Contenu du Sujet 9096

Auteur : Pasteur Patrick
Date : 05 mars06, 22:30
Message : Là tu as tort de le croire, fl-y, car le judaïsme a traversé de nombreuses civilisations,y compris le christianisme qui est un judaïsme messianique qui a conquis le monde et influencé considérablement les civilisations traversées.

Le problème est qu'on appelle cela d'un terme englobant, à savoir "la civilisation judéo-chrétienne". Mais c'est assez impropre car de nombreuses cultures ont été touchées, modifiée par le christianisme et chacune est , malgré la constante chrétienne, plutôt originale et a gardé ses spécificités tout enles transformant selon l'époque, les lieux, les habitudes etc. Le christiansime a pris corps et s'est admirablement adapté. Chaque culture a des traits spécifiques et propres à nulle autre pareille.
Qu'est -ce que le christiansime africain a de commun avec l'asiatique ou l'européen ? Certes, des constantes sont repérables. Mais, pour prendre un exemple parlant, je ne suis pas certain que le réformé français que je suis serait capable de vivre sans une adaptation difficile avec mes coreligionnaires états-uniens.
La liberté de ton du catholicisme romain belge est spéciifique et ne concient pas aux catholiques romains polonais. D'ailleurs les cathoiques belges se plaignent parfois de leurs prêtres polonais qui leur tombent dessus avec leurs intransigeances.
Npon, les exemples fourmillent qui prouvent que lechristianisme n'est pas une civilisation, mais qu'il s'adapte et transforme les cultures qu'il rencontre.
De toute façon "la religion" chrétienne n'existe pas, mais bien les religions chrétiennes.

Peut-on vivre sans religion ?
Ma réponse est NON.
Mais ici, il faut préciser ce qu'on entend par religion. Je prends ce mot au sens étylmologique: relier les hommes entre eux.
Si les religions, au sens habituel, ont déçu les Occidentaux depuis quelques siècles de contestation religieuse, peut-on dire que la société s'est passée de ces grands rassemblements nécessaires oùles hommes se reconnaissent entre eux des traits communs et partagés, bref une culture partagée qui les identifie?
Il suffit de constater que bien au contraire, la culture de masse dont parlait Aron, le philosophe, a pris une place de plus enplus grande depuis l'après guerre àmesure quela religion sembalit ne plus correspondre à des besoins spirituels.
Bref, au plus la société occidentale a relégué les religions dans la sphère privée,au plus au a vu naitre de ces grands rassemblements où le sacré n'est pas absent même s'il s'est laïcisé. Le culte du sport est un merveilleux exemple de grandes émotions communautaires partagées.

Auteur : Wiwi
Date : 05 mars06, 23:12
Message :

Pasteur Patrick a écrit :Peut-on vivre sans religion ?
Ma réponse est NON.

Ah ! Il existe plus de 100 millions d’athées dans le monde, mais à part ça, on ne peut pas vivre sans religion…
Je ne parle même pas des agnostiques et autres déistes de tout poil qui doivent dépasser le milliard. Pourquoi nier les chiffres?

EDIT, j'ai mal lu la suite. Je ne suis pas d'accord avec ta définition, sinon, les athéisme deviendrait une religion. Religion = homme + Dieu(x)

Auteur : florence.yvonne
Date : 05 mars06, 23:45
Message : le judaïsme passera, comme les autres religions du passé.

quel est l'âge du judaïsme ?

quel est le record de longévité d'une religion ?

peux-tu me répondre ?

Auteur : proserpina
Date : 05 mars06, 23:51
Message :

florence_yvonne a écrit :le judaïsme passera, comme les autres religions du passé.

quel est l'âge du judaïsme ?

quel est le record de longévité d'une religion ?

peux-tu me répondre ?

Ca veut dire quoi "passera" ?

Je ne crois pas que les grandes religions monothéistes sont en train de "passer".
L'athéisme se devellope peu etre un peu, mais les reliions ont bien plus d'influence dans la sphère politique qu'elle n'en avez ily a 50 ans par exemple...

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 00:13
Message :

Wiwi a écrit : Ah ! Il existe plus de 100 millions d’athées dans le monde, mais à part ça, on ne peut pas vivre sans religion…
Je ne parle même pas des agnostiques et autres déistes de tout poil qui doivent dépasser le milliard. Pourquoi nier les chiffres?

EDIT, j'ai mal lu la suite. Je ne suis pas d'accord avec ta définition, sinon, les athéisme deviendrait une religion. Religion = homme + Dieu(x)

Oui mais...
un civilisation se crée parce que des individus on un ou des rêves en commun...

Un rêve baser uniquement sur la liberté se trouverais rapidement
coincé entre les impératifs de respect et de sécurité comme les USA.

Dans le même genre il y a la devise française qui honore plusieurs rêves.
Egalités fraternité, liberté...

on retrouve aussi se concepte dans les religions, avec les milles noms d'un dieu qui en générale est le maitre, le roi, le seigneur ou chef de chacun de ses rêves...

Au finals, il faut un mot pour symboliser se conceptes...
ainsi la religion se retrouve avec un Dieu sauveur,
et la démocratie se retrouve avec le concepte d'un monde meilleur...

Donc a moi d'être un athée boudhiste ou zen, le dieu des athées et le bonheurs... et pour les religieux tout voie vers le bonheurs passe par dieu...

Moralité:
le monde est comme il est, il ne change pas on peux le voire différement mais il ne change pas, la seul choses qui peux changer c'est notre capacité à l'accepter, et tout les civilisations qui on reussit à inculquez
à leur peuple la tolérance comme Dieu ou rêve suprémes sont rentrée
dans leur âge d'or pour finalement disparaitres mystérieusement ou détruite par les autres cvivilisations rester à l'age du fer...

C'était déjà comme ça quand la prophétie de daniel à été révéler et c'est encore comme ça de nos jours...

Malheureusement si on regarde bien le révéle des civilisations n'est pas liberté egalité fraternité ou d'autre haut idéaux humaniste eux n'ont plus n'ont toujours pas changée et l'humaine cherche toujours à exprimée la grandeur et le prestiges comme au temps de babylone, des romains ou du III Reich ou de l'oncle Sam...

Celà changeras bien un jour mais une entité de 7 milliards d'esprit et moins vite lasser que le seul esprit d'un être humain...

PS: je fait pas le partie pris de la religion ou de l'athé, mais comme tu peux le constaté toi même chacun et maitre dans sa paroisse en y pratiquant exactement les mêmes comportements en niant qu'il sont le fruit du mal ou du bien adverse...
Donc pour moi que tu sois croyant ou pas tu pratiques le même genre de rituelle, mais si le noms de tes centres d'intrêts change...
le monde n'est qu'illusion...

N.B:
A mon sens, le comportement idéal, n'un athée comme d'un croyant c'est d'admettre que l'idéale dépends de la situation et ne peux pas rester identiques en tout temps... Puisque l'idéal est perfection et que la perfection n'est pas de ce monde...

Bon j'arrête là ça fait trop de conceptes et de méditation sur la condition humaines à comprendre pour que tu sois d'accords avec moi...

Mais refléchir en terme d'un valse de nos centres d'interet et de concepts, ne peux que t'aider à mieux comprendre et accepter notre monde...

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 00:23
Message :

proserpina a écrit : Ca veut dire quoi "passera" ?

Je ne crois pas que les grandes religions monothéistes sont en train de "passer".
L'athéisme se devellope peu etre un peu, mais les reliions ont bien plus d'influence dans la sphère politique qu'elle n'en avez ily a 50 ans par exemple...

je veux dire que, au même titre que les religions des incas, de l'égypte ancienne, des celtes, des grecs anciens, des romains etc., qui ont aujourd'hui disparus, le judaisme, le christianisme et l'islam deviendront un jour obsolètes

je croie que les hommes de demain verront jésus comme nous voyons aujourdh'ui Osiris, Zeus ou bien Jupiter, comme des croyances d'un passé révolu.

Auteur : Wiwi
Date : 06 mars06, 01:15
Message :

IInowolus a écrit :A mon sens, le comportement idéal, n'un athée comme d'un croyant c'est d'admettre que l'idéale dépends de la situation et ne peux pas rester identiques en tout temps... Puisque l'idéal est perfection et que la perfection n'est pas de ce monde...

Bon j'arrête là ça fait trop de conceptes et de méditation sur la condition humaines à comprendre pour que tu sois d'accords avec moi...

Mais refléchir en terme d'un valse de nos centres d'interet et de concepts, ne peux que t'aider à mieux comprendre et accepter notre monde...

C’est un point de vu qui se tient, dont je mettrais un seul bémol. Nos sociétés ont une structure sectaire venant de l’héritage des croyances divines et non de nature athée, ce qui enferme toute idéologie non porté sur le divin dans ce moule. Ce que je veux dire par là, c’est que tu as raison, temps que nous gardons en place les mêmes systèmes qui ont fait toute les civilisations jusqu’à maintenant.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 01:28
Message :

Wiwi a écrit : C’est un point de vu qui se tient, dont je mettrais un seul bémol. Nos sociétés ont une structure sectaire venant de l’héritage des croyances divines et non de nature athée, ce qui enferme toute idéologie non porté sur le divin dans ce moule. Ce que je veux dire par là, c’est que tu as raison, temps que nous gardons en place les mêmes systèmes qui ont fait toute les civilisations jusqu’à maintenant.

Ben c'est ce que je me disait avant de connaitre religion.org

Aujourd'hui je me dit qu'inconsciement l'homme sais qu'il y a un éléments créateur, dieu n'est juste qu'un mot pour expliquer ce qui est scientifiquement et religieusement encore inexplicable...

Cette état de fait combiner à la solitude de groupe et à la solitude intellectuelle qui font que les civilisations ne se mélange pas...
(l'instinct grégaire et là je te rejoinds)

suffit à mon sens pour provoquer une pathologie psychotique à la quête d'un raison de vivre ou d'espérer.

On retrouve le même problème actuellement dans notre société ou les parents sont incapable de faire fasse au manque de décision de leur enfants.
Ce qui énerve le sparents qui stresses leurs enfant
Pour obtenir leur choix, "le temps c'est de l'argents"
car il ne comprends pas cette situation,
Puisqu'eux on été privé de choses que le progrés n'offrais pas...

Bref je pense que c'est plutot la maladie de la civilisation
qu'un héritage qui ses inscrit au files du temps dans un intstinct
faudrais pas oublier que l'on est des animaux...

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 01:47
Message :

IInowolus a écrit :
Ben c'est ce que je me disait avant de connaitre religion.org

Aujourd'hui je me dit qu'inconsciement l'homme sais qu'il y a un éléments créateur, dieu n'est juste qu'un mot pour expliquer ce qui est scientifiquement et religieusement encore inexplicable...

Cette état de fait combiner à la solitude de groupe et à la solitude intellectuelle qui font que les civilisations ne se mélange pas...
(l'instinct grégaire et là je te rejoinds)

suffit à mon sens pour provoquer une pathologie psychotique à la quête d'un raison de vivre ou d'espérer.

On retrouve le même problème actuellement dans notre société ou les parents sont incapable de faire fasse au manque de décision de leur enfants.
Ce qui énerve le sparents qui stresses leurs enfant
Pour obtenir leur choix, "le temps c'est de l'argents"
car il ne comprends pas cette situation,
Puisqu'eux on été privé de choses que le progrés n'offrais pas...

Bref je pense que c'est plutot la maladie de la civilisation
qu'un héritage qui ses inscrit au files du temps dans un intstinct
faudrais pas oublier que l'on est des animaux...

oui, mais des animaux habités de l'esprit humain

Auteur : proserpina
Date : 06 mars06, 01:56
Message :

florence_yvonne a écrit : je veux dire que, au même titre que les religions des incas, de l'égypte ancienne, des celtes, des grecs anciens, des romains etc., qui ont aujourd'hui disparus, le judaisme, le christianisme et l'islam deviendront un jour obsolètes

je croie que les hommes de demain verront jésus comme nous voyons aujourdh'ui Osiris, Zeus ou bien Jupiter, comme des croyances d'un passé révolu.

FY, ce ne sont pas les religions qui ont disparu c'est leur civilisation.. et c'et cela qui a entrainé leurs propres disparitions.

Pour que les religions monothéistes disparaissent , il faudrait de la meme manière que nos civilisations actuelles disparaissent...

Dans ce cas , le problème de l'obsolescence ne se pose pas. Elles seront remplacées... ce qui semble beaucoup plus difficile à cause de leur etendues.

Les civilisations dont tu parles (et dont certaine perdurent du reste : la religion de l'egypte ancienne a toujours des adeptes, c'est la plus vieille du monde) sont retranchées sur une toute petite aire géographique : peut etre meme pas un million de fidèle..

Pas grand chose à voir avec les grandes religions monothéistes donc.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 02:07
Message : elle disparaitront tout de même, chaque époque est une révolution, l'homme régulièrement fait table rase de son passé pour redémarrer sur de nouvelle bases.

cela s'est toujours fait, et cela se refera, après l'explosion atomique peut-être ? ou bien après la destruction de la nature ? un jour l'homme perdra ce qu'il possède et devra repartir de zéro.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 02:17
Message :

florence_yvonne a écrit :
oui, mais des animaux habités de l'esprit humain

c'est bien tu te prends pas pour de la merde... lol
(il fô encore travailler ton égo jeune jedi ton coeur et noir de la noiceur de ta here altier.... hihiihi)

mais si on comparez l'humain avec les espéces d'animaux,
moi je le classerais plutot dans la catégorie des cirus et des parasites...

Auteur : proserpina
Date : 06 mars06, 03:43
Message :

florence_yvonne a écrit :elle disparaitront tout de même, chaque époque est une révolution, l'homme régulièrement fait table rase de son passé pour redémarrer sur de nouvelle bases.

cela s'est toujours fait, et cela se refera, après l'explosion atomique peut-être ? ou bien après la destruction de la nature ? un jour l'homme perdra ce qu'il possède et devra repartir de zéro.

Ah bon... et quand l'homme a fait table rase?

Meme si la religion n'a pas systematiquement perdurée, l'héritage des civilisations antiques est absolument indéniable!

Tu joues les cassandres maintenant à prédir la fin du monde

Qu'en sais tu?? Ce qui est probable n'est pas necessaire ni obligatoire..
Ce n'est meme pas certain que ce soit probable en plus.. tu vas un peu vite en besogne.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 07:04
Message :

IInowolus a écrit : c'est bien tu te prends pas pour de la merde... lol
(il fô encore travailler ton égo jeune jedi ton coeur et noir de la noiceur de ta here altier.... hihiihi)

mais si on comparez l'humain avec les espéces d'animaux,
moi je le classerais plutot dans la catégorie des cirus et des parasites...

j'avoue, mon ego est comme le reste de ma personne, sur-dimensionné

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 07:06
Message :

proserpina a écrit : Ah bon... et quand l'homme a fait table rase?

Meme si la religion n'a pas systematiquement perdurée, l'héritage des civilisations antiques est absolument indéniable!

Tu joues les cassandres maintenant à prédir la fin du monde

Qu'en sais tu?? Ce qui est probable n'est pas necessaire ni obligatoire..
Ce n'est meme pas certain que ce soit probable en plus.. tu vas un peu vite en besogne.

après le déluge ?

non sans rire, chaque début de civilisation l'homme est reparti sur de nouvelles bases

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 07:21
Message :

florence_yvonne a écrit : j'avoue, mon ego est comme le reste de ma personne, sur-dimensionné

Ben puisque c'est un aveux, ça peux pas être de l'ego.. lol

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 11:07
Message :

IInowolus a écrit : Ben puisque c'est un aveux, ça peux pas être de l'ego.. lol

merci maître, mais un jour j'attraperai la pierre avant que tu ne referme ta main et je pourrais quitter le monastère, pour découvrir le vaste monde

Auteur : hajji
Date : 06 mars06, 11:08
Message : Je ne crois pas que des religions des philosophies ou même des mythologie, amplement ancrées vont disparaitre au fur et à mesure des génarations, ce n'est pas comme dans les théories scientifiques ou les courants socilogiques.
Quand on voit l'age et la simplicité qu'ont le judaisme, le christianisme, l'islam ou encore la philosophie héllenique, il est difficile de détroner ce système de pensée et de croyances.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 11:17
Message :

hajji a écrit :Je ne crois pas que des religions des philosophies ou même des mythologie, amplement ancrées vont disparaitre au fur et à mesure des génarations, ce n'est pas comme dans les théories scientifiques ou les courants socilogiques.
Quand on voit l'age et la simplicité qu'ont le judaisme, le christianisme, l'islam ou encore la philosophie héllenique, il est difficile de détroner ce système de pensée et de croyances.

pourquoi les religions d'aujourd'hui auraient-elles un sort différent des autres, les hommes sont tellement versatiles

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 11:19
Message :

florence_yvonne a écrit : merci maître, mais un jour j'attraperai la pierre avant que tu ne referme ta main et je pourrais quitter le monastère, pour découvrir le vaste monde

Bien... L'élève doit toujours dépasser le maitre pour honorer son enseignement et les pères de la sagesse...

Autrement tu mets dans le mille,
(si je me rapelle bien tu as des dons de voyances.)
En faites c'est droit le problème qui m'occupe, je me rends compte
que j'ai tellement été soutenu ou soutenu que je n'ai jamais été seul
et que donc je suis incapable de quitter le quotidien et les habitudes
qui me prennends en charge...
Mais s'il n'y a pas de souffrance, il n'y a pas recherche de la non souffrance et donc ce que je crois être mon problème et en faites
la solution...

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 11:24
Message :

IInowolus a écrit : Bien... L'élève doit toujours dépasser le maitre pour honorer son enseignement et les pères de la sagesse...

Autrement tu mets dans le mille,
(si je me rapelle bien tu as des dons de voyances.)
En faites c'est droit le problème qui m'occupe, je me rends compte
que j'ai tellement été soutenu ou soutenu que je n'ai jamais été seul
et que donc je suis incapable de quitter le quotidien et les habitudes
qui me prennends en charge...
Mais s'il n'y a pas de souffrance, il n'y a pas recherche de la non souffrance et donc ce que je crois être mon problème et en faites
la solution...

j'ai une grande intuition et beaucoup d'empathie.

il n'y a pas de raison que tu n ais pas confiance en toi, tu as des frères ou soeurs qui sont partie du nid douillet, fait pareil, ouvre tes ailes et prendre le risque de te casser la figure, tu te ramasseras, mais tu te relèveras.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 11:38
Message :

florence_yvonne a écrit :
j'ai une grande intuition et beaucoup d'empathie.

il n'y a pas de raison que tu n ais pas confiance en toi, tu as des frères ou soeurs qui sont partie du nid douillet, fait pareil, ouvre tes ailes et prendre le risque de te casser la figure, tu te ramasseras, mais tu te relèveras.

C'est beaucoup plus profonds que ça...
j'ai confiance en moi et je connais mes capacités...
j'ai quitter la maison à 16 ans, j'en ai 32 et j'ai déjà fait plein de
voyages et de vacances...

mon problèmes ne porte pas de noms, Pour l'imagé c'est comme si
mon hyperactivité découlait de mon enfance maltraité et que pour fuir
se traumatisme, j'avais voulu tout prendre en mains pour avoir toujours mon esprit occuper afin de ne pas écouter mon corps...

Dans un sens c'est bien parce que je suis assez intelligent pour m'en rendre compte et de l'autre c'est difficile car il y a beaucoup de boulot.

C'est comme si mon évolution émotionelle s'était arrêter dans l'enfance
et que je devais tout recommencer. Mais j'ai l'habitude de tout recommencer en bas de l'échelle, je fait même que ça et peux-être qu'enfin j'arriverais à écouter mon corps en arrivé au bout d'un trucs
dans ma vie...

Donc ça m'interesse particulièrement...

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 12:01
Message : alors, ce n'est pas un prêtre qui te faut, mais un bon psychologue, sérieusement.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 12:10
Message :

florence_yvonne a écrit :alors, ce n'est pas un prêtre qui te faut, mais un bon psychologue, sérieusement.

Ouais c'est vrai qu'entre malade on peux se soutenir... lol non sans dec.. c'est lui qui va faire le travail...

Auteur : hajji
Date : 06 mars06, 12:54
Message :

florence_yvonne a écrit : pourquoi les religions d'aujourd'hui auraient-elles un sort différent des autres, les hommes sont tellement versatiles

C'est plutôt que l'homme d'aujourdhui à les pensées taries, les marionnettes de ces jours peuvent tourner dos à ces croyances, comme nombre mais ne peuvent les marteler, ils n'ont pas de quoi le faire tout simplement.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 19:44
Message :

IInowolus a écrit : Ouais c'est vrai qu'entre malade on peux se soutenir... lol non sans dec.. c'est lui qui va faire le travail...

sinon, tu trouve une oreille attentive et tu parles, cela fait du bien et permet de voir plus clair.

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 20:15
Message :

florence_yvonne a écrit : sinon, tu trouve une oreille attentive et tu parles, cela fait du bien et permet de voir plus clair.

C'est ce qui se passait entre nous jusqu'à que tu te crois incapable de m'écouter et que tu t'ai cru responsable de me soulager.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 21:27
Message :

IInowolus a écrit : C'est ce qui se passait entre nous jusqu'à que tu te crois incapable de m'écouter et que tu t'ai cru responsable de me soulager.

je n'ai jamais cru que j'étais incapable de t'écouter, j'ai souvent été prise pour confidente, je suis douée pour cela

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 21:29
Message :

florence_yvonne a écrit : je n'ai jamais cru que j'étais incapable de t'écouter, j'ai souvent été prise pour confidente, je suis douée pour cela

Je te disait ça pour te dirent qu'il fallait plus t'écouter car on dit pas les choses par hasard et je te parlais de ça comme on parle de la pluie et du beau temps... Je te demandais pas d'être ma confidente.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 21:30
Message :

IInowolus a écrit : Je te disait ça pour te dirent qu'il fallait plus t'écouter car on dit pas les choses par hasard et je te parlais de ça comme on parle de la pluie et du beau temps... Je te demandais pas d'être ma confidente.

mais si un jour tu as envie, tu m'envoie un mp

Auteur : IIuowolus
Date : 06 mars06, 21:32
Message :

florence_yvonne a écrit :
mais si un jour tu as envie, tu m'envoie un mp

c'est ce que j'aurais fait si le sujets n'avais pas été déjà polluer..

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 22:06
Message :

IInowolus a écrit : c'est ce que j'aurais fait si le sujets n'avais pas été déjà polluer..

en MP, tu seras toujours le bienvenu quoi que tu ais à dire

Auteur : ahasverus
Date : 06 mars06, 22:49
Message :

florence_yvonne a écrit :le judaïsme passera, comme les autres religions du passé.

quel est l'âge du judaïsme ?

quel est le record de longévité d'une religion ?

peux-tu me répondre ?

Hindouisme :7,000 ans
Il a resiste au succes du bouddhisme et aux massacres des musulmans.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 22:51
Message :

ahasverus a écrit : Hindouisme :7,000 ans
Il a resiste au succes du bouddhisme et aux massacres des musulmans.

tu es sur de ton chiffre ?

Auteur : ahasverus
Date : 06 mars06, 23:00
Message :

hajji a écrit :Je ne crois pas que des religions des philosophies ou même des mythologie, amplement ancrées vont disparaitre au fur et à mesure des génarations, ce n'est pas comme dans les théories scientifiques ou les courants socilogiques.
Quand on voit l'age et la simplicité qu'ont le judaisme, le christianisme, l'islam ou encore la philosophie héllenique, il est difficile de détroner ce système de pensée et de croyances.

Sauf quand ces memes religions cessent de remplir le role attendu par la societe, quand la societe percoit que le prix a payer n'est pas compense par les benefices obtenus.
Le secret c'est l'adaptation.
Une religion qui s'adapte survivra, une religion qui refuse de s'adapter va disparaitre a plus ou moins longue echeance parce que ce n'est pas la societe qui changera pour satisfaire la religion.
Une theorie scientifique ne meurt pas, elle evolue et s'enrichi sans arret.
Un courant sociologique idem s'il est capable de s'adapter il survivra.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 23:02
Message :

ahasverus a écrit : Sauf quand ces memes religions cessent de remplir le role attendu par la societe, quand la societe percoit que le prix a payer n'est pas compense par les benefices obtenus.
Le secret c'est l'adaptation.
Une religion qui s'adapte survivra, une religion qui refuse de s'adapter va disparaitre a plus ou moins longue echeance parce que ce n'est pas la societe qui changera pour satisfaire la religion.
Une theorie scientifique ne meurt pas, elle evolue et s'enrichi sans arret.
Un courant sociologique idem s'il est capable de s'adapter il survivra.

le problème c'est que aucune des 3 grandes religions monothéistes ne cherchent à s'adapter

Auteur : ahasverus
Date : 06 mars06, 23:11
Message :

florence_yvonne a écrit : tu es sur de ton chiffre ?

Une des vedas rapporte un phenomene celeste qui a pu etre date avec precision a 5,000 BC.
Deja Sumer parle d'une civilisation tres avancee dans la vallee de l'Indus avec laquelle ils faisaient du business.
On a tort de voir la civilisation du moyen Orient comme un modele. Les Indes ont toujours joui d'un climat ideal favorisant la sedentarisation et quand les gens ont le ventre plein, un toit au dessus de leur tete ils n'ont pas de raisons de se disputer et ont tout ler temps de philosopher.

Auteur : ahasverus
Date : 06 mars06, 23:13
Message :

florence_yvonne a écrit : le problème c'est que aucune des 3 grandes religions monothéistes ne cherchent à s'adapter

Et bien elles vont disparaitre a plus ou moins longue echeance. La societe ne changera jamais pour satisfaire la mondre religion.

Auteur : florence.yvonne
Date : 06 mars06, 23:19
Message : L'origine de l'Hindouisme remonte au IIIème millénaire avant notre ère lorsque les civilisations de Mahehjô-Darô et Harappâ prospéraient dans les vallées fertiles de l'Indus. Le mot hindou provient de Sindhu, mot persan désignant le fleuve Indus. Ce n'est qu'au cours des derniers siècles qu'il prend une signification plus vaste pour ceux qui croient en Sanâtana-dharma. Ce nom sanscrit peut se traduire par "parfaite loi éternelle", parfaite parce qu'elle englobe la vérité de la vie sous tous ces aspects, éternelle et "non créée" dans la mesure où l'Hindouisme est une religion sans fondateur.

http://maratray.chez-alice.fr/marieag/hindou/hindo1.htm

Auteur : ahasverus
Date : 07 mars06, 00:10
Message : Le Judaisme en tant que religion organisee remonte a Moise, mais Abraham date d'avant Moise.
Alors ou remonte le Judaisme a Moise ou Abraham?
Idem pour l'hindouisme qui remonte d'apres les decouvertes archeologique recentes au 4ieme milenaire dans la valee de l'Indus. Mais il ne faut pas confondre religion organisee et texte fondateurs.
Le Vedisme vient d'Asie centrale et aurait ete apportee par le aryens lors de leur invasion du nord de l'Inde

Traduction google a écrit : Histoire de Hinduism

Hinduism contient certaines des traditions religieuses les plus anciennes du monde. Puisque beaucoup de jets l'ont joint de beaucoup de directions, il est difficile de dire quand il a commencé réellement. La religion de Vedic était un des nombreux jets qui l'ont joint et enrichissent lui de beaucoup de manières. Mais ce n'est pas son contribuant plus âgé. Les racines tôt de Hinduism peuvent être remontées au moins à 6000-7000 ans (5000 AVANT JÉSUS CHRIST) quand les signes tôt de la civilisation de vallée d'Indus ont commencé à se dessiner dans le subcontinent. Hinduism a dérivé richement des personnes d'Indus, les personnes de Vedic, des cultures de Dravidian, des religions folkloriques et également des traditions étrangères de Mesopotamia, de la Grèce, de l'Arabie, de la Chine et de la Russie centrale.

Hinduism est la religion vivante principale la plus ancienne des mondes. L'histoire de Hinduism est beaucoup une histoire de l'humanité. Cachées dans ses profondeurs sont des traces de la civilisation humaine la plus tôt. Hinduism est également la première religion à concevoir de Dieu absolu des dimensions universelles, ne régnant pas un mais les mondes innombrables dans des dimensions multiples et les plans de l'existence, et d'une création qui dure des milliards finis d'années.

http://hinduwebsite.com/hinduism/h_antiquity.htm
En fait personne ne connais l'age des vedas avec precision, Plusieures methodes ont ete utilisee et ca va jusqu'a 6,000 BC
http://www.kamakoti.org/acall/ac-ageofvedas.html
Ce qui complique les choses c'est qu'on sait qu;avant d'etre transcrites, les vedas ont une longue histoire de transmission orale sous la forme de poemes. Les rigvedas sont accepte comme etant la seule litterature datant de l'age du bronze.
La ou ca ce corse, c'est le OM sacre des Hindous que Mohammed a inclus dans le coran sans savoir ce que c'etait: Lu a l'envers, OM devient le nombre 786

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