Contenu du Sujet 8929

Auteur : Mahboul
Date : 23 févr.06, 00:33
Message :

florence_yvonne a écrit :les chiites et les sunnites s'entretuent, pourquoi ? ce sont tous des musulmans

je croyais que l'islam était une religion de paix.

Je pense que c'est plus lié à des raisons politiques qu'à des raisons purement religieuses.
Les premières dissidences au sein de l'Islam ont clairement montré cet aspect des choses: après la mort du Prophète, de nombreuses guerres ont opposé plusieurs factions pour la prise du pouvoir (partisans d'Ali contre ceux des Compagnons notamment)
Les guerres d'aujourd'hui ne sont que la traduction moderne de ces anciennes rivalités. Un pouvoir fort en Irak durant des siècles a permi de limiter les dégats mais quand on voit l'état du gouvernement dans ce pays de nos jours, on peut s'attendre à ce genre d'actes odieux. Tant qu'il n'y aura pas de consensus entre les diverses tendances religieuses, l'Irak ne s'en sortira pas et risque même d'éclater.

Auteur : bsm15
Date : 23 févr.06, 00:46
Message :

florence_yvonne a écrit : les catholique romains et les protestants ne se sont pas entretués, les chrétiens apostoliques romains ont massacré les protestants, et c'était il y a longtemps.

Euh, c'est peut-être pas le lieu pour exprimer des réserves à ce sujet, mais dis plutôt :
En France, après des conflits qui ont impliqué autant de massacres de part et d'autre, les catholiques sont resté majoritaires.
(Je ne te raconterai pas les merveilleuses aventures des mercenaires protestants allemands ("reîtres") dans les campagnes françaises, qui valent sans doute une bonne centaine de St-Barthélémy... En outre, vision un peu "franco-française" de la chose, se référer aussi à ce qui s'est passé en Allemagne (enfin, dans le Saint-Empire) et en Angleterre...).

Auteur : IIuowolus
Date : 23 févr.06, 00:57
Message :

Anonymous a écrit :Eh oui, la roue tourne mes amis, à l'époque où les chrétiens s'entretuaient, les musulmans vivaient en totale paix et harmonie, d'Asie en Europe !
Ce n'est pas question de religion jeune ou moins jeune !

C'est la faute aux musulmans qui ont commencé à lacher du lest, et ont commencé à laisser tomber les vrais fondements de l'Islam !

Parceque lorsqu'ils l'appliquaient comme il se devait, ils ont vécu en paix, harmonie, et ont gouverné le monde !

Comme la roue tourne, peut-être que votre tour reviendra (je plaisante, je ne vous le souhaite pas) !

Hé gaillards avant de contredire les autres regarde si tu donne pas la réponse au problème dans l'ennoncer de ta question...

C'est peux être nébuleux quand le sage dit la réponse et dans la questions, mais là c'est flagrant...

Auteur : florence.yvonne
Date : 23 févr.06, 01:28
Message :

Troubaadour a écrit :ha non Henri IV avait fait l'edit de nantes c'est le bon roi soleil, Louis XIV qui l'a supprimé... entrainant massacre et une tres grave crise économique française.

Mais je suis d'ac avec toi. Ce n'est pas parce que les chrétiens ou kto l'ont fait que les musulmans doivent le faire.

Le massacre de la Saint-Barthélemy est une suite de massacres des protestants (huguenots) par les catholiques. La tuerie commença le 24 août 1572 à Paris, puis elle s'étendit dans toute la France dans les mois suivants. Il s'agit d'un évènement dramatique qui fut dans le déroulement des guerres de religion d'une importance capitale.

qui était roi de France en 1572, henry IV ou louis XIV ?

Auteur : Troubaadour
Date : 23 févr.06, 02:30
Message :

faut que je révise mes cours d'histoire, il y a mélange dans les évènements...

Auteur : florence.yvonne
Date : 23 févr.06, 02:47
Message :

Troubaadour a écrit : faut que je révise mes cours d'histoire, il y a mélange dans les évènements...

bon, je t'aide, Louis XIV est né à Saint-Germain-en-Laye le 5 septembre 1638

sachant que Louis XIV est le fils de Louis XIII lui même fils d'henry IV ?

Auteur : Troubaadour
Date : 23 févr.06, 02:58
Message : non non ce n'est pas cette chronologie qui a fait confusion. Mais la St bart' je l'avais associé comme une conséquence de la révocation de l'edit de nantes.. va savoir pourquoi.

Auteur : florence.yvonne
Date : 23 févr.06, 03:11
Message :

Troubaadour a écrit :non non ce n'est pas cette chronologie qui a fait confusion. Mais la St bart' je l'avais associé comme une conséquence de la révocation de l'edit de nantes.. va savoir pourquoi.

dis le moi et je te le dirais

en fait, l'édit de Nantes est postérieur à la saint barthélémy

Auteur : Mickael_Keul
Date : 24 févr.06, 01:12
Message : pour en revenir au titre du fil. Ca me fait sourire quand les musulmans se targuent d'avoir 1 milliard d'adeptes alors qu'il s'agit en fait d'un tas de petits mouvements sectaires prets a s'entretuer joyeusement dès qu'ils en ont l'occasion

On peut voir d'ailleurs que les attentats en Irak sont pratiquement tous perpétrés par des sunnites contre des objectifs civils chiites

Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.06, 02:57
Message : Vous semblez oublier que la bataille en Irlande du Nord entre catholiques et protestants n'est jamais terminée. Chaque année, la parade des Orangistes insulte l'autre faction. Je suis chrétien et descendant irlandais et je m'en désole.

Ceci dit, j'espère trouver quelqu'un qui répondra bien à cette question:

L'Islam n'est-il pas constitué de 'tribus". L'example facile est sunnites et chiites mais il y a aussi les autres 10, non?

Y a-t'il quelqu'un pour me dire la fonction ancestrale, traditionnelle de chacune de ces tribus? Comme mentionné plus tôt, il y a ceux qui exprime la beauté de l'Islam et d'autres qui en exprime la force.

Je tente seulement de comprendre.

Une autre chose: le niveau de scolarité. Qu'en est-il dans les pays les plus "chauds"?

Encore, je ne cherche qu'à comprendre mieux ce qui se passe là-bas. Je ne cherche pas de noise à qui que ce soit.

Merci

Auteur : IIuowolus
Date : 24 févr.06, 03:48
Message :

Paul de Montréal a écrit :Vous semblez oublier que la...
Merci

l'IRA à déposer les armes depuis un moment elle ont été détruite en direct à la TV et le "shing fame ???" et un partie politique depuis encore plus longtemps....

Oui l'islam fonctionne en clan et n'as pas d'autrorité suprèmes comme un pape, un pope ou autres..
Ce qui fait les affaires de Ben...

Dans les pays chaud la scolarité dépends du nombre de culotte dans les pays pauvre et uniforme dans les pays plus "riche" que posséde une famille, en générale il on en 1 est se le prête entre eux sauf ou la communauté international investis en masse. Quand c'est pas le pays qui refuse l'aide pas fièrté...

Dans les pays ou les islamiste prends en charge la scolarité, l'éducations se faite en se basant sur les principes du coran sans aucune dévellopement de la faculté de jugement personelle.

Quand à savoir qu'elle clan représente qu'elle beauté aucune idée...

Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.06, 09:14
Message : Merci pour la réponse

Quelqu'un d'autre a-t'il des réponses pour moi?

Auteur : Mickael_Keul
Date : 24 févr.06, 23:58
Message : Je suis allé en Irlande il y a 2 ans, tout est normal, sauf de temps a autre une jeep blindée anglaise - Je crois que les gens en ont eu marre de vivre toujours dans la peur de voir les leurs disparaitre en fumée d'un coté comme de l'autre . Même les drapeaux de l'IRA ne sont plus visibles, sauf quelques (tres belles) fresques subsistent

Je crois que maintenant, la "promenade" des "oranges" a un but plus provocateur et folklorique que politique. Chaque parti respecte son paste ce non agression et c'est bien ainsi.

A noter que , apres, je suis passé en Eire et là, quelle différence ! même la nature le sent ,on dirait .

Bien qu'officiellement l'Irlande du Nord est territoire britannique , on a contrôlé nos papier en sortant de GB et en entrant en IRL - Pour entrer en Eire , un grand sourire a suffi (nous avions des plaques européennes)

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.06, 00:08
Message : Moi je paris que ce sont les Amérivains qui ont allumé le feu. . .diviser pour mieux regner. . .J'espère qu'ils vont pas tomber dans le piège. . .

Ils sont capable de tout avec le mossad. . .N'oubliez pas ce qu'ils ont fait aux prisonniers d'Abou Graib. .

Auteur : Mickael_Keul
Date : 25 févr.06, 00:09
Message : en Irlande du Nord ??

Auteur : IIuowolus
Date : 25 févr.06, 01:30
Message :

Mickael_Keul a écrit :en Irlande du Nord ??

Ben ouais c'est aussi les américain qui on tuer jésus tu savais pas...

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 05:51
Message :

IInowolus a écrit : Ben ouais c'est aussi les américain qui on tuer jésus tu savais pas...

et henry IV aussi, ravaillac était américain

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.06, 06:39
Message : j ai essayé de caricaturer un cerveau musulman , mais mon microscope ne grossit que mille x : bref c est rapé^^

Auteur : nuage
Date : 25 févr.06, 06:47
Message :

atheuslegrand a écrit :j ai essayé de caricaturer un cerveau musulman , mais mon microscope ne grossit que mille x : bref c est rapé^^

...comme le gruyère

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 07:07
Message :

atheuslegrand a écrit :j ai essayé de caricaturer un cerveau musulman , mais mon microscope ne grossit que mille x : bref c est rapé^^

non, c'est seulement stupide

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.06, 12:07
Message : Moi qui cherchais des réponses intelligentes, me voilà servi.

Pourquoi être tombé dans une partie d'insultes?

En passant, le IRA n'a rien à voir dans la bataille catholiques-protestants...

Auteur : muslim06
Date : 25 févr.06, 12:27
Message :

florence_yvonne a écrit :les chiites et les sunnites s'entretuent, pourquoi ? ce sont tous des musulmans

je croyais que l'islam était une religion de paix.

l'islam est une religion de paix et parfaite, par contre tu croyais que tous ceux qui se réclament de cette religion étaient parfait, voila ton érreur!

ce qui arrive en ce moment est triste pour eux, qu'ALLAH(swt) les guide...

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 12:33
Message :

Anonymous a écrit :Moi qui cherchais des réponses intelligentes, me voilà servi.

Pourquoi être tombé dans une partie d'insultes?

En passant, le IRA n'a rien à voir dans la bataille catholiques-protestants...

si, car l'IRA nest composé que de catholiques, les protestants, eux, veulent rester anglais.

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 12:34
Message :

muslim06 a écrit : l'islam est une religion de paix et parfaite, par contre tu croyais que tous ceux qui se réclament de cette religion étaient parfait, voila ton érreur!

ce qui arrive en ce moment est triste pour eux, qu'ALLAH(swt) les guide...

le fait est qu'ils s'entretuent au nom d'Allah(je n'en pense que du bien)

Auteur : muslim06
Date : 25 févr.06, 13:15
Message :

florence_yvonne a écrit : le fait est qu'ils s'entretuent au nom d'Allah(je n'en pense que du bien)

Oui, mais ALLAH(swt) ne leur a jamais dit de s'entretuer!
je ne sais pas ce que tu voulais inçinuer en disant cela, mais je ne crois pas que cela arrangera les choses ou fera évoluer les consciences!

Auteur : florence.yvonne
Date : 25 févr.06, 23:34
Message :

muslim06 a écrit : Oui, mais ALLAH(swt) ne leur a jamais dit de s'entretuer!
je ne sais pas ce que tu voulais inçinuer en disant cela, mais je ne crois pas que cela arrangera les choses ou fera évoluer les consciences!

je suis profondément choquée que l'on puisse tuer au nom de Dieu.

Auteur : muslim06
Date : 25 févr.06, 23:50
Message :

florence_yvonne a écrit : je suis profondément choquée que l'on puisse tuer au nom de Dieu.

tuer des innocents est toujours inadmissible, surtout si c'est au nom de Dieu(swt)!

Auteur : Anonymous
Date : 27 févr.06, 04:52
Message :

florence_yvonne a écrit : pas à ma connaissance, en tout cas pas depuis le XIIIème siècle.

et le rowanda 99% sont catholiques les huttus et lezs toutsi commandés par des pretres le massacre se faisait à l'interieur des églises à la machete

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 févr.06, 06:06
Message :

rowanda a écrit : et le rowanda 99% sont catholiques les huttus et lezs toutsi commandés par des pretres le massacre se faisait à l'interieur des églises à la machete

ce ne sont pas les prêtres qui ordonnent les massacres.

Auteur : muslim06
Date : 27 févr.06, 07:57
Message :

florence_yvonne a écrit : ce ne sont pas les prêtres qui ordonnent les massacres.

mais ce sont bien des chrétiens qui s'entretuaient!

Auteur : florence.yvonne
Date : 27 févr.06, 09:02
Message :

muslim06 a écrit : mais ce sont bien des chrétiens qui s'entretuaient!

MAIS CE SONT DES IMAMS QUI ORDONNENT DE TUER D'AUTRES IMAMS.

Auteur : muslim06
Date : 27 févr.06, 11:11
Message :

florence_yvonne a écrit : MAIS CE SONT DES IMAMS QUI ORDONNENT DE TUER D'AUTRES IMAMS.

c'est inadmissible, aussi inadmissible que la pédophilie et le viol d'enfant qu'ont commis des pretres!

que Dieu(swt) nous aide à corriger le mal qui est en nous même avant de le chercher chez les autres...

Auteur : Agredel
Date : 28 févr.06, 06:32
Message :

muslim06 a écrit : c'est inadmissible, aussi inadmissible que la pédophilie et le viol d'enfant qu'ont commis des pretres!

que Dieu(swt) nous aide à corriger le mal qui est en nous même avant de le chercher chez les autres...

Et dire que l'etre humain se croit superieur aux animaux. Meme un cochon sauvage a plus de dignite.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 28 févr.06, 07:08
Message :

c'est inadmissible, aussi inadmissible que la pédophilie et le viol d'enfant qu'ont commis des pretres!

ca c'est la tarte à la crème du musulman qui ne sait plus quoi dire

Evidemment en islam, le viol d'enfant n'existe pas puisqu'ils ne font jamais qu'imiter leur prophète

déplorable

Auteur : Simplement moi
Date : 28 févr.06, 07:09
Message :

muslim06 a écrit : c'est inadmissible, aussi inadmissible que la pédophilie et le viol d'enfant qu'ont commis des pretres!

que Dieu(swt) nous aide à corriger le mal qui est en nous même avant de le chercher chez les autres...

L'argument ultime... comparatif... les prêtres..

Pour info... vous avez AUSSI des imams que l'on peut taxer AUSSI de la même déviance.

Auteur : muslim06
Date : 28 févr.06, 10:41
Message :

Simplement moi a écrit : L'argument ultime... comparatif... les prêtres.. Pour info... vous avez AUSSI des imams que l'on peut taxer AUSSI de la même déviance.

j'ai citer les prêtres juste pour montrer que le mal n'épargne personne!
ce que je sais c'est que je n'entrerais pas dans ma tombe avec les péchés des uns et des autres... je préfére m'attacher à corriger les miens, car c'est mon oeuvre que j'emporterais!
éssaie avec quelqun d'autre mais moi je n'ai pas le temps de m'amuser à chercher qui est pire que l'autre...

Auteur : hajji
Date : 28 févr.06, 12:01
Message :

florence_yvonne a écrit : pas à ma connaissance, en tout cas pas depuis le XIIIème siècle.

Ne vas pas pas trop loin, c'est quoi ce qui s'est passé en Irland ?

Auteur : hajji
Date : 28 févr.06, 12:07
Message : En parcourant ce topik, je ne vois personne parler de l'occupation américaine et le gouvernement qu'ils ont mis sur pieds, ni le poids des iraniens, celui d'alqaida ou encore les renseignements israiliens. De toutes les manières, les USA et alliés ont tout foutu en l'air, et pense que ce sont eux qui atisent cette guerre civile qui demeurera leur seule soupape de sortie du bourbier irakien. Encore une fois, qui fait le terrorisme, n'est ce pas les américains ??

Auteur : Anonymous
Date : 28 févr.06, 15:20
Message : l'islam n'est pas centralisé , n'a pas de chef unique et il y a plusieurs tendances.
Et comme depuis Mahomet, c'est une religion basée sur la violence et la conquète, il est logique qu'elle contienne elle même les germes de sa propre destruction.

Auteur : ahasverus
Date : 28 févr.06, 22:14
Message :

Anonymous a écrit :l'islam n'est pas centralisé , n'a pas de chef unique et il y a plusieurs tendances.
Et comme depuis Mahomet, c'est une religion basée sur la violence et la conquète, il est logique qu'elle contienne elle même les germes de sa propre destruction.

Pas centralise

Une litote tu veux dire.
Il y a autant d'Islam que de musulman

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 févr.06, 22:28
Message :

hajji a écrit : Ne vas pas pas trop loin, c'est quoi ce qui s'est passé en Irland ?

en irlande les chrétiens se frottent aux protestants.

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 févr.06, 22:29
Message :

hajji a écrit :En parcourant ce topik, je ne vois personne parler de l'occupation américaine et le gouvernement qu'ils ont mis sur pieds, ni le poids des iraniens, celui d'alqaida ou encore les renseignements israiliens. De toutes les manières, les USA et alliés ont tout foutu en l'air, et pense que ce sont eux qui atisent cette guerre civile qui demeurera leur seule soupape de sortie du bourbier irakien. Encore une fois, qui fait le terrorisme, n'est ce pas les américains ??

il y a des topics consacrés à ce thème, là, tu es hors-sujet.

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 févr.06, 22:30
Message : dire que les êtres humains s'imaginent être autre chose que des animaux ...

Auteur : ahasverus
Date : 28 févr.06, 22:57
Message :

florence_yvonne a écrit : en irlande les chrétiens se frottent aux protestants.

Les cathos et non les chretiens.
Le probleme est plus social que religieux et est en train de se terminer.

Auteur : florence.yvonne
Date : 28 févr.06, 23:18
Message :

ahasverus a écrit : Les cathos et non les chretiens.
Le probleme est plus social que religieux et est en train de se terminer.

c'est pour cela que tous les ans, les protestants vont défiler dans les quartiers catholique afin de les provoquer, ce qui réussi à tout les coups, car cela finit toujours en pugilat

Auteur : muslim06
Date : 01 mars06, 00:19
Message :

florence_yvonne a écrit : en irlande les chrétiens se frottent aux protestants.

les protestants sont bien chrétiens non???

ou bien il n'y a que les catholiques qui sont appelé chrétiens??

Auteur : muslim06
Date : 01 mars06, 00:30
Message :

florence_yvonne a écrit : pas à ma connaissance, en tout cas pas depuis le XIIIème siècle.

Tu éxagères quand même, les chrétiens s'entretuaient, les musulmans aussi aujourdhui, faut vraiment être de mauvaise foi pour ne voir que ce qui se passe chez les autres...

‘’La victime, 23 ans, un catholique d'Irlande du Nord, s'appelle Henry Mc Cartan. Il vient de survivre à une crucifixion. Il a été retrouvé, inconscient, samedi 2 novembre [2002], les mains clouées au montant d'une barrière, dans un champ du quartier protestant de Dunmurry, au sud-ouest de Belfast’’…‘(source le monde)

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 mars06, 00:51
Message :

muslim06 a écrit :

Tu éxagères quand même, les chrétiens s'entretuaient, les musulmans aussi aujourdhui, faut vraiment être de mauvaise foi pour ne voir que ce qui se passe chez les autres...

‘’La victime, 23 ans, un catholique d'Irlande du Nord, s'appelle Henry Mc Cartan. Il vient de survivre à une crucifixion. Il a été retrouvé, inconscient, samedi 2 novembre [2002], les mains clouées au montant d'une barrière, dans un champ du quartier protestant de Dunmurry, au sud-ouest de Belfast’’…‘(source le monde)

et a ton avis il a été crucifié par les catholiques ou les protestants ?

Auteur : muslim06
Date : 01 mars06, 01:05
Message :

florence_yvonne a écrit : et a ton avis il a été crucifié par les catholiques ou les protestants ?

c'est l'acte que je condamne, pas sa croyance, peu m'importe qu'il soit catholiques ou protestant ou autre....

Auteur : Simplement moi
Date : 01 mars06, 01:48
Message :

muslim06 a écrit : j'ai citer les prêtres juste pour montrer que le mal n'épargne personne!
ce que je sais c'est que je n'entrerais pas dans ma tombe avec les péchés des uns et des autres... je préfére m'attacher à corriger les miens, car c'est mon oeuvre que j'emporterais!
éssaie avec quelqun d'autre mais moi je n'ai pas le temps de m'amuser à chercher qui est pire que l'autre...

Ni moi non plus... mais c'est bien pour cela que je relevais ta remarque car elle n'est pas correcte pour la grande et énorme majorité des hommes d'église qui n'ont rien a se reprocher eux non plus.

Tu passais tu coq à l'âne.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 01 mars06, 03:16
Message : Le suejt est : "les musulmans s'entretuent". Le présent indique que nousparlons d'un fait d'actualité, précisément en Iraq.
Comment alors en vient-on à parler des chrétiens du passé et des guerres de religion ?
Ca me sidère!

De plus, je trouve désolant de parler de "musulmans" qui s'entredéchirent.
Moi, je ne vois que des hommes et des femmes qui sont assassinés par d'autres hommes ou d'autres femmes.
C'est l'humanité qui se déchire elle-même et se suicide...

Puisque certains évoquent d'autres guerres du passé,ne disait-on pas le Français tue l'Anglais, ou inversement?
Certes, la religion jouait un certain rôle, mais elle n'était qu'un plus permettant de tuer plus facilement en se donnant bonne conscience.
Et puis, ces débordements sont des faits de guerre, iés à ce qui est hors-la-loi par définition. Il n'y a pas de considérations religieuses qui tiennent. Le soldat, le révolutionnaire, l'assassin, que sais-je encore, qui décide de tuer le fait en devenant inhumain. Sa responsabilité demeure entière car il n'est qu'homme et devra un jour en répôndre, sinon devant la justice des hommes, devant celle de sa conscience ou celle, pour ceux qui croient en Dieu, de la justice divine.

