Auteur : francis
Date : 11 mars06, 20:11
Message : Comment Mohammed épousa Zainab

Un jour que le prophète de l'Islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'Islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".
Lorsque Zainab raconta cela à son mari, celui-ci comprit que sa femme avait plu au Prophète, alors il l'envoya chez son père. Or en principe on n’a pas le droit de se marier à la femme de son fils, même après son divorce. Pour atteindre son objectif, le prophète inventa des " révélations " qui abrogent l’adoption. Et ainsi, Zayd n’étant pas son fils biologique, il eut le droit d’épouser sa femme après le divorce. Voici ce que dit le Coran de cette Histoire :

Sourate al Ahzab, Verset 4
« Il (Allah) n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction. »

Sourate al Ahzab, Verset 5
« Appelez-les du nom de leurs pères: c' est plus équitable devant Allah. Mais si vous ne connaissez pas leurs pères, alors considérez-les comme vos frères en religion ou vos alliés. Nul blâme sur vous pour ce que vous faites par erreur, mais (vous serez blâmés pour) ce que vos cœurs font délibérément. Allah, cependant, est Pardonneur et Miséricordieux. »

Sourate al Ahzab, Verset 37
« Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pour toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté. »

Mohammed cachait le désir d’épouser une femme mariée. Le célèbre exégète Ibn Katir explique à propos de ce verset que Aïcha dit : " Si l’envoyé d’Allah devait cacher quelque chose de ce qui lui est révélé, il aurai caché ceci ". Et bien sûr, le scénario est fait intelligemment ! Mohammed s’auto-critique par le Coran pour prouver qu’il émane de Dieu.

Pour légitimer le mariage avec Zaynab, Muhammad abrogea l’adoption :

Sourate al Ahzab, Verset 40
« Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. »

Auteur : patlek
Date : 14 mars06, 04:47
Message : Comme "fils adoptif", il était pas tout jeune zayd...

Il est mort a 55 ans a la bataille de muth'a (630)

Après l’hégire, le Prophète scella une fraternité entre lui et Hamzah, l’oncle du Prophète. Zayd assista à la bataille de Badr et toutes les batailles qui la suivirent. Il reçut le martyr pendant la bataille de Mu’tah alors qu’il était à la tête de l’armée. Il était alors âgé de 55 ans. D’après Aïshah - que Dieu l’agrée, à chaque fois que le Prophète envoyait Zayd dans une expédition, il lui en donnait le commandement et s’il lui avait survécu, il lui aurait donné le Caliphat (d’après Abû Bakr Ibn Abî Ashtah avec une chaîne de transmission forte). Salamah Ibn Al-Akwac dit : "J’ai participé à sept batailles aux côtés du Prophète avec Zayd Ibn Hârithah. A chaque fois, le Prophète donnait notre commandement à Zayd."

http://www.islamophile.org/spip/article342.html

mohamed serait né en 571, donc en 630 il a 59 ans (et le "fils adoptif" 55 ans)

Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars06, 08:24
Message :

-azuphel- a écrit : Ramène moi ce hadith d'Al-Boukhari, et on va voir s'il parle de son fils adoptif............Je sens qu'on va bien se marrer

Rien à voir avec ma question mon cher... tu te jettes sur la moindre sucette

Qu'avait posté MK ?

Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Plusieurs hadiths... sont référés dans cela... pas UN SEUL.

(mais c'est vrai que le 48 en particulier se réfère a Khaula Bint Hakim)

Volume 7, Book 62, Number 48:
Narrated Hisham's father:

Khaula bint Hakim was one of those ladies who presented themselves to the Prophet for marriage. 'Aisha said, "Doesn't a lady feel ashamed for presenting herself to a man?" But when the Verse: "(O Muhammad) You may postpone (the turn of) any of them (your wives) that you please,' (33.51) was revealed, " 'Aisha said, 'O Allah's Apostle! I do not see, but, that your Lord hurries in pleasing you.' "

Mais ne t'excite pas... autant...

Ce hadith est exactement dans la même lignée

car il dit quoi ?

Le bint Hakim de Khaula était un de ces dames qui se sont présentées au prophète pour le mariage. 'Aisha a indiqué, "pas une sensation de dame honteuse pour se présenter à un homme?" Mais quand le vers: "(O Muhammad) vous peut remettre (le tour de) de ils (vos épouses) ce vous svp, '(33.51) a été indiqué," [ le color=red]'Aisha a indiqué, 'Apostle de O Allah! Je ne vois pas, mais, que votre seigneur se dépêche en vous satisfaisant.'

J'étais fatigué... alors je l'ai traduit en "totomatic"

http://translate.google.com/translate_t

Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars06, 11:08
Message :

36. Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident.

Dans tous les cas... elle n'avait pas le choix.

Et dans tous les cas..... en contradiction totale avec un supposé paraclet qui serait Mahomet :

37. Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé : "Garde pour toi ton épouse et crains Allah", et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.

Matthieu 5

5:31. Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce.

5:32. Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d'infidélité, l'expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.

Auteur : aryen.muslim
Date : 14 mars06, 11:17
Message :

Simplement moi a écrit : Dans tous les cas... elle n'avait pas le choix.

Et dans tous les cas..... en contradiction totale avec un supposé paraclet qui serait Mahomet :

Matthieu 5

le 36 n'a rien a voir avec 37 car chaque verset a sa circonstance de sa révélation quand au "tu caches dans ton ame : il savait qu'elle va etre son épouse au futur mais il ne voulait pas le dire a zayd au contraire il lui dit garde ta femme
est ce cliar c'est pas mon explication mais explication de al hassan ben ali
et toute interpretion en dehors de celle de al hassan ben ali est fausse -voir le lien en arab donné ========)tous ces récits sont faibles .
et je sais pas si cette relation vous la considérer illicité car j'ai jamais entendu dire que le mariage avec une femme divorcé est péché ...
quand a jésus tu savais mon avis sur lui il auarit donné des conseils a ceux qui piquent leurs soeurs biologique te leurs tantes et leurs belles filles et n'oubier que 144.000 seront au paradis = qui n'avaient pas coinnu de femmes

et pour les atheis vous le savez bien :pas de moeurs tout est licite on couche avec sa fille sa méré sa tante et ....

Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars06, 11:30
Message :

aryen.muslim a écrit : le 36 n'a rien a voir avec 37 car chaque verset a sa circonstance de sa révélation quand au "tu caches dans ton ame : il savait qu'elle va etre son épouse au futur mais il ne voulait pas le dire a zayd au contraire il lui dit garde ta femme

Mon cher... il aurait fallu faire le coran avec une sourate pour chaque verset.

De cette façon chacun aurait été individuel et applicable seul.

Tu es marrant... comme beaucoup de tes corréligionaires :

dès que l'on dit "voilà ce verset dit ceci" >>>>> HORREUR il faut le mettre dans son contexte et lire avant et après...

Dès que l'on lit avant... et après... >>>>>>>HORREUR il faut pas faire cela chaque verset a son motif.

vous pataugez dans la choucroute.

aryen.muslim a écrit : est ce cliar c'est pas mon explication mais explication de al hassan ben ali
et toute interpretion en dehors de celle de al hassan ben ali est fausse -voir le lien en arab donné ========)tous ces récits sont faibles .

ça on a vu.. que ce n'est pas la tienne... mais de quel droit le hassan ben ali serait le seul "bon interpréteur" ????

Il a parlé avec Allah ?

Vous ne tenez que sur des interprétations les unes plus farfelues que les autres.

aryen.muslim a écrit : et je sais pas si cette relation vous la considérer illicité car j'ai jamais entendu dire que le mariage avec une femme divorcé est péché ...
quand a jésus tu savais mon avis sur lui il auarit donné des conseils a ceux qui piquent leurs soeurs biologique te leurs tantes et leurs belles filles et n'oubier que 144.000 seront au paradis = qui n'avaient pas coinnu de femmes

Je n'ai pas dit que je trouve cela bien... je dis que le Paraclet (Mahomet

) doit RAPPELLER tout ce que dit Jésus selon vous... et dès qu'il voit une belle femme il oublie bien vite...

aryen.muslim a écrit : et pour les atheis vous le savez bien :pas de moeurs tout est licite on couche avec sa fille sa méré sa tante et ....

