ont menace de s'immoler par le feu si le gouvermement de changeait pas les lois.
Au Pakistan, il suffit qu'un homme denonce sa femme qu'il est trompe a la police religieuse pour qu'elle soit mise en tole.
Il y a au dela de 10,000 femmes en tole.
Auteur : abdelilah
Date : 28 déc.05, 22:42
Message : Je m'en fout que certaines personnes ne repectent pas l'Islma, moi je me base sur la religion telle qu'ell est, et sur les dires du prophete!
Auteur : ahasverus
Date : 28 déc.05, 23:33
Message : abdelilah a écrit :Je m'en fout que certaines personnes ne repectent pas l'Islma, moi je me base sur la religion telle qu'ell est, et sur les dires du prophete!
Mais eux aussi se basent sur l'Islam mon cher.
Le meme Islam que toi, ne t'en deplaise.
Les dires du prophete qui necessite des tonnes de fatwas pour y mettre de la lumiere.
Tu sais combien il y a des livres sur livres sur l'Islam dans la Biblioteque Roi Fahad de Riyad?
D'apres mon guide, environ 3 km et ca augmente tous les ans.
Et ca c'est seulement a Riyadh. Il y a alAzar, la Mecque,Medine, Samarkande, Tunis, etc, etc
3 kilometres de livres pour expliquer quelques milliers de versets.
Wow et c'est suppose etre clair
Auteur : abdelilah
Date : 29 déc.05, 02:47
Message : >En islam on peut parler de la grammaire du Coran, de son, hoistoire, des explications et chacun vx brier et tout le monde est edité!
Mais quand Dieu ordonne de jeuner le Ramadan ya pas photo!
Quand Dieu ordonne de foueter de 80 coups ceux qui ont des relationbs avant mariage, y a rien a expliquer!
3 km de livres, c 1400 ans d'histoire et d'avis differents mais tous se basent sur le Coran et les hadiths qui les expliquent et presque tous sont d'accord sur 90% des questions!
Auteur : Simplement moi
Date : 29 déc.05, 04:25
Message : abdelilah a écrit :>En islam on peut parler de la grammaire du Coran, de son, hoistoire, des explications et chacun vx brier et tout le monde est edité!
Mais quand Dieu ordonne de jeuner le Ramadan ya pas photo!
Quand Dieu ordonne de foueter de 80 coups ceux qui ont des relationbs avant mariage, y a rien a expliquer!
3 km de livres, c 1400 ans d'histoire et d'avis differents mais tous se basent sur le Coran et les hadiths qui les expliquent et presque tous sont d'accord sur 90% des questions!
Et la preuve... que ce n'est pas très clair dans les esprits... et que les conjectures sont très nombreuses...
Auteur : ahasverus
Date : 29 déc.05, 17:34
Message : abdelilah a écrit :>En islam on peut parler de la grammaire du Coran, de son, hoistoire, des explications et chacun vx brier et tout le monde est edité!
Mais quand Dieu ordonne de jeuner le Ramadan ya pas photo!
Quand Dieu ordonne de foueter de 80 coups ceux qui ont des relationbs avant mariage, y a rien a expliquer!
3 km de livres, c 1400 ans d'histoire et d'avis differents mais tous se basent sur le Coran et les hadiths qui les expliquent et presque tous sont d'accord sur 90% des questions!
Alors la tu es encore en pleine illusion.
* Le Ramadan. Qui decide le debut du ramadan?
* Les 80 coups de fouet ne sont pas dans le coran, la raison non plus.
* Les pays occidentaux ont edicte des fatwas permettant aux croyants d'utiliser l'interet.
* Le coran demande de couper la main des voleurs. Une fatwa a change le commandement pour epargner ceux qui volent par necessite.
Tout un paquet de choses que de toute evidences tu ignore.
Savais tu que le piratage informatique n'est pas condamne par la Sharia
Si c'etait si clair il n'y aurait pas des milliers de muftis et Ulemas qui passent leur vie a faire des interpretations dans une vingtaine d'universites.
Si tout le monde etait d'accord, personne n'accuserait les wahabites de ne pas suivre la Sharia.
Auteur : abdelilah
Date : 30 déc.05, 00:39
Message : ahasverus a écrit :
Alors la tu es encore en pleine illusion.
* Le Ramadan. Qui decide le debut du ramadan?
