Résultat du test :
Auteur : Brainstorm
Date : 31 mai06, 21:44
Message : Si Jésus n'était pas Dieu, mais son Fils, quel serait le problème (bibliquement, théologiquement, etc.) ?
Exprimons nous simplement, précisément et clairement.
Auteur : Téo
Date : 01 juin06, 01:25
Message : Brainstorm a écrit :Si Jésus n'était pas Dieu, mais son Fils, quel serait le problème (bibliquement, théologiquement, etc.) ?
Exprimons nous simplement, précisément et clairement.
Tu pourrais aussi être plus précis:
Si Jésus n'était pas ''aussi'' LE PERE, comme le croient et l'enseignent beaucoup, tout ne serait-il pas plus clair ?
Car il est vrai que dans les Ecritures, Jésus est appelé: Dieu.
Oui, appelé: Dieu, mais ce qui ne fait pas de lui le Créateur et Père de toutes choses qui seul s'est donné le nom de YeHoWaH pour que nous comprenions à qui nous devons rendre le culte.
Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 01:37
Message : Jesus est le Fils de Dieu, ce n'est pas le Père !!
Il y a Dieu le Père, le Fils Jesus Christ, et le Saint Esprit.
Jesus est Dieu car il est le Fils du Père, il a la meme nature que son Père. De meme que moi je suis comme mon père, j'ai les meme gènes etc....., Jesus a la meme nature divine que Dieu le Père.
Auteur : Brainstorm
Date : 01 juin06, 01:46
Message : From Da Wu a écrit :Jesus est le Fils de Dieu, ce n'est pas le Père !!
Il y a Dieu le Père, le Fils Jesus Christ, et le Saint Esprit.
Jesus est Dieu car il est le Fils du Père, il a la meme nature que son Père. De meme que moi je suis comme mon père, j'ai les meme gènes etc....., Jesus a la meme nature divine que Dieu le Père.
Nous sommes aussi des enfants de Dieu et nous ne sommes pas des Dieux pour autant.
Auteur : Téo
Date : 01 juin06, 01:49
Message : From Da Wu a écrit :Jesus est le Fils de Dieu, ce n'est pas le Père !!
Il y a Dieu le Père, le Fils Jesus Christ, et le Saint Esprit.
Jesus est Dieu car il est le Fils du Père, il a la meme nature que son Père. De meme que moi je suis comme mon père, j'ai les meme gènes etc....., Jesus a la meme nature divine que Dieu le Père.
Oui. Et c'est bien la raison pour laquelle nos prières doivent être adressées au Père, par la médiation de notre Seigneur Jésus dont nous devons être les disciples, comme notre maître nous l'a enseigné. (Matthieu 6: 9-15)
Le retour à la sagesse véritable passe par des prières sincères au Père(YHWH).(Jacques 1: 5-8)
Auteur : Gilles
Date : 01 juin06, 01:49
Message :
Le seule problème que je vois
Jésus est Dieu et le Fils du Père ,et que cela te cause gros problème.Je vais prier pour toi
Auteur : Brainstorm
Date : 01 juin06, 01:52
Message : Gilles a écrit :
Le seule problème que je vois
Jésus est Dieu et le Fils du Père ,et que cela te cause gros problème.Je vais prier pour toi
Jésus n'est pas le "Fils du Père" mais le "Fils de Dieu" ... dommage pour toi ...
Auteur : Gilles
Date : 01 juin06, 02:02
Message : Ben ,cela te fait alors deux gros problèmes a réglé _d'ailleurs si tu serais convaincu de tes dires tu aurais pas besoin de faire une hantise sur la révélation de la Sainte-Trinité .
Juste deux questions:''Quel est la certitude de ta foi''?_et ''quest ce qui permet chez toi de le confirmer en dehors des autres ''?