Tiens.. tiens... tu commences a me rappeller par contre quelqu'un toi... mmmmmmmmm.... j'ai bien une petite idée...

Avec qui couchent ou pas les a...theis.... c'est le problème des a...theis.... mais une chose est sûre :

C'est leur volonté, et en toute liberté, et sans aucune contrainte.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 14 mars06, 23:15
Message : TON Mahomet etait une sale crapule qui a inventé des versets de façon a pouvoir se taper la femme de son fils adoptif

Ayant alors surpris Zaynab bint Khuzaima (30 ans), épouse de son fils adoptif Ali, en petite tenue, Mahomet fut ébloui par sa beauté, et eut envie d'elle. Pour se justifier contre toute accusation d’inceste, Mahomet inventa une histoire incroyable : Une opportune (!) révélation d’Allah l’autorisa à transgresser l’interdit social et à épouser sa belle-fille :

"O prophète ! Il t'es permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives qu'Allah aura fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants. " (Sourate 30, 49-51) (il y a aussi la sourate 33, 2-37).

Bien évidemment son fils Zaid accepta de divorcer pour répondre au désir légitime de son père et aux ordres d'Allah.
Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Aïcha parle bien de Zainab

Le Hadith, Volume 7, livre 62, N° 17 dit :
Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié, l'apôtre d'Allah m'a dit : "A quel type de dame t'es tu marié ?" J'ai répondu : "J'ai épousé une matrone". Il a dit : "Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser?" Jabir a également indiqué : L'apôtre d'Allah a dit : "Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ?"

Ca dit tout du bonhomme

Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars06, 23:48
Message :

-azuphel- a écrit : C'est plutôt toi qui s'est existé sur un faux hadith qui n'a rien a voir avec notre sujet (Zaynab). Et pourtant, au lieu d'admettre que tu as fais une erreur, tu me fais un super cabriole et tu me dis:
C'est pas toi qui as posé cette question ?

Il avait combien de "fils adoptifs" Mahomet ?

Comme toujours tu ne veux que voir ce qui t'interesse.

Oui j'ai posé la question... Et oui encore j'ai dit que le HADITH 48 était référant a Khaula bint Hakim.. mais que l'idée était la même. Ce qui est exact.

MKeul donne une phrase qui dit LES HADITHS ( en globalisant)......le numéro est erroné, oui, et dans le texte oui il donnent un livre et un numéro de hadith qui se réfère pas a ZEINAB mais qui dit (et tu le remets d'ailleurs) la même chose exactement que dans celui se référant a ZEINAB

'Aisha said, 'O Allah's Apostle! I do not see, but, that your Lord hurries in pleasing you.' "

Traduction:

« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

A l'évidence, les désirs de Mahomet ... Aïcha trouve qu'ils sont rapides a être "confirmés par un verset du Coran" que ce soit pour Zeinab, que ce soit pour Khaula bint Hakim.

-azuphel- a écrit :
Non, ce hadith n'a rien a voir avec le sujet, tu t'es basé sur un FAUX hadith fabriqué par un islamophobe, donc si tu veux parler d'Aicha ouvre un autre sujet.........

Tu t'es ridiculisé toi même, assume.

On te parle de HADITHS au pluriel... dont... l'un est le 48

Le seul qui se fait baigner a force de ne pas vouloir lire... c'est toi mon ami... mais tu fais une cabriole a chaque fois pour "noyer le poisson dans l'eau".

Le seul qui traite les autres de menteur et qui n'assume pas les hadiths Muslim... c'est toi aussi...

Dis alors pourquoi ils existent ces hadiths sur... une compilation bien islamique s'ils étaient mauvais ?

Auteur : -azuphel-
Date : 14 mars06, 23:58
Message :

Simplement moi a écrit : Oui j'ai posé la question... Et oui encore j'ai dit que le HADITH 48 était référant a Khaula bint Hakim.. mais que l'idée était la même. Ce qui est exact.

Non je regrette tu l'a dit bien après

Après que je t'avais dit:

"Ramène moi ce hadith d'Al-Boukhari, et on va voir s'il parle de son fils adoptif............Je sens qu'on va bien se marrer"

MKeul donne une phrase qui dit LES HADITHS ( en globalisant)......le numéro est erroné, oui, et dans le texte oui il donnent un livre et un numéro de hadith qui se réfère pas a ZEINAB mais qui dit (et tu le remets d'ailleurs) la même chose exactement que dans celui se référant a ZEINAB

Non, tu mens encore une fois, voilà ce qui est écrit:

Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif,

Bonne journée

Auteur : Mickael_Keul
Date : 14 mars06, 23:59
Message : et celle là est fausse aussi ?

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

Il insinuait même que le Prophète pourrait renvoyer toutes ses femmes et les remplacer par des épouses plus dociles. Muhammad se retira avec Marie et délaissa ses épouses pendant un mois. Finalement, sur l’intercession d’Omar et d’Abu Bakr, Muhammad fit la paix et pardonna aux femmes. L’harmonie était de retour dans le harem. La Sourate 66, versets 1-5 mentionne cet épisode :

« Ô Prohète ! Pourquoi interdis-tu ce qu’Allah a rendu licite, lorsque tu recherches la satisfaction de tes épouses ? Allah est celui qui pardonne, Il est miséricordieux. Allah vous impose de vous libérer de vos serments, Allah est votre maître ! Il est celui qui sait tout, Il est sage. Lorsque le Prophète confia un secret à l’une de ses épouses et qu’elle communiqua à sa compagne, Allah en informa le Prophète. S’il vous répudie, son Seigneur lui donnera peut être en échange des épouses meilleures que vous, soumises à Allah, croyantes, pieuses, repentantes, dévotes, pratiquant le jeûne ; qu’elles aient été déjà mariées ou qu’elles soient vierges . »
Et c’est ainsi qu’Allah est grand.

Auteur : -azuphel-
Date : 15 mars06, 00:35
Message : Donc tu admets que tu as ramené un Faux hadith

Mickael_Keul a écrit : Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Ramène moi le hadith qui parle de cette histoire

Auteur : Simplement moi
Date : 15 mars06, 01:44
Message :

-azuphel- a écrit :
Non, tu mens encore une fois, voilà ce qui est écrit:

Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif,

Bonne journée

A menteur... menteur et demi

Car il est mauvais lecteur le petit...

Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :

Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses,

et

lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif,

On parle bien de DEUX evenements, de plusieurs HADITHS. (emploi du PLURIEL et de "ET"

Relis .... Iqra...

avant de te lancer... à l'aventure du mensonge attribué aux autres... quand il t'appartient en entier.

La phrase répondue par AICHA est évidente et TU NE PEUX LA NIER, (tu as confirmé le hadith) que les versets descendaient bien à point :

'Aisha said, 'O Allah's Apostle! I do not see, but, that your Lord hurries in pleasing you.' "

Traduction:

« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Bonne "lecture" et journée a toi aussi

PS : ma question combien d'enfants adoptifs était "informative" j'en connais un... avais-je le droit de poser la question de savoir si d'autres existèrent ?

D'ailleurs... venons en AU FOND de l'histoire

que ce soit pour avoir le droit de changer le "tour" de galipette avec ses femmes... ou pour marier une qui était "interdite" car ex femme de son fils adoptif... la remarque de Aisha et de cet Allah...et des versets tombés à "point nommé" selon "les désirs charnels" de Mahomet est EVIDENTE, juste et pertinente.

Auteur : -azuphel-
Date : 15 mars06, 07:44
Message :

Mickael_Keul a écrit : La Sourate 66, versets 1-5 mentionne cet épisode :

Je sais très bien ce que mentionne le Coran, et pourquoi

Ce que je te demande, c'est la référence du hadith qui relate cette histoire:

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 05:31
Message :

Mickael_Keul a écrit :pourquoi veux tu que je me casse le c.. àa tr trouver un hadith alors que si tu tapes cette phrase "muhamad marie la copte au lit" sur Google, tu as plus d'une centaine de sites trouvés

Il y a une chose qui me casse les c...... chez les musulmans c'est que , lorsqu'ils sont en position de le demander , ils exigent un n° de hadith, mais lorsqu'un hadith les emm.... , ils sont les premiers a le déclarer faux - !!