Ce n'est pas le fait d'être chrétien, ou musulman qui fait pencher la balance d'un coté ou de l'autre de notre indignation.
Qu'un humain tue un autre est suffisant pour crier au crime absolu sans justificatif admissible.
Les petites jusitifications que je lis ici ou là sont toutes inadmissibles et mesquines, microscopîques ! Bien sûr, les médias ont une responsabilité dans la banalité des crimes montrés: ils nous accoutument à l'horreur entre la poire et le fromage ou pire, entre deux publicités !

Bonsoir

Auteur : muslim06
Date : 01 mars06, 04:53
Message :

Pasteur Patrick a écrit : De plus, je trouve désolant de parler de "musulmans" qui s'entredéchirent.
Moi, je ne vois que des hommes et des femmes qui sont assassinés par d'autres hommes ou d'autres femmes.
C'est l'humanité qui se déchire elle-même et se suicide...

je suis entièrement d'accord avec toi, c'est ce que j'éssayer de faire comprendre à florence et simplement moi, qui voyent dabord "les musulmans", avant de voir que ce sont dabord des homms et des femmes imitant hélas ce que d'autres ont faient autre fois....

Auteur : muslim06
Date : 01 mars06, 05:01
Message :

Simplement moi a écrit : Ni moi non plus... mais c'est bien pour cela que je relevais ta remarque car elle n'est pas correcte pour la grande et énorme majorité des hommes d'église qui n'ont rien a se reprocher eux non plus.

Tu passais tu coq à l'âne.

ma remarque était corrécte, j'ai jamais dit que les prêtres étaient tous comme cela, alors pourquoi dis tu qu'elle n'est pas correcte???

Auteur : Simplement moi
Date : 01 mars06, 05:18
Message :

muslim06 a écrit : ma remarque était corrécte, j'ai jamais dit que les prêtres étaient tous comme cela, alors pourquoi dis tu qu'elle n'est pas correcte???

Mon cher... je crois que tu écris une chose et tu ne t'en rends pas compte

Je ne suis pas intervenu dans cette discussion une seule fois, sauf celle là, donc je ne vois pas ce que tu t'efforces de me faire comprendre.

J'ai été interpellé car si on relit l'échange que vous aviez toi et FY voila:

muslim06 a écrit : c'est inadmissible, aussi inadmissible que la pédophilie et le viol d'enfant qu'ont commis des pretres!

que Dieu(swt) nous aide à corriger le mal qui est en nous même avant de le chercher chez les autres...

Vous parlez de prêtres et d'imams qui donnent ou pas l'ordre de tuer ou incitent les autres a tuer.

Et quand elle te dit que des imams prônent en tuer d'autres... à manque d'arguments...de prêtres qui font de même aujourd'hui.... tu sors une fois encore les prêtres ....pédophiles.

Je ne défends ni justifie en rien de ces malades.. mais c'était HORS SUJET et applicable aussi aux IMAMS.

A l'évidence cette remarque n'a strictement rien à voir avec la conversation en cours et dénote simplement ton envie de trouver un défaut aux curés...qu'ils ont sans doute... mais QUE VIENT FAIRE LA PEDOPHILIE et le VIOL d'enfants dans cet échange ???

Je me le demande....

Explique.... car ce que tu écris ici ne l'explique pas du tout et ne réflète pas ta conversation avec F-y ni avec moi d'ailleurs!

je suis entièrement d'accord avec toi, c'est ce que j'éssayer de faire comprendre à florence et simplement moi, qui voyent dabord "les musulmans", avant de voir que ce sont dabord des homms et des femmes imitant hélas ce que d'autres ont faient autre fois....

Pour ton information cela me choque au plus haut point que des musulmans puissent tuer des femmes ou des enfants, qu'elles soient juives, chrétiennes ou musulmanes et qu'un chrétien le fasse me choque de la même façon.

La particularité plus horrible de l'actualité c'est que ce sont des meurtres encore un fois AVEUGLES mais de sang froid CHERCHANT A FAIRE LE PLUS DE VICTIMES INNOCENTES POSSIBLE dans des lieux présumés non de "combat" comme un marché, un lieu de culte, un enterrement, etc....

Aussi horribles que les massacres perprétés en Algérie où des bébés et des grand pères et tout ce qui était entre furent sauvagement tués de sang froid... beaucoup au couteau... et c'étaient aussi des musulmans les tueurs et les victimes.

Il y a eu aussi des religieux de tués et décapités... si ta mémoire te revient, et ces pères n'avaient que je sache pas clamé de tuer non plus, n'étaient là que pour faire le bien.... ni susceptibles d'être taxés dont tu affubles les curés.

Auteur : muslim06
Date : 01 mars06, 05:48
Message :

Simplement moi a écrit : Mon cher... je crois que tu écris une chose et tu ne t'en rends pas compte

Je ne suis pas intervenu dans cette discussion une seule fois, donc je ne vois pas ce que tu t'efforces de me faire comprendre.

J'ai été interpellé car si on relit l'échange que vous aviez toi et FY voila:

quote="muslim06"] c'est inadmissible, aussi inadmissible que la pédophilie et le viol d'enfant qu'ont commis des pretres!

que Dieu(swt) nous aide à corriger le mal qui est en nous même avant de le chercher chez les autres...

Vous parlez de prêtres et d'imams qui donnent ou pas l'ordre de tuer ou incitent les autres a tuer.

Et quand elle te dit que des imams prônent en tuer d'autres... à manque d'arguments... tu sors une fois encore les prêtres ....pédophiles.

Je ne défends ni justifie en rien de ces malades.. mais c'était HORS SUJET et applicable aussi aux IMAMS.

A l'évidence cette remarque n'a strictement rien à voir avec la conversation en cours et dénote simplement ton envie de trouver un défaut aux curés...qu'ils ont sans doute... mais QUE VIENT FAIRE LA PEDOPHILIE et le VIOL d'enfants dans cet échange ??? Je me le demande....

Explique.... car ce que tu écris ici ne l'explique pas du tout et ne réflète pas ta conversation avec F-y ni avec moi d'ailleurs!

je suis entièrement d'accord avec toi, c'est ce que j'éssayer de faire comprendre à florence et simplement moi, qui voyent dabord "les musulmans", avant de voir que ce sont dabord des homms et des femmes imitant hélas ce que d'autres ont faient autre fois....

[/quote]

si j'ai intervenu ainsi c'est dabord parce que florence a dit ne pas avoir eu connaissance des chrétiens qui s'entretuaient, on lui a prouvé le contraire, et ensuite elle a parlé des imams, et j'ai ensuite parlé des prêtres! il n'y pas de hors sujet, car pour moi ce qui est mal reste ce qui est mal(tuer, ou violer....), c'est ce que j'éssaie de vous faire comprendre, sa rime à rien de faire une sorte d'échelle des valeurs dans le malheur des uns et des autres, au contraire sa ravive les haines et les conflits...
exemple quand tu dis que je suis passé du coq à l'âne....

à quoi sa sert de dire cela, quel méssage veux tu faire passé, veux tu vraiment aider les uns et les autres à devenir meilleur...si c'est le cas tu n'utilises pas la bonne manière...

Auteur : muslim06
Date : 01 mars06, 05:50
Message :

Simplement moi a écrit : Mon cher... je crois que tu écris une chose et tu ne t'en rends pas compte

Je ne suis pas intervenu dans cette discussion une seule fois, sauf celle là, donc je ne vois pas ce que tu t'efforces de me faire comprendre.

J'ai été interpellé car si on relit l'échange que vous aviez toi et FY voila:
Vous parlez de prêtres et d'imams qui donnent ou pas l'ordre de tuer ou incitent les autres a tuer.

Et quand elle te dit que des imams prônent en tuer d'autres... à manque d'arguments...de prêtres qui font de même aujourd'hui.... tu sors une fois encore les prêtres ....pédophiles.

Je ne défends ni justifie en rien de ces malades.. mais c'était HORS SUJET et applicable aussi aux IMAMS.

A l'évidence cette remarque n'a strictement rien à voir avec la conversation en cours et dénote simplement ton envie de trouver un défaut aux curés...qu'ils ont sans doute... mais QUE VIENT FAIRE LA PEDOPHILIE et le VIOL d'enfants dans cet échange ???

Je me le demande....

Explique.... car ce que tu écris ici ne l'explique pas du tout et ne réflète pas ta conversation avec F-y ni avec moi d'ailleurs!
Pour ton information cela me choque au plus haut point que des musulmans puissent tuer des femmes ou des enfants, qu'elles soient juives, chrétiennes ou musulmanes et qu'un chrétien le fasse me choque de la même façon.

La particularité plus horrible de l'actualité c'est que ce sont des meurtres encore un fois AVEUGLES mais de sang froid CHERCHANT A FAIRE LE PLUS DE VICTIMES INNOCENTES POSSIBLE dans des lieux présumés non de "combat" comme un marché, un lieu de culte, un enterrement, etc....

Aussi horribles que les massacres perprétés en Algérie où des bébés et des grand pères et tout ce qui était entre furent sauvagement tués de sang froid... beaucoup au couteau... et c'étaient aussi des musulmans les tueurs et les victimes.

Il y a eu aussi des religieux de tués et décapités... si ta mémoire te revient, et ces pères n'avaient que je sache pas clamé de tuer non plus, n'étaient là que pour faire le bien.... ni susceptibles d'être taxés dont tu affubles les curés.

si j'ai intervenu ainsi c'est dabord parce que florence a dit ne pas avoir eu connaissance des chrétiens qui s'entretuaient, on lui a prouvé le contraire, et ensuite elle a parlé des imams, et j'ai ensuite parlé des prêtres! il n'y pas de hors sujet, car pour moi ce qui est mal reste ce qui est mal(tuer, ou violer....), c'est ce que j'éssaie de vous faire comprendre, sa rime à rien de faire une sorte d'échelle des valeurs dans le malheur des uns et des autres, au contraire sa ravive les haines et les conflits...
exemple quand tu dis que je suis passé du coq à l'âne.... à quoi sa sert de dire cela, quel méssage veux tu faire passé, veux tu vraiment aider les uns et les autres à devenir meilleur...si c'est le cas tu n'utilises pas la bonne manière...

Auteur : Mickael_Keul
Date : 01 mars06, 07:01
Message : perso, je suis certain que, si les américains partaient demain, les sunnites feraient un massacre des chiites

Auteur : Simplement moi
Date : 01 mars06, 09:46
Message :

muslim06 a écrit :.../...
exemple quand tu dis que je suis passé du coq à l'âne.... à quoi sa sert de dire cela, quel méssage veux tu faire passé, veux tu vraiment aider les uns et les autres à devenir meilleur...si c'est le cas tu n'utilises pas la bonne manière...

A quoi ça sert de parler de pédophilie et de viols commis par des curés quand on parle de ceux qui posent des bombes et s'entretuent ?

Si ce n'est pas sauter du coq à l'âne... je me demande ce que c'est.

C'est ça qui m'interpelle... et c'est pour cela que je te le fais remarquer.

Je ne veux faire passer, moi, aucun message.. toi.. je me le demande et de cette manière de comparer deux choses qui n'ont aucun lien entre elles je ne vois pas l'aide qu'elles peuvent apporter ni a devenir meilleur ni a faire avancer la discussion présente.

Salam

Auteur : florence.yvonne
Date : 01 mars06, 10:48
Message : restons dans le sujet voulez-vous ?

Auteur : Simplement moi
Date : 01 mars06, 11:17
Message :

florence_yvonne a écrit :restons dans le sujet voulez-vous ?

Mais c'est l'actualité... donc aucun problème pour y revenir:

mercredi 1 mars 2006, 22h42
La Jordanie annonce avoir déjoué un projet d'attentat

agrandir la photo

AMMAN (Reuters) - Les autorités jordaniennes ont annoncé avoir déjoué un projet d'attentat préparé par un groupe affilié à Al Qaïda contre une cible civile de première importance.

"Les services de renseignement ont fait échouer un complot terroriste préparé par un groupe appartenant au réseau Al Qaïda et formé de ressortissants irakiens, libyens et saoudiens qui visait à mener un attentat suicide contre une installation civile cruciale", a précisé la télévision nationale jordanienne.

A moins que la Jordanie ne soit pas musulmane....

Pour la petit histoire le seul film sur Mahomet qui existe "Le Message" a été fait par Mustapha El Akkad qui est mort avec sa fille, suite a l'attentat suicide contre l'hôtel Hyatt à Amman le 9 novembre 2005 ...au nom de...l'Islam.

Et cet homme en faisant le film avait dit « J’ai cru qu’il était de mon devoir de dire la vérité sur l’islam. »

La branche irakienne d'Al Qaïda a déclaré vendredi sur internet que les attentats avaient été commis par un couple marié d'Irakiens et deux autres hommes munis de ceintures d'explosifs.
Le commando était "constitué de trois hommes et d'une femme qui a décidé d'accompagner son époux sur le chemin du martyre", peut-on lire dans le texte mis en ligne sur un site fréquemment utilisé par l'organisation d'Abou Moussab al Zarkaoui.
"Il a été convenu d'utiliser des ceintures d'explosifs pour des soucis de précision et pour causer des dégâts maximums", poursuit le communiqué, qui note que les quatre auteurs étaient tous de nationalité irakienne.

Auteur : ahasverus
Date : 01 mars06, 15:18
Message :

De plus, je trouve désolant de parler de "musulmans" qui s'entredéchirent.
Moi, je ne vois que des hommes et des femmes qui sont assassinés par d'autres hommes ou d'autres femmes.
C'est l'humanité qui se déchire elle-même et se suicide...

Alors pendant la Saint Bartelemy c'etait aussi des hommes et de femmes assassines par des hommes et de femmes?:lol:

On peut tuer pour des raisons de croyance et en Iraq il s'agit d'un conflit ideologique qui a commence il y a 1,300 ans. Reconcilier Sunnites et Shiites sera plus difficile que de reconcilier les TJ avec les autres denominations chretiennes. Impossible.

Le detournement vers les pretres pedo est une tactique habituelle des musulmans quand les fesses leur chauffent. Dans d'autre occasions ils vont se cacher derriere la bible.
Tout ca vient de leur concept de "face", l'incapacite viscerale d'assumer.

Auteur : Anonymous
Date : 02 mars06, 10:53
Message :

ahasverus a écrit : Alors pendant la Saint Bartelemy c'etait aussi des hommes et de femmes assassines par des hommes et de femmes?:lol:

On peut tuer pour des raisons de croyance et en Iraq il s'agit d'un conflit ideologique qui a commence il y a 1,300 ans. Reconcilier Sunnites et Shiites sera plus difficile que de reconcilier les TJ avec les autres denominations chretiennes. Impossible.

Le detournement vers les pretres pedo est une tactique habituelle des musulmans quand les fesses leur chauffent. Dans d'autre occasions ils vont se cacher derriere la bible.
Tout ca vient de leur concept de "face", l'incapacite viscerale d'assumer.

Et l'occupant, a t il la capacité s'assumer ?? Les vies qu'on vole aux gens la bas, n'est ce pas à cause de l'occupation, n'est pas une tactique de semer la guerre civile en irak pour justifier l'occupation ? N'est ce pas ce qui s'est passé au liban ? n'est ce pas ce qu'on a tenté de faire aux paléstiniens ??
Bizzard est votre manière de voir les choses,

Auteur : hajji
Date : 02 mars06, 10:56
Message :

ahasverus a écrit : Alors pendant la Saint Bartelemy c'etait aussi des hommes et de femmes assassines par des hommes et de femmes?:lol:

On peut tuer pour des raisons de croyance et en Iraq il s'agit d'un conflit ideologique qui a commence il y a 1,300 ans. Reconcilier Sunnites et Shiites sera plus difficile que de reconcilier les TJ avec les autres denominations chretiennes. Impossible.

Le detournement vers les pretres pedo est une tactique habituelle des musulmans quand les fesses leur chauffent. Dans d'autre occasions ils vont se cacher derriere la bible.
Tout ca vient de leur concept de "face", l'incapacite viscerale d'assumer.

Excusez problème de connexion

Auteur : ahasverus
Date : 02 mars06, 15:34
Message :

Anonymous a écrit : Et l'occupant, a t il la capacité s'assumer ?? Les vies qu'on vole aux gens la bas, n'est ce pas à cause de l'occupation, n'est pas une tactique de semer la guerre civile en irak pour justifier l'occupation ? N'est ce pas ce qui s'est passé au liban ? n'est ce pas ce qu'on a tenté de faire aux paléstiniens ??
Bizzard est votre manière de voir les choses,

Mais vous avez la memoire courte, bordel.
Les centaines de milliers de vies prises par Saddam sont oubliees un peu vite. Combien de vies sont dues en Iraq a cause du refus du changement par une minorite et qu'on met joyeusment sur le dos des Americains?
Les Irakiens moyens veulent retourmer a Saddam?
Les Irakiens moyens veulent une dictature theocratique?
Que c'est il passe au Liban? On oublie encore une fois un peu trop vite l'invasion des palestiniens d'Arafat. On oublie la haine ancerstrale entre musulmans et maronnites. On oublie qu'Israel en avait raz le bol de sefaire bombarder au dessus de sa frontiere nord par des terrorustes a lasolde d'une theocratie et d'une dictature.
Votre maniere de voir est d'exonerer systematiquement les musulmans au non d'une forme de solidarite mal comprise.
Pour vous le dictateur qui vous oppresse est un ami, celui qui essaye de vous liberer un ennemi.
Au fond, les pays musulmans meritent de rester dans leur merde.Ils s'y complaisent tellement qu'il refuse qu'on les aide a en sortir.
Les plus Kon sont ceux qui accusent la democratie: Vive la prison, mort a la liberte.

je me rapelle la colere des musulmans quand les americains ont debarque en Somalie et leur joie quand les Americains ont quitte.
Les Somaliens en 2006 doivent etre fantastiquement reconnaissant a ceux qui ont condamne les Americains.
Meme le gouvernement est incapable de s'installer a Mogadishu par peur de se faire massacrer par les chefs de guerre.
Les Americains quittent l'Irak et l'Irak devient une autre Somalie a la grande joie des pays Islamiques.

Auteur : hajji
Date : 03 mars06, 03:48
Message : Pour vous le dictateur qui vous oppresse est un ami, celui qui essaye de vous liberer un ennemi.
Au fond, les pays musulmans meritent de rester dans leur merde.Ils s'y complaisent tellement qu'il refuse qu'on les aide a en sortir.
Les Americains quittent l'Irak et l'Irak devient une autre Somalie a la grande joie des pays Islamiques.[/quote]

D'abord merci pour la vulgarité.
Ensuite, t'as les conclusions faciles, à dire que l'Irak devient une autre somalie, c'est toi qui à la mémoire courte: 10 ans d'ambargo et 2 invasions pour finir dans l'occupation, est ca votre démocratie. Si c'est ca l'amitié américaine, moi je dis non, les USA a les mais sales, bien avant l'irak, depuis longtemps. La régle est la suivante, ils sont puissants et imposent ce qu'ils veulent, même au conseil des nations unis.
Certes vous avez deux sortes de démocraties: celles que vous vivez, et celle que vous greffer aux autres, sauf que celles ci est empoisonnée, un peu comme celle qu'on a instauré en Egypte!!! C'est comme me dire qu'il va falloir sacrifier des millions d'innocents et embraser la guerre civile pour instraurer la démocratie ? C'est bien l'amitié.
Je ne suis pas irakien, et j'ai perdu ma famille à cause de la guerre, pourtant quand je vois ce qui se passe en Irak, je pleure l'époque de saddam, au moins il y avait une certaine stabilité.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 03 mars06, 06:03
Message : Tu n'es pastrès raisonnable non plus, hajji.
La stabilité est meilleure, à ton avis, fût-elle au prix d'une dictature atroce ? Mais pour qui la stabilité ? Pour une infime partie de la population irakienne ? Mais les autres ? les victimes qui se comptent par milliers ? Qu'en penses-tu ?

Les Etats-uniens sont en Irak avec des italiens, des espagnols, des Britanniques etc.: d'accord, mais ils sont un soutien à la population libérée.

Les actes désespérés des terroristes profitent à qui ? à la population ? Ne sont-ils pas commandités par des non-Irakiens (Arabes, Syriens etc.) ?

Les innombrables victimes de ces terroristes ne sont-ils pas les Irakiens eux-mêmes en premier lieu et pas du tout les quelques états-uniens qui meurent dans de lâches attentats?

Les Etats-Unis et les Britanniques et les autres de la coalition partiront un jour. C'est certain! Mais peuvent-ils laisser les Irakiens livrés à des fous sans foi ni loi agissant de l'extérieur du pays, sans scrupule ?

Je pense pour ma part, - et ceci n'engage que moi, - que depuis la Seconde Guerre Mondiale, les Nations ont fait un pas en avant depuis quelques années en pensant le concept de la guerre préventive.

Il était temps!

Car jadis, avant d'intervenir, les Nations attendaient un appel formel et le jeu des alliances primaient sur tout.

On laissait donc les dictatures s'installer. On laissait les dictateurs sanguinaires commettre leurs méfaits sans sourciller.

Depuis Kant, les "penseurs" avaient couché sur papier leurs réflexions sur une puissance transcendant toutes les puissances des Etats. Ce n'est qu'au XXème siècle, après des horreurs sans nom, qu'on en est enfin venu à la prévention.
On peut critiquer les méthodes, mais le signal est clair pour le monde: plus un dictateur ne peut profiter de ses crimes sans un jour devoir s'expliquer devant son peuple opprimé.

On ne peut que s'en réjouir.

Bonne soirée

Salut

Auteur : hajji
Date : 03 mars06, 07:45
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Tu n'es pastrès raisonnable non plus, hajji.
La stabilité est meilleure, à ton avis, fût-elle au prix d'une dictature atroce ? Mais pour qui la stabilité ? Pour une infime partie de la population irakienne ? Mais les autres ? les victimes qui se comptent par milliers ? Qu'en penses-tu ?

Les Etats-uniens sont en Irak avec des italiens, des espagnols, des Britanniques etc.: d'accord, mais ils sont un soutien à la population libérée.

Les actes désespérés des terroristes profitent à qui ? à la population ? Ne sont-ils pas commandités par des non-Irakiens (Arabes, Syriens etc.) ?

Les innombrables victimes de ces terroristes ne sont-ils pas les Irakiens eux-mêmes en premier lieu et pas du tout les quelques états-uniens qui meurent dans de lâches attentats?

Les Etats-Unis et les Britanniques et les autres de la coalition partiront un jour. C'est certain! Mais peuvent-ils laisser les Irakiens livrés à des fous sans foi ni loi agissant de l'extérieur du pays, sans scrupule ?

Je pense pour ma part, - et ceci n'engage que moi, - que depuis la Seconde Guerre Mondiale, les Nations ont fait un pas en avant depuis quelques années en pensant le concept de la guerre préventive.

Il était temps!

Car jadis, avant d'intervenir, les Nations attendaient un appel formel et le jeu des alliances primaient sur tout.

On laissait donc les dictatures s'installer. On laissait les dictateurs sanguinaires commettre leurs méfaits sans sourciller.

Depuis Kant, les "penseurs" avaient couché sur papier leurs réflexions sur une puissance transcendant toutes les puissances des Etats. Ce n'est qu'au XXème siècle, après des horreurs sans nom, qu'on en est enfin venu à la prévention.
On peut critiquer les méthodes, mais le signal est clair pour le monde: plus un dictateur ne peut profiter de ses crimes sans un jour devoir s'expliquer devant son peuple opprimé.

On ne peut que s'en réjouir.

Bonne soirée

Salut

D'abord merci
Puis j'ai certaines divergence avec vous, voyez vous la raison dans ce qui se passe au monde, moi non.
1/ D'abord les terroristes n'avait pas mis pieds en irak avant l'invasion, la résponsabilité incombe aux occupants donc
2/ La guerre préventives est un concept, seuls, nous autres musulmans payons,
3/ L'occcupation de l'irak n'a point été approuvée par les nations unis
4/Ce sont ces mêmes américains qui ont soutenu sadam contre les iraniens, donc ne me laissez pas croire que ces américains sont pour le bien être des irakiens, c'est bien plutôt pour leurs interets et ceux d'israel en arabie et l'asie
5/Les occidentaux appuient toujours des dictatures et des monarchies corrompues, à la condition de veiller sur leur interet
6/La difference entre nous et vous, c'est que vos chefs cherchent votre interet, les notres ne cherchent que les leurs.
Merci

Auteur : Simplement moi
Date : 03 mars06, 07:59
Message :

hajji a écrit : D'abord merci
Puis j'ai certaines divergence avec vous, voyez vous la raison dans ce qui se passe au monde, moi non.
1/ D'abord les terroristes n'avait pas mis pieds en irak avant l'invasion, la résponsabilité incombe aux occupants donc

Non... ils étaient parfaitement muselés.. par le régime en place. Et les chiites et les kurdes lourdement réprimés au moindre signe de non allégeance au régime Baas.

Un Saddam capable de tuer ses propres gendres... désolé... dis moi qui ose bouger encore le petit doigt ?

hajji a écrit : 2/ La guerre préventives est un concept, seuls, nous autres musulmans payons,

Tu penses que les tomawaks que les américains ont lancé sur Bagdad savaient qui était en dessous ? Chiite, non musulman, chrétien ou sunnite ou encore athée ?

Arretez de penser religion quand c'est de la géo politique qui est en cause.

hajji a écrit : 3/ L'occcupation de l'irak n'a point été approuvée par les nations unis

Non. Ni l'attaque. Ni la guerre. Et des millions de non musulmans aussi de par le monde sont descendus dans la rue pour le dire.

hajji a écrit :
4/Ce sont ces mêmes américains qui ont soutenu sadam contre les iraniens, donc ne me laissez pas croire que ces américains sont pour le bien être des irakiens, c'est bien plutôt pour leurs interets et ceux d'israel en arabie et l'asie

Oui... et les iraniens qui maintenant veulent trucider Israël achetaient leurs armes en partie chez qui ? Chez les juifs. Paradoxal non ?

Dans les soutiens des guerres... on ne sait plus qui est qui...

Les mêmes americains ont libéré avec tous les autres le Kuwait.. envahi par qui ?

hajji a écrit : 5/Les occidentaux appuient toujours des dictatures et des monarchies corrompues, à la condition de veiller sur leur interet

Et vice versa... C'est aux peuples de ces pays de se remuer...

hajji a écrit : 6/La difference entre nous et vous, c'est que vos chefs cherchent votre interet, les notres ne cherchent que les leurs.
Merci

Je crois qu'a ce niveau... tous les chefs font de tout.. et cherchent bien souvent leurs intérêts... avant ceux des peuples.

Personne n'est tout noir.. ni tout blanc.

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 03 mars06, 08:18
Message : Je voudrais te répondre encore ceci, cher ami. Je t'ailu et je pense qu'il faut être moins obsédé par la religiosité qui est tienne.

1) Les terroristes agissent avant , pendant ou après. Je veux bien admettre que leurs actes sont consécutifs à la libération de l'Irak.
Dans toutes les guerres, des réactions violentes ont lieu.
La guerre, c'est le non droit ! C'est la fin du Droit.
Même si des droits internationaux existent, il est difficile de demander à des êtres qui vivent dans la peur de rester impassible entout temps. C'est pourtant ce qui est exigé par les Nations des soldats de la coalition.
Tu sembles approuver les excès quand ils viennent de musulmans, mais non de la coalition ?

La coalition agit de concert avec les Irakiens et les élus du gouvernement irakien.
Le droit cependant n'est pas absent! Je te rappelle les procès aux Etats-Unis ou en Grabde Bretagne contre les soldats qui ont commis des actes répréhensibles. La justice agit librement dans les pays démocratiques.
On demande à voir dans les pays musulmans...

2) Seules nous autres musulmans nous payons.
Eh ho , tu crois ce que tu écrits?
Les Turcs sont des musulmans à 99% et ont fait partie de la coalition que je sache. Les Pakistanais ont été présents, or il s'agit de la nation la plus nombreuse et musulmane !
Le problème "musulman" est accidentel car il pourrait se produire ailleurs.
Cette vision monomusulmaniaque est presque risible!
Ah elle est belle la soi-disant solidarité des musulmans entre eux ! Mais en réalité, elle n'a jamais existé que dans l'esprit de certains visionnaires. de mêm que la belle unité chrétienne à une époque médiévale. Ce sont des utopies entretenues par des religieux fanatiques ! Le panarabisme est un concept ! Rien d'autre! Un mot. Comme l'umma ou la "musulmanité" mondiale.
Tant que cela ne sera pas compris par les mahométans eux-mêmes, le problème subsistera avec son lot de violence.

3) Quand tu parles des "Américains"...
Voilà des "êtres humains" qui font des millier kilomètres , qui quittent femmes (ou maris) et enfants, parrei, continent, confort... pour libérer un peuple entravé et martyrisé par des fous sanguinaires au pouvoir qui appelle à l'aide depuis des décennies.
Les Nations Unies existent financiairement grâce aux Etats-Unis!
Les autres sont plutôt du genre frileux, non ?
Cela ne donne pas tous les droits évidemment.

4) Les Occidentaux, dis-tu ?
Si tu vis en Occident, tu devrais savoir que la mpensée et les idées y circulent librement, y compris la contestation !
Ca fait un paquet de gens qui pensnet différemment !
La pensée occidentale n'existe pas! Il n'existe que des courants de pensée et on le voit bien à l'usage car les Occidentaux se parlent et discutent et discutent et discutent sempirternellement avant d'arriver à des accords parfois boiteux, mais démocratiques quoique révisables et réformables!
Les exemples fourmillent... et il y fait bon vivre en Europe, malgré ses problèmes chroniques, malgré tout ce que tu en diras.
La preuve? Les dizaines de millions de "musulmans" qui décident de fuir leur pays d'origine pour y vivre définitivement ! 15 millions de Turcs en Allemagne ! En l'an 2000 en Belgique, 19% de la population étaient d'origine turque ou marocaine c'est-à-dire pas loin de 170.000 résidents (cf. les statistiques édités par le Gouvernement fédéral),c'est quasiment 2 personnes étrangères sur dix qui sont musulmanes qui ont édécidé de vivre ici, non?
Les musulmans que je fréquente ne désirent absolument pas retourner dans leur pays d'origine, sauf pour les vacances bien entendu!
Bien sûr quand je leur en parle,ils expriment bien un brin de nostalgie: le soleil, leur enfance... Comme tous les souvenirs d'enfance, ils sont beaux et enjolivés avec le temps !

Bonne soirée

Auteur : Mickael_Keul
Date : 03 mars06, 09:33
Message : hajji

je parie à 100 $ contre 1 que si les amérricains s'en vont, les sunnites vont massacrerr les chiites

alors tenu ??

Auteur : florence.yvonne
Date : 03 mars06, 12:23
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Je voudrais te répondre encore ceci, cher ami. Je t'ailu et je pense qu'il faut être moins obsédé par la religiosité qui est tienne.

1) Les terroristes agissent avant , pendant ou après. Je veux bien admettre que leurs actes sont consécutifs à la libération de l'Irak.
Dans toutes les guerres, des réactions violentes ont lieu.
La guerre, c'est le non droit ! C'est la fin du Droit.
Même si des droits internationaux existent, il est difficile de demander à des êtres qui vivent dans la peur de rester impassible entout temps. C'est pourtant ce qui est exigé par les Nations des soldats de la coalition.
Tu sembles approuver les excès quand ils viennent de musulmans, mais non de la coalition ?

La coalition agit de concert avec les Irakiens et les élus du gouvernement irakien.
Le droit cependant n'est pas absent! Je te rappelle les procès aux Etats-Unis ou en Grabde Bretagne contre les soldats qui ont commis des actes répréhensibles. La justice agit librement dans les pays démocratiques.
On demande à voir dans les pays musulmans...

2) Seules nous autres musulmans nous payons.
Eh ho , tu crois ce que tu écrits?
Les Turcs sont des musulmans à 99% et ont fait partie de la coalition que je sache. Les Pakistanais ont été présents, or il s'agit de la nation la plus nombreuse et musulmane !
Le problème "musulman" est accidentel car il pourrait se produire ailleurs.
Cette vision monomusulmaniaque est presque risible!
Ah elle est belle la soi-disant solidarité des musulmans entre eux ! Mais en réalité, elle n'a jamais existé que dans l'esprit de certains visionnaires. de mêm que la belle unité chrétienne à une époque médiévale. Ce sont des utopies entretenues par des religieux fanatiques ! Le panarabisme est un concept ! Rien d'autre! Un mot. Comme l'umma ou la "musulmanité" mondiale.
Tant que cela ne sera pas compris par les mahométans eux-mêmes, le problème subsistera avec son lot de violence.

3) Quand tu parles des "Américains"...
Voilà des "êtres humains" qui font des millier kilomètres , qui quittent femmes (ou maris) et enfants, parrei, continent, confort... pour libérer un peuple entravé et martyrisé par des fous sanguinaires au pouvoir qui appelle à l'aide depuis des décennies.
Les Nations Unies existent financiairement grâce aux Etats-Unis!
Les autres sont plutôt du genre frileux, non ?
Cela ne donne pas tous les droits évidemment.

4) Les Occidentaux, dis-tu ?
Si tu vis en Occident, tu devrais savoir que la mpensée et les idées y circulent librement, y compris la contestation !
Ca fait un paquet de gens qui pensnet différemment !
La pensée occidentale n'existe pas! Il n'existe que des courants de pensée et on le voit bien à l'usage car les Occidentaux se parlent et discutent et discutent et discutent sempirternellement avant d'arriver à des accords parfois boiteux, mais démocratiques quoique révisables et réformables!
Les exemples fourmillent... et il y fait bon vivre en Europe, malgré ses problèmes chroniques, malgré tout ce que tu en diras.
La preuve? Les dizaines de millions de "musulmans" qui décident de fuir leur pays d'origine pour y vivre définitivement ! 15 millions de Turcs en Allemagne ! En l'an 2000 en Belgique, 19% de la population étaient d'origine turque ou marocaine c'est-à-dire pas loin de 170.000 résidents (cf. les statistiques édités par le Gouvernement fédéral),c'est quasiment 2 personnes étrangères sur dix qui sont musulmanes qui ont édécidé de vivre ici, non?
Les musulmans que je fréquente ne désirent absolument pas retourner dans leur pays d'origine, sauf pour les vacances bien entendu!
Bien sûr quand je leur en parle,ils expriment bien un brin de nostalgie: le soleil, leur enfance... Comme tous les souvenirs d'enfance, ils sont beaux et enjolivés avec le temps !

Bonne soirée

à demain

Auteur : ahasverus
Date : 03 mars06, 22:10
Message :

hajji a écrit :Pour vous le dictateur qui vous oppresse est un ami, celui qui essaye de vous liberer un ennemi.
Au fond, les pays musulmans meritent de rester dans leur merde.Ils s'y complaisent tellement qu'il refuse qu'on les aide a en sortir.
Les Americains quittent l'Irak et l'Irak devient une autre Somalie a la grande joie des pays Islamiques.

D'abord merci pour la vulgarité.
Ensuite, t'as les conclusions faciles, à dire que l'Irak devient une autre somalie, c'est toi qui à la mémoire courte: 10 ans d'ambargo et 2 invasions pour finir dans l'occupation, est ca votre démocratie. Si c'est ca l'amitié américaine, moi je dis non, les USA a les mais sales, bien avant l'irak, depuis longtemps. La régle est la suivante, ils sont puissants et imposent ce qu'ils veulent, même au conseil des nations unis.
Certes vous avez deux sortes de démocraties: celles que vous vivez, et celle que vous greffer aux autres, sauf que celles ci est empoisonnée, un peu comme celle qu'on a instauré en Egypte!!! C'est comme me dire qu'il va falloir sacrifier des millions d'innocents et embraser la guerre civile pour instraurer la démocratie ? C'est bien l'amitié.
Je ne suis pas irakien, et j'ai perdu ma famille à cause de la guerre, pourtant quand je vois ce qui se passe en Irak, je pleure l'époque de saddam, au moins il y avait une certaine stabilité.[/quote]
La democratie, les pays occidentaux ont verse plus de sang ont plus souffert que les muslmans dans toute leur histoire pour y arriver.
Ledemocratie c'est donner le pouvoir au peuple et rendre le gouvernement responsable devant le peuple.
Tu parles de l'Egypte et bien parlons en.
Si Mubarak baisse la garde, les freres musulmans viennent au pouvoir et en moins de 2 ans renvoient le pays 500 en arriere, detruisent toute l'ecomomie basee sur le tourisme et s'arrangent pour ecraser toute concurence.
Si te ne me crois pas, va jeter un coup d'oeil en Iran.
Il y avait de la stabilite sous Saddam. Bien sur du point de vue sunnite et comme les chiites sont des chiens et les Kurdes des porcs, c'est vrai c'etait stable.

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