Auteur : l'hirondelle
Date : 01 juin06, 03:16
Message : La difficulté réside dans le sens qu’on attribue à Fils ! Nous sommes tous enfants de Dieu. Les Israélites au temps de Jésus comme aujourd’hui ne se considèrent pas autrement que fils de Dieu. Pour les Grecs païens un fils de dieu était une créature hybride, par exemple Hercule, née d’une escapade adultérine d’un des habitants de l’Olympe avec une mortelle.
Alors en quoi Jésus est-il plus le fils de Dieu qu’un autre homme, voilà la question !
Comment pourrait-on être réellement Fils unique de Dieu sans avoir en partage la divinité, le caractère divin ?
Un des problèmes que me pose l’arianisme ou l’adoptianisme est qu’une personne ferait l’objet d’un favoritisme très particulier de Dieu, qu’on ne pourrait pas comparer à l’exemple des prophètes ou d’autres personnages insignes qui l’ont précédé.
Le fils d’un chat est un chat, le fils d’un cheval, un cheval, et le Fils (unique) de Dieu alors ????
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 juin06, 03:34
Message : hirondelle a écrit :Le fils d’un chat est un chat, le fils d’un cheval, un cheval, et le Fils (unique) de Dieu alors ????
Dieu n'est pas une espèce comme un chat ou un cheval. Tu dois différencier Dieu qui représente un seul et unique personnage (YHWH - Père) et la nature de Dieu. Jésus en tant que Fils unique a la même nature que son Père (Dieu), mais il n'est pas son Père (Dieu). C'est toute la différence.
D'ailleurs, certains partagerons bientôt cette même nature divine, mais il ne seront pas Dieu pour autant, car il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.
Auteur : medico
Date : 01 juin06, 03:40
Message : LA trinité est enseignée par la majorité des chrétiens cela en fait elle une vérité
Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 04:20
Message : Téo a écrit :
Oui. Et c'est bien la raison pour laquelle nos prières doivent être adressées au Père, par la médiation de notre Seigneur Jésus dont nous devons être les disciples, comme notre maître nous l'a enseigné. (Matthieu 6: 9-15)
Le retour à la sagesse véritable passe par des prières sincères au Père(YHWH).(Jacques 1: 5-8)
Exact Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 04:23
Message : Brainstorm a écrit :
Jésus n'est pas le "Fils du Père" mais le "Fils de Dieu" ... dommage pour toi ...
Ah bon?? Jesus n'est pas le Fils du Père?
Tu es de qu'elle mouvement chrétien? Pour les catholique Jesus est le Fils du Père et aussi Fils de Dieu puisque le Père est Dieu.
Et comme Jesus est le Fils de Dieu, il est aussi Dieu en quelque sorte (lien filiale avec Dieu Son Père).
Je sais pas pour vous mais pour moi c'est clair en tout cas! Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 04:25
Message : l'hirondelle a écrit :La difficulté réside dans le sens qu’on attribue à Fils ! Nous sommes tous enfants de Dieu. Les Israélites au temps de Jésus comme aujourd’hui ne se considèrent pas autrement que fils de Dieu. Pour les Grecs païens un fils de dieu était une créature hybride, par exemple Hercule, née d’une escapade adultérine d’un des habitants de l’Olympe avec une mortelle.
Alors en quoi Jésus est-il plus le fils de Dieu qu’un autre homme, voilà la question !
Comment pourrait-on être réellement Fils unique de Dieu sans avoir en partage la divinité, le caractère divin ?
Un des problèmes que me pose l’arianisme ou l’adoptianisme est qu’une personne ferait l’objet d’un favoritisme très particulier de Dieu, qu’on ne pourrait pas comparer à l’exemple des prophètes ou d’autres personnages insignes qui l’ont précédé.