D'abord tu ramènes un faux hadith d'Al-Boukhari.....Ensuite tu balances ici une histoire fabriquée de toute pièce par un islamophobe dans ton genre..... Et lorsqu'on te demande le numéro du hadith qui relate cette histoire.........Que répond notre cher ami ?

pourquoi veux tu que je me casse le c.. àa tr trouver un hadith....

Tu nous prends pour des C.O.N.S ???

Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 09:35
Message :

-azuphel- a écrit : D'abord tu ramènes un faux hadith d'Al-Boukhari.....Ensuite tu balances ici une histoire fabriquée de toute pièce par un islamophobe dans ton genre..... Et lorsqu'on te demande le numéro du hadith qui relate cette histoire.........Que répond notre cher ami ?

pourquoi veux tu que je me casse le c.. àa tr trouver un hadith....

Tu nous prends pour des C.O.N.S ???

Je te reconnais bien là... toujours à réclamer la sucette... en faisant l'impasse et "l'oubli" total sur le HADITH DE AL BUKHARI qui lui DIT EXACTEMENT LA MÊME CHOSE QUE CELUI QUE TU RECLAMES A COR ET A CRI et cité par MK "l'islamophobe"...En même temps que l'autre, avec le numéro correct et précis.

à savoir...

« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

relaté par Aisha...mère des croyants... grande rapporteuse de hadiths... et présent donc dans Al Bukhari.

C'est malin... mais pas assez pour la pirouette

Les c*o*n*s*... ne le sont pas autant que tu ne le crois

Dis nous pourquoi elle dit cela la brave petite ?

Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 10:19
Message :

Simplement moi a écrit : Je te reconnais bien là... toujours à réclamer la sucette... en faisant l'impasse et "l'oubli" total sur le HADITH DE AL BUKHARI qui lui DIT EXACTEMENT LA MÊME CHOSE QUE CELUI QUE TU RECLAMES A COR ET A CRI et cité par MK "l'islamophobe"...En même temps que l'autre, avec le numéro correct et précis.

à savoir...

« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

relaté par Aisha...mère des croyants... grande rapporteuse de hadiths... et présent donc dans Al Bukhari.

C'est malin... mais pas assez pour la pirouette

Les c*o*n*s*... ne le sont pas autant que tu ne le crois

Dis nous pourquoi elle dit cela la brave petite ?

Non, tu n'as rien compris. Je parle de cette histoire:

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

Tu peux me ramener le hadith qui relate cette histoire stp.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 11:15
Message :

-azuphel- a écrit :

Non, tu n'as rien compris. Je parle de cette histoire:

Tu peux me ramener le hadith qui relate cette histoire stp.

Bon je note au passage que tu ne me réponds pas...

Quant à l'histoire en question je n'ai pas le hadith ou les hadiths qui en rendent compte sous la main, tu dois pouvoir faire mieux que moi... mais... quand un site comme oumma.com (islamophobe ?)
met ceci: http://www.oumma.com/article.php3?id_article=388

Les scènes de ménage n’épargnaient pas la maison du Prophète, scènes parfois envenimées par la jalousie d’Aïsha. Elles avaient à un moment donné si exaspéré l’Envoyé de Dieu qu’il décida de se séparer de ses épouses pendant un mois avant de les reprendre. Une révélation énonça à cet effet les droits du Prophète en la matière : "Il n’y a pas de reproche à te faire si tu fais attendre celle d’entre elles que tu voudras et si tu recherches de nouveau quelques-unes de celles que tu avais écartées. Voilà ce qui est le plus propre à les réjouir, à leur ôter tout sujet de tristesse afin que toutes soient contentes de ce que tu leur accordes. -Dieu connaît le contenu de vos coeurs. Dieu sait tout et il est plein de mansuétude " (S. XXXIII, 51).

Je pense qu'il n'y a plus de discussion a avoir... Cela confirme a "mots couverts" ce que tu demandes

Surtout que Marie la Copte... n'était pas EPOUSE mais concubine.

Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 11:32
Message :

Bon je note au passage que tu ne me réponds pas...

Aicha et un être humain, et qui dit être humain veut dire jalousie, erreur, ....etc.

Si tu penses qu'Aicha n'a pas le droit d'être jalouse, alors tu n'as rien compris mon ami

Quant à l'histoire en question je n'ai pas le hadith ou les hadiths qui en rendent compte sous la main, tu dois pouvoir faire mieux que moi... mais... quand un site comme oumma.com (islamophobe ?)

T'as pas encore compris que cette histoire n'existe pas

rapporté gentiment par Mickael_Keul

Tu peux me dire ou oumma.com parle de cette histoire ???

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 11:42
Message : Bien sûr que Aïcha est humaine... cela je n'en doute pas un instant, elle est jalouse comme une gamine qu'elle était...d'ailleurs je compatis.

Quant au reste... mon Dieu... j'avais oublié que tu veux pas de Chupachups mais des sucettes.

Oumma relate la même chose que ce que dit MK, si tu ne veux pas le voir... c'est que tu ne veux pas.

Et le problème n'est pas la jalousie ou pas des femmes non plus... mais de la descente "bien à propos" de versets... très en faveur des actions commises par ton prophète.

C'est cela la discussion, pas autre chose, et le hadith de Boukhari et ce texte sur Oumma.com confirme que les versets "tombaient" ainsi...

Imagine... demain si j'étais prophète... je viens et je te dis "Dieu m'a fait descendre un verset qui dit : 1+1+1=1 "

Grace a Dieu !!!!! >Tout est solutionné !

Voilà... c'est kif kif.

Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 11:48
Message :

Simplement moi a écrit :Bien sûr que Aïcha est humaine... cela je n'en doute pas un instant, elle est jalouse comme une gamine qu'elle était...d'ailleurs je compatis.

Quant au reste... mon Dieu... j'avais oublié que tu veux pas de Chupachups mais des sucettes.

Oumma relate la même chose que ce que dit MK, si tu ne veux pas le voir... c'est que tu ne veux pas.

Et le problème n'est pas la jalousie ou pas des femmes non plus... mais de la descente "bien à propos" de versets... très en faveur des actions commises par ton prophète.

C'est cela la discussion, pas autre chose, et le hadith de Boukhari et ce texte sur Oumma.com confirme que les versets "tombaient" ainsi...

Imagine... demain si j'étais prophète... je viens et je te dis "Dieu m'a fait descendre un verset qui dit : 1+1+1=1 "

Grace a Dieu !!!!! >Tout est solutionné !

Voilà... c'est kif kif.

Tu fais celui qui ne comprend pas

Ok Aicha était jalouse, on est bien d'accord.

Maintenant dis moi d'ou vient cette histoire qui parle de Hafsa et non pas d'Aicha

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 12:30
Message :

Simplement moi a écrit : Aïcha est dans l'histoire...

C'est toi qui ne comprends pas...(qui fait comme si... je ne ferai pas l'insulte de dire que une fois encore tu ne sais pas lire) on parle pas de Aïcha ni de Hafsa dans le "fond" mais des versets QUI TOMBENT A PROPOS.

1°) ils tombent a propos
2°) Aïcha le dit
3°) c'est dans Al Bukhari
4°) le reste... c'est du pinaillage (c'est pas moi c'est lui > cour d'école de niveau maternelle)

Tu n'as aucune idée pourquoi ce verset est déscendu aucune....

Tu n'es même pas foutu d'assumer les faux hadith qui se trouvent dans ce fil.........

Le sujet parle de Zaynab ou Aicha ?

Le hadith d'Al-Boukhari montre que Aicha est un être humain qui peut être jaloux. Ni plus ni moins.

Tu es comme ton copain qui ramene les faux hadith...Des Menteurs

Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Aicha à dit ça au prophète Mohamed (saw) parce qu'il a épousé Zaynab ? Quel menteur tu fais, mais quel menteur

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

Revoilà un autre mensonge, cette histoire n'existe pas.

Un pasteur qui ment....Bizarre

Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 13:12
Message :

-azuphel- a écrit :
Tu n'as aucune idée pourquoi ce verset est déscendu aucune....

Non... aucune... relis l'article de Oumma

-azuphel- a écrit :

Tu n'es même pas foutu d'assumer les faux hadith qui se trouvent dans ce fil.........

C'est plutôt toi... qui n'arrive pas a les assumer car tu es mis devant la réalité des actes de ton prophète

-azuphel- a écrit : Le sujet parle de Zaynab ou Aicha ?

Le hadith d'Al-Boukhari montre que Aicha est un être humain qui peut être jaloux. Ni plus ni moins.

Non mon brave, non... pas question de jalousie... mais bien QUESTIONNEMENT DES DESCENTES pile poil quand il faut "assouvir les désirs d'un certain Mahomet" et les rendre "licites" par voie " du saint esprit"

-azuphel- a écrit :
Tu es comme ton copain qui ramene les faux hadith...Des Menteurs

Et a manque d'arguments... le nez là ou je pense... les insultes... comme toujours. Beau Beau il est Beau le lavabo.

-azuphel- a écrit : Aicha à dit ça au prophète Mohamed (saw) parce qu'il a épousé Zaynab ? Quel menteur tu fais, mais quel menteur
Un pasteur qui ment....Bizarre

Quel gamin tu te dévoiles de plus en plus Azuphel... tu ne mérites pas de réponse, mais en "bon pasteur" je vais agir une fois encore de la "meilleure des façons"

Le texte que tu reproduits parle de HADITHS ......au pluriel

il cite le texte (qui n'est pas UN HADITH mais un condensé de ce que des hadiths disent) le fait que IRONIQUEMENT Aïcha a dit a Mahomet que... Allah s'empressait de le satisfaire... est une constante dans tous les textes.

ET PAS UNIQUEMENT A PROPOS DE SES EPOUSES

Alors après... pique ta rage...tappe par terre... et finissons en

Auteur : Simplement moi
Date : 16 mars06, 15:13
Message :

-azuphel- a écrit :Simplement le menteur,

Pour moi les menteurs et les chiens c'est exactement la même chose, et si ça te pose problème ce que je viens de dire, arrête de mettre des faux hadith ici......C'est de la désinformation.

Je te mets au défi pour démontrer ta fausseté de faire voir un seul hadith faux mis ici...PAR MOI.

Tu es très petit... d'intellect mon brave.

Tu as besoin de boire un peu de camomille au cas où cela te débloquerait les neurones.

En plus d'être de mauvaise foi, quand on te met le nez dans ta bêtise tu n'as que des mots désobligeants pour tes interlocuteurs.

Et très mal élevé.

On ne t'a jamais appris sans doute que la moindre des corrections c'est de se laver la bouche avant de parler ?

Bien loin des préceptes desquels tu te réclames.

Tu devrais avoir honte. Plains toi des opinions que l'on peut avoir sur ta religion quand tu en es membre.

Alors je vais te citer un proverbe arabe "les chiens aboient et la caravanne passe"

J'aurais du m'en tenir a mon intention ici,
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=9179

ne plus répondre aux faibles d'esprit, aux égarés et hableurs de tout poil , imbus de leurs croyances, tout enflés de leur ignorance même des textes qu'ils suivent et qui en plus sont d'un langage peu recommandable: preuve en plus s'il en fallait de la faiblesse de leurs arguments.

Ce qui est ton cas.

Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 21:51
Message :

francis a écrit : La bible vous la prenez pour justifier votre croyance . Pourquoi nous pouvons pas prendre vous hadith faux comme vous faite avec notre Bible qui est faux pour vous .

azuphel

Faite pas ce que je fais

comme tu le dit .... C'est de la désinformation

Tu te fous de moi francis ?

Tu croix que les hadith qu'utulise notre bande de menteur existent ?

Essaye de me trouver ces deux hadith vas-y:

et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Sans oublie cette histoire fantaisiste qui vient directement d'un site islamophobe:

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

Ramène moi juste les numéro des hadith

Auteur : -azuphel-
Date : 16 mars06, 22:09
Message :

Simplement moi a écrit : Je te mets au défi pour démontrer ta fausseté de faire voir un seul hadith faux mis ici...PAR MOI.

A oui !!! Maintenant tu nies avoir utiliser ces hadith

On ne t'a jamais appris sans doute que la moindre des corrections c'est de se laver la bouche avant de parler ?

Oui effectivement, mais j'ai appris aussi a dénoncer les menteur dans ton genre qui n'ésite pas a utiliser des "hadith" fabriquée par des islamophobes.

Tu ne sais même pas de quoi tu parles en plus

Que dit cette histoire:

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Et tu prétend connaitre la vie du prophète de l'Islam

Les femmes du Prophète se montraient parfois exigeantes. Les expéditions avaient procuré aux Musulmans un butin considérable qui avait permis d’élever leur niveau de vie. Les épouses du Messager de Dieu ne recevaient pas les mêmes avantages que les autres femmes ; elles enviaient alors les beaux vêtements de ces dernières et, d’une façon générale, I’élévation de leur niveau social. Dieu les plaça devant le dilemme suivant : vivre dans l’opulence, et dans ce cas, elles devaient consentir à divorcer après avoir reçu tous les moyens matériels les autorisant à jouir des bienfaits de ce monde, ou bien, demeurer les épouses du Prophète mais accepter leurs conditions actuelles avec la certitude de bénéficier d’une belle récompense dans l’au-delà : " Ô Prophète ! Dis à tes épouses : si vous désirez la vie de ce monde et son faste, venez : je vous procurerai quelques avantages puis je vous donnerai un généreux congé. Si vous recherchez Dieu, son Prophète et la demeure dernière, sachez que Dieu a préparé une récompense sans limites pour celles d’entre vous qui font le bien" (S. XXXIII, 28, 29). Toutes les épouses optèrent pour la seconde solution.

http://www.oumma.com/article.php3?id_article=388

Mal éduqué ? je ne pense pas, par contre toi, tu es bien un menteur

Auteur : Simplement moi
Date : 17 mars06, 02:36
Message :

-azuphel- a écrit :
Et tu prétend connaitre la vie du prophète de l'Islam

http://www.oumma.com/article.php3?id_article=388

Mal éduqué ? je ne pense pas, par contre toi, tu es bien un menteur

C'est moi qui t'ai donné ce lien...

et que y lit on aussi ?

Le Prophète eut également deux concubines citées par la tradition Raïhana qui était juive convertie à l’Islam, et Maria, d’origine copte qui lui donna un fils nommé Ibrahim lequel mourut en bas âge.

A propos de tous ces mariages, Muhammad Hamidullah donne cette explication : "...d’après le Qur’ân, quatre est le nombre maximum de femmes qu’un Musulman a le droit de réunir en mariage. Le Prophète ne se sentait jamais au-dessus des lois qu’il énonçait. Pourquoi donc eut-il plus de liberté dans cette matière ? Était-ce un privilège particulier, basé su les révélations divines ? Le Qur’ân n’en parle pas ; et les traditions, basées sur les paroles du Prophète, ne renferment rien non plus sur ce point, que je sache. Reste une autre possibilité : la restriction du nombre d’épouse serait une décision postérieure à sa dernière célébration de mariage. Le faits ne contredisent pas cette hypothèse. "

Les scènes de ménage n’épargnaient pas la maison du Prophète, scènes parfois envenimées par la jalousie d’Aïsha. Elles avaient à un moment donné si exaspéré l’Envoyé de Dieu qu’il décida de se séparer de ses épouses pendant un mois avant de les reprendre. Une révélation énonça à cet effet les droits du Prophète en la matière : "Il n’y a pas de reproche à te faire si tu fais attendre celle d’entre elles que tu voudras et si tu recherches de nouveau quelques-unes de celles que tu avais écartées. Voilà ce qui est le plus propre à les réjouir, à leur ôter tout sujet de tristesse afin que toutes soient contentes de ce que tu leur accordes. -Dieu connaît le contenu de vos coeurs. Dieu sait tout et il est plein de mansuétude " (S. XXXIII, 51).

« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Encore une révélation à point nommé

Auteur : -azuphel-
Date : 17 mars06, 03:43
Message :

Simplement moi a écrit : Mets à la vue de tout le monde quel HADITH j'ai mis MOI qui soit faux.

D'accord, excuse moi tu n'as mit aucun hadith fabriqué dans ce fil.

Maintenant j'aimerai revenir sur ce que tu as dit:

MKeul donne une phrase qui dit LES HADITHS ( en globalisant)......le numéro est erroné, oui, et dans le texte oui il donnent un livre et un numéro de hadith qui se réfère pas a ZEINAB mais qui dit (et tu le remets d'ailleurs) la même chose exactement que dans celui se référant a ZEINAB

Bien évidemment son fils Zaid accepta de divorcer pour répondre au désir légitime de son père et aux ordres d'Allah.
Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

.....disent à ce sujet = mariage avec Zaynab.

Tu dis: Mais qui dit la même chose exactement que dans celui se référant a ZEINAB

Tu dis bien que le hadith qui se référe a Zaynab dit la même chose, c'est bien ça ?

Tu n'es pas un menteur ? Alors ramène nous le hadith d'Al-Boukhari qui parle de Zaynab. On va voir ce qui est écrit, et ce que Aicha a dit au prophète

Tu vas voir, une belle surprise t'attend

Pour l'autre histoire fabriquée par les incrédules, tu dis:

Quant à l'histoire en question je n'ai pas le hadith ou les hadiths qui en rendent compte sous la main, tu dois pouvoir faire mieux que moi... mais... quand un site comme oumma.com (islamophobe ?)
met ceci: http://www.oumma.com/article.php3?id_article=388

Les scènes de ménage n’épargnaient pas la maison du Prophète, scènes parfois envenimées par la jalousie d’Aïsha. Elles avaient à un moment donné si exaspéré l’Envoyé de Dieu qu’il décida de se séparer de ses épouses pendant un mois avant de les reprendre. Une révélation énonça à cet effet les droits du Prophète en la matière : "Il n’y a pas de reproche à te faire si tu fais attendre celle d’entre elles que tu voudras et si tu recherches de nouveau quelques-unes de celles que tu avais écartées. Voilà ce qui est le plus propre à les réjouir, à leur ôter tout sujet de tristesse afin que toutes soient contentes de ce que tu leur accordes. -Dieu connaît le contenu de vos coeurs. Dieu sait tout et il est plein de mansuétude " (S. XXXIII, 51).

oumma.com parle de Aicha et non pas de Hafsa, alors pourquoi tu mens ?

Par ta mauvaise foi, t'as pris ce petit paragraphe d'oumma.com, pour justifié ce faux hadith:

Le Prophète avait l’habitude de partager son temps de façon équitable , passant tour à tour une nuit avec chacune d’entre elles. Un jour, bien que ce fût son tour, Hafsa s’était absentée pour rendre visite à son père. Rentrant à l’improviste, elle surprit Muhammad au lit avec Marie, la servante copte qui était sa concubine légale. Hafsa était furieuse et lui fit de violents reproches. Pire, elle menaça de le dénoncer au reste du harem.

Muhammad la supplia de rester calme et promit de ne plus approcher de Marie. Mais Hafsa était incapable de garder l’histoire pour elle et la raconta à Aïcha, qui haïssait tout autant Marie. Le scandale se répandit dans tout le harem et Muhammad se retrouva vite mis en quarantaine par ses propres épouses.

Une révélation divine régla ce problème familial. Le message divin annulait la promesse qu’il avait faite de se tenir à l’écart de la séduisante esclave et réprimandait les femmes pour leur insubordination.

J'attend ton fameux hadith, ne l'oublie pas

Auteur : Simplement moi
Date : 17 mars06, 04:43
Message :

-azuphel- a écrit : D'accord, excuse moi tu n'as mit aucun hadith fabriqué dans ce fil.

Merci, au moins pour cela JE NE SUIS PAS MENTEUR et toi oui.

-azuphel- a écrit : Maintenant j'aimerai revenir sur ce que tu as dit: .....disent à ce sujet = mariage avec Zaynab.

C'est vrai j'avais oublié que toi ... un sucette c'est une sucette et pas un chupachups et qu'il faut t'expliquer a chaque mot le sens profond des termes que l'on emploie.

Alors... que dis-je MOI ?

le numéro est erroné, oui, et dans le texte oui il donnent un livre et un numéro de hadith qui se réfère pas a ZEINAB

.

pas de mensonge... je te donne raison

mais tu n'as rien compris...

et MOI JE NE DIS pas "disent a ce sujet...."

Cela..c'est toi qu'i l'inventes... comme affabulateur de thèses propres.

...../.....mais qui dit (et tu le remets d'ailleurs) la même chose exactement que dans celui se référant a ZEINAB

Je dis.... MOI....."mais qui dit" singulier... pas pluriel.

Toi EN PLUS tu penses que je me réfère a Zeinab car évidamment tu est resté accroché a ce nonos....

sans voir plus loin ni penser que "dit" peut se référer a autre chose... autre chose que je te souligne dans le HADITH cité, le bon... celui de AL BUKHARI

? VOLUME 7 (62) 48 le bon... qui parle du TOUR RETARDE de chaque épouse.

-azuphel- a écrit : Tu dis: Mais qui dit la même chose exactement que dans celui se référant a ZEINAB
Tu dis bien que le hadith qui se référe a Zaynab dit la même chose, c'est bien ça ?
Tu n'es pas un menteur ? Alors ramène nous le hadith d'Al-Boukhari qui parle de Zaynab. On va voir ce qui est écrit, et ce que Aicha a dit au prophète
Tu vas voir, une belle surprise t'attend

Superflu je pense de revenir sur ces affirmations et les suivantes qui tout le monde le verra sont que des souhaits de tes neurones, pas des miennes.

Je ne parle que du hadith donné LIVRE 7 (62) 48.
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 07.062.048

Volume 7, Book 62, Number 48:
Narrated Hisham's father:
Khaula bint Hakim was one of those ladies who presented themselves to the Prophet for marriage. 'Aisha said, "Doesn't a lady feel ashamed for presenting herself to a man?" But when the Verse: "(O Muhammad) You may postpone (the turn of) any of them (your wives) that you please,' (33.51) was revealed, " 'Aisha said, 'O Allah's Apostle! I do not see, but, that your Lord hurries in pleasing you.' "

traduction de la dernière phrase en ROUGE :

« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Qui est celle citée dans le texte posté par Mikael Keul

-azuphel- a écrit : Pour l'autre histoire fabriquée par les incrédules, tu dis:
oumma.com parle de Aicha et non pas de Hafsa, alors pourquoi tu mens ?

Rebelotte: d'abord ils parlent des scènes de ménage et la jalousie de Aisha, et d'un verset tombé bien à propos pour régler les problèmes du "harem".

et..... exactement donc de ce que parle le hadith Livre 7/62....48

-azuphel- a écrit : Par ta mauvaise foi, t'as pris ce petit paragraphe d'oumma.com, pour justifié ce faux hadith: J'attend ton fameux hadith, ne l'oublie pas

Relis le verset, relis le hadith et tu verras que l'article ou le bout d'article de Oumma que j'ai cité est exactement dans le contexte.

J'ai encore été correct... et re-expliqué.

Quant au hadith...parlant du mariage de Zeinab... et de l'autorisation "divine" par des versets tombés bien à propos, il me semble qu'il existe bien, je n'ai pas pris la peine de le chercher.

Auteur : -azuphel-
Date : 17 mars06, 08:44
Message :

Simplement moi a écrit : Quant au hadith...parlant du mariage de Zeinab... et de l'autorisation "divine" par des versets tombés bien à propos, il me semble qu'il existe bien, je n'ai pas pris la peine de le chercher.

C'est bien ce que je pensais

D'habitude S.M nous trouve des chameaux a 5 pattes, et lorsque je lui demande un hadith Sahih d'Al-Boukhari, il prend pas la peine de le chercher

S.M nous dit clairement que lorsque le prophète de l'Islam a épousé Zaynab, Aicha lui a dit: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Et pourant Al-Boukhari dit autre chose

Des femmes dirent ceci à Aïcha lors de son mariage avec le Prophète : "Sur le bien et la bénédiction ! Sur la meilleure part pré-destinée" (rapporté par Al-Bukhârî). Quelques années plus tard, Aïcha, elle, utilisa cette formule pour le Prophète lors du mariage de celui-ci avec Zaynab : "Que Dieu t'accorde sa bénédiction à propos de ta famille, ô Envoyé de Dieu" (rapporté par Al-Bukhârî).

http://www.i-services.net/membres/forum ... ge_index=0

Tu peux dire tous ce que tu veux, les preuves sont là, tu es un menteur

PS: S.M veut dire Super Menteur et non pas Simplement Moi

Auteur : Simplement moi
Date : 17 mars06, 11:01
Message :

-azuphel- a écrit : C'est bien ce que je pensais D'habitude S.M nous trouve des chameaux a 5 pattes, et lorsque je lui demande un hadith Sahih d'Al-Boukhari, il prend pas la peine de le chercher

S.M nous dit clairement que lorsque le prophète de l'Islam a épousé Zaynab, Aicha lui a dit: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Aïcha n'a pas dit cela a propos du mariage en soi mon pauvre, mais à propos du fait de l'autorisation du dit mariage avec l'ex-femme d'un fils adoptif qui avant était interdit.

Mon pauvre Azuphel, je plains tes profs.

Si tu comprends ainsi leurs cours... je pense que tu auras tes diplômes avec de la "baraka" et encore... ou un bakchich... may be.

Mais comme je suis bien moins tordu que tu ne l'es et un chouia plus averti... il me semble deviner derrière tes contorsions pitoyables... non pas l'incompréhension -quoique.....va savoir... tu as démontré un niveau d'entendement si faible que je me trompe peut-être - mais plutôt....le désir ardant de fuir à tout prix la question de base qui est juste celle ci:

Aisha a t elle dit a Mahomet que "« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

La réponse est sans ambigüité aucune OUI, d'après Al Boukhari et d'après Muslim

Book 008, Number 3454:
Hisham reported on the authority of his father that 'A'isha (Allah be pleased with her) used to say: Does the woman not feel shy of offering herself to a man? Then Allah the Exalted and Glorious revealed this verse:" You may defer any of them you wish and take to yourself any you wish." I ('A'isha said): It seems to me that your Lord hastens to satisfy your desire.

Book 008, Number 3453:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: I felt jealous of the women who offered themselves to Allah's Messenger (may peace be upon him) and said: Then when Allah, the Exalted and Glorious, revealed this:" You may defer any one of them you wish, and take to yourself any you wish; and if you desire any you have set aside (no sin is chargeable to you)" (xxxiii. 51), I ('A'isha.) said: It seems to me that your Lord hastens to satisfy your desire.

Ce qui sous entend amplement que les "versets" étaient pondus a bon escient bien souvent quand ils arrangeaient les affaires du "prophète" en particulier ses scènes de ménage, et les tours de coucherie avec ses épouses attribuées et ses concubines (Marie la Copte = esclave)

Et toi... en bon cachottier et pirouetteur que tu es tu viens nous sortir encore un hadith "angélique" de Aïsha.... qui n'a absolument rien a voir avec la discussion

Juste un hors sujet... pour dévier l'attention.

et sorti... même pas d'une base de hadiths... mais d'un autre forum..

Azuphel a écrit : Et pourant Al-Boukhari dit autre chose
Des femmes dirent ceci à Aïcha lors de son mariage avec le Prophète : "Sur le bien et la bénédiction ! Sur la meilleure part pré-destinée" (rapporté par Al-Bukhârî). Quelques années plus tard, Aïcha, elle, utilisa cette formule pour le Prophète lors du mariage de celui-ci avec Zaynab : "Que Dieu t'accorde sa bénédiction à propos de ta famille, ô Envoyé de Dieu" (rapporté par Al-Bukhârî).

http://www.i-services.net/membres/forum ... ge_index=0

Un musulman qui ne connait pas les références, livres, numéros des hadiths et qui nous donne comme "preuve fatale" le commentaire d'un forumeur...

On aura tout vu.

Azuphel a écrit : Tu peux dire tous ce que tu veux, les preuves sont là, tu es un menteur
PS: S.M veut dire Super Menteur et non pas Simplement Moi

Voilà... l'effet de manches et la mauvaise foi une fois encore démontrée a l'envi.

Après... continue avec tes "qualificatifs"

tu continues a démontrer que tu ne connais même pas tes textes, ou bien pire que tu les nies et les caches. Tu es juste un mauvais "taqqyeur"

Aisha selon les hadiths a bien mis en "question" l'opportunisme de descente de certains versets... alors le reste... tu peux t'égosiller... je te repéterai juste le proverbe arabe...

"les chiens aboient... la caravanne passe"

Auteur : -azuphel-
Date : 17 mars06, 13:33
Message :

Simplement moi a écrit : Aïcha n'a pas dit cela a propos du mariage en soi mon pauvre, mais à propos du fait de l'autorisation du dit mariage avec l'ex-femme d'un fils adoptif qui avant était interdit.

Tu continues a mentir

Il est ou ce hadith montre le nous

le désir ardant de fuir à tout prix la question de base qui est juste celle ci:

Aisha a t elle dit a Mahomet que "« Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Ah oui !!! C'est ça la questions ?? Maintenant, que tu n'as plus rien a dire le sujet devient subitement Aicha au lieu de Zaynab

Tu viens de monter en grade, tu n'es plus un Super Menteur, mais un Menteur professionnel

La question n'est pas plutôt: Comment Mohammed épousa Zainab ?

Book 008, Number 3454:
Hisham reported on the authority of his father that 'A'isha (Allah be pleased with her) used to say: Does the woman not feel shy of offering herself to a man? Then Allah the Exalted and Glorious revealed this verse:" You may defer any of them you wish and take to yourself any you wish." I ('A'isha said): It seems to me that your Lord hastens to satisfy your desire.

Book 008, Number 3453:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: I felt jealous of the women who offered themselves to Allah's Messenger (may peace be upon him) and said: Then when Allah, the Exalted and Glorious, revealed this:" You may defer any one of them you wish, and take to yourself any you wish; and if you desire any you have set aside (no sin is chargeable to you)" (xxxiii. 51), I ('A'isha.) said: It seems to me that your Lord hastens to satisfy your desire.

Pourquoi ne mets-tu pas celui d'Al-Boukhari, pour qu'on comprenne de qui parle Aicha ? Qu'as-tu à cacher ?

Volume 7, Book 62, Number 48:
Narrated Hisham's father:

Khaula bint Hakim was one of those ladies who presented themselves to the Prophet for marriage. 'Aisha said, "Doesn't a lady feel ashamed for presenting herself to a man?" But when the Verse: "(O Muhammad) You may postpone (the turn of) any of them (your wives) that you please,' (33.51) was revealed, " 'Aisha said, 'O Allah's Apostle! I do not see, but, that your Lord hurries in pleasing you.' "

Et pourtant, tu affirme qu'Aicha a dit la même chose au prophète lorsqu'il s'est marié avec Zaynab

Donc Monsieur j'attends ton fameux hadith.....

Un musulman qui ne connait pas les références, livres, numéros des hadiths et qui nous donne comme "preuve fatale" le commentaire d'un forumeur... On aura tout vu.

Y'a tellement de site qui relatent ce hadith que j'ai pris le premier

"maison-islam" le cite aussi.

http://maison-islam.com/article.php?sid=229

Auteur : francis
Date : 17 mars06, 17:58
Message : Et oui ! Qui pourrait arrêter ce mastodonte sexuel que fut Mohammed ? Rien ni personne. Il fit même pression sur son fils adoptif, Zayd, pour que ce dernier divorce de sa femme Zainab qui par la suite fut mariée au prophète :
En effet, un jour que le prophète de l'Islam se rendit chez son fils adoptif Zayd, ce dernier n'était pas à la maison. Zainab, la femme de Zayd était présente, et le prophète de l'Islam, voyant Zainab (sans voile à la maison), s'en réjouit et dit :
"Que Dieu félicite cette meilleure créature".
Lorsque Zainab raconta cela à son mari, celui-ci comprit que sa femme avait plu au Prophète, alors il l'envoya chez son père. Or en principe on n’a pas le droit de se marier à la femme de son fils, même après son divorce. Pour atteindre son objectif, le prophète inventa des " révélations " qui abrogent l’adoption. Et ainsi, Zayd n’étant pas son fils biologique, il eut le droit d’épouser sa femme après le divorce. Voici ce que dit le Coran de cette Histoire :

Sourate al Ahzab, Verset 4
« Il (Allah) n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction. »

Sourate al Ahzab, Verset 5
« Appelez-les du nom de leurs pères: c' est plus équitable devant Allah. Mais si vous ne connaissez pas leurs pères, alors considérez-les comme vos frères en religion ou vos alliés. Nul blâme sur vous pour ce que vous faites par erreur, mais (vous serez blâmés pour) ce que vos cœurs font délibérément. Allah, cependant, est Pardonneur et Miséricordieux. »

Sourate al Ahzab, Verset 37
« Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pour toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté. »

Auteur : Simplement moi
Date : 17 mars06, 21:35
Message :

-azuphel- a écrit : Tu continues a mentir Il est ou ce hadith montre le nous
Ah oui !!! C'est ça la questions ?? Maintenant, que tu n'as plus rien a dire le sujet devient subitement Aicha au lieu de Zaynab

La question entre toi et moi mon ami (légèr en intellect ) pour suivre les méandres d'une conversation et qui veut cacher a tout prix UNE SEULE ET UNIQUE CHOSE qui est démontré à l'envi:

Que Aïcha a bien dit a son époux que les versets tombaient bien à propos quand cela arrangeait la situation du moment et les souhaits de ce même époux quand il avait des problèmes personnels.

Le reste tu auras beau tourner en rond et essayer de détourner avec "je veux ma sucette et pas un chupachups" des pages durant ne fera pas avancer d'un pouce le schlimbic.

Il est notoire que même quand Aïcha fut accusée d'adultère... des versets sont aussi "tombés du ciel" pour arranger les choses...

Continue a faire ta crise d'adolescence.

Auteur : Simplement moi
Date : 17 mars06, 21:56
Message : Petites confirmations des versets tombant pile poil... en particulier à propos de Zeynab... et des désirs "humains" de ton prophète.

D'ailleurs comme homme... sa réaction est tout à fait normale...

comme prophète devant servir d'exemple... à "l'humanité" ....beaucoup plus questionnable

L'auteur inconnu du Tafsir74 de Cambridge en donne un compte-rendu différent : "Un jour alors que l’Apôtre de Dieu, bénédictions soit sur lui, alla à la maison de Zaynab rechercher Zayd, il vit Zaynab se tenir prêt d’une cuvette dans laquelle elle pilait un parfum parfumé. Elle lui plu, et le souhait qu'elle pourrait être son épouse surgit en son cœur. Quand Zaynab vit le Prophète, elle posa sa main sur lui. Alors le Prophète dit, ‘Grace et beauté ! Ô Zaynab, loué soit Dieu qui fait battre les cœurs !’. Il dit ceci deux fois et partit. Quand Zayd arriva, elle lui dit que ce qui s'était produit et dit, ‘Tu ne peux m'avoir plus longtemps. Va et demande la permission de divorcer de moi !’. Zayd eut alors une telle aversion pour Zaynab qu'il ne pouvait pas soutenir la vue de son visage. Après le divorce, le Prophète demanda à Zayd de dire à Zaynab que Dieu dans le Cieux lui avait donnée comme épouse. Zayd alla à la porte de Zaynab et frappa. Elle demanda ce qu'il voulait d'elle maintenant qu'il l'avait divorcée. Il répondit qu'il avait apporté un message de l’Apôtre de Dieu. Zaynab dit ‘Salut à l’Apôtre de Dieu’ et ouvrit la porte. Zayd entra, et elle pleura. Zayd dit, ‘Ce n'est pas un moment pour des larmes. Dieu t’a donné un meilleur mari que je ne l’étais.’. Elle répondit, ‘Peu m’importe que toi ! Qui est ce mari ?’. Il lui dit que c'était l’Apôtre de Dieu, alors elle se courba à terre en prière"

Cette relation s'accorde avec une autre selon laquelle Zayd dit : "Je suis allé à la demeure de Zaynab et l’ai trouvée pétrissant sa pâte. Puisque je savais qu'elle devait bientôt devenir une épouse du Prophète, ma vénération pour lui ne m'a pas permis de la regarder en face. Je suis resté dos tourné tandis que je lui l’informais que le Prophète demandait sa main."

Selon le Tafsir al-Jaltilayn, le Prophète comptait les jours, et dès que la période d'attente après laquelle la divorcée Zaynab pouvait être remarriée expira, il alla à sa maison sans cérémonie prélable où un mouton avait été tué et le festin d’une noce préparé. Le festin et la distribution au gens du pain et de la viande continuèrent longtemps dans la nuit.

On rapporte qu'Omar et Aïcha ont dit que le verset 37 de Sural al-Azhab donne la preuve de l'honnêteté et de franchise du Prophète. Aïcha a dit que si le Prophète avait été voulu cacher des choses, ses sentiments pour Zaynab n'auraient pas été mentionnés dans le Coran (c.-à-d. ces mots "vous cachiez quelque chose dans votre cœur que Dieu découvre toujours" n'auraient pas été révélés).

Auteur : -azuphel-
Date : 18 mars06, 02:21
Message :

Simplement moi a écrit : La question entre toi et moi mon ami (légèr en intellect ) pour suivre les méandres d'une conversation et qui veut cacher a tout prix UNE SEULE ET UNIQUE CHOSE qui est démontré à l'envi:

Que Aïcha a bien dit a son époux que les versets tombaient bien à propos quand cela arrangeait la situation du moment et les souhaits de ce même époux quand il avait des problèmes personnels.

Non ce n'est pas vrai

Tu mens encore une fois pour sauver ta face

malheureusement pour toi, les preuves sont là, et tu vas voir que je n'ai JAMAIS niés ce qu'a dit Aicha au prophète, bien au contraire je t'avais dit qu'elle est un être humain qui peut ressentir un peu de jalousie

Revenant à la première page de ce débat:

Mickael_Keul à posté ceci:

Les hadiths de Boukhari Vol. 7,48 disent à ce sujet :
Lorsque fut révélé le verset coranique permettant à Muhammad de retarder le tour de n'importe laquelle de ses épouses, et lorsque Muhammad déclara qu'Allah lui avait permis de se marier avec la femme de son fils adoptif, Aïcha lui dit ironiquement: « Ô envoyé d'Allah, je vois que ton Dieu s'est vite empressé de t'exaucer. »

Et je lui ai répondu:

Le hadith en question ne parle aucunement de Zaynab, mais de Khaula bint Hakim

Donc tu vois que je n'ai jamais nié ce qu'a dit Aicha au prophète, alors pourquoi tu mens encore une fois ?

Maintenant revenant à notre "Vrai" débat

Tu as dit Monsieur (je n'invente rien):

Aïcha n'a pas dit cela a propos du mariage en soi mon pauvre, mais à propos du fait de l'autorisation du dit mariage avec l'ex-femme d'un fils adoptif qui avant était interdit.

Je t'ai posé une question simple, et pourtant

Alors soit courageux, et assume ce que tu as dit: Ramène nous ce fameux hadith pour qu'on voie ce qu'a dit Aicha au prophète lors de son mariage avec Zaynab

Auteur : Simplement moi
Date : 18 mars06, 02:39
Message :

-azuphel- a écrit :.

../...et tu vas voir que je n'ai JAMAIS niés ce qu'a dit Aicha au prophète, bien au contraire je t'avais dit qu'elle est un être humain qui peut ressentir un peu de jalousie

.

La question est close alors. Si elle l'a dit... ELLE L'A DIT.

C'est l'objet du débat. Jalousie ou réalité... ELLE L'A DIT. Point. Jalass....

Le reste c'est des pinaillages qui te sont caractéristiques.

-azuphel- a écrit :.Revenant à la première page de ce débat:

Mickael_Keul à posté ceci:

Et je lui ai répondu:
Donc tu vois que je n'ai jamais nié ce qu'a dit Aicha au prophète, alors pourquoi tu mens encore une fois ?

Tu commets dès le départ une erreur de lecture... et tu t'enfonces ensuite dans ton erreur. MK poste un extrait d'un site qui parle des HADITH...s AU PLURIEL. Tu lui réponds LE HADITH au singulier.

Déjà tu as tout faux.

-azuphel- a écrit : Maintenant revenant à notre "Vrai" débat
Tu as dit Monsieur (je n'invente rien):

Aïcha n'a pas dit cela a propos du mariage en soi mon pauvre, mais à propos du fait de l'autorisation du dit mariage avec l'ex-femme d'un fils adoptif qui avant était interdit.

Je t'ai posé une question simple, et pourtant

Alors soit courageux, et assume ce que tu as dit: Ramène nous ce hadith fameux hadith pour qu'on voie ce qu'a dit Aicha au prophète lors de son mariage avec Zaynab

Bon pauvre Azuphel... on en est au même point qu'avec "JE SUIS DIEU" que tu veux obtenir a tout prix tiré des textes du NT

"je veux ma sucette... pas le chupachups"

Il est notoire que bien de versets sont tombés, descendus, promus, écrits, dictés, rapportés comme tel, etc etc etc etc.... suite a un cas précis pour en apporter la solution... et que les gens s'en contentent car "venant de Dieu".

Je trouve que c'est une perte de temps que de chercher un hadith qui ne va rien apporter de plus que ceux, que tu ne contestes pas, par rappot aux "changements de tours" et "d'horaires" des us conjugaux de ton prophète.

Je t'ai dit... "il me semble l'avoir lu" donc si au gré de mes navigations "islamiques" je le retrouve je me ferai un plaisir de te le mettre en évidence;

Si non pour moi, a partir du moment ou tu admets que Aïcha -ci haut- a bien prononcé cette phrase... le reste est superflu.

Et comme je te l'ai dit... même pour excuser son adultère présumé... des versets sont tombés à point nommé... alors le reste... ce sont des "détails" qui n'ont pas la moindre importance.

Ce qui est sur c'est que toi, musulman, censé connaître ta religion et tes textes par coeur et sur le bout des doigts, ne peut pas NIER l'opportunisme de descente des versets soi disant glissés à l'oreille par un dieu a ton prophète pour arranger ses mésaventures d'harem.

Bon week end... occidental

Auteur : -azuphel-
Date : 18 mars06, 07:48
Message :

Simplement moi a écrit : La question est close alors. Si elle l'a dit... ELLE L'A DIT.

C'est l'objet du débat. Jalousie ou réalité... ELLE L'A DIT. Point. Jalass....

Le reste c'est des pinaillages qui te sont caractéristiques.

Parce que cette question a été ouverte ?

Tu continues à dire que c'est l'objet du débat alors que je viens de te démonter que je n'ai jamais nié ce qu'a dit Aicha........Incroyable

Tu commets dès le départ une erreur de lecture... et tu t'enfonces ensuite dans ton erreur. MK poste un extrait d'un site qui parle des HADITH...s AU PLURIEL. Tu lui réponds LE HADITH au singulier.

Hadith au pluriel ou les hadiths d'Al-Boukhari ?

On attend toujours ce hadith qui se trouve dans les hadiths (pluriel) de Al-Boukhari

Je trouve que c'est une perte de temps que de chercher un hadith qui ne va rien apporter de plus que ceux, que tu ne contestes pas, par rappot aux "changements de tours" et "d'horaires" des us conjugaux de ton prophète.

Oh que si, il montrera enfin qui de nous deux et un menteur

Je t'ai dit... "il me semble l'avoir lu" donc si au gré de mes navigations "islamiques" je le retrouve je me ferai un plaisir de te le mettre en évidence;

Et moi je dis que tu es un menteur, et que tu n'as JAMAIS lu ce hadith

parce qu'il n'existe pas

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... h/bukhari/

Ce site tu l'utilises souvent ou je me trompe ? Il contient tout Sahih d'Al-Boukhari, t'attend quoi pour nous prouver ta bonne foi ? Montre à nos cher forumeur que c'est moi qui ment et non pas toi vas-y........Il te suffi juste de ramener un seul petit hadith que tu as déjà lu

Auteur : Simplement moi
Date : 18 mars06, 10:10
Message : Continue a faire des effets de manche... et a réclamer ta sucette... tout le monde a très bien compris que tu veux détourner la question, laissant de côté ce que je t'ai mis sous les yeux en insistant sur ce que je ne t'ai pas mis...

J'ai compris moi que tu veux m'énerver avec ton "menteur"... alors continue si cela te fait plaisir. Cela ne fait pas frémir un seul cheveu de mon épiderme crânien.

Mais c'est clair et rapporté par des hadiths que Aïsha a bien trouvé complaisant le "dieu" de son époux pour faire descendre les versets a bon escient.

C'est cela qui était mis sur la table. Du moins par moi.

Et au moins trois hadiths que j'ai textuellement mis ici le dit.

Alors le reste est superflu, mais ne t'inquiète pas je te l'ai dit, si jamais je tombe sur le hadith du contexte avec Zainab et son mariage... je le mettrai...

Ton "amour" du détail est risible mon pauvre ami.

Auteur : Simplement moi
Date : 18 mars06, 21:04
Message :

-azuphel- a écrit :

Non, je ne cherchais pas a t'énerver, je souhaitais juste lire une toute petite phrase de ta part: Je me suis tromper de hadith......

Tu ne l'a pas fait, peut-être qu'au fond t'as voulu le faire, mais tu ne l'as pas fait.....Dommage.

Salam.

Tu ne lis pas ce que j'écris.

Au début de notre discussion sur ce thème je t'ai explique :

1°) que la citation de MK portait sur des HADITHS (au pluriel)
2°) je t'ai donné raison quant au fait que celui dont on donnait LE NUMERO était bien COMME TU LE DISAIS tout à fait loin de Aisha.
3°) ayant le numéro et le livre du hadith en question, je l'ai lu, tu l'as même posté, et il dit exactement ce que MK avançait (avec son extrait d'un autre site dont la phrase peut porter a confusion, je te l'accorde aussi)
4°) je n'ai jamais donné de hadith faux.

Il dit quoi ce hadith livre 7 62 48 si ma mémoire est bonne ? Que Aisha a dit a son époux que les versets tombaient bien souvent a point nommé pour le satisfaire.

On est d'accord absolument sur cela.

Alors je n'ai pas a dire "je me suis trompé de hadith" car: je n'ai pas donné de hadith faux !!!!!! Tu t'accroches qu'au fait que j'ai dit qu'il me semble l'avoir lu... IL ME SEMBLE ME SOUVENIR DE l'AVOIR VU, lu, entendu... d'accord ??????

Es-ce que c'est un fait que des versets tombent du ciel très souvent en fonction de situations dans la communauté musulmane du temps de ton prophète ? Oui, c'est l'évidence, même.

Sont ils tombés pour des motifs de l'ordre du "privé" de la vie conjugale de ton prophète ? Oui, c'est aussi très clair pour tous les commentaristes des textes coraniques et dans les "vies" romancées de ton prophète.

Est-ce logique que de penser qu'Allah (Dieu) s'occuperait des questions conjugales, querelles de femmes jalouses, de "tour de galipette" de son prophète pour en "faire descendre" un verset ?

Non, c'est illusoire, a moins de donner une très petite valeur à ce dieu là.

La remarque d'Aisha est donc tout à fait justifiée

Salam.

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