L'apparition du croissant de lune qui commence chaque nouvel mois du calendrier lunaire
* Les 80 coups de fouet ne sont pas dans le coran, la raison non plus.
Preuve que tu parles du Coran sans JAMAIS l'avoir lu, dans sourate Ennour (la lumiere) est cité que le ZANI et ZANIA, chacun d'entre eux 80 coups de fouets et que beaucoup de monde y assiste et soyez sans pitié envers eux : traduit en live par moi meme!
* Les pays occidentaux ont edicte des fatwas permettant aux croyants d'utiliser l'interet.
Une fatwa ce n'est pas un moratoire qui change la religion, l'interet est cité dans le Coran s'assappelle RIba!
* Le coran demande de couper la main des voleurs. Une fatwa a change le commandement pour epargner ceux qui volent par necessite.
Aucune Fatwa n'a jamais pretendu enlever quoique ce soit de la pratique de la religion , la fatwa dont tu parles n'est que la falsification des elections pour faire gagner les gauchistes anti-islam et ainsi voter au parlement que les voleurs ecopperont de 2 mois de prison!
Tout un paquet de choses que de toute evidences tu ignore.
Tu vois q c toi qui a tort !
Savais tu que le piratage informatique n'est pas condamne par la Sharia
Le piratage informatique est du vol ou de l'espiuonnage et la il faut "al ijtihad" pas une fatwa!
Une fatwa c'est juste une reponse a une question en relation avec la religion c tout!
Si c'etait si clair il n'y aurait pas des milliers de muftis et Ulemas qui passent leur vie a faire des interpretations dans une vingtaine d'universites.
C'est des enseignats qui enseignent ce qu'enseignaient leur grands peres, c'est pas des chercheurs!
Si tout le monde etait d'accord, personne n'accuserait les wahabites de ne pas suivre la Sharia.
La pratique de la religion est intacte, les points sur lesquels les differents mouvements ne sont pas d'accord sont extrememnt minimes et sans importance, je connais des saoudiens on es tpareil en TOUT! d'ailleurs je px meme pas te citer d'exemple puisque j'en touve pas (maistoitu en connais des centaines:D
Auteur : abdelilah
Date : 30 déc.05, 00:45
Message : Simplement moi a écrit :
Et la preuve... que ce n'est pas très clair dans les esprits... et que les conjectures sont très nombreuses...
Dans mon esprit c'est clair tout comme chez tous les musulmans ayant lis le Coarn avec les hadiths explicants certaines versets!
LE coran+ son explication (litteraire) + les livres de hadiths (celui de l'imam malik qui a vecu avec le prophete ou celui de Boukhari qui est une espece de regroupement de tous les hadiths SURS) + leurs explication si besoin est (mais c rare) et voila tu as tout l'islam, et pour l'histoire tu px t'acheter une biographie du prophete (mais certifiée, car il y a trop de mensonges ecrits par des personnes ne parlant meme pas arabe)
nb : une collection de livres sur le mm theme ne vx pas dire qu'il ya autant de livres que de questions!
Auteur : moujadel
Date : 30 déc.05, 01:02
Message : ahasverus a écrit :
Combien de meurtres deja depuis 15 ans en Algerie? 80,000? 100,000?
C'est rendu au point que les seules nouvelles en provenance d'Algerie c'est 1) combien de morts 2) a combien de km d'Alger.
ces massacres ont eté l'oeuvre des generaux harkis que tu as laissé derriere toi:
http://www.anp.org/fiche/fiche.html
qui sont de bons eleves de l'ecole française de la torture:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=7440 Auteur : -azuphel-
Date : 30 déc.05, 04:13
Message : Les 80 coups de fouet ne sont pas dans le coran, la raison non plus. Preuve que tu parles du Coran sans JAMAIS l'avoir lu, dans sourate Ennour (la lumiere) est cité que le ZANI et ZANIA, chacun d'entre eux 80 coups de fouets et que beaucoup de monde y assiste et soyez sans pitié envers eux : traduit en live par moi meme!
Juste une petite correction abdelilah
La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de
cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. (Sourate 24 : An-Nur (LA LUMIERE), verset 2)
Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de
quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers, à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (Sourate 24 : An-Nur (LA LUMIERE), verset 4 et 5)
Auteur : Simplement moi
Date : 30 déc.05, 05:09
Message : -azuphel- a écrit :
Juste une petite correction abdelilah
La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de
cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. (Sourate 24 : An-Nur (LA LUMIERE), verset 2)
Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de
quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers, à l'exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (Sourate 24 : An-Nur (LA LUMIERE), verset 4 et 5)
Moralité de l'histoire, quitte a être fouetté... il vaut mieux forniquer que parler... c'est évident.
20 coups de plus... d'accord... mais au moins... on a eu le plaisir
Et.. il faut qu'il y ait eu des témoins.. si non... touin touin... pas vu..pas pris
A moins d'être exhibitionniste... c'est quand même plus que rare que l'on "fornique" devant témoins
Incohérences quand tu nous tiens...
Auteur : mansio
Date : 30 déc.05, 05:29
Message : La Parole de Dieu pour les musulmans ne se trouve pas seulement dans le Coran, mais elle est répartie entre le Coran, les Hadiths de Boukhari et Muslim et les Hadith Qudsi. On peut donc dire que les musulmans ont quatre livres saints (parfois plus parfois moins selon les écoles) et non pas un comme tout le monde le pense.
Auteur : -azuphel-
Date : 30 déc.05, 06:02
Message : Simplement moi a écrit :
Moralité de l'histoire, quitte a être fouetté... il vaut mieux forniquer que parler... c'est évident.
20 coups de plus... d'accord... mais au moins... on a eu le plaisir
Et.. il faut qu'il y ait eu des témoins.. si non... touin touin... pas vu..pas pris
A moins d'être exhibitionniste... c'est quand même plus que rare que l'on "fornique" devant témoins
Incohérences quand tu nous tiens...
J'ai beau cherché un sens pour ton dernier message, mais j'ai rien trouvé d'autres que moqueries et absurdités, je comprends maintenant pourquoi tu disais sur toi sur un autre topic que t'avais un niveau trés trés trés trés bas
Auteur : Simplement moi
Date : 30 déc.05, 06:39
Message : -azuphel- a écrit :
J'ai beau cherché un sens pour ton dernier message, mais j'ai rien trouvé d'autres que moqueries et absurdités, je comprends maintenant pourquoi tu disais sur toi sur un autre topic que t'avais un niveau trés trés trés trés bas
C'est si difficile que cela ? Pourtant c'est clair non ? Dans tous les cas de figure il faut des témoins. Sachant parfaitement que ces témoins sont pratiquement impossibles. S'ils se présentent comme tels... il entrent pratiquement dans la deuxième catégorie de ceux qui doivent aussi être fouettés.
Auteur : -azuphel-
Date : 30 déc.05, 10:58
Message : Simplement moi a écrit :
C'est si difficile que cela ? Pourtant c'est clair non ? Dans tous les cas de figure il faut des témoins. Sachant parfaitement que ces témoins sont pratiquement impossibles. S'ils se présentent comme tels... il entrent pratiquement dans la deuxième catégorie de ceux qui doivent aussi être fouettés.
J'ai corrigé modestement une erreur qu'a faite mon frère musulman par (les 2 versets) et toi tu n'as rien trouvé mieux que de me sortir 2 blagues qui ne font rire que toi. Tu te sens toujours obliger d'intervenir même si tu ne sais rien du sujet, mais pour être honnête avec toi, contrairement a beaucoup ici je sais que toi en moins tu as un bon fond, c'est pour ça que je continue à te répondre, et excuse moi si je t'avais blesser dans certains de mes postes. Enfin bref revenant à notre sujet:
Simplement moi, l'Islam ne permet pas de fouetter une personne en se basant uniquement sur un seul témoin, l'enjeu est très grand tu comprends.
Auteur : Simplement moi
Date : 30 déc.05, 13:26
Message : -azuphel- a écrit :
J'ai corrigé modestement une erreur qu'a faite mon frère musulman par (les 2 versets) et toi tu n'as rien trouvé mieux que de me sortir 2 blagues qui ne font rire que toi. Tu te sens toujours obliger d'intervenir même si tu ne sais rien du sujet, mais pour être honnête avec toi, contrairement a beaucoup ici je sais que toi en moins tu as un bon fond, c'est pour ça que je continue à te répondre, et excuse moi si je t'avais blesser dans certain de mes postes. Enfin bref revenant à notre sujet:
Simplement moi, l'Islam ne permet pas de fouetter une personne en se basant uniquement sur un seul témoin, l'enjeu est très grand tu comprends.
Ecoute mon ami, je pense qu'il faut mettre au point certaines choses.
Commençons par celles qui fâchent
ou ne fachent pas
Me blesser serait difficile car je mets souvent sur le dos d'une compréhension différente, une sensibilité différente, une vision des choses différente, le emportements que les uns et les autres pouvons avoir. Et comme je ne garde pas en mémoire ni en note à part nos taquineries verbales diverses.... je ne vais pas en tenir compte très longtemps.
Quant à ce que je peux moi dire ou écrire qui gêne... ou puisse blesser... dans le fond ce n'est pas du tout ce que je cherche. Parfois aussi je ne vois pas, comme dans le cas présent pourquoi tu te sens gêné. Si je voulais pousser le bouchon plus loin... je te dirais "il n'y a que la verité qui blesse"...
C'est -mea culpa- sans doute une certaine ironie, qui n'est pas moquerie forcément, que certains peuvent prendre mal. Mais bon, c'est mon style, c'est mon humour, c'est ma réaction.
J'admets parfaitement une joute verbale dans le même ton, sans aucun problème.
Une chose unique m'est insupportable c'est que les personnes soient mal polies ou utilisent des termes mal élevés et insultants réels. Je pense que je ne suis pas le seul a ne pas aimer cela et JAMAIS tu ne me verras dire a quelq'un directement un "gros mot" ni en public ni en privé, ni le traiter de raciste par exemple, de nazi, d'arriéré mental, d'ignorant, etc etc etc.
Si j'ai a dire... je m'efforce de le dire -à mon avis bien entendu- un petit peu plus élégamment, la langue française ....
le permet.
Certains peuvent mal prendre aussi ce style, je le reconnais, mais bien plus que souvent... ce n'est pas moi qui commence a dire des "sucreries" et c'est plutôt en réponse que je l'utilise.
Ensuite mon ami, contrairement à ce que beaucoup peuvent penser éventuellement car ils ne voient pas plus loin que le bout de leur nez
-à mon avis toujours et je ne te vise pas du tout toi spécialment en le disant - je n'ai RIEN personnellement contre les musulmans ni contre l'Islam.
J'aurais tendance à dire...
plutôt le contraire. Etonnant ? Non...
J'ai eu la chance de grandir au Maroc, dans une ville, Tanger, "internationale" à l'époque, au milieu d'une société multi religieuse et culturelle, où l'on était bien mélangés, malaxés et "m'sranis intégrés" et pour moi... l'idéal de ce que les échanges entre les hommes doivent être.
Depuis 1975 j'ai beaucoup voyagé en "pays musulmans" en plus, je l'ai déjà dit, et pratiquement tous les jours j'ai contact et échanges professionnels avec des personnes de labàs. Bien souvent les conversations peuvent venir a toucher ces thèmes religieux et jamais je ne me suis gêné pour en parler avec eux, ni eux de me répondre, sans avoir été ni tué ni insulté ni banni.
Tu peux me croire si je te dis que certains sont bien plus que pratiquants.
Cela me permet je pense de connaître un "petit peu" de quoi je parle.
J'espère que tu m'as compris... un chouia
Tu m'as tendu une belle perche pour m'expliquer succintement et dissiper certains éventuels sentiments préconçus qui n'ont pas lieu d'être.
Maintenant comme l'on dit... tu crois tu crois pas... jalass...
Je te fais remarquer AUSSI une chose qui passe sans doute parfois un peu inapperçue:
je me déclare bien "sans religion".
Je me permets de ce fait certaines "libertés" disons avec les cultes que si j'avais mis "chrétien" ou "juif" je ne me permettrais pas.
En effet, je me donne le droit comme cela de pouvoir parler librement sans prosélytisme tout en ayant un avis sur les actes de Jésus ou ceux de Mouhammed, Moïse ou Abu Bakr, Marie ou Aïcha, Dieu et/ou Allah.
Quant au fil présent et les deux versets en question, voyons, essaye pour une fois de voir les choses avec un point de vue
"externe" non religieux.
- un fornicateur reçoit 100 coups de fouet
- un calomniateur reçoit 80 coups de fouet
Il y a bien une différence de punition manifeste de 20 coups, c'est évident le texte le dit.
Comme non religieux, et pécheur..
. ce que j'affirme n'est pas du tout une "blague" mais une constatation: je préfère être puni pour quelque chose qui ma donné plaisir en le faisant que pour avoir "parlé" car dans ce deuxième cas, c'est bien cher payé.
Continuons: faut il des témoins pour que la punition soit appliquée ? Oui, le verset lui même le dit. Et l'on sait qu'il en faut quatre dans la tradition.
Tu connais toi beaucoup de personnes qui font action de forniquer devant quatre témoins ? A moins d'être dans un club échangiste, et dans ce cas tous sont coupables d'action,
moi... je n'en connais pas.
Alors tu vois, c'est cela la contradiction dans les textes que je relève, avec ma façon a moi, qui peut effectivement interpeler et sans doute gêner mais qui n'est pas du tout incorrecte en soi.
D'ailleurs si j'étais "religieux" je dirais
qu'ils sont sages ces versets car de fait ce sont des peines
IMPOSSIBLES de fait à appliquer
Le pire... c'est que certains les appliquent ou les rendent applicables alors que foncièrement les quatre témoins ne pourront JAMAIS être trouvés.
Et c'est bien EUX les pervers. 
En plus... et là je suis plus que sincère et si cela blesse "dabarrassek":
envisager seulement que l'on puisse appliquer une telle punition pour de tels actes m'horripile et si quelqu'un dit qu'elle est correcte, je le fouetterai moi, verbalement...
La polémique va recommencer, j'ai "l'intime conviction"
qu'un Dieu ne peut pas avoir préconisé un tel acte. Tout comme la lapidation -décrite aussi dans les textes juifs-
Tu y crois.. bien.
Moi pas et e
n plus je ne l'admets pas.
Et en dernier je dirai ceci: tu es comme tout le monde dans un forum ce qui implique des avis, des opinions, d'avoir des
contradicteurs et
des critiqueurs.
Celui qui n'est pas prêt a recevoir des critiques de ses textes ou bien de ses croyances ne doit pas participer a des forums mélangeant les gens, il doit
se cantonner a un forum d'échange d'idées propre et exclusif aux siennes,
quelles qu'elles soient.
Il ne se battra qu'avec ceux qui divergent dans sa croyance: j'ai assisté a des joutes mémorables ailleurs entre chiites et sunnites qui valaient leur pesant d'or
Et pour point final... je m'excuse à l'avance de mes prochaines "ironies"... mais à mon âge tu sais... on ne se refait pas
Auteur : ahasverus
Date : 30 déc.05, 20:19
Message :
Le coran demande de couper la main des voleurs. Une fatwa a change le commandement pour epargner ceux qui volent par necessite.
Aucune Fatwa n'a jamais pretendu enlever quoique ce soit de la pratique de la religion , la fatwa dont tu parles n'est que la falsification des elections pour faire gagner les gauchistes anti-islam et ainsi voter au parlement que les voleurs ecopperont de 2 mois de prison!
La fatwa a ete edictee par le Caliph Omar ibn-al-Khattab 15 ans apres la mort de Mohammed.
Alors renseigne toi parce que tes connaissances en Islam on des trous.
Le reste est a l'avenant et ne vaut meme pas la peine de faire un effort pour repondre.
Tu n'es qu'un gamin qui croit que parce qu'il est musulman il en connais plus que les kafeer.
Auteur : moujadel
Date : 03 janv.06, 05:14
Message : ahasverus a écrit :
Ca c'est la meilleure invention du Coran. Sans ca les arabes ne se laveraient jamais.
tu confonds encore musulmans et arabes
tu veus dire les arabes chrétiens
liban syrie egypte irak
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 janv.06, 05:17
Message : moujadel a écrit :
tu confonds encore musulmans et arabes
tu veus dire les arabes chrétiens
liban syrie egypte irak
Oh, il n'y en a plus beaucoup!
Auteur : moujadel
Date : 03 janv.06, 05:54
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Oh, il n'y en a plus beaucoup!
par manque d'hygienne
Auteur : Salem Myrrdin
Date : 03 janv.06, 16:40
Message : Bonsoir à vous tous mes amis!
Pourquoi donc tant de haine? Tant d'engcre ( c'est pour l'expression) coulé pour rien!
Je me présente : Salem Myrrdin musulman gnostique (soufi).
J'ai pris la peine de lire tout vos posts et je dois dire que vous avez tous raisons à votre manière. Chacun a ces opinions mais je n'ai jamais vu autant d'arrogance dans un espace carré aussi restreint.