Le fils d’un chat est un chat, le fils d’un cheval, un cheval, et le Fils (unique) de Dieu alors ????
le Fils de Dieu est ....... un Dieu aussi, donc de cette manière Jesus est Dieu, de nature divine. Auteur : From Da Wu
Date : 01 juin06, 04:27
Message : medico a écrit :LA trinité est enseignée par la majorité des chrétiens cela en fait elle une vérité
non bien sur, mais je ne vois pas l'interret qu'a un chrétien et tout ceux qui ont précédé est on cré la Tradition chrétienne a vouloir inventer un dogme qui serait faux pour s'éloigner de la vérité! Franchement!! Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 01 juin06, 04:29
Message : medico a écrit :LA trinité est enseignée par la majorité des chrétiens cela en fait elle une vérité
Tout dépend de ce que l'on entend par Trinité.
La Trinité est nécessaire:
La Trinité est indispensable afin que l'homme (pécheur) soit relié à Dieu (parfait) par un Médiateur (lequel doit être également d'une divinité absolue tout en étant homme); avec le soutien d'un témoin divin pour attester de la vérité dans le coeur de l'homme (le Saint-Esprit).
Les exigences de la justice impliquent qu'il y ait une rédemption physique et spirituelle afin que l'homme puisse d'une part connaître une résurrection littérale, et, d'autre part, qu'il puisse être racheté de ses péchés personnels s'il se repent... Seule une Personne ayant eu la capacité de donner sa vie et de la reprendre, et de pouvoir souffrir plus qu'aucun homme n'aurait pu supporter, pouvait accomplir l'expiation exigée des péchés.
Aucune chose n'aurait pu être créée, retenue en vie et justifiée sans les ministères du Père, du Fils et du Saint-Esprit réunis; et sans une distinction nette entre les trois afin que leur indispensable complémentarité soit efficace au bon fonctionnement de l'Evangile. Il n'y a pas davantage de consubstantialité à leur niveau qu'il pourrait y avoir entre deux personnes humaines créées à leur image, selon leur ressemblance.
Les volontés du Fils et du Saint-Esprit sont absorbées dans celle du Père, c'est pourquoi dans ce sens nous pouvons dire qu'ils sont un seul Dieu; mais ils sont trois personnes d'égales divinité en tant que personnes distinctes, séparées, différentes et glorifiées.
Mais seul le Père, en tant que seul
Père des esprits de tous les hommes (y compris celui de Jésus), en tant que seul créateur suprême, en tant que seul commanditaire du plan salvateur de l'Evangile, en tant que Personne divine ayant autorité sur les deux autres membres de la Trinité, pour toutes ces raisons
seul le Père est Dieu. Donc seul le Père doit être prié au nom de Jésus-Christ, `d'où le monothéisme des chrétiens.
Dieu n'est donc pas uniquement un concept obtenu par l'addition du Père, du Fils et du Saint-Esprit à travers lesquels il s'exprimerait; Dieu c'est une Personne précise, c'est le Père seul!
" néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1 Cor.8:6).
Auteur : medico
Date : 01 juin06, 04:33
Message : From Da Wu a écrit :
non bien sur, mais je ne vois pas l'interret qu'a un chrétien et tout ceux qui ont précédé est on cré la Tradition chrétienne a vouloir inventer un dogme qui serait faux pour s'éloigner de la vérité! Franchement!!
et l'apostasie tant fait quoi
4 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 01 juin06, 04:37
Message : medico a écrit :
et l'apostasie tant fait quoi
Depuis 2000 ans, toute la chrétienté est plongée dedans en survivant tant bien que mal à l'aide d'une lumière d'emprunt: la Bible... Et les TJ en font partie.
Auteur : Frater-Leonatus
Date : 01 juin06, 04:39
Message : Brainstorm a écrit :
Nous sommes aussi des enfants de Dieu et nous ne sommes pas des Dieux pour autant.
