Résultat du test :

Auteur : ahasverus
Date : 13 févr.06, 14:57
Message : J'ai commence a utiliser le forum sous Firefox, plus stable et plus riche fonctions que IE.
Le probleme avec Firefox c'est que les balises et les smilies ne sont pas inserees au point du curseur, mais a la fin du texte, ce qui oblige de faire c/c pour retablir la situation.
Quelqu'un est il au courant de ce probleme?
Merci.
Auteur : LumendeLumine
Date : 13 févr.06, 15:33
Message : Il ne s'agit vraisemblablement pas d'un problème de Firefox puisque c'est là le comportement habituel de Netscape sur lequel Firefox est basé. Maintenant, je sais que Firefox a son lot de plug-ins, alors peut-être un jour trouveras-tu le "correctif"? Je trouve que c'est beaucoup de titillage pour pas grand-chose, cependant.
Auteur : ahasverus
Date : 13 févr.06, 16:43
Message :
LumendeLumine a écrit :Il ne s'agit vraisemblablement pas d'un problème de Firefox puisque c'est là le comportement habituel de Netscape sur lequel Firefox est basé. Maintenant, je sais que Firefox a son lot de plug-ins, alors peut-être un jour trouveras-tu le "correctif"? Je trouve que c'est beaucoup de titillage pour pas grand-chose, cependant.
Parce que tu trouves que c'est du "titillage" quand tu relis un texte un peu long et que tu veux le parsemmer de smillies ou ajouter des balises.
Moi je trouve ca tout simplement ch*ant.
C'est parce que IE sous W98 crash en moyenne une fois par jour que j'ai decide de changer. Avant, j'utilisait IE uniquement pour le forum et Firefox pout tout le reste mais apres avoir perdu un longue reponce a un certain Lumen, j'ai ete degoute :lol:
Auteur : proserpina
Date : 13 févr.06, 21:27
Message :
ahasverus a écrit : Parce que tu trouves que c'est du "titillage" quand tu relis un texte un peu long et que tu veux le parsemmer de smillies ou ajouter des balises.
Moi je trouve ca tout simplement ch*ant.
C'est parce que IE sous W98 crash en moyenne une fois par jour que j'ai decide de changer. Avant, j'utilisait IE uniquement pour le forum et Firefox pout tout le reste mais apres avoir perdu un longue reponce a un certain Lumen, j'ai ete degoute :lol:
D'accord avec toi, c'est particulièrement pénible et comme je n'utilise jamais IE je ne savais meme pas que le problème etait particulier à Firefox :oops:

En fait, à force de poste, je connais le code par coeur d'un certain nombre de smileys, et si je dois en utiliser par insertion, je vais tout de suite le chercher à la fin du message pour faire un couper/coller.

Pour les balises, ca marche si tu selectionnes le texte que tu veux mettre entre balise et que tu cliques sur la balise.
Sinon, il faut les mettre au fur et a mesure de l'ecriture pour que cela reste lisible, sinon c'est l'horreur!
C'est pas top, mais c'est ce que j'ai trouvé de mieux :oops:
Auteur : proserpina
Date : 13 févr.06, 21:36
Message : Apparemment , il faut retoucher le code de phpbb pour corriger cela. C'est donc à Eliaqim de faire le boulot ;)

Si je trouve un peu de temps, je vais essayer de trouver le script, cela me permettra de corriger les forums que j'ai crée :wink:
Auteur : ahasverus
Date : 13 févr.06, 21:42
Message :
proserpina a écrit : D'accord avec toi, c'est particulièrement pénible et comme je n'utilise jamais IE je ne savais meme pas que le problème etait particulier à Firefox :oops:

En fait, à force de poste, je connais le code par coeur d'un certain nombre de smileys, et si je dois en utiliser par insertion, je vais tout de suite le chercher à la fin du message pour faire un couper/coller.

Pour les balises, ca marche si tu selectionnes le texte que tu veux mettre entre balise et que tu cliques sur la balise.
Sinon, il faut les mettre au fur et a mesure de l'ecriture pour que cela reste lisible, sinon c'est l'horreur!
C'est pas top, mais c'est ce que j'ai trouvé de mieux :oops:
Oui, oui, je connais et je compatis avec toi :(
Un autre truc emmerdant c'est que quand tu ajoute un smiley, tout le texte scrolle vers le bas.
Ni phpBB ni Mozilla n'ont de systeme pour recolter les problemes.
J'aurais espere que quelqu'un aie une idee a ce sujet
Auteur : proserpina
Date : 13 févr.06, 21:48
Message :
ahasverus a écrit : J'aurais espere que quelqu'un aie une idee a ce sujet
Voir le message juste au dessus de toi ;)
Auteur : Erriep
Date : 13 févr.06, 22:58
Message : MDR.. C'est pareil pour moi! :cry:
J'utilise toujours Mozilla et je ne savais pas qu'IE pouvait m'éviter ces désagréments. C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles je trouve que les fonctionnalités d'écriture de ce forum sont tout pourries (et je ne parle même pas des smileys qui sont un pelé et trois tondus et ne sont même po rigolo.. :oops:)...
proserpina a écrit : D'accord avec toi, c'est particulièrement pénible et comme je n'utilise jamais IE je ne savais meme pas que le problème etait particulier à Firefox :oops:
En fait, à force de poste, je connais le code par coeur d'un certain nombre de smileys, et si je dois en utiliser par insertion, je vais tout de suite le chercher à la fin du message pour faire un couper/coller.
Pour les balises, ca marche si tu selectionnes le texte que tu veux mettre entre balise et que tu cliques sur la balise.
Sinon, il faut les mettre au fur et a mesure de l'ecriture pour que cela reste lisible, sinon c'est l'horreur!
C'est pas top, mais c'est ce que j'ai trouvé de mieux :oops:

Auteur : Atheos
Date : 14 févr.06, 01:55
Message : Euh, j'ai pas trop compris les problèmes que vous avez ... J'utilise aussi firefox, et ce tout le temps. Je ne m'en rends surement pas compte mais je ne comprends pas le problème ... :oops:
Auteur : nuage
Date : 14 févr.06, 02:07
Message : Absolument rien compris! stop.
Moi, même pas savoir si j'utilise quelque chose! stop.
Mais quelque soit le truc que j'utilise, ça marche bien! stop.
Désolée pour ce hors post! stop. :lol: :oops:

Auteur : Eliaqim
Date : 14 févr.06, 03:31
Message : Fixe fox est tout simplement un analphabète (je connais) en balise htm, et java, prenez donc Internet exploreur. Internet exploreur est le meilleur depuis toujours en dextérité et efficacité. Vous avez des problèmes avec Internet exploreur, allez donc seulement le ré installer voila tout. Certain vante l’usage de fire fox lollll ils ne font simplement aucune usage pratique de leur ordinateur et peuvent bien commenter Internet exploreur a l’aveugle. La liste est tellement longue pour les désagréments avec mozzila qu’il peut bien y avoir un dinosaure pour logos. Mozzila est gratuit et détiens moins de faille connue que exploreur en sécurité. Voila mais simplement car il est nouveau, et aussi de loin le moins utilisé. Il est certain que toutes les maladies reste à prendre avec fire fox.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 14 févr.06, 04:28
Message : Un des avantages que j'apprécie beaucoup dans firefox mais aussi chez les autres (sauf ceux qui manipulent IE), c'est qu'ils sont complétement indépendant du système d'exploitation, ils utilisent leurs propres bibliothèques.
Auteur : proserpina
Date : 14 févr.06, 05:22
Message :
Eliaqim a écrit :Fixe fox est tout simplement un analphabète (je connais) en balise htm, et java, prenez donc Internet exploreur. Internet exploreur est le meilleur depuis toujours en dextérité et efficacité. Vous avez des problèmes avec Internet exploreur, allez donc seulement le ré installer voila tout. Certain vante l’usage de fire fox lollll ils ne font simplement aucune usage pratique de leur ordinateur et peuvent bien commenter Internet exploreur a l’aveugle. La liste est tellement longue pour les désagréments avec mozzila qu’il peut bien y avoir un dinosaure pour logos. Mozzila est gratuit et détiens moins de faille connue que exploreur en sécurité. Voila mais simplement car il est nouveau, et aussi de loin le moins utilisé. Il est certain que toutes les maladies reste à prendre avec fire fox.
Eh parles pour toi ;)

Bien au contraire, Internet explorer fait des erreur de balises et de code css à se plus savoir qu'en faire!!

Essaie de faire comprendre à IE la position:fixed , tu vas passer un bon moment, sans compter le comportement fautif qui lui fait afficher la balise alt :lol:

A titre personel, firefox est incomparablement plus aisé de navigation (par onglet) comme pour la gestion des marques pages et le scrapbook qui est une merveille d'extension reste encore a inventer pour IE.

Non franchement si tu veux comparer IE à Firefox, IE perd à tout les coups et ce n'est pas les devellopeurs qui vont me donner tort, je crois avoir lu partout que Netscape etait bien plus respectueux des standards du web ;)


Chic!!!! On a trouvé un autre sujet de dispute!! Ca change de la religion! :lol:
Auteur : IIuowolus
Date : 14 févr.06, 05:32
Message :
Non franchement si tu veux comparer IE à Firefox, IE perd à tout les coups et ce n'est pas les devellopeurs qui vont me donner tort, je crois avoir lu partout que Netscape etait bien plus respectueux des standards du web
ben non il vont quand même pas critiquer leur bébé.... lol

De tous façon internet avec windows resteras de la merde encore un bon moment pour la simple raison que le noyaux réseau et intégrée au noyaux windows et que windows refusait de donnée les code source de son système d'exploitation jusqu'à la semaine passée.

Ce qui reviends à dévelloper un programme par tatonnement...
Mêm si les norme sont déposer depuis des années...

Ce qui veux dirent que Windows 2005 est prêt et qu'il va pas tardé à sortir
donc un nouveaux procés des années de procédures avant qu'il ne soit obligé de publier les code sources.

D'un autre côtés une partie des réparateur va pensée comme toi et imposée leur netscape, firefox ou opéra à des clients qui devrons en changé dans quelques années et les réparateurs qui on pigé le trucs et qui vont pas apprendre tout les browser du marché.

donc tant que les dévelloperu n'intégrons pas un simulateur de browser dans leur outils de devellopement de page web, on rencontreras encore plain de sites bourrer de fautes...
Auteur : meo
Date : 14 févr.06, 05:39
Message : Ca vaut vraiment la peine de lire ceci ;)
Vous avez peut-être entendu des gens autour de vous vous conseillant à tout prix de changer de navigateur internet.

Ces personnes prononcent des mots bizarres tels que "Mozilla" ou "Firefox" (le renard de feu ! Je vous demande un peu si ça fait sérieux !). Faites attention, elles vont essayer de vous convaincre d’abandonner Internet Explorer. N’en faites rien ! Internet Explorer est tellement profitable... (face)

* Internet Explorer permet notamment à un concepteur de site web d’ouvrir des nouvelles fenêtres (popup). Mozilla et Firefox dispose d’un dispositif visant à bloquer ces popups. Au prix ou vous payez votre abonnement internet, c’est tout de même dommage de ne pas profiter à 100% du web et de toutes ces publicités colorées choisies avec soin par le concepteur du site que vous visitez.
* En utilisant Internet Explorer, vous pouvez garder cette jolie icône bleue et faire montre de votre connaissance informatique en disant "Internet a planté !". De cette manière, vous êtes sûr que la personne de l’assistance téléphonique devra se concentrer sur votre problème. (Est-ce l’OS qui a planté ? le navigateur ? la connexion qui a été coupée ? En tout cas, si Internet était planté, ça se saurait...)
* En utilisant Internet Explorer, vous permettez à des dizaines de petits programmes de s’installer joyeusement sur votre ordinateur toute les semaines. Ces petits programmes apportent de la gaieté dans la grisaille quotidienne, vous affichant des images coquines à tout bout de champ, rajoutant des bouttons vous permettant de voir la météo à Ouagadougou en permanence, bref que du bonheur. Pourquoi vouloir s’en priver ? Certes, cela ralentit votre ordinateur, mais vous avez justement de la puissance en trop !
* En utilisant Internet Explorer, vous n’êtes jamais sûr de l’adresse réelle du site sur lequel vous vous trouvez. N’est-il pas amusant de savoir que votre numéro de carte de crédit a été envoyé à une adresse mail en Chine plutôt qu’à votre site de vente ? En tout cas, ça brise la monotonie quotidienne et vous oblige à vérifier vos extraits de comptes.
* En utilisant Internet Explorer, vous vous assurez de recevoir une aide chaleureuse des vos amis doués en informatiques ( N’ont-ils pas justement murmuré : "Oulala, il utilise encore IE... Il est loin lui !" ). Sur les forums de discussion, tout message d’aide relatif à Internet Explorer vous vaudra un chaleureux surnom de "N00b". Autant mettre la communauté de son coté.
* Et oui, certains liens dans Internet Explorer font s’exécuter des petits programmes malicieux appelés "virus". Rien de grave, rassurez-vous ! Cela vous permettra justement d’inviter votre cousin Robert, qui s’y connait en informatique, afin de passer une après-midi de rêve où vous regarderez la télé pendant que Robert s’occupera de votre ordinateur. Quand vous reviendrez, tout sera tout propre, tout neuf et plus rapide qu’avant. (Assurez-vous de lancer de temps en temps un "ça va Robert ?" pour qu’il ne soit pas de trop mauvaise humeur en cette fin de dimanche)
* Mozilla et Firefox utilise un système d’onglets, qui permet de naviguer cinq fois plus vite et de charger les pages pendant que vous en lisez d’autres. Mais voulez-vous vraiment cela ? Le web doit se savourer ! Vous cliquez sur une page et vous avez l’émerveillement de voir cette page apparaitre lentement sous vos yeux ! C’est ça la beauté du web...
* Internet Explorer aime vous faire des surprises ! Ne vous a t’il jamais surpris par un "Error dll in 0x863a5c9" ou un "kernel32.dll exception" ? Ces petits messages font la joie des décrypteurs de mystères. Et puis ils apportent une touche de connivence, c’est un peu comme si ils étaient de la famille. Certes on ne les comprend pas, mais qui pourrait s’en passer finalement ?
* Méfiez-vous ! Beaucoup de personnes commencent simplement par installer Mozilla et finissent un an plus tard sous Linux avec OpenOffice et MozillaThunderbird. Cela signifierait donc la fin de tous vos virus, de cette si jouissive angoisse et poussée d’adrénaline qui vous prend chaque fois que vous ouvrez une pièce jointe dans un mail. Finit ce sentiment permanent de danger, si excitant, qui vous fait craindre un popup explicitement sexuel quand votre femme est à coté de vous. Que diable ! Luttons contre l’informatique en charentaises ! Refusez de faire le premier pas !
* Finalement, Internet Explorer vous permet vous aussi de participer à l’hégémonie commerciale sur le web. Ce serait quand même tellement plus facile qu’une seule société contrôle Internet, le web et toute l’informatique ! Comme ce serait plus facile qu’une seule et unique société décide de tout pour nous et nous comble de ses bienfaits et de ses merveilles technologiques. Refusez en bloc l’ouverture à d’autres sociétés. Ce serait tellement plus facile si tout le monde avait exactement le même ordinateur avec la même taille d’écran, les mêmes icones... Luttez !

Lorsque quelqu’un vous proposera d’installer Mozilla ou tout autre navigateur conforme aux standards, rétorquez que vous êtes pour l’unicité du web et qu’il n’y a qu’un seul standard, celui de la société à qui vous avez payé votre dîme en achetant votre ordinateur !
http://www.pyrat.net/Pourquoi-utiliser-Internet.html

Ok OK c'est tres sarcastique mais je ne pouvais m'empecher de repondre a ceux qui encourage le monopole de Bill Gates en utilisant un navigateur des plus pourris qui soit :P

Tien, voici un tableau comparatif :
http://emmanuel.clement.free.fr/navigat ... aratif.htm

http://www.adojeunz.com/ados/article0024.html

http://www.zdnet.fr/produits/logiciels/ ... 3-1,00.htm
Auteur : IIuowolus
Date : 14 févr.06, 05:50
Message :
Ok OK c'est tres sarcastique mais je ne pouvais m'empecher de repondre a ceux qui encourage le monopole de Bill Gates en utilisant un navigateur des plus pourris qui soit :P
Quand on sais pas réglé son browser c'est ce qui arrive...

Mais ce genre d'argumentation et dépassée aujourd'hui linux détient le nombre records de faille et autre bug...
Auteur : Eliaqim
Date : 14 févr.06, 06:50
Message : Internet exploreur n’est pas immuable et n’offre pas en tout catégorie ce que fire fox fera quant a lui, et vice ver ça de fire fox a internet exploreur. Pour un usage sur le forum religion, il est sans douté que Internet exploreur est le meilleur choix pour l’utilisateur. Le problème avec fire fox est qu’il faut toujour tenir compte de lui en ajoutant des codes pour son bien être. En réalité le vrai problème est que l’un est payant et que l’autre est pour le moment gratuit. Des gens on du mal a accepter que Bill Gates ce mètre plein les poches. :roll:
Auteur : meo
Date : 14 févr.06, 08:38
Message :
IInowolus a écrit : Quand on sais pas réglé son browser c'est ce qui arrive...

Mais ce genre d'argumentation et dépassée aujourd'hui linux détient le nombre records de faille et autre bug...
Je veux tes sources a ce sujet ;)
Auteur : LumendeLumine
Date : 14 févr.06, 11:13
Message : Firefox vs Internet Explorer !!! en anglais...
ahasverus a écrit :Parce que tu trouves que c'est du "titillage" quand tu relis un texte un peu long et que tu veux le parsemmer de smillies ou ajouter des balises.
Moi je trouve ca tout simplement ch*ant.
C'est parce que IE sous W98 crash en moyenne une fois par jour que j'ai decide de changer. Avant, j'utilisait IE uniquement pour le forum et Firefox pout tout le reste mais apres avoir perdu un longue reponce a un certain Lumen, j'ai ete degoute
Tu m'as mal compris, je pense que c'est du titillage d'aller downloader les plug-ins de Firefox alors qu'on a déjà tout ce qu'il faut avec IE. Je peux comprendre que dans ta situation (Windows 98... :( ), Firefox soit meilleur en général, mais sous WinXP SP2 je n'ai jamais eu le moindre problème avec IE. Je ne vois vraiment pas comment peut-on "largement dépasser" IE alors que celui-ci affiche correctement n'importe quelle page web. Quand j'ai téléchargé Firefox il ne voulait pas afficher ni les .pdf ni les animations en java, en shockwave ou en flash, alors plutôt que de perdre une précieuse demi-heure à aller installer les plug-ins je suis revenu à l'autre tout de suite.
Auteur : proserpina
Date : 14 févr.06, 11:21
Message :
LumendeLumine a écrit :.../... Je ne vois vraiment pas comment peut-on "largement dépasser" IE alors que celui-ci affiche correctement n'importe quelle page web. .../...
Tu devrais (re)lire le post de meo, juste au dessus de toi, tu aurais quelques pistes ;)
Auteur : Mickael_Keul
Date : 14 févr.06, 11:29
Message : on m'a déjà dit beaucoup de bien de Firefox - j'hésite - est ce que vraiment il peut faire tourner tous les programmes comme les suites Microsoft p.e. ?
Auteur : LumendeLumine
Date : 14 févr.06, 11:45
Message :
* Internet Explorer permet notamment à un concepteur de site web d’ouvrir des nouvelles fenêtres (popup). Mozilla et Firefox dispose d’un dispositif visant à bloquer ces popups. Au prix ou vous payez votre abonnement internet, c’est tout de même dommage de ne pas profiter à 100% du web et de toutes ces publicités colorées choisies avec soin par le concepteur du site que vous visitez.
Internet Explorer dispose du même dispositif depuis le SP2 qui est sorti il y a quand même 2 ans.
* En utilisant Internet Explorer, vous pouvez garder cette jolie icône bleue et faire montre de votre connaissance informatique en disant "Internet a planté !". De cette manière, vous êtes sûr que la personne de l’assistance téléphonique devra se concentrer sur votre problème. (Est-ce l’OS qui a planté ? le navigateur ? la connexion qui a été coupée ? En tout cas, si Internet était planté, ça se saurait...)
J'attends encore le jour où Internet Explorer plantera sur mon ordinateur, pour le moment ça n'est pas arrivé.
* En utilisant Internet Explorer, vous permettez à des dizaines de petits programmes de s’installer joyeusement sur votre ordinateur toute les semaines. Ces petits programmes apportent de la gaieté dans la grisaille quotidienne, vous affichant des images coquines à tout bout de champ, rajoutant des bouttons vous permettant de voir la météo à Ouagadougou en permanence, bref que du bonheur. Pourquoi vouloir s’en priver ? Certes, cela ralentit votre ordinateur, mais vous avez justement de la puissance en trop !
Jamais je n'ai eu un spyware avec IE et Dieu sait que ça fait longtemps que je surfe sur toutes sortes de pages et que je télécharge plein de trucs.
* En utilisant Internet Explorer, vous n’êtes jamais sûr de l’adresse réelle du site sur lequel vous vous trouvez. N’est-il pas amusant de savoir que votre numéro de carte de crédit a été envoyé à une adresse mail en Chine plutôt qu’à votre site de vente ? En tout cas, ça brise la monotonie quotidienne et vous oblige à vérifier vos extraits de comptes.
Honnêtement, je ne sais pas trop de quoi il parle, mais comme je ne donnerais jamais mon numéro de carte de crédit par Internet, [Ne s'applique pas] :D

* En utilisant Internet Explorer, vous vous assurez de recevoir une aide chaleureuse des vos amis doués en informatiques ( N’ont-ils pas justement murmuré : "Oulala, il utilise encore IE... Il est loin lui !" ). Sur les forums de discussion, tout message d’aide relatif à Internet Explorer vous vaudra un chaleureux surnom de "N00b". Autant mettre la communauté de son coté.
En fait, ceux qui se font traiter de "N00b" sont surtout ceux qui entretiennent toujours et encore le débat IE vs Firefox. Un forumeur plus expérimenté vous répondra: "utilisez celui que vous aimez le plus et taisez-vous, bon sang!"
* Et oui, certains liens dans Internet Explorer font s’exécuter des petits programmes malicieux appelés "virus". Rien de grave, rassurez-vous ! Cela vous permettra justement d’inviter votre cousin Robert, qui s’y connait en informatique, afin de passer une après-midi de rêve où vous regarderez la télé pendant que Robert s’occupera de votre ordinateur. Quand vous reviendrez, tout sera tout propre, tout neuf et plus rapide qu’avant. (Assurez-vous de lancer de temps en temps un "ça va Robert ?" pour qu’il ne soit pas de trop mauvaise humeur en cette fin de dimanche)
Depuis deux ans que j'utilise IE SP2 et jamais je n'ai eu un virus. Vous entendez? JAMAIS. Connais pas. Alors, "Protection accrue avec Firefox", bof...
* Mozilla et Firefox utilise un système d’onglets, qui permet de naviguer cinq fois plus vite et de charger les pages pendant que vous en lisez d’autres. Mais voulez-vous vraiment cela ? Le web doit se savourer ! Vous cliquez sur une page et vous avez l’émerveillement de voir cette page apparaitre lentement sous vos yeux ! C’est ça la beauté du web...
Ça c'est la meilleure. Regardez en bas de votre écran, il y a la barre des tâches de Windows, qui utilise DÉJÀ un système d'onglets pour toutes vos pages web et applications. Donc, quelle est l'utilité d'en avoir une deuxième dans votre fureteur, mystère...
* Internet Explorer aime vous faire des surprises ! Ne vous a t’il jamais surpris par un "Error dll in 0x863a5c9" ou un "kernel32.dll exception" ? Ces petits messages font la joie des décrypteurs de mystères. Et puis ils apportent une touche de connivence, c’est un peu comme si ils étaient de la famille. Certes on ne les comprend pas, mais qui pourrait s’en passer finalement ?
Si vous avez ça, il est temps que vous passiez à Windows XP, et sinon, que vous installiez les mises à jour. Lorsque tout est correctement installé, il n'y a aucune raison que ce genre d'inconvénient arrive. Pour ma part, je ne l'ai jamais rencontré.
* Méfiez-vous ! Beaucoup de personnes commencent simplement par installer Mozilla et finissent un an plus tard sous Linux avec OpenOffice et MozillaThunderbird. Cela signifierait donc la fin de tous vos virus, de cette si jouissive angoisse et poussée d’adrénaline qui vous prend chaque fois que vous ouvrez une pièce jointe dans un mail. Finit ce sentiment permanent de danger, si excitant, qui vous fait craindre un popup explicitement sexuel quand votre femme est à coté de vous. Que diable ! Luttons contre l’informatique en charentaises ! Refusez de faire le premier pas !
:roll:
* Finalement, Internet Explorer vous permet vous aussi de participer à l’hégémonie commerciale sur le web. Ce serait quand même tellement plus facile qu’une seule société contrôle Internet, le web et toute l’informatique ! Comme ce serait plus facile qu’une seule et unique société décide de tout pour nous et nous comble de ses bienfaits et de ses merveilles technologiques. Refusez en bloc l’ouverture à d’autres sociétés. Ce serait tellement plus facile si tout le monde avait exactement le même ordinateur avec la même taille d’écran, les mêmes icones... Luttez !
Tout à fait d'accord, en fait. :D
Auteur : proserpina
Date : 14 févr.06, 11:54
Message : Bah ecoutes si tu veux continuer sur la brouette poussive, libre à toi ;)
Auteur : proserpina
Date : 14 févr.06, 20:54
Message :
proserpina a écrit :Bah ecoutes si tu veux continuer sur la brouette poussive, libre à toi ;)
Lumen, en y réflechissant, le plus etonnant mais aussi le plus symptomatique est que tu prennes la défense d'un logiciel archaique et hegemonique sans meme avoir essayer l'autre! :lol:

:roll: :roll: :roll:
Auteur : ahasverus
Date : 14 févr.06, 21:08
Message :
proserpina a écrit : Lumen, en y réflechissant, le plus etonnant mais aussi le plus symptomatique est que tu prennes la défense d'un logiciel archaique et hegemonique sans meme avoir essayer l'autre! :lol:

:roll: :roll: :roll:
Imagine Lumen essayer le protestantisme :lol:
Tu as tape juste, Proserpina.
Auteur : pastoral hide & seek
Date : 14 févr.06, 22:58
Message :
Citation:
* Internet Explorer aime vous faire des surprises ! Ne vous a t’il jamais surpris par un "Error dll in 0x863a5c9" ou un "kernel32.dll exception" ? Ces petits messages font la joie des décrypteurs de mystères. Et puis ils apportent une touche de connivence, c’est un peu comme si ils étaient de la famille. Certes on ne les comprend pas, mais qui pourrait s’en passer finalement ?
Si vous avez ça, il est temps que vous passiez à Windows XP, et sinon, que vous installiez les mises à jour. Lorsque tout est correctement installé, il n'y a aucune raison que ce genre d'inconvénient arrive. Pour ma part, je ne l'ai jamais rencontré.

Je suis d'accord pour dire qu'internet explorer est beaucoup plus stable sur XP que sur 98.

Seulement Windows XP n'est pas installable sur toutes les machines, il faut je dirais un processeur à 1ghz et 256 Mo de Ram minimum.
Pour Vista qui sort bientot, même chose, les prérequis seront monstrueux. 1 giga de mémoire minimum, une bonne carte graphique pour la gestion 3D de l'OS.
Avant Xp, on trouve windows 98 et millenium qui sont des systemes plutot instables quand on commence a faire plein de choses avec, NT n'est pas vraiment fait pour la bureautique aussi.

Pour ceux qui tournent sur windows 98 et qui ont des soucis avec internet explorer, et bien firefox convient parfaitement, je tiens a rappeler notamment que windows 98 n'est pas un systeme facilement réparable et que quand vous rencontrez des erreurs serieuses sur IE, soit vous réinstaller windows, soit vous installer un autre navigateur.

A coté de ca, il y a linux et sa philosophie, a savoir pouvoir s'installer sur n'importe quelle machine, le pré requis au niveau processeur est un 386.
Et oui, vous pouvez toujours installer les dernieres versions sur des petites machines, elles marcheront parfaitement.
Linux est beaucoup moins gourmand que windows en mémoire et vous pouvez faire quasiment tout ce que vous faites sous windows et tout ca gratuitement.
De plus vous pouvez faire de votre linux, une station de travail, comme un serveur.
Auteur : proserpina
Date : 15 févr.06, 00:42
Message : Pastoral,

Tu as raison en tout Image
mais le plus important de firefox est pour le commun des mortels non sa stabilité mais ses fonctionnalités et sa convivialité.

Pour avoir essayer les deux pendant plusieurs années (MOI :lol: ) je peux affirmer sans détour qu'hors problème technique toujours possible, essayer firefox c'est l'adopter!
Du reste mes enfants n'ont plus jamais voulu en changer après en avoir profiter une journée (sur le portable) malgré mes protestations véhémentes (flanquent le boxon dans mes marques-pages!!)

La difference saute donc au yeux à des enfants de moins de 10 ans!

La navigation par onglet devient immédiatement indispensable.

sans parler de
-la possibilité d'organiser ses barres personnelles avec differents dossiers, gerables et organisable à souhait
-la gestion des mots de passe et des noms d'utilisateurs accessibles via les preferences et qui permettent de faire des corrections, ou des suppressions
-les moteurs de recherche integrés dans la barre du haut (pas de barre suplementaire donc) google, yahoo, amazon, e-bay mais aussi wikipedia et on peut en rajouter à l'envi, ce qui n'empeche pas l'installation de la barre google (qui devient nettement moins utile)
-les formats d'impression laissés au choix de l'utisateur , ce qui permet d'imprimer en mode paysage comme portrait
-le code source de la page qui s'affiche avec les balises en code couleur
-la gestion des pop-ups et la facilité de blocage comme de deblocage
-la fonction recherche qui est encore à l'etat d'ebauche chez IE
et ainsi de suite...

Je crois pouvoir dire sans crainte (mais je me trompe peut etre) qu'il n'y a pas une seule fonctionnalité de IE qui ne soient pas depassée par Firefox dans sa version de base ;)

Si on va chercher dans les plug-ings alors là ce n'est meme plus comparable!
Je conseille a tout les utilisateurs de firefox de tester le scrapbook par exemple

http://www.framasoft.net/article3792.html

une merveille de programme qui permet d'enregistrer des pages web (entière ou pas au choix) exactement comme des favoris (se gère de la meme façon) , en pouvant retrouver l'adresse originale , et en surlignant les passages interessants.

Bref un vrai régal pour ceux qui utilisent le web à des fins encyclopediques!!

En plus les pages ainsi conservée ne pèsent rien, ce qui ne gatent rien ;)

Si vous avez aussi des astuces ou des plug-ins interessants pour firefox, je suis preneuse!!! :lol:
Auteur : Atheos
Date : 15 févr.06, 01:20
Message : Bon, puisque je ne comprends rien a ce que vous racontez (et que vous n'avez pas répondu à ma question), je vais utiliser firefox, rien que parce que je suis un rebelle (yeahhhhhhh), et que je déteste Microsoft et son petit chef qui fait 40 kilos tout mouillé et 1m70 sur une chaise. :evil:

Y a pas que mozilla d'ailleurs, parait que Opera est bien aussi.
Auteur : IIuowolus
Date : 15 févr.06, 01:33
Message :
meo a écrit : Je veux tes sources a ce sujet ;)
Ici:
http://www.secuser.com/actu/index.htm
C'est pour se tenir informer des derniers infos.
(c'est là que j'ai lu que cette année linux avait dépassée Win)

Ici:
http://www.cert.org/nav/index_red.html
Pour la liste officiel des vunérabilités
Par port
par os
par program

D'autres questions ?
Auteur : proserpina
Date : 15 févr.06, 01:50
Message :
Atheos a écrit :Euh, j'ai pas trop compris les problèmes que vous avez ... J'utilise aussi firefox, et ce tout le temps. Je ne m'en rends surement pas compte mais je ne comprends pas le problème ... :oops:
:oops:

Pardon, c'est vrai qu'on a pas répondu :oops: :oops: :oops:

Ben quand tu composes un message avec firefox sur le forum, si tu cliques sur une balise ou un smiley , il apparait en toute fin de la zone de texte et non à la place du curseur.
Auteur : meo
Date : 15 févr.06, 02:40
Message :
IInowolus a écrit : Ici:
http://www.secuser.com/actu/index.htm
C'est pour se tenir informer des derniers infos.
(c'est là que j'ai lu que cette année linux avait dépassée Win)

Ici:
http://www.cert.org/nav/index_red.html
Pour la liste officiel des vunérabilités
Par port
par os
par program

D'autres questions ?
Voila ce que je trouve sur le site:
"Linux est plus sécurisé que Windows dans un sens car il faut disposer des droits administrateur pour télécharger du code ou modifier un fichier binaire, par exemple. Le problème, dans le monde Windows, vient du fait que l'utilisateur final dispose souvent de droits administrateur sur sa machine. C'est le maillon faible de la chaîne de sécurité. Or, aujourd'hui, nous voyons de plus en plus d'administrations choisir Linux pour leurs postes de travail. Elles deviennent de fait une cible de choix pour les pirates", assure Stéphane Le Hir, P-DG de l'éditeur d'anti-virus Kaspersky France.

Selon Kaspersky France, il existerait aujourd'hui 712 codes malveillants ciblant le noyau Linux, la plupart utilisant une technique de contamination soit par scripts shell Unix, soit par infection des fichiers ELF. Même si la popularité croissante du système d'exploitation pourrait le desservir face aux menaces informatiques, Linux reste cependant relativement bien protégé.

Cette protection, Linux la doit en partie à sa diversité en termes de distribution, un facteur qui réduit la portabilité d'un code malveillant. Par exemple, la gestion des droits administrateur ne s'effectue pas de manière identique d'une distribution à une autre. Ensuite, parce que la communauté - très réactive - corrige rapidement les failles de sécurité. Selon les analyses de Kaspersky, le nombre de failles repertoriées sous Linux est trois fois inférieur au nombre de failles sous Windows.
Maintenant, une petite remarque:
Windows s'installe avec, par defaut, windows media player, internet explorer, quelques jeux (demineur, dame de pique,...) et n'est developper que par Microsoft...

Linux vien avec une panoplie de logiciels utilitaires, serveur, multimedia, bureautique, etc... et il en existe plusieurs distributions: mandriva, gentoo, debien, fedora, freebsd, slackware, suse, turbolinux, pour ne nommer que ceux-la.
Des que l'on trouve une faille dans un logiciel dit open source on l'associe a linux (Unix). Et cette faille se retrouve de plus dans la plupart des distribution ce qui la multiplie par... (combien de distribution, je ne suis pas certain du nombre)...
Il est donc normal que certains sites disent qu'il y a plus de failles de securite sur linux que sur windows, mais cette information est biaisée.

Regardons seulement une partie du fonctionnement internet de windows et linux:

Avec Windows tout roule avec les droits systeme, ce qui fait que si tu provoque une erreure de type "buffer overflow" tu peux injecter du code et avoir une belle fenetre DOS sur ton ecran avec comme prompt c:\windows\system32 et tu es donc administrateur sur la machine distante et tu peux tout faire: effacer des fichier, modifier des fichiers, installer des virus, chaval de troie, spam bot, formatter le disque dur,... tu es libre de faire ce que tu veux... Downloader la SAM (les compte utilisateur) et prendre le temps qui faut pour decrypter les mots de passe. Une fois le système hacké, les backups ne servent plus a grand chose, il fut réinstaller sans savoir par ou le hacker est passé et sans savoir ce qui été affecté dans le système ce qui amène de forte chance de récidive.
De plus, sur Windows, tout utilisateur se donne les droits d'administrateur pcq sinon il ne serais pas facile pour procéder è l'installation de nouveau logiciel et, de toute facon, meme windows XP vous les donnes par défaut. Si l'utilisateur exécute un virus soit après un download ou dans un mail ou autre... Il n'y a rien pour l'empêcher si votre anti-virus ne reconnait pas le virus.

Regardons vu du cote linux:
Tout service sensible roule sur un compte créé pour lui avec le droit d'accéder a son répertoire rien de plus et n'ayant meme pas le droit de partir un shell, donc pas de login. Admettons que réussisse a trouver une faille dans apache (un exemple) et tu créé une attaque de buffer overflow... premièrement ca ne te donnera pas de shell pcq l'utilisateur apache n'y a pas droit, et admettons que tu l'attaque diféremment et que tu réussi a lui faire exécuter une commande, le seul répertoire dont tu auras accès sera le site web desservit par apache. Le hacker n'aura pas accès au /etc/shadow (le fichier qui contient les mot de passes encryptés). Il suffit a l'admin de corriger la faille de l'application prise en défaut et de remettre le site avec l'aide du backup dont tout véritable admin fera quotidiennement.
Sous Linux, l'utilisateur est un simple utilisateur, s'il veux installer une application, il le fait en mode su (Ça lui prend le mot de passe root) et l'installation se fait avec les droits d'admin (root), si l'utilisateur exécute un script malveillant (parceque des virus ça n'existe pas sous linux), il exécutera ce script avec ses droits a lui, donc les seuls fichiers qui peuvent être affectés sont dans son répertoire personnel. Le script ne modifiera donc pas les fonctions du système.

Je me spécialise en sécurité informatique et je peux t'assurer que le fonctionnement interne des ses diférents systèmes fait en sorte que Linux est le plus sécuritaire.

La notion importante à ne pas oublier: Si une faille est publié pour apache, cette faille sera affichée pour chaque distribution Linux existante ce qui en decuplera l'illusion d'importance.

Oui oui je sais le titre du post parle de Firefox mais on a attaqué Linux alors je réagit :lol: et puis c'est tellement le fun de parler d'autre chose que la religion des fois lol
Auteur : IIuowolus
Date : 15 févr.06, 10:38
Message : Mdr, alors si tu es informaticien tu sais trés bien que ce que tu essaie de faire; c'est comme si un croyant voulais en convertir un autre... donc je trouve qu'au contraire on est trés proche des discutions de clocher...

Donc tu sais trés bien qu'aucun system est infaible et tu sais que jusqu'à aujourd'hui linux n'a fait que bénéficier de son statut élitaire qui ne l'a pas mis sous le feu des projecteurs des pirates...

Et donc quand je dit que le nombre d'exploit sur linux on dépassée ceux sur windows, je ne parle pas d'un dépassement de la mémoire tampon...

D'autant, que la plus part des intrusions que du doit rencontrée dans ta profession ne se font que trés rarement part se bier à moins que tu t'occupe d'une réseau trés convoitées...

Aprés avoir mater ton profil, il me semble qu'il y a quand même une différence plus que notable entre Admin et sécurité...

Comme je connais mon "ennemis" les lois universelle de causalité et que j'aime les bon outils, je ne suis pas sans savoir qu'avantâges représente inconvenients, et je pense que configurer OpenBSD ou s'offrir une crunch box n'est pas à la porter de n'importe quels informaticiens et qu'il est plus rapide d'économiser pour un crunch box que de maitrisé les paramêtres de configurations d'Openbsd.

Pour finir
on parlait de configurer explorer et tu me parle d'overflow
tu te présent comme de la securité et tu es admin
et tu parle d'un version linux tout publique comme d'une version paramêtrer.
Donc ça dérape trop à mon goût pour restez sérieux,
si j'ai choisis l'informatique c'est justement parce qu'elle
fesait se qu'on lui disait et disait ce qu'on lui avait dit.
Donc basta, t'as pas la même pile ISO que moi et y'a des problèmes de compatibilité entre nos protocoles et nos sockets.

Donc merci cette discution m'as été trés instructives...
Auteur : meo
Date : 15 févr.06, 12:52
Message :
IInowolus a écrit :Mdr, alors si tu es informaticien tu sais trés bien que ce que tu essaie de faire; c'est comme si un croyant voulais en convertir un autre... donc je trouve qu'au contraire on est trés proche des discutions de clocher...
C'est possible, mais je parle des faits, j'ai passé de Windows à Linux qu'une fois devant les faits apres analyse objective.
IInowolus a écrit :Donc tu sais trés bien qu'aucun system est infaible et tu sais que jusqu'à aujourd'hui linux n'a fait que bénéficier de son statut élitaire qui ne l'a pas mis sous le feu des projecteurs des pirates...
Microsoft roule sur environ 20% des serveurs sur Internet, et des versions de Unix/Linux roulent le reste, penses-tu que les hackers ne tentent pas de penetrer sur ce type de serveur qui leur donnerais une conection haut debit et ouvert pratiquement 24/24?
IInowolus a écrit :Et donc quand je dit que le nombre d'exploit sur linux on dépassée ceux sur windows, je ne parle pas d'un dépassement de la mémoire tampon...
C'est le type de vulnerabilite le plus repandu. Sinon, il reste la betise humaine communement appelee le "social engeniering" ou encore les mot de passes "fragiles" ce qui ne constitue pas une vulnerabilite systeme et qui touche nimporte quelle plateforme.
IInowolus a écrit :D'autant, que la plus part des intrusions que du doit rencontrée dans ta profession ne se font que trés rarement part se bier à moins que tu t'occupe d'une réseau trés convoitées...
Je ne devoilerai pas le nom de la compagnie pour laquelle je travail, mais sache que comme toute entreprise qui offre certains services web, il y a pas mal d'essai en effet et l'analyse des requetes constitue une bonne partie de ma charge de travail.
IInowolus a écrit :Aprés avoir mater ton profil, il me semble qu'il y a quand même une différence plus que notable entre Admin et sécurité...
Sache que j'ai debute au niveau securite et je suis aussi programmeur/analyste ce qui me donne certaines competences non-negligeables vis a vis les autre admins, ayant vu les deux "mondes".
IInowolus a écrit :Comme je connais mon "ennemis" les lois universelle de causalité et que j'aime les bon outils, je ne suis pas sans savoir qu'avantâges représente inconvenients, et je pense que configurer OpenBSD ou s'offrir une crunch box n'est pas à la porter de n'importe quels informaticiens et qu'il est plus rapide d'économiser pour un crunch box que de maitrisé les paramêtres de configurations d'Openbsd.
Je suis de ceux qui mettent bien des heures sur les config de boites Unix/Linux, qui tente de penetrer leur propre reseau a differents niveaux pour en assurer la securite. De ceux aussi qui cherche de nouvelles failles, pas pour les exploiter mais les corriger (j'ai passer l'age de l'exploitation de failles...).
IInowolus a écrit :Pour finir
on parlait de configurer explorer et tu me parle d'overflow
tu te présent comme de la securité et tu es admin
et tu parle d'un version linux tout publique comme d'une version paramêtrer.
Donc ça dérape trop à mon goût pour restez sérieux,
si j'ai choisis l'informatique c'est justement parce qu'elle
fesait se qu'on lui disait et disait ce qu'on lui avait dit.
Donc basta, t'as pas la même pile ISO que moi et y'a des problèmes de compatibilité entre nos protocoles et nos sockets.
En effet mais tu as ouvert le bal en avanceant que Linux avait plus de faille que Windows.
Auteur : LumendeLumine
Date : 15 févr.06, 13:53
Message :
ahasverus a écrit : Imagine Lumen essayer le protestantisme :lol:
Tu as tape juste, Proserpina.
C'est faux, j'ai Firefox sur mon ordinateur depuis environ un an. Je l'utilise régulièrement ainsi que Avant Browser, un fureteur basé sur IE. J'ai également Netscape 7 et 8.

Rassurez-vous, je ne fais pas de mon fureteur un objet religieux, l'un ou l'autre, c'est selon mon humeur :roll: C'est plutôt les fanboys de Firefox qui en font tout un plat ("quoi? tu utilises encore IE? Mais quel barbare, quel dinosaure!")

Il ne faudrait pas non plus oublier Opera, concurrent très solide à Firefox. Si vous n'aimez pas IE, il y a également Avant Browser.

Et pour le moment, ma préférence va à IE :wink:
Auteur : IIuowolus
Date : 15 févr.06, 15:07
Message :
C'est possible, mais je parle des faits, j'ai passé de Windows à Linux qu'une fois devant les faits apres analyse objective.
Allé fait la métaphore avec la religion et après essaie de me dirent que tu es objectifs...

Si on les appliques à la religion tu es proche du fanatisme parce que convertis... comme les ex-fumeur qui sont les moins tolérants à l'égars
des fumeurs...

J'hésite entre le qualificatifs de looser ou de troll, mais aucun de deux ne semble te qualifier, tu fait partis de ses gens qui on besoin de donner un dimension mystique à l'informatique pour noyer leur interlocuteur dans un flot de parole inutile...

Tu m'as demandez mes sources plus officiel que le CERT je vois pas...
Donc si tu veux pas boire je te force pas à boire...

Tu pense prêcher un windozien convaincu, mais tu te trompe,
il y a des outils pour tout non ancêtre n'avais pas 30 marteaux différents
pour la décorations mais parce que chaque outils à son usage...

Si tu me demande de te crée un parc le moins chère possible,
je te conseillerais linux.
Si tu me demande la solutions qui te couteras le moins chère en formations des employée, je te conseillerais windows.
Si tu connais rien, je te conseillerais windows.
Si tu veux en faire ton metier, je t'expliquerais les points fort de chacun.
Si tu veux le système que tu pourrais assurez (au prés d'une assurance), je te conseillerais windows.
Si tu veux un système ou la maintenance et l'assitance sont les plus accesible, je te conseillerais windows...
et je fait pas intervenir UNIX, Warp, ou Be pour pas compliquer et embrouiller le peu de connaissance que tu as des avantâges et inconvenients des différents os.

En d'autres, Tu arrives et tu veux nous expliquez à partir de ton point de vue alors que l'informatique c'est de l'interopérabilité,de l'interactivités, de la cybernétique, la première loi de la cybernétique, dit qu'il faut tenir compte de l'environnement dans lequels le système évolue, alors ton point de vue c'est comme offrir offir un cray à un handicaper ou conseiller un connections 2 mbs pour un 486, ou de dirent que l'anglais c'est de la merde et que l'espéranto c'est mieux ou comme le dernier téléphone mobile avec Win CE offert à un utilisateur de la première génération "natel A" qui désire juste téléphoner.
ça marche bien, t'as pas tout tort...
mais c'est totalement superflus et ça s'appelle de la systémie.
C'est à cause d'informaticien têtu et prévisible comme toi que
la SE à pu se dévelloper et aurant encore de beau jour devant lui.

Alors à part se donner en spectacle, je vois pas ce que ça apporte au thread..

Donc Moi, je m'en fou je disais ça pour toi et peux-être qu'inconsciement
c'était aussi pour voir ton niveau et notre compatibilité...
C'est la base de tout protocole :-)
Donc Sic...
Auteur : Eliaqim
Date : 15 févr.06, 17:54
Message : Pourquoi que prêt de 90 % des utilisateurs du forum religion, utilise un logiciel du nom de (Internet exploreur)? Il est payant pourtant ! Pourquoi celui la, a celui d’un browser libre à télécharger (fire Foxe)? Fire foxe est pourtant GRATUIT quant à lui !

Si Internet exploreur étais ci moche, contre le magistralement bon, le fire fox ! Pourquoi que la moyenne d’utilisation d’Internet exploreur tape le 90 % plus élever a celui du pauvre 8% seulement de fire foxe? Le problème avec fire fox est qu’il ne comprend toujours pas comment lire une page web comme peut le faire en contre parti Internet exploreur… Exploreur fait la pute oui décidément cela reste exacte avec tout plein de maladies connue aussi, mais on la remerciera pour une chose [elle sais quoi va ou] elle !!! Elle na rien a apprendre sinon tout a montré ! Elle utilise beaucoups de médicaments, mais on en reparle quand l’autre fire foxe ira chez les docteurs.
Désolé fire foxe, prochainement tu sera capable, mais ça reste pour le moment un rêve !
Auteur : proserpina
Date : 15 févr.06, 18:17
Message :
LumendeLumine a écrit :C'est faux, j'ai Firefox sur mon ordinateur depuis environ un an. Je l'utilise régulièrement ainsi que Avant Browser, un fureteur basé sur IE. J'ai également Netscape 7 et 8.
.../....

En opposition à cela posté le jour précedent:
LumendeLumine a écrit :../... Quand j'ai téléchargé Firefox il ne voulait pas afficher ni les .pdf ni les animations en java, en shockwave ou en flash, alors plutôt que de perdre une précieuse demi-heure à aller installer les plug-ins je suis revenu à l'autre tout de suite.
Oh Lumen!!! Pris en plein flagrant de mensonge!!! :lol:

Les 2 assertions sont tout à fait incompatibles tu en conviendras! Image

Il y a de toute façon une contradiction evidente :

Si reellement tu utilisais netscape sur ton PC, alors tu n'aurais nullement besoin de télécahrger les plug ins de flash ou d'acrobat reader sur ton PC pour les afficher dans firefox puisque ce sont les memes....

et au fait, pour ta gouverne, pour IE aussi , il faut telecahrger les plug in de flaxh, de quick time et autre pour qu'ils s'affichent dans IE ;)

Auteur : proserpina
Date : 15 févr.06, 18:53
Message :
Eliaqim a écrit :Pourquoi que prêt de 90 % des utilisateurs du forum religion, utilise un logiciel du nom de (Internet exploreur)? Il est payant pourtant ! Pourquoi celui la, a celui d’un browser libre à télécharger (fire Foxe)? Fire foxe est pourtant GRATUIT quant à lui !

Si Internet exploreur étais ci moche, contre le magistralement bon, le fire fox ! Pourquoi que la moyenne d’utilisation d’Internet exploreur tape le 90 % plus élever a celui du pauvre 8% seulement de fire foxe? Le problème avec fire fox est qu’il ne comprend toujours pas comment lire une page web comme peut le faire en contre parti Internet exploreur… Exploreur fait la pute oui décidément cela reste exacte avec tout plein de maladies connue aussi, mais on la remerciera pour une chose [elle sais quoi va ou] elle !!! Elle na rien a apprendre sinon tout a montré ! Elle utilise beaucoups de médicaments, mais on en reparle quand l’autre fire foxe ira chez les docteurs.
Désolé fire foxe, prochainement tu sera capable, mais ça reste pour le moment un rêve !
Mais Eliaqim LdeL a parfaitement répondu :
LumendeLumine a écrit :../... Quand j'ai téléchargé Firefox il ne voulait pas afficher ni les .pdf ni les animations en java, en shockwave ou en flash, alors plutôt que de perdre une précieuse demi-heure à aller installer les plug-ins je suis revenu à l'autre tout de suite.
Par paresse, par immobilisme, par habitude :lol:

Pour le reste, franchement, j'avoue ne rien comprendre à ta logique!

Tu preferes un logiciel pourri plutot qu'un qui ne va pas chez le docteur au pretexte qu'il ira un jour :shock:


J'ai vraiment l'impression que cela n'est que du parti pris ;)
Firefox comme netscape est beaucoup plus respectueux des standards du web comme tout les createurs de site web le savent ;)

pour exemple
http://blog.alsacreations.com/2004/11/2 ... avigateurs

Sur alsacreation dans la page
Faire un site compatible sur tous les navigateurs

Trois étapes :

1. En général, on commence par faire une structure (HTML ou XHTML) propre, qui est fonctionnelle sans styles, scripts ni mise en page particulière. Un document web doit toujours être consultable sans mise en forme (CSS) ni scripts ou plugins. Cette étape prend en compte ce que j'ai appelé Principes Fondamentaux, ainsi que la validation (X)HTML.
2. Puis on s'attache à la mise en page générale, aux CSS, en se référant aux Standards et en testant sur les navigateurs qui respectent ces normes (Mozilla, Firefox, Opera par exemple). Le document doit passer avec succès les validateurs CSS et Accessibilité.
3. Pour finir, on adapte le tout par rapport aux "mauvais élèves" (Internet Explorer, vieux navigateurs), soit en simplifiant les CSS soit en utilisant des hacks (bidouilles)... soit en les ignorant ! (le tout est de s'adapter à son public cible). A savoir qu'il faut parfois se poser la question du choix entre le vieux navigateur et l'accessibilité aux handicaps.


Eliaqim, je te mets au défi de me trouver un article serieux d'un webmaster professionel qui dit que IE est plus respectueux des standards du W3C !! Parce que tout le monde est abslument d'accord pour dire que c'est l'inverser


Tu devrais t'amuser à faire du css pour voir la difference :lol:


pour info HP vient de choisir firefox comme browser par défaut:
http://www.indexel.net/1_20_3951___/Fir ... hez_HP.htm
et meme la gendarmerie française abandonne IE
http://www.presence-pc.com/actualite/fi ... nce-14531/
justifié entre autre par des soucis de sécurité :lol:

Et pour finir un dernier défi ;)

Trouve moi une fonction d'utilisation d'internet explorer qui n'est pas plus perfectionnée , plus accessible ou plus simple d'emploi chez firefox? ;)


Parce que moi , des fonctions formidables de firefox qui se sont pas supportées par Internet explorer, je t'en sort par dizaines ! ;)

Vu la façon dont tu parles Eliaqim, tu donnes vraiment l'impression de n'avoir pas essayé ce logiciel, comme ça, ça te donneras l'occasion de tester :lol:
Auteur : Eliaqim
Date : 16 févr.06, 03:34
Message :
proserpina a écrit :Eliaqim, je te mets au défi de me trouver un article serieux d'un webmaster professionel qui dit que IE est plus respectueux des standards du W3C !! Parce que tout le monde est abslument d'accord pour dire que c'est l'inverser
C’est vraie qu’elle ne la respecte pas, mais qui est au monopole d’un barème a suivre? Quand la technologie avance les derniers sont des suiveurs, (doh) tu comprends ça non? Exploreur quant à lui il avance constamment dans des possibilités d’affichage des pages web. Moi je prend ce fait en considération (les options d’affichage fait rougir tout autres de jalousie) (innocent) Je reproche quand même a Internet exploreur de garder des petits secret juste pour lui, oui. Mais je reconnais volontiers que la manipulation des balises htm contient beaucoup plus de caractéristique professionnelle pour des fonctionnalités performant que pour tout autre browser connue à ce jour. (chante)
Vu la façon dont tu parles Eliaqim, tu donnes vraiment l'impression de n'avoir pas essayé ce logiciel, comme ça, ça te donneras l'occasion de tester

Je parle en connaissance de cause, tu la refuse ça te regarde, fire fox je l’utilise pour en parler. Je gère constamment des codes de script à tout les jours de l’année. (razz) Donc je pense que NON fire fox ne détiens aucunement un niveau plus élever ou même égalable dans l’affichage a celui d’Internet exploreur. N’importe quel webmester le sais, sinon il ne connais vraiment rien, rien , rien. En passant je ne me baserait pas sur tes impression, car pour moi ça manque encore de sérieux d’entendre dire: Eliaqim, tu donnes vraiment l'impression de n'avoir pas essayé ce logiciel. Avec tout les essaie que je fait.... (flag) Ça fait parti des déclarations basiques pour trouver vite fait des points de diminution contre le témoignage clef des autres. (kiss)
Auteur : meo
Date : 16 févr.06, 05:13
Message :
IInowolus a écrit :J'hésite entre le qualificatifs de looser ou de troll, mais aucun de deux ne semble te qualifier, tu fait partis de ses gens qui on besoin de donner un dimension mystique à l'informatique pour noyer leur interlocuteur dans un flot de parole inutile...
Lorsqu'on en est rendu a s'attaquer a son interlocuteur c'est qu'on manque d'arguments...
IInowolus a écrit :Tu pense prêcher un windozien convaincu, mais tu te trompe,
il y a des outils pour tout non ancêtre n'avais pas 30 marteaux différents
pour la décorations mais parce que chaque outils à son usage...

Si tu me demande de te crée un parc le moins chère possible,
je te conseillerais linux.
Si tu me demande la solutions qui te couteras le moins chère en formations des employée, je te conseillerais windows.
Si tu connais rien, je te conseillerais windows.
Si tu veux en faire ton metier, je t'expliquerais les points fort de chacun.
Si tu veux le système que tu pourrais assurez (au prés d'une assurance), je te conseillerais windows.
Si tu veux un système ou la maintenance et l'assitance sont les plus accesible, je te conseillerais windows...
et je fait pas intervenir UNIX, Warp, ou Be pour pas compliquer et embrouiller le peu de connaissance que tu as des avantâges et inconvenients des différents os.
Je ne voit pas ou tu veux en venir, je n'ai rien contre Windows, il me donne du travail par son instabilite hehe
Tu as avance le fait que Linux possedait plus de bugs que Windows et je sais tres bien comment tu peut en arriver a cette conclusion et je t'ai explique pourquoi cette information etait biaisee. Si tu veux fermer les yeux la dessus et croire aveuglement ce que tu voit sur ces sites, libre a toi.
IInowolus a écrit :En d'autres, Tu arrives et tu veux nous expliquez à partir de ton point de vue alors que l'informatique c'est de l'interopérabilité,de l'interactivités, de la cybernétique, la première loi de la cybernétique, dit qu'il faut tenir compte de l'environnement dans lequels le système évolue, alors ton point de vue c'est comme offrir offir un cray à un handicaper ou conseiller un connections 2 mbs pour un 486, ou de dirent que l'anglais c'est de la merde et que l'espéranto c'est mieux ou comme le dernier téléphone mobile avec Win CE offert à un utilisateur de la première génération "natel A" qui désire juste téléphoner.
ça marche bien, t'as pas tout tort...
mais c'est totalement superflus et ça s'appelle de la systémie.
C'est à cause d'informaticien têtu et prévisible comme toi que
la SE à pu se dévelloper et aurant encore de beau jour devant lui.
Je n'essai pas de convaincre personne, je te donne mon point de vue face aux propos que tu souleve.
IInowolus a écrit :Alors à part se donner en spectacle, je vois pas ce que ça apporte au thread..
Entre toi et moi, avec tes artifices qui tu penses se donne en spectacle ici...
Auteur : meo
Date : 16 févr.06, 05:36
Message :
Eliaqim a écrit : C’est vraie qu’elle ne la respecte pas, mais qui est au monopole d’un barème a suivre? Quand la technologie avance les derniers sont des suiveurs, (doh) tu comprends ça non? Exploreur quant à lui il avance constamment dans des possibilités d’affichage des pages web.
Et si je decidait des aujourd'hui qu'une chaise est une table et une table une chaise, me suivrais tu?
J'avancerais la, donc suivant ta logique tu te doit de me suivre non?

Imagine s'il n'y avais pas de standard! regarde juste la "guerre" dans le format DVD, ca te prendrais un lecteur pour chaque format different de DVD wow! Te souviens-tu de la "guerre" VHS-BETA.
un moment donne ca prend des standards sinon on va vers quoi?
Si Microsoft ne veux pas suivre les standards il ne vaut meme pas la peine d'etre suivi, c'est pas de l'avancement mais de l'entetement. Il veux travailler seul de son cote plutot que de colaborer avec les autres afin d'evoluer vers un meme standard.
Tout le monde sait qu'un monopole n'amene jamais rien de bon et c'est ce que Microsoft tente de faire.

Si tu suis les standards, tous les navigateurs qui respectent les standards n'auraont aucun mal a suivre, si tu inclus du code signe microsoft dans ta page, faut pas s'attendre a ce qu'autre chose qu'internet explorer fonctionne. Et les standards evoluent avec le temps ce qui t'apporte de nouvelles fonctionnalites.

En attendant, jette un petit coup d'oeil ici:
http://validator.w3.org/check?uri=http% ... eligion%2F
154 erreurs :roll:
Auteur : Eliaqim
Date : 16 févr.06, 11:13
Message :
meo a écrit :En attendant, jette un petit coup d'oeil ici:
http://validator.w3.org/check?uri=http% ... eligion%2F
154 erreurs
Ce ne son pas incontestablement des erreurs. Plusieurs et même énormément sont reconnut comme des erreurs mais le sont en rien, exemple des liens extérieur. Le résultas ne semble pas faire la distinction entre une balise erroné et celui du contenue d’une url, il analyse donc des erreurs suite à son analyse. Une décoration en marge supérieur des cadre (une décoration) na vraiment pas besoin de Alt (voie toi-même) bottom_left.gif mais lui il y voie encore des erreurs …. Il y a aussi qu’il n’est pas capable de distinguer l’écriture. Il considère le java comme erreurs aussi. Je sui conscient qu’il y a de petites erreurs mais jamais 150…

Pour revenir a Internet exploreur je sui vraiment d’acore pour dire qu’ils cherche le monopole. Si fire fox avais libre recours à la technologie d’Internet exploreur il en va, à ne sans douté que ça réussirait vraiment. Pour le moment je sui un utilisateur déçu encore. Mais Fire foxe c’est beaucoup amélioré !
les standards evoluent avec le temps ce qui t'apporte de nouvelles fonctionnalites.
Faut juste que exploreur révèle leur secrets, et Dieu sais qu'il y en a des très bon de leur coté. Le nie tu ?
Auteur : LumendeLumine
Date : 16 févr.06, 11:48
Message :
proserpina a écrit :
En opposition à cela posté le jour précedent:
Oh Lumen!!! Pris en plein flagrant de mensonge!!! :lol:

Les 2 assertions sont tout à fait incompatibles tu en conviendras! Image

Il y a de toute façon une contradiction evidente :

Si reellement tu utilisais netscape sur ton PC, alors tu n'aurais nullement besoin de télécahrger les plug ins de flash ou d'acrobat reader sur ton PC pour les afficher dans firefox puisque ce sont les memes....

et au fait, pour ta gouverne, pour IE aussi , il faut telecahrger les plug in de flaxh, de quick time et autre pour qu'ils s'affichent dans IE ;)
Ton analyse est intéressante quoi qu'il est vrai qu'au moment où j'ai installé Firefox, il ne contenait pas les plug-ins nécessaires pour afficher diverses pages telles pdf, java, etc. Et puis je n'avais pas encore Netscape, Sherlock :wink: Et il est également vrai qu'aujourd'hui les pdf s'affichent correctement sous Firefox. Je n'utilise pas Netscape, ayant Firefox, mais néanmoins comme j'aime bien collectionner plein de trucs, j'ai les deux dernières versions au cas où.

Le critère dans mon cas n'a nullement été la paresse mais bien la commodité, ce qui est une chose assez différente. D'après moi, un browser qui affiche n'importe quelle page web correctement et qui vient avec Windows a un avantage indéniable sur un browser qu'il faut télécharger et qui ensuite n'est pas foutu d'afficher un pdf, et qui se prétend en plus "supérieur", et qui a toute sa petite communauté d'ardents défenseurs prêts à s'arracher les yeux pour te prouver que tu te trompes lamentablement en utilisant le browser qui venait avec Windows. Toutes d'excellentes raisons pour demeurer avec IE, pour ma part :wink:

Message composé sous Firefox (ange)
Auteur : ahasverus
Date : 16 févr.06, 19:56
Message : Ces discussions me font marrer. Quand j'etais chez IBM (Il y a longtemps :cry: ) le moto c'etait "Hors d'IBM point de salut".
Les choses ont pas mal change depuis.
Windows tient le haut du pave comme TSO-ISPF et MVS XA il y a 20 ans.
Qui se rappelle de TSO et qui connait encore la signification de ces initiales?
Auteur : meo
Date : 17 févr.06, 02:16
Message : Tien un confrere hehe,
J'etait chez IBM voila un certain temps aussi.
Auteur : proserpina
Date : 17 févr.06, 10:00
Message :
Eliaqim a écrit : C’est vraie qu’elle ne la respecte pas, mais qui est au monopole d’un barème a suivre? Quand la technologie avance les derniers sont des suiveurs, (doh) tu comprends ça non? Exploreur quant à lui il avance constamment dans des possibilités d’affichage des pages web. Moi je prend ce fait en considération (les options d’affichage fait rougir tout autres de jalousie) (innocent) Je reproche quand même a Internet exploreur de garder des petits secret juste pour lui, oui. Mais je reconnais volontiers que la manipulation des balises htm contient beaucoup plus de caractéristique professionnelle pour des fonctionnalités performant que pour tout autre browser connue à ce jour. (chante)

Je parle en connaissance de cause, tu la refuse ça te regarde, fire fox je l’utilise pour en parler. Je gère constamment des codes de script à tout les jours de l’année. (razz) Donc je pense que NON fire fox ne détiens aucunement un niveau plus élever ou même égalable dans l’affichage a celui d’Internet exploreur. N’importe quel webmester le sais, sinon il ne connais vraiment rien, rien , rien. En passant je ne me baserait pas sur tes impression, car pour moi ça manque encore de sérieux d’entendre dire: Eliaqim, tu donnes vraiment l'impression de n'avoir pas essayé ce logiciel. Avec tout les essaie que je fait.... (flag) Ça fait parti des déclarations basiques pour trouver vite fait des points de diminution contre le témoignage clef des autres. (kiss)
Euh Eliaqim.. moi aussi je suis webmaster ;) moi aussi du code j'en fait tout le temps, et pas seulement en bb2 ;)

Tu te retranches derrière ta position de webmaster de ce site, mais je pourrais faire la meme chose avec es miens :lol: , cela ne te donnes pas davantage de legitimité ;)

Honnetement, tu as deja fait toi meme du CSS sous IE ? (pas a travers bb2..)

Je ne te demande pas de te baser sur MES impressions mais simplement de répondre à mes 2 defis ;)

Quelles options d'affichage par exemple ne sont pas disponible dans firefox?
Auteur : proserpina
Date : 17 févr.06, 10:08
Message :
LumendeLumine a écrit :Ton analyse est intéressante quoi qu'il est vrai qu'au moment où j'ai installé Firefox, il ne contenait pas les plug-ins nécessaires pour afficher diverses pages telles pdf, java, etc. Et puis je n'avais pas encore Netscape, Sherlock :wink: Et il est également vrai qu'aujourd'hui les pdf s'affichent correctement sous Firefox. Je n'utilise pas Netscape, ayant Firefox, mais néanmoins comme j'aime bien collectionner plein de trucs, j'ai les deux dernières versions au cas où.

Le critère dans mon cas n'a nullement été la paresse mais bien la commodité, ce qui est une chose assez différente. D'après moi, un browser qui affiche n'importe quelle page web correctement et qui vient avec Windows a un avantage indéniable sur un browser qu'il faut télécharger et qui ensuite n'est pas foutu d'afficher un pdf, et qui se prétend en plus "supérieur", et qui a toute sa petite communauté d'ardents défenseurs prêts à s'arracher les yeux pour te prouver que tu te trompes lamentablement en utilisant le browser qui venait avec Windows. Toutes d'excellentes raisons pour demeurer avec IE, pour ma part :wink:

Message composé sous Firefox (ange)
Oh Lumen, que racontes tu? firefox pas capable d'afficher un pdf? ;)

Eh eh, tu sais que pour afficher un pdf dans IE il faut AUSSI telecharger quelque chose ;) idem pour flash , pour java et tout le reste, la seule difference c'est qu'auparavant tu l'avais DEJA telechargé et installé :)

Firefox ne se pretend pas "superieur" , firefox EST superieur ;)

Le défi tient pour toi aussi,en toute honneteté : existe il une seule fonctionnalité de IE qui n'est pa plus simple d'emploi (et non de fonctionnalité), plus accessible ou plus perfectionné chez firefox?? (ange) (ange)

Des fonctions géniales chez firefox inexistantes chez IE, il y en a des dizaines... et moi je peux te les citer!! :lol:

DONNE MOI UNE SEULE RAISON LOGIQUE DE PREFERER IE :wink: à part la paresse... et le petit problème d'ecriture dans le forum qui est à l'origine de ce topique (et qui je le rappelle peut etre corrigé... )
Auteur : proserpina
Date : 17 févr.06, 17:18
Message :
LumendeLumine a écrit :Ton analyse est intéressante quoi qu'il est vrai qu'au moment où j'ai installé Firefox, il ne contenait pas les plug-ins nécessaires pour afficher diverses pages telles pdf, java, etc. Et puis je n'avais pas encore Netscape, Sherlock :wink: Et il est également vrai qu'aujourd'hui les pdf s'affichent correctement sous Firefox. Je n'utilise pas Netscape, ayant Firefox, mais néanmoins comme j'aime bien collectionner plein de trucs, j'ai les deux dernières versions au cas où.

Le critère dans mon cas n'a nullement été la paresse mais bien la commodité, ce qui est une chose assez différente. D'après moi, un browser qui affiche n'importe quelle page web correctement et qui vient avec Windows a un avantage indéniable sur un browser qu'il faut télécharger et qui ensuite n'est pas foutu d'afficher un pdf, et qui se prétend en plus "supérieur", et qui a toute sa petite communauté d'ardents défenseurs prêts à s'arracher les yeux pour te prouver que tu te trompes lamentablement en utilisant le browser qui venait avec Windows. Toutes d'excellentes raisons pour demeurer avec IE, pour ma part :wink:

Message composé sous Firefox (ange)
Decidemment LdeL, avec un peu de recul, l'nalyse tes posts sont tout a fait symptomatique et mérite qu'on s'y attarde quelque peu ;)

Parce qu'en effet, il y a quand meme un petit soucis, c'est pour afficher un pdf avec firefox, nul n'est besoin de rien de plus que sous IE :lol:
En effet la lecture des pds ne depend pas du browser mais d'acrobat reader ;) (nouvellement adobe reader)


Configuration requise pour Adobe Reader 7.0.5
Windows

* Processeur Intel® Pentium®
* Microsoft® Windows 2000 avec Service Pack 2, Windows XP Professionnel ou Édition familiale, ou Windows XP Édition Tablet PC, Windows 2003 Server, Windows NT SP6 ou 6a
* 128 Mo de RAM, min, 256 Mo ou plus recommandés
* Jusqu'à 90 Mo d'espace disque disponible
* Microsoft Internet Explorer 5.5 ou ultérieur ou Netscape 7.1 ou 8.0, Firefox 1.0 ou Mozilla 1.7

http://www.adobe.fr/products/acrobat/ac ... html#70win

Ton problème est donc d'une part VRAIMENT des plus surprenant , voire à peine crédible, d'autre part , ne concerne absolument pas firefox ;)
et qui a toute sa petite communauté d'ardents défenseurs prêts à s'arracher les yeux pour te prouver que tu te trompes lamentablement en utilisant le browser qui venait avec Windows.
Oh LdeL... serais tu en train de jeter l'anathème sur un logiciel non pas en te basant sur le logiciel en lui meme mais parce ce que sa communauté t'enerve?? :shock:
N'est ce pas un peu immorale comme démarche??? ;)
T'es tu pose honnetement posé la question... ET S'ILS AVAIENT RAISON??? avant de trancher la question après un succin essai ? :lol:

Ne serais tu pas en train de rejeter un logiciel parce qu'il ose remettre en question une hégémonie très hégémonique ....mais au final assez peu justifiée??......... Et pourtant elle tourne!!! ;)

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