Le sujet qui revenait le plus en orbite c'était cette question de décadence qui touche le monde aujourd'hui.
Les uns appuis leurs opinions sur la décadence occidentale; visibles et frappante
Les autres sur la décadence des sociétés arabo- musulmanes qui bien que dépassées par la direction qu'a choisit le monde ( on ne pourrait pas parler d'évolution mais sa on y reviendra plus tard) s'efforcent de préserver une image "adéquate" de leurs sociétés respectives.
En fait on pourrait dire que le monde est entrain de tourner la page vers une autre époque. certains appèle sa ère du Verseau...
Mais dites moi... Quelles la différence entre une société qui exibe sa décadence: mariages gais, avortement, "divinisation" de la femme, prostitution, a liste est encore longue et une société qui cache ces défauts "ménagée" où les homosexuels vivent leurs troubles mentaux en secret et ou l'avortement bien que tabou est peut être pratiqué.
C'est simple, moi étant Algérien encore très proche de sa terre natale qui vis au Québec je vois la différence mieux bien d'autre vous. La différence réside dans le fait que les "sex- shop" au Maghreb n'ont pas l'affiche qui vient avec.
Notre société arabo-musulmanes est hypocrite Je suis d'accord avec vous ici. Il y a trop de maux cachés qui vont finir par eclater au grand jour une simple question de temps; vous connaissez tous le principe de la marmite et de la grenouille.
Lorsque l'on coupe la religion de sa finalité spirituelle, elle se métamorphose en simple élément culturel et pour passer au stade d'arme de contrôle.
Regardons l'islam, car bien que le topic porte le nom de " une bonne raison de ne pas être catholique" Je pense que l'on devrait le changer pour "extrapolation sur la bêtise islamiste". Donc comme je disais regardons l'islam, Il y a une vérité c'est qu'il n'ai pas bien imagé par les média qui sont rappelons le entre mains juifs euh non pardon je voulais dire sioniste pardon aux vrai juifs... D'après vous, combien de musulmans dans le monde sont lettré? et combien parmis ceux qui sont lettrés sont
parfaitment familié et j'insiste sur le pafaitement car là je parle de ceux qui connaissent bien les rouages de la grammaires. Oui, une minorité.
Vous voyez donc... Il ne suffit plus que quelques têtes mal intensionnée soient bien placé pour pourrir tout le reste de la machine.
Je termine se premier post en disant que l'Arabie Saoudite et la dernière des dernières lorsque il est question d'application correcte de l'Islam.
sur se bonne nuit
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 janv.06, 21:07
Message : Salem Myrrdin a écrit :
Je termine se premier post en disant que l'Arabie Saoudite et la dernière des dernières lorsque il est question d'application correcte de l'Islam.
Il n'y a pas davantage de bon islam qu'il y avait de bon communisme.
L'islam est intrinséquement malfaisant:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... ht=#145163 Auteur : ahasverus
Date : 03 janv.06, 22:33
Message :
Tu confond communisme avec une de ses nombreuses derives. Le communisme n'a rien a voir avec le Leninisme-Maoiste-Troskiste-Staliniste-Castriste Nord Coreen de Beijing.
Si le communisme avait suivi a lettre les theories de Karl Marx, on aurait une toute autre societe. Mieux que ca, le petit livre rouge de Mao est plein de verites qui pourraient servir a notre societe.
En Amerique Latine, les gouvernements sont en train de virer a gauche, les uns apres les autres et La Bible y est remplacee par la Pacha Mama.
Je te rapelle que la Bible a donne naissance a son paquet de rigolos et de clowns. Tu connais l'armee du seigneur en Ouganda, les White supremacist americains?
La bible a servi a justifier les croisades, le commerce triangulaire, l'aparteit et la segregation raciale. Bush s'en est servi pour creer le Saint Cyr alias West Point des terrorists musulmans.
Avant de critiquer commence par balayer ta propre cour.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 janv.06, 22:44
Message : ahasverus a écrit :
Si le communisme avait...
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 janv.06, 22:52
Message :
Auteur : ahasverus
Date : 03 janv.06, 23:08
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Prouve que j'ai tort et je parle de communisme hein, pas de Leninisme-Maoiste-Troskiste-Staliniste-Castriste Nord Coreen de Beijing
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 janv.06, 23:09
Message : ahasverus a écrit :
Prouve que j'ai tort et je parle de communisme hein, pas de Leninisme-Maoiste-Troskiste-Staliniste-Castriste Nord Coreen de Beijing
Auteur : ahasverus
Date : 03 janv.06, 23:18
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Les baillons montrent'ils que je t'ai cloue le bec.
Clouer le bec au prophete Jusmon, ca sera un grande premiere sur ce forum
Auteur : Simplement moi
Date : 04 janv.06, 02:38
Message : ahasverus a écrit :
Les baillons montrent'ils que je t'ai cloue le bec.
Clouer le bec au prophete Jusmon, ca sera un grande premiere sur ce forum
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 janv.06, 02:47
Message :
Ben oui, si tu commences à répondre à ahasverus, tu y restes pendant tout le mois.
Auteur : Salem Myrrdin
Date : 04 janv.06, 04:58
Message : Je suis communiste petit insolent et laisse moi te dire que tout comme les religions il est et à été mal appliquer car il fallait d'abord faire toute un travail sur la mentalité humaine. Pour que la phrase "Que puis je faire pour améliorer le niveau de vie de ma petite personne et de ma petit famille" se transforme en " Que puis je faire pour améliorer le niveau de vie de ma nation au complet".
Donc au lieu de prendre pour parole d'évangiles(remarque tu dois être habitué si l'autre porte un nom chrétien
) toute les c****neries que t'entend dire, lis des ouvrages communistes et refait ton propre enseignement en comprenent que c'est le vainqueur qui écrit l'histoire sa c'est pas moi qui le dit c'Est Winston Churchill
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 janv.06, 05:02
Message : Salem Myrrdin a écrit :Je suis communiste petit insolent et laisse moi te dire que tout comme les religions il est et à été mal appliquer car il fallait d'abord faire toute un travail sur la mentalité humaine. Pour que la phrase "Que puis je faire pour améliorer le niveau de vie de ma petite personne et de ma petit famille" se transforme en " Que puis je faire pour améliorer le niveau de vie de ma nation au complet".
Donc au lieu de prendre pour parole d'évangiles(remarque tu dois être habitué si l'autre porte un nom chrétien
) toute les c****neries que t'temps dire, lis des ouvrages communistes et refait ton propre enseignement en comprenent que c'est le vainqueur qui écrit l'histoire sa c'est pas moi qui le dit c'Est Winston Churchill
Si tu t'exprimes avec moins de haine, j'arriverais à te comprendre; seulement ta méchanceté t'empêche de taper correctement.
Prends quelques calmants, et reviens!
Auteur : Salem Myrrdin
Date : 04 janv.06, 05:04
Message : D'accord je vais prendre mes calmants et toi tes bouquins et on se reparlera
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 janv.06, 05:06
Message : Salem Myrrdin a écrit :D'accord je vais prendre mes calmants et toi tes bouquins et on se reparlera
Sur le forum athée!
Auteur : ahasverus
Date : 04 janv.06, 17:08
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ben oui, si tu commences à répondre à ahasverus, tu y restes pendant tout le mois.
Le probleme avec Ahasverus c'est qu'il a le knack pour trouver des trous et un vilain plaisir a les agrandir.
Chose que les prophetes n'apprecient pas. Ils sont trop habitues a ce qu'on leur donne du respect
Oh Jusmon,
tu as raison Jusmon,
on respecte ton savoir Jusmon
Auteur : moujadel
Date : 09 janv.06, 05:16
Message : ahasverus a écrit :
s'Il a fallu que Mohammed leur disent de se laver c'est qu'il y avait un serieux probleme.
Pendant ce temps, les romains avaient les thermes. Ceux ci ont ete recopie par les Gaulois. Bien avant Mohammed.
.
L'ablution
les Musulmans doivent faire l'ablution avant chaque prière. Il doivent se laver le visage, les mains et les pieds :
Le Coran [5 :6]
Ô les croyants ! Lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués «junub» alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Dieu ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.
Qu'est-ce que la Thora dit à ce sujet ?
La Thora, Exode [4 :30-32]
Il plaça la cuve entre la tente d'assignation et l'autel, et il y mit de l'eau pour
les ablutions; Moïse, Aaron et ses fils, s'y lavèrent les mains et les pieds; lorsqu'ils entrèrent dans la tente d'assignation et qu'ils s'approchèrent de l'autel, ils se lavèrent, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse.
Posture
La posture de la prière est mentionnée plusieurs fois dans l'Évangile, comme dans la Thora :
La Thora, Nombres [20 :6]
Moïse et Aaron s'éloignèrent de l'assemblée pour aller à l'entrée de la tente d'assignation. Ils tombèrent sur leur visage; et la gloire de l'Éternel leur apparut.
La Thora, 1-Rois [18 :39]
Quand tout le peuple vit cela, ils tombèrent sur leur visage et dirent: C'est l'Éternel qui est Dieu! C'est l'Éternel qui est Dieu !
La Thora, 1-Rois [18 :42]
Achab monta pour manger et pour boire. Mais Élie monta au sommet du Carmel; et, se penchant contre terre, il mit son visage entre ses genoux,
L'Évangile, Mathieu [26 :39]
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Preuves supplémentaires
Dans son livre intitulé :«To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue services», Hayim Donin nous parle de la façon de prier chez les Juifs. On peut bien voir que la posture de la prière est pratiquement la même chez les Juifs. L'auteur inclut même le dessin suivant pour illustrer ses dires :
<img src="
http://images-eu.amazon.com/images/P/04 ... ZZZZZZ.jpg" align="left">Référence :
Titre: To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue service
Auteur : Donin, Hayim.
Éditeur : Basic Books, c1980.
ISBN: 0465086330
http://www.infoislam.ca/index.php?nofra ... /salat.htm Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 janv.06, 05:28
Message : ahasverus a écrit :
Oh Jusmon, tu as raison Jusmon, on respecte ton savoir Jusmon
Voilà qui est déjà mieux!
Auteur : ahasverus
Date : 09 janv.06, 17:04
Message : moujadel a écrit :
L'ablution
les Musulmans doivent faire l'ablution avant chaque prière. Il doivent se laver le visage, les mains et les pieds :
Le Coran [5 :6]
Ô les croyants ! Lorsque vous vous levez pour la prière, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués «junub» alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Dieu ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.
Qu'est-ce que la Thora dit à ce sujet ?
La Thora, Exode [4 :30-32]
Il plaça la cuve entre la tente d'assignation et l'autel, et il y mit de l'eau pour
les ablutions; Moïse, Aaron et ses fils, s'y lavèrent les mains et les pieds; lorsqu'ils entrèrent dans la tente d'assignation et qu'ils s'approchèrent de l'autel, ils se lavèrent, comme l'Éternel l'avait ordonné à Moïse.
Posture
La posture de la prière est mentionnée plusieurs fois dans l'Évangile, comme dans la Thora :
La Thora, Nombres [20 :6]
Moïse et Aaron s'éloignèrent de l'assemblée pour aller à l'entrée de la tente d'assignation. Ils tombèrent sur leur visage; et la gloire de l'Éternel leur apparut.
La Thora, 1-Rois [18 :39]
Quand tout le peuple vit cela, ils tombèrent sur leur visage et dirent: C'est l'Éternel qui est Dieu! C'est l'Éternel qui est Dieu !
La Thora, 1-Rois [18 :42]
Achab monta pour manger et pour boire. Mais Élie monta au sommet du Carmel; et, se penchant contre terre, il mit son visage entre ses genoux,
L'Évangile, Mathieu [26 :39]
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi: Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux.
Preuves supplémentaires
Dans son livre intitulé :«To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue services», Hayim Donin nous parle de la façon de prier chez les Juifs. On peut bien voir que la posture de la prière est pratiquement la même chez les Juifs. L'auteur inclut même le dessin suivant pour illustrer ses dires :
<img src="
http://images-eu.amazon.com/images/P/04 ... ZZZZZZ.jpg" align="left">Référence :
Titre: To pray as a Jew : a guide to the prayer book and the synagogue service
Auteur : Donin, Hayim.
Éditeur : Basic Books, c1980.
ISBN: 0465086330
http://www.infoislam.ca/index.php?nofra ... /salat.htm
Qu'est ce que tu essaye de demontrer?
J'ai bien dit que Mohammed a utilise ce truc pour forcer les bedouins a se laver.
Le plus gag ce sont ceux qui sont trop feignants pour enlever leurs chaussettes et se contente de passer une main mouillee par dessus.
Mais ceux que j'adore sont ceux qui portent la marque de leur piete sur le front, a force de se frapper le front sur une pierre deposee devant eux pour la priere.
Ca semble etre une tradition Pakistanaise et Berngladeshi.
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