Moui, bien sur, nous sommes les fils de Dieu... Mais les fils spirituels. Dieu est notre père parce-que il a engendré nos esprits, quant à mon père physique il s'agit d'un professuer de chimie Italien (rien de bien divin quoi). Alors que Jésus, qui n'a pas de père humain, est fils de Dieu physiquement et spirituellement, du coup pourquoi n'aurait-il pas la meme nature que son père? Mon père est humain, je ne suis donc pas lui (puisque je suis moi), mais je susi quand-meme humain. Si mon père était Dieu, que serais-je à ton avis?
Alors oui, Jésus avait aussi une mère humaine (ce qui à mon avis était essentiel au Plan, je ne crois pas qu'il aurait pu mourir sur la croix si ses deux parents physiques avaient été humains), mais si Dieu a choisi d'etre son père physique c'ets bien dans un but précis, non?? Si il avait voulu en faire un prophète parmi d'autres, il aurait pu tout simplement etre fils de Joseph, comme tous les autres prophètes qui ont eu des parents humains, non? Du coup, à ton avis quel était ce but?
Auteur : Téo
Date : 01 juin06, 04:39
Message : medico a écrit :
et l'apostasie tant fait quoi
4 Cependant, la parole inspirée dit clairement que dans les périodes à venir quelques-uns abandonneront la foi, faisant attention à des paroles inspirées trompeuses et à des enseignements de démons
De quelle foi est-il fait mention ? Seulement en des conceptions variées de la Divinité ou du fondement de la foi chrétienne ?
Auteur : Gilles
Date : 01 juin06, 05:43
Message : Et c'est repartie de + belle ...
Auteur : l'hirondelle
Date : 01 juin06, 05:54
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Dieu n'est pas une espèce comme un chat ou un cheval. Tu dois différencier Dieu qui représente un seul et unique personnage (YHWH - Père) et la nature de Dieu. Jésus en tant que Fils unique a la même nature que son Père (Dieu), mais il n'est pas son Père (Dieu). C'est toute la différence.
Jusqu'ici je te suis tout à fait. Le Fils n'est pas le Père.
MonstreLePuissant a écrit : D'ailleurs, certains partagerons bientôt cette même nature divine, mais il ne seront pas Dieu pour autant, car il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.
Là , j'ajoute une nuance: nous participons, nous avons part à cette nature divine
EN Jésus Christ parce que nous sommes
entés, greffés sur lui . Pas de nous-mêmes.
Pour ce qui est de la nature divine du Fils, j'y crois, mais je suis incapable de l'expliquer, c'est quelque chose qui me dépasse.
Auteur : Brainstorm
Date : 01 juin06, 21:08
Message : LES TRINITAIRES N'ONT TOUJOURS PAS REPONDU :
Si Jésus était le Fils de Dieu mais pas Dieu, quel serait le problème ?
Auteur : Frater-Leonatus
Date : 01 juin06, 21:34
Message : Comme je l'ai expliqué plus haut (je ne vais pas citer la bible, on n'a pas la meme) le problème serait que d'un Dieu serait né un homme, ce qui me semble autant improbable que si on me disait que d'un lion est née une hyène :/
Auteur : Brainstorm
Date : 01 juin06, 21:39
Message : Frater-Leonatus a écrit :Comme je l'ai expliqué plus haut (je ne vais pas citer la bible, on n'a pas la meme) le problème serait que d'un Dieu serait né un homme, ce qui me semble autant improbable que si on me disait que d'un lion est née une hyène :/
Les unitariens comme les TJ ne récusent pas la divinité de Jésus !!
VOIR :
http://perso.orange.fr/nw/divinite Auteur : Frater-Leonatus
Date : 01 juin06, 21:54
Message : Lol, tu te rends quand-meme bien compte que ca me prendrait plusieurs heures à lire ton site... C'est pas que ca m'interessait pas, mais si tu résumais ce qui m'interesse ce serait mieux, non? Fin, ma question c'est, puisque tu ne nies pas le statut divin du Christ, mais tu nies qu'il soit un Dieu, qu'entends-tu par divin?
Auteur : Brainstorm
Date : 01 juin06, 22:23
Message : Frater-Leonatus a écrit :Lol, tu te rends quand-meme bien compte que ca me prendrait plusieurs heures à lire ton site... C'est pas que ca m'interessait pas, mais si tu résumais ce qui m'interesse ce serait mieux, non? Fin, ma question c'est, puisque tu ne nies pas le statut divin du Christ, mais tu nies qu'il soit un Dieu, qu'entends-tu par divin?
Question intéressante : cet article y répond (court et facile d'accès) :
http://www.watchtower.org/languages/fra ... cle_03.htm Auteur : Frater-Leonatus
Date : 02 juin06, 00:37
Message :
C'est interessant ce passage, c'est juste qu'on interprète differament les passages qu'il cite. Jean 1 : 1 dit bien que La Parole (qui est le Christ, on ets bien d'accord) était à la fois Dieu et avec Dieu. La seule facon que je vois d'expliquer ca est d'admettre que Dieu signifie deux choses :
-c'est un titre un titre accordé aux personnages Divins,
-c'est un des noms du Père.
Pour illustrer ca on pour fair eun exemple un peu trivial avec César. César est le nom de Jules César, mais c'est aussi le titre qu'on porté ses successeurs. Cela ne veut pas dire que Auguste et Cesar sont la meme personne, mais ils ont porté le meme titre.
De la meme facon, puisque ca ne voudrait rien dire que de dire que au principe Dieu était avec lui-meme, j'en déduis que la parole est un personnage séparé de Dieu le père, mais qui comme lui porte le titre de Dieu.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 juin06, 01:00
Message : Brainstorm a écrit :Si Jésus n'était pas Dieu, mais son Fils, quel serait le problème (bibliquement, théologiquement, etc.) ?
Exprimons nous simplement, précisément et clairement.
Pour les tenants des conclusions du concile de Nicée Jésus est à la fois son propre père et son propre fils; ils ne font aucune distinction entre le Père et le Fils, entre le Dieu, le Fils de Dieu et le Saint-Esprit - pour eux, ils n'y a pas vraiment des personnages différents et distinguables.
Pour quelles raisons préfèrent-ils rendre un culte à l'absurde?
1) Pour ne pas se retrouver avec plusieurs Dieux sur les bras et s'entendre accuser de polythéisme.
2) Pour faire de Jésus le Fils du Père et non pas le Fils du Saint-Esprit.
Pourtant il est vrai, qu'en divers endroits la Bible indique que Jésus est Dieu; ils se servent de ces passages pour justifier leur folie.
Oui Jésus est Dieu, mais seulement dans le sens qu'il est héritier de Dieu d'une plénitude de gloire. Il est Dieu au niveau des qualités mais pas au niveau de la personne, c'est pourquoi il n'en a pas le titre.
Auteur : Saladin1986
Date : 02 juin06, 01:42
Message : franchement c'est du n'importe quoi.
Jusmon par exemple nous dit:
Jesus est Dieu mais Jesus n'est pas Dieu.
faudrai savoir.
Il est Dieu ou il n'est pas Dieu?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 juin06, 01:46
Message : Saladin1986 a écrit :franchement c'est du n'importe quoi.
Jusmon par exemple nous dit:
Jesus est Dieu mais Jesus n'est pas Dieu.
faudrai savoir.
Il est Dieu ou il n'est pas Dieu?
Question neurones, un musulman me peut pas comprendre.
Auteur : Frater-Leonatus
Date : 02 juin06, 01:49
Message : Ecoute Saladin, je pense avoir répondu à la question... Libre à toi de ne pas etre convaincu par mon explication, mais dans ce cas pourquoi ne pas me dire ce qui te semble peu convaincant dans ce que je dis, plutot que de répeter ce qui a déjà été dit au début du sujet (at partout dans le forum par ailleurs)?
Auteur : Saladin1986
Date : 02 juin06, 02:45
Message : Frater-Leonatus a écrit :Ecoute Saladