Résultat du test :

Auteur : SALAH. EDDINE
Date : 15 janv.06, 04:39
Message : en réponse a mr gerard :

Comme Patlek, je dirais :

Arffff....

C'est vrai que ça fait un peu "MUPPET SHOW" de voir son morceau de viande se dresser et ouvrir sa petite bouche pour dire :
"- Ne me mange pas.."

Et pendant ce temps, les pommes de terre sautillaient en criant :
"- Mange-nous ! Mange-nous ! Nous ne sommes pas empoisonnées !"

Mohammed aurait-il inventé le LSD avant tout le monde ?
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... sc&start=0

sounana abi daoud
Book 39, Number 4495:
Narrated Jabir ibn Abdullah:
Ibn Shihab said: Jabir ibn Abdullah used to say that a Jewess from the inhabitants of Khaybar poisoned a roasted sheep and presented it to the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) who took its foreleg and ate from it. A group of his companions also ate with him.
The Apostle of Allah (peace_be_upon_him) then said: Take your hands away (from the food). The Apostle of Allah (peace_be_upon_him) then sent someone to the Jewess and he called her.
He said to her: Have you poisoned this sheep? The Jewess replied: Who has informed you? He said: This foreleg which I have in my hand has informed me. She said: Yes. He said: What did you intend by it? She said: I thought if you were a prophet, it would not harm you; if you were not a prophet, we should rid ourselves of him (i.e. the Prophet). The Apostle of Allah (peace_be_upon_him) then forgave her, and did not punish her. But some of his companions who ate it, died. The Apostle of Allah (peace_be_upon_him) had himself cupped on his shoulder on account of that which he had eaten from the sheep. AbuHind cupped him with the horn and knife. He was a client of Banu Bayadah from the Ansar.
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 9.sat.html

traduction/
sounan abi daoud
Livre 39, Numéro 4495 :
D'apres jabir ben abdellah :
Ibn Shihab a dit : jabir ben abdullah indiquait qu'une juive des habitants de Khaybar a empoisonné un mouton rôti et l'a présenté au messager d'Allah qui a pris sa patte et l'a mangé . Un groupe de ses compagnons a également mangé avec lui.
Le messager d'Allah a alors dit : Prenez vos mains (de la nourriture). Le messager d'Allah (peace_be_upon_him) alors a envoyé quelqu'un au Juive et l' a appelée.
Il lui a dit: Avez-vous empoisonné ce mouton ? la juive a répondu : Qui vous a informé ? Il a dit : ce morceau que j'ai dans ma main m'a informé. Elle a dit : Oui. Il a dit : Qu'avez-vous prévu par ce fait ? Elle a dit : J'ai pensé si vous étiez un prophète, il ne vous nuira pas ; si vous n'étiez pas un prophète, nous devrions nous débarrasser de lui (i.e. le prophète). Le messager d'Allah l'a alors pardonnée, et ne l'a pas punie
dans un autre hadit 4.394 De Bukhari
il a demandé,( aux juifs) "me direz-vous maintenant la vérité si je vous pose une question ?"ils ont dit, "oui, Al-Qasim De O Abu."il a demandé, "avez-vous empoisonné ce mouton ?"ils ont dit, "oui."il a demandé, "que vous a fait ainsi ?"ils ont dit, "nous avons voulu savoir si vous étiez un menteur dans ce cas nous nous débarasserions de vous, et si vous êtes un prophète puis le poison ne vous nuira pas."

* donc il a dit que ce morceau qu'il a en main l'a informé( akhbarani : en arab et non kalamani) apres avoir mangé un morceau ..c'est a dire lorsque mohamud sws a mangé une partie il a vu -bien sur grace a dieu- comme s'est deroulé l'événement de l'empoisonnement -chose que les juifs n'avaient pas nie et autre preuve un de ses compagnons " moubashir" qui avait mangé aussi de ce morceau a trouvé la mort

Il ya autre exemple :
1820Selon abu hourayra
Mohamud sws a dit:L'heure ne se lèvera pas avant que les musulmans ne combattent les Juifs, au point que le Juif se cachera derrière les rochers et les arbres. Les rochers(vrai traduction :peirre) et les arbres diront alors : "Ô musulman! Voici derrière moi un Juif, viens le tuer", sauf un arbre épineux de Jérusalem nommé "gharqad". C'est en effet un arbre appartenant aux Juifs".
Al-Boukhâri, Mouslim
http://www.risala.net/maktaba/traductio ... in/370.htm

nb/ notre dieu est ompnipitont et capable de faire parler les pierres si il le voulait .

alors comment je comprends comme musulman ce hadith est ce vraiment les arbres et les pierres auront des langues ?? !!!je dirais que ce figuratif et lorsque je dirais figuratif cela ne signifie pas –comme le cas avec vous- que c'est un blabla crypté !! au contraire ce figuratif est autre de signes que vraiment mohamud sws est prophéte pourkoi ??
CAR …pourkoi mohamud sws a dit cette prophetié sur les juifs seuls et non sur les chrétiens ou atheis ou boudhistes ……???? Car qui detruisent vraiment les pierres( demolition de maisons et infrastructures et ecoles et …) et les arabres ( notament d'olives ) en palestinne ce sont les juifs et cela depuis plus de 50 ans !! c'est-à-dire koi ?? mohamud sws veut nous dire par : Les rochers(vrai traduction :peirre) et les arbres diront alors : "Ô musulman! Voici derrière moi un Juif, viens le tuer"
Que lorsque vous voyez cette tyrannie judaique alors respirer leur heure est proche ...( car vraiment on va anentir ces vignerons criminels :question de temps ) ..
Alors tu as compris koi la definition figuratif en islam ?? c'est-à-dire un signe explicatif et il n'ya rien de flou

Auteur : SALAH. EDDINE
Date : 15 janv.06, 04:46
Message : Mais le probléme c'est que dans votre livre on trouve des choses ridicules :
LES ARBRES TCHATENT AVEC LES OLIVIERS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Juges 9 (Louis Segond)
8Les arbres partirent pour aller oindre un roi et le mettre à leur tête. Ils dirent à l'olivier: Règne sur nous.
9Mais l'olivier leur répondit: Renoncerais-je à mon huile, qui m'assure les hommages de Dieu et des hommes, pour aller planer sur les arbres?
10Et les arbres dirent au figuier: Viens, toi, règne sur nous .

11Mais le figuier leur répondit: Renoncerais-je à ma douceur et à mon excellent fruit, pour aller planer sur les arbres?
12Et les arbres dirent à la vigne: Viens, toi, règne sur nous.

13Mais la vigne leur répondit: Renoncerais-je à mon vin, qui réjouit Dieu et les hommes, pour aller planer sur les arbres?

14Alors tous les arbres dirent au buisson d'épines: Viens, toi, règne sur nous.

Okkkkkkkkkk vous me direz comme de coutume c'est figuratif ( c'est dingue tout votre livre est figuratif mais lorsqu'on vous demande de nous expliquer ce figuratif que vous seuls que vous avez compris ! vous ne disez rien ) alors expliquez moi ce figuratif ,,

Auteur : kyné byzaro
Date : 15 janv.06, 04:54
Message :

SALAH. EDDINE a écrit :Okkkkkkkkkk vous me direz comme de coutume c'est figuratif ( c'est dingue tout votre livre est figuratif mais lorsqu'on vous demande de nous expliquer ce figuratif que vous seuls que vous avez compris ! vous ne disez rien ) alors expliquez moi ce figuratif ,,

Salah.Eddine, j'ai l'honneur de t'apprendre qu'un morceau de viande rôtie ne parle pas, ni au sens propre, ni au sens figuré. Si Mahomet entend un morceau de viande qu'il déchire de ses dents lui parler, c'est qu'il est fou ou qu'il est victime d'une hallucination. Un point c'est tout.

Auteur : SALAH. EDDINE
Date : 15 janv.06, 05:34
Message : mais je sais quil ne parle pas comme je sais que le baton ne peut pas etre chair disons serpent mais je crois a des miracles et malgres cela j'avais dit que ce n'est qu'un signe apres avoir degusté il a été informé par vision est ce hallucination?? sa été possible si les juifs n'avaient vraiment pas témoigné :

Le messager d'Allah a alors dit : Prenez vos mains (de la nourriture). Le messager d'Allah (peace_be_upon_him) alors a envoyé quelqu'un au Juive et l' a appelée.
Il lui a dit: Avez-vous empoisonné ce mouton ? la juive a répondu : Qui vous a informé ? Il a dit : ce morceau que j'ai dans ma main m'a informé. Elle a dit : Oui. Il a dit : Qu'avez-vous prévu par ce fait ? Elle a dit : J'ai pensé si vous étiez un prophète, il ne vous nuira pas ; si vous n'étiez pas un prophète, nous devrions nous débarrasser de lui (i.e. le prophète). Le messager d'Allah l'a alors pardonnée, et ne l'a pas punie
dans un autre hadit 4.394 De Bukhari
il a demandé,( aux juifs) "me direz-vous maintenant la vérité si je vous pose une question ?"ils ont dit, "oui, Al-Qasim De O Abu."il a demandé, "avez-vous empoisonné ce mouton ?"ils ont dit, "oui."il a demandé, "que vous a fait ainsi ?"ils ont dit, "nous avons voulu savoir si vous étiez un menteur dans ce cas nous nous débarasserions de vous, et si vous êtes un prophète puis le poison ne vous nuira pas

."
est ce les juifs avaient eux des hallucinations en confiramant que vraiment ils avaient empoisonné l'agneau
sa été aussi possible que c'est de hallucinaton si un de ses compagnons n'avait pas trouvé la mort
sounan abi daoud
Livre 39, Numéro 4495 :
Ibn relaté Abdullah de Jabir :
Ibn Shihab a indiqué : L'ibn Abdullah de Jabir indiquait qu'une Juivedes habitants de Khaybar a empoisonné un mouton rôti et l'a présenté à l'apôtre d'Allah (peace_be_upon_him) qui a pris sa patte antérieure et a mangé de lui. Un groupe de ses compagnons a également mangé avec lui. ......Il a dit : Cette patte antérieure que j'ai dans ma main m'a informé. Elle a dit : Oui. Il a dit : Qu'avez-vous prévu par lui ? Elle a dit : J'ai pensé si vous étiez un prophète, il ne vous nuirait pas ; si vous n'étiez pas un prophète, nous devrions nous débarrasser de lui (i.e. le prophète). L'apôtre d'Allah (peace_be_upon_him) l'a alors pardonnée, et ne l'a pas punie. Mais certains de ses compagnons qui l'ont mangé, mort.

il s'appele mr byzaro : moubashir ...est ce donc la mort de son compagnon est hallucination

nb/ la prochaine fois si vous lisez des sites sots des atheis ou islamophobes essayer de faire travailler ton intelect

et je reviens au sujet hallucination plus tard lorsque je reponderai a un sujet sur le "tentative de suicide de mohamud sws "...alors svp n'essayez pas de deviez le sujet chaque fois que vous etes bloqué par la logique
je crois que que celui qui a raconté le tchat des arbres avec les oliviers a des hallucinations

Auteur : kyné byzaro
Date : 15 janv.06, 06:21
Message :

SALAH. EDDINE a écrit :alors svp n'essayez pas de deviez le sujet chaque fois que vous etes bloqué par la logique
je crois que que celui qui a raconté le tchat des arbres avec les oliviers a des hallucinations

Si refuser de croire qu'un morceau de viande de chèvre puisse parler à celui qui le dévore à pleines dents c'est être "bloqué par la logique" (on croit rêver), alors oui, je suis bloqué par la logique.

Au fait, si tu aimes les belles histoires de nature animiste, je te conseille Jean de La Fontaine. Tu y trouveras d'autres "miracles" comme les tiens: une grenouille aussi grosse qu'un boeuf, un chêne qui parle à un roseau, un renard qui dîne avec une cigogne, un rat qui délivre un lion du filet de sa capture, etc... sans même parler d'une certaine cigale qui criait famine chez sa voisine de fourmi...

Bonne lecture! et vive la logique islamique!

Auteur : Gerard
Date : 15 janv.06, 07:54
Message : Salut SALAH,

Tu dis :

"notre dieu est ompnipitont et capable de faire parler les pierres si il le voulait ."

alors comment je comprends comme musulman ce hadith est ce vraiment les arbres et les pierres auront des langues ?? !!!je dirais que ce figuratif et lorsque je dirais figuratif cela ne signifie pas –comme le cas avec vous- que c'est un blabla crypté..

Ha ! Je suis ravi de voir que tu reconnais la dimension "figurative" (moi je dis plutôt "symbolique") des récits religieux.

Mais je ne comprends pas pourquoi tu dis que les symboles chrétiens sont "du blabla crypté".

Comme tu l'as trés bien souligné, il y a aussi dans la Bible des morceaux dignes du "Muppet Show". Mais cela entre dans le cadre de "prophéties" qui ne prétendent nullement décrire une réalité physique mais symbolique, alors quen revanche, l'histoire de Mohammed, elle, est censée être un épisode HISTORIQUE. Tout est censé être réel ! Donc cela me fait encore plus rire d'imaginer un beefteak qui parle au prophète !

Toi, dans ton autre post, tu semblais considérer que c'était une mauvaise traduction et qu'en fait, Mohammed a seulement eu une "prescience" de l'empoisonnement, mais ce n'est pas sa viande qui a parlé, c'est Dieu.

Mais ça pose un problème (surtout dans la prophétie des arbres et des rochers) : il y a une dimension symbolique dans les récits de l'Islam, donc, qu'il ne faut pas "tout prendre au pied de la lettre".

C'est bien d'en être conscient. Et je pense que plus les musulmans prendront conscience de cet aspect symbolique, plus l'Islam pourra s'adapter au futur.

...

Auteur : younes
Date : 17 janv.06, 05:21
Message :

kyné byzaro a écrit : Si refuser de croire qu'un morceau de viande de chèvre puisse parler à celui qui le dévore à pleines dents c'est être "bloqué par la logique" (on croit rêver), alors oui, je suis bloqué par la logique.

Au fait, si tu aimes les belles histoires de nature animiste, je te conseille Jean de La Fontaine. Tu y trouveras d'autres "miracles" comme les tiens: une grenouille aussi grosse qu'un boeuf, un chêne qui parle à un roseau, un renard qui dîne avec une cigogne, un rat qui délivre un lion du filet de sa capture, etc... sans même parler d'une certaine cigale qui criait famine chez sa voisine de fourmi...

Bonne lecture! et vive la logique islamique!

mr kiné byzarro, auriez vous oubliez qu'un âne a parler dans ta bible

auriez vous oubliez que des pierres auraient parler selon jésus

auriez vous oubliez que si tu avais un grain d emoutarde de foi comme le dit jésus et que tu ai dis a la montagne de bouger elle aurait bouger

la montagne t'aurait t'elle compris? a t'elle des oreilles?

tu ne comprends pas la puissance de DIEU il fait parler toute chose

tes propres mains parleront contre toi le jour du jugement

Auteur : Gerard
Date : 17 janv.06, 07:57
Message : Younes,

La Bible est remplie de PARABOLES.

Le Coran, en revanche, se présente comme un livre HISTORIQUE qui diffuse une vérité littérale.

C'est pour ça qu'il est surprenant d'y voir des steaks qui parlent.

Quand on se fixe un cadre, il faut le respecter.

...

Auteur : Falenn
Date : 17 janv.06, 08:54
Message : Hier, j'avais garé ma voiture sous un arbre (pour qu'il lui tienne chaud cette nuit).
Ce matin, elle a démarré du 1er coup.
J'ai oublié de remercier l'arbre ...
Ce soir, j'ai regaré ma vieille R5 dessous et j'ai demandé au sapin de jouer les bouillottes.
Ses branches ont bougé de haut en bas, sans vent.
Cet arbre ne m'a pas tenu rigueur de mon manque de politesse.
Enfin ... on verra demain matin.

Auteur : kyné byzaro
Date : 17 janv.06, 21:19
Message :

younes a écrit :mr kiné byzarro, auriez vous oubliez qu'un âne a parler dans ta bible

auriez vous oubliez que des pierres auraient parler selon jésus

auriez vous oubliez que si tu avais un grain d emoutarde de foi comme le dit jésus et que tu ai dis a la montagne de bouger elle aurait bouger

la montagne t'aurait t'elle compris? a t'elle des oreilles?

tu ne comprends pas la puissance de DIEU il fait parler toute chose

tes propres mains parleront contre toi le jour du jugement

Alors là, désolé, mais l'épisode de l'ânesse (et pas de l'âne!) de Balaam n'a rien à voir avec un morceau de chèvre rôtie qui se met parler quand Mahomet commence à le mâcher:
- une ânesse est un animal vivant, pas un bout de cadavre rôti;
- une ânesse a une bouche, pas une cuisse de chèvre rôtie;
- de la bouche de l'ânesse sort normalement un cri (le fameux hi-han), ce qui n'est pas le cas d'un bout de viande sans bouche et tout rôti prélevé d'un muscle d'animal;
- l'ânesse de Balaam ne s'exprime jamais au-delà du domaine de la sensation, ce qui est conforme à ce que l'on peut attendre d'un animal;
- l'ânesse de Balaam agit efficacement en s'adressant à son maître alors que ton bout de viande rôtie agit trop tard et Mahomet en périra.

Par conséquent, ta comparaison tombe à l'eau. Dans un cas (celui de l'ânesse), il y a un fait prodigieux qui se laisse interpréter dans un contexte de sens relativement plausible et qui aboutit à une bénédiction. Dans l'autre cas (celui du morceau de viande), il y a un épisode fabuleux digne des auteurs païens et animistes, totalement absurde et qui aboutit à un fiasco (Mahomet périra d'avoir consommé suffisamment de cette viande).

Auteur : younes
Date : 17 janv.06, 23:20
Message : oublies tu que DIEU est capable de faire parler n'importe quoi quand bon lui semble

pourkoi ne me réponds tu pas sur les pieres qui parlent avec jésus, sur les montagnes qui écoutent ce que tu dis, sur le témoignage de la terre et des cieux par YAHWE sabaot

serais tu finalement contre YAHWE et son oint?

Auteur : kyné byzaro
Date : 17 janv.06, 23:43
Message :

younes a écrit :oublies tu que DIEU est capable de faire parler n'importe quoi quand bon lui semble

Non. Dieu ne fait pas parler les bouts de viande rôtie dans la bouche des prophètes. Et à supposer qu'il le fasse (par je ne sais quel comportement soudain grotesque de Dieu), il le ferait avec efficacité... alors que Mahomet a succombé au poison. Il fallait faire parler le bout de viande avant que Mahomet croque, pas après qu'il l'eut croqué.

younes a écrit :pourkoi ne me réponds tu pas sur les pieres qui parlent avec jésus, sur les montagnes qui écoutent ce que tu dis, sur le témoignage de la terre et des cieux par YAHWE sabaot

serais tu finalement contre YAHWE et son oint?

Tu as l'imagination galopante.
Où as-tu lu que les pierres parlaient à Jésus?
Où as-tu lu que les montagnes écoutaient Jésus?
Quant au témoignage de la terre et des cieux, c'est un langage poétique, rien de plus. Seuls des croyants animistes ou influencés par l'animisme (comme les musulmans) peuvent prêter une âme à des objets inertes.

Auteur : younes
Date : 17 janv.06, 23:49
Message : encore une fois, je te le répète le prophète sws n'est pas mort d'empoisonnement

et encore une fois je te le répète ,comment avait t'il su que la viande était empoisonné? si ce n'est DIEU qui lui a révélé

quant aux pierres qui parleraient a jésus, ne l'a tu pas vu lorsque le christ dit que si les gens arrettaient de dire hossana béni soit celui qui vient au nom du seigneur, les pierres le diraient a leur place

quand au témoignage des cieux et de la terre c'est l'eternel qui prend témoignage avec eux contre les fils d'israel

tu es vraiment ignorant, révise ta bible tu en as grand besoin, mais si tu sais pas demande a ceux qui ont la connaissance du livre et on t'apportera ce que tu ignores

Auteur : kyné byzaro
Date : 18 janv.06, 00:21
Message :

younes a écrit :encore une fois, je te le répète le prophète sws n'est pas mort d'empoisonnement

et encore une fois je te le répète ,comment avait t'il su que la viande était empoisonné? si ce n'est DIEU qui lui a révélé

Ce n'est pas Dieu qui a révélé à Mahomet que la viande qu'il venait de croquer était empoisonnée. C'est la viande elle-même. Et c'est ça qui est grotesque.

younes a écrit :quant aux pierres qui parleraient a jésus, ne l'a tu pas vu lorsque le christ dit que si les gens arrettaient de dire hossana béni soit celui qui vient au nom du seigneur, les pierres le diraient a leur place

Heureux que tu t'aperçoives de ton erreur. Les pierres ne parlèrent donc pas à Jésus. Les Hébreux n'avaient rien d'animistes, à la différence des Arabes.

younes a écrit :quand au témoignage des cieux et de la terre c'est l'eternel qui prend témoignage avec eux contre les fils d'israel

Tu écris n'importe quoi.

younes a écrit :tu es vraiment ignorant, révise ta bible tu en as grand besoin, mais si tu sais pas demande a ceux qui ont la connaissance du livre et on t'apportera ce que tu ignores

De l'art de se faire passer pour vainqueur quand on vient de se prendre une grosse fessée.

Auteur : younes
Date : 18 janv.06, 01:12
Message :

Ce n'est pas Dieu qui a révélé à Mahomet que la viande qu'il venait de croquer était empoisonnée. C'est la viande elle-même. Et c'est ça qui est grotesque.

t'a déjà vu une viande qui parle sans la puissance de DIEU? c'est de croire a cà qui est grotesque

Heureux que tu t'aperçoives de ton erreur. Les pierres ne parlèrent donc pas à Jésus. Les Hébreux n'avaient rien d'animistes, à la différence des Arabes.

non mais elles auraient parler si DIEU l'avait voulu

un jour mohammed sws dit a ses compagons, ecouter ce que chantent les pierres, elles disent soubhan ALLAH gloire a DIEU ,et les compagons entendirent un vrai miracle, car l'eternel dit bien que toute chose glorifie le seigneur mais vous ne comprenez pas leur langage

Tu écris n'importe quoi.

si je t'en donne la preuve biblique me présenterais tu ts excuses?

De l'art de se faire passer pour vainqueur quand on vient de se prendre une grosse fessée.

[/quote]

si je t'apporte la preuve biblique tu t'excuseras ?

Auteur : kyné byzaro
Date : 18 janv.06, 01:21
Message :

younes a écrit :t'a déjà vu une viande qui parle sans la puissance de DIEU? c'est de croire a cà qui est grotesque

Ce qui est grotesque, c'est de croire qu'un bout de viande de mouton grillée puisse parler. Ce qui est encore plus grotesque, c'est de mêler Dieu à ce grotesque. Et ce qui est archi-grotesque, c'est de mêler Dieu à ce grotesque pour le résultat qu'on connaît: Mahomet croque la viande empoisonnée. Bref, on est dans le grotesque de bout en bout.

younes a écrit :non mais elles auraient parler si DIEU l'avait voulu

Tu as écrit qu'elles avaient parlé à Jésus. Je t'ai montré que tu avais tort. Cela suffit.

younes a écrit :un jour mohammed sws dit a ses compagons, ecouter ce que chantent les pierres, elles disent soubhan ALLAH gloire a DIEU ,et les compagons entendirent un vrai miracle, car l'eternel dit bien que toute chose glorifie le seigneur mais vous ne comprenez pas leur langage

C'est une fable pour les animistes.

younes a écrit : si je t'en donne la preuve biblique me présenterais tu ts excuses?

si je t'apporte la preuve biblique tu t'excuseras ? [/quote]
Mais vas-y, qu'attends-tu pour l'apporter ta "preuve bibilique"? Le déluge? Nous pourrons tous juger sur pièce plutôt que d'assister à tes feintes animistes.

Auteur : younes
Date : 18 janv.06, 01:21
Message : deutéronome ch 4:26

j'appelle a témoin contre vous aujourd'hui les cieux et la terre que vous perirez bientot entièrement de dessus le pays...

excuse toi maintenant!

tu connais pas la bible a nous de te l'enseigner

Auteur : kyné byzaro
Date : 18 janv.06, 01:33
Message :

younes a écrit :deutéronome ch 4:26

j'appelle a témoin contre vous aujourd'hui les cieux et la terre que vous perirez bientot entièrement de dessus le pays...

excuse toi maintenant!

tu connais pas la bible a nous de te l'enseigner

C'est à toi de t'excuser puisque tu prétendais ceci (je te cite):

younes a écrit :quand au témoignage des cieux et de la terre c'est l'eternel qui prend témoignage avec eux contre les fils d'israel

Or, dans le Deutéronome 4:26 que tu cites c'est Moïse (tu connais?) qui parle et pas l'Eternel... et Moïse ne dit nullement que les cieux et la terre parlent.

Alors, sur le champ, j'attends tes excuses pour avoir menti. Et tout le monde peut vérifier, Bible en main, ton mensonge.

Auteur : younes
Date : 18 janv.06, 01:45
Message :

Or, dans le Deutéronome 4:26 que tu cites c'est Moïse (tu connais?) qui parle et pas l'Eternel... et Moïse ne dit nullement que les cieux et la terre parlent.

ah bon je croyais tu aurais compris que moïse parle au nom de l'eternel, je savais pas que tu prenais moïsqe pour un animiste come tu dis

bon ! tu veux vraiment une parole de l'eternel directement, eh bien regarde le chapitre 30:19 du deutéronome, c'est l'eternel qui parle directement!

j'appelle aujourd'hui a témoin contre vous les cieux et la terre

Alors, sur le champ, j'attends tes excuses pour avoir menti. Et tout le monde peut vérifier, Bible en main, ton mensonge.

voilà c'est a toi de me présenter tes excuses

et si tu es encore insatisfait, je peux te montrer qu'une pierre entend le sparoles de josué et sera témoin contre ls fils d'israel, c'est fou non!

tu es out au premier round euh... a la premièrre pierre

Auteur : kyné byzaro
Date : 18 janv.06, 01:51
Message :

younes a écrit : ah bon je croyais tu aurais compris que moïse parle au nom de l'eternel, je savais pas que tu prenais moïsqe pour un animiste come tu dis

bon ! tu veux vraiment une parole de l'eternel directement, eh bien regarde le chapitre 30:19 du deutéronome, c'est l'eternel qui parle directement!

j'appelle aujourd'hui a témoin contre vous les cieux et la terre
voilà c'est a toi de me présenter tes excuses

et si tu es encore insatisfait, je peux te montrer qu'une pierre entend le sparoles de josué et sera témoin contre ls fils d'israel, c'est fou non!

tu es out au premier round euh... a la premièrre pierre

C'est toi qui est "out". Tu commences par me citer un extrait malvenu. Tu vois que tu es concé. Alors, que fais-tu? Tu en cites un deuxième et là, pas de chance pour toi, ni la terre ni les cieux ne parlent. Alors, j'attends tes excuses pour avoir menti. A la différence des Arabes et des musulmans, les Hébreux et les juifs ne sont pas des animistes. Ca, il va falloir que tu le comprennes un jour.

Auteur : younes
Date : 18 janv.06, 02:08
Message : ah mais je ne t'avais pas dit au début que les cieux parlaient, je te parlai de leur témoignage, c'a dire qu'elle parlerait quand DIEU le voudra

je voulais juste te prouver que toute chose peut parler par la puissance de DIEU

même josué est d'acord avec moi

josué ch 24:27

voici cette pierre sera témoin contre nous car elle a entendu toutes les paroles de l'eternel qu'il nous a dites et elle sera témoin contre vous...

comment se fait t'il que la pierre ait entendu a t'elle des oreilles?

tu vois , tu fais celui qui comprends pas mais tu es out

psaume 69:34

les cieux et la terre le loueront les mers et tout ce qu ise meut en elles

comment se fait t'il qu'ils chantent la louange de DIEU, la terre le ciel ?

tu es vriament un ignorant de première

Auteur : kyné byzaro
Date : 18 janv.06, 02:19
Message :

younes a écrit :ah mais je ne t'avais pas dit au début que les cieux parlaient, je te parlai de leur témoignage, c'a dire qu'elle parlerait quand DIEU le voudra

Soit tu te donnes la peine d'écrire des phrases intelligibles, soit tu t'exposes à ne pas être compris. En l'occurrence, ta 1ère phrase était "pourkoi ne me réponds tu pas sur les pieres qui parlent avec jésus, sur les montagnes qui écoutent ce que tu dis, sur le témoignage de la terre et des cieux par YAHWE sabaot" suivie plus loin par "quand au témoignage des cieux et de la terre c'est l'eternel qui prend témoignage avec eux contre les fils d'israel". En langue française, "prendre témoignage avec quelque chose" ça ne veut rien dire.

younes a écrit :je voulais juste te prouver que toute chose peut parler par la puissance de DIEU

même josué est d'acord avec moi

josué ch 24:27

voici cette pierre sera témoin contre nous car elle a entendu toutes les paroles de l'eternel qu'il nous a dites et elle sera témoin contre vous...

comment se fait t'il que la pierre ait entendu a t'elle des oreilles?

tu vois , tu fais celui qui comprends pas mais tu es out

psaume 69:34

les cieux et la terre le loueront les mers et tout ce qu ise meut en elles

comment se fait t'il qu'ils chantent la louange de DIEU, la terre le ciel ?

tu es vriament un ignorant de première

Les psaumes sont des chants. Donc, contexte littéraire.
Josué utilise une image forte ou, si tu préfères, une expression imagée. Il y en a d'autres dans la Bible comme, par exemple, la terre qui dévore ses habitants, qui rejette les impies, les pierres qui crient à Dieu. Aucun Hébreu ne croit que les pierres ont des oreilles. Ce n'étaient pas des animistes arabes ou musulmans.

Dans tous les cas, personne n'a entendu les cieux, personne n'a entendu la terre, personne n'a entendu une pierre parler ou crier... alors que Mahomet a entendu un morceau de mouton rôti l'avertir (trop tard qui plus est), tandis qu'il le mâchait, qu'il était empoisonné. Voilà bien de l'animisme à l'état pur.

Auteur : medico
Date : 18 janv.06, 06:19
Message :

younes a écrit :ah mais je ne t'avais pas dit au début que les cieux parlaient, je te parlai de leur témoignage, c'a dire qu'elle parlerait quand DIEU le voudra

je voulais juste te prouver que toute chose peut parler par la puissance de DIEU

même josué est d'acord avec moi

josué ch 24:27

voici cette pierre sera témoin contre nous car elle a entendu toutes les paroles de l'eternel qu'il nous a dites et elle sera témoin contre vous...

comment se fait t'il que la pierre ait entendu a t'elle des oreilles?

tu vois , tu fais celui qui comprends pas mais tu es out

psaume 69:34

les cieux et la terre le loueront les mers et tout ce qu ise meut en elles

comment se fait t'il qu'ils chantent la louange de DIEU, la terre le ciel ?

tu es vriament un ignorant de première

c'est tu ce que veut dire pérsonnalisé une chose

Auteur : kyné byzaro
Date : 18 janv.06, 06:46
Message :

medico a écrit :c'est tu ce que veut dire pérsonnalisé une chose

Le terme exact c'est personnifier... mais younes ne croit pas aux figures de style. Il s'imagine que tout doit se lire au sens propre et que les figures littéraires n'existent pas...

Auteur : younes
Date : 18 janv.06, 07:18
Message : ah ha quel incrédulité!

vous ne comprenez pas leur paroles, l'ânesse a bien parler alors qu'un âne ne parle pas, ainsi DIEU fait ce qu'il veut, toute chose vit et DIEU fait parler toute chose

ici c'est du littéral pas du figuré

vous faites toujours le contraire quand c'est au sens propre vous le prenez au figuré quand c'est du figuré vous le prenez au sens propre

Auteur : medico
Date : 18 janv.06, 07:28
Message :

younes a écrit :ah ha quel incrédulité!

vous ne comprenez pas leur paroles, l'ânesse a bien parler alors qu'un âne ne parle pas, ainsi DIEU fait ce qu'il veut, toute chose vit et DIEU fait parler toute chose

ici c'est du littéral pas du figuré

vous faites toujours le contraire quand c'est au sens propre vous le prenez au figuré quand c'est du figuré vous le prenez au sens propre

POUR l'anesse de BALAM qui te dit le contraire mais ne mélange pas les choses mon ami la FONTAINE faisait bien parlé les anes lui aussi

Auteur : kyné byzaro
Date : 18 janv.06, 07:31
Message :

younes a écrit :ah ha quel incrédulité!

vous ne comprenez pas leur paroles, l'ânesse a bien parler alors qu'un âne ne parle pas, ainsi DIEU fait ce qu'il veut, toute chose vit et DIEU fait parler toute chose

ici c'est du littéral pas du figuré

vous faites toujours le contraire quand c'est au sens propre vous le prenez au figuré quand c'est du figuré vous le prenez au sens propre

Non, toute chose ne vit pas. Par exemple, une pierre ne vit pas.

Il est écrit dans la Torah que Dieu ouvrit la bouche de l'ânesse. Il est écrit dans 2 Pierre 2:16 [...] une ânesse muette, faisant entendre une voix d’homme, arrêta la démence du prophète. Dès lors, oui, il y a miracle, mais pas un miracle grotesque. Un miracle dont le support est vivant et qui est efficace.

Auteur : andreméde
Date : 18 janv.06, 08:47
Message : Bonjour à tous,

Les musulmans ne connaissent qu'une phrase "allah est seule Dieu et mahommed est son prophéte",

Il arrive toujour sur un forum en vainqueur et croyant avoir la vérité,

Il faut que les question reste en surface avec un musulmans, il arrive pas à défendre leur foi, alors quand tu rentre dans le vif du sujet, c'est toute suite les grandes phrases du genre comme la fait YOUNES

"J'appelle les cieux et la terre à témoins que Dieu vous punisse....Allah est seule Dieu et mahommed est sont prophéte ....tralali tralala"

il cherche à faire peur avec des menace.

En usant de menace pour se défendre, il montre par eux méme la faiblesse de leur arguments.

La violence et la menace sont la parole du faible.

Quand tu rentre en profondeur et que tu les bloque avec des argument et des versets biblique, leur réponse favorite est de dire la bible est falsifier.

Par contre il nous assomme en nous disant que dans la bible mahommed est anoncer.

Quand sa les arrange pas la bible est falsifier, et quand sa les arrange il se serve des versets biblique pour leur argumentation.

Vous n'avez pas le véritable courage de posser votre foi sur la table, afin qu'on en discute réellement.

Vous rester dans votre petit monde, et vous n'en sorter pas, vous ne sorter pas car vous doutter.


Moi je cherche le dialogue profonds et non le dialogue de surface.

Alors je vais commencer à dialoguer sans avoir peur de remettre ma foi en doutte, tout simplement parsque la vérité c'est se défendre, et la vérité ne doute pas.


Dieu vous benisse

PS : Je vous pose une simple question au musulmans pour commencer.

Croyer vous que la bible est falsifier ?

Auteur : SALAH. EDDINE
Date : 18 janv.06, 11:12
Message :

kyné byzaro a écrit : relis et la prochaine fois merci d'ouvrir tes yeux , j'avais dit qu'il n'ya pas terme me parler mais m'a informé c'est a dire un flash ou sorte d'événement ......si le récit avait dit vraimeent que la viande lui a parlé certes j'auaris cru car c'est un miracle voire meme ce flash est le miracle ...alors ne croyez pas que tu vas me faire tomber que mohamud sws n'avait pas de miracles il ya des 10 de récits ....mais moi je vous parle juste de ce récit est ce clair ??

c'est pas croyable ces gens ! on dit que ceux qui vous ont dit que la viande a dit : mohamud mange moi sont des menteurs car il n'ya pas cette phrase meme terme parle et ils insistent en voulant mettre demots dans ma bouche juste pour me convaincre que pas de miracle comme le disent les musulmans ok mr la logique di moi comment les juifs avaient confirmé que vraiment ils ont empoisoné le morceau ??

Auteur : younes
Date : 18 janv.06, 21:59
Message :

kyné byzaro a écrit : Non, toute chose ne vit pas. Par exemple, une pierre ne vit pas.

Il est écrit dans la Torah que Dieu ouvrit la bouche de l'ânesse. Il est écrit dans 2 Pierre 2:16 [...] une ânesse muette, faisant entendre une voix d’homme, arrêta la démence du prophète. Dès lors, oui, il y a miracle, mais pas un miracle grotesque. Un miracle dont le support est vivant et qui est efficace.

quel incrédulité, ne sais tu pas que toute chose vit, toute chose chante la gloire del 'eternel, jamais vu un mécréant comme toi

aller je vais te donner une petite leçon dans ta bible et comme cà tu fermeras bien ta

esaie ch 44:23

exultez cieux car l'eternel l'a fait jetez des cris vous profondeurs de la terre, eclatez en chants de triomphe vous montagnes, forets et tous les arbres qu iy sont...

tu vois pas que tu te ridiculises mon vieux

Auteur : andreméde
Date : 19 janv.06, 01:50
Message : Mahommed parle aux steack, mais ne sait pas que la terre est ronde.

Selon le Coran Dieu étale la terre comme un tapis, ça se passe de commentaires.

Sourate 13 Verset 3. Et c'est Lui qui étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple. Il fait que la nuit couvre le jour. Voilà bien là des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Sourate 15 Verset 20. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 76 Verset 19. Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis,

Auteur : medico
Date : 19 janv.06, 02:27
Message :

andreméde a écrit :Mahommed parle aux steack, mais ne sait pas que la terre est ronde.

Selon le Coran Dieu étale la terre comme un tapis, ça se passe de commentaires.

Sourate 13 Verset 3. Et c'est Lui qui étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple. Il fait que la nuit couvre le jour. Voilà bien là des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Sourate 15 Verset 20. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.



Sourate 76 Verset 19. Et c'est Allah qui vous a fait de la terre un tapis,

il a du copier ce verset.
(Psaume 136:6) [...] à Celui qui a étalé la terre au-dessus des eaux, car sa bonté de cœur est pour des temps indéfinis  .

Auteur : andreméde
Date : 19 janv.06, 02:30
Message : Sallah eddine à écrit :


Je site : "donc il a dit que ce morceau qu'il a en main l'a informé( akhbarani : en arab et non kalamani) apres avoir mangé un morceau ..c'est a dire lorsque mohamud sws a mangé une partie il a vu -bien sur grace a dieu- comme s'est deroulé l'événement de l'empoisonnement -chose que les juifs n'avaient pas nie et autre preuve un de ses compagnons " moubashir" qui avait mangé aussi de ce morceau a trouvé la mort "

D'aprés salah edinne mahommed à sue que la viande été empoisonnée grace à une révélation divine.


Le probléme c'est que l'inspiration divine d'aprés mahommed lui est révélée comme la sonnerie d'une CLOCHE.

-Un homme demanda au prophète : "Ô apôtre d'Allah ! Comment l'inspiration divine t'est-elle révélée ? "

L'apôtre d'Allah répondit : "Parfois, elle m'est révélée comme la sonnerie d'une CLOCHE. Cette forme d'inspiration est la plus dure et cet état passe dès que j'ai saisi ce qui m'est révélé. Parfois, l'Ange se présente à moi sous la forme d'un homme et me parle et je retiens ce qu'il dit."

(Sahih Bukhari)


-Rapporté par Abu Huraira

Le messager d'Allah a dit : "La CLOCHE est l'instrument de musique de SATAN".

(Sahih Muslim)


Il est intéressant de noter, que Mohammed, avoue être inspiré de Satan.



Dieu vous benisse

Auteur : kyné byzaro
Date : 19 janv.06, 05:27
Message :

younes a écrit :quel incrédulité, ne sais tu pas que toute chose vit, toute chose chante la gloire del 'eternel, jamais vu un mécréant comme toi

aller je vais te donner une petite leçon dans ta bible et comme cà tu fermeras bien ta

esaie ch 44:23

exultez cieux car l'eternel l'a fait jetez des cris vous profondeurs de la terre, eclatez en chants de triomphe vous montagnes, forets et tous les arbres qu iy sont...

tu vois pas que tu te ridiculises mon vieux

Si tu as décidé d'être animiste, comme ta religion te l'enseigne, c'est ton affaire. Moi, je ne le suis pas. Je suis un simple chrétien et j'affirme que les pierres ne vivent pas (qu'elles soient noires ou pas d'ailleurs).

Auteur : younes
Date : 19 janv.06, 07:07
Message :

kyné byzaro a écrit : Si tu as décidé d'être animiste, comme ta religion te l'enseigne, c'est ton affaire. Moi, je ne le suis pas. Je suis un simple chrétien et j'affirme que les pierres ne vivent pas (qu'elles soient noires ou pas d'ailleurs).

bien que voyant ils ne voient pas

Auteur : andreméde
Date : 19 janv.06, 08:26
Message : (Psaume136:6) "Celui qui a étendu la terre sur les eaux, Car sa miséricorde dure à toujours!"

Celui qui à "étendue" est non "étaler"


J'invite tout les forumeur à ouvrir leur bible (n'importe la quel), et de vérifier par eux méme.

Voici un liens qui comporte différente version de la bible :

Liens : http://www.topchretien.com/topbible/det ... uction=LSG

-Louis Segond 1910
-Darby 1885
-Ostervald Révisée 1996
-Bible Martin 1744

-------------------------------------------------------------------------------------

Définition d'aprés le dictionnaire petit robert :

Etendue :Propriété des corps d'étre situés dans l'espace et d'en occuper une patie.

Auteur : medico
Date : 19 janv.06, 21:29
Message :

andreméde a écrit :(Psaume136:6) "Celui qui a étendu la terre sur les eaux, Car sa miséricorde dure à toujours!"

Celui qui à "étendue" est non "étaler"


J'invite tout les forumeur à ouvrir leur bible (n'importe la quel), et de vérifier par eux méme.

Voici un liens qui comporte différente version de la bible :

Liens : http://www.topchretien.com/topbible/det ... uction=LSG

-Louis Segond 1910
-Darby 1885
-Ostervald Révisée 1996
-Bible Martin 1744

-------------------------------------------------------------------------------------

Définition d'aprés le dictionnaire petit robert :

Etendue :Propriété des corps d'étre situés dans l'espace et d'en occuper une patie.

ou la est subtil différence entre ses deux mots car dans un commentaire sur ce verset qui lui écrit ('étalé ) dit (ou ' étendu' , comme par une opération de martelage)
-Darby 1885
-Ostervald Révisée 1996
-Bible Martin 1744

Auteur : Georges_09
Date : 07 avr.14, 02:11
Message :

medico a écrit : POUR l'anesse de BALAM qui te dit le contraire mais ne mélange pas les choses mon ami la FONTAINE faisait bien parlé les anes lui aussi

Mais avant La Fontaine, le fabuliste Grec Ésope faisait parler des animaux et puis il y a eu le Numide Apulée et ensuite les Persans qui ont fait parler des animaux. Les animaux nous ressemblent. Ce sont nos frères en animalité, ils sont sensibles aux maux que nous leur infligeons. Je suis pour une charte des droits des animaux qui interdirait l'assassinat sauvage des moutons, des porcs, des poules uniquement pour nourrir ce prédateur qu'est l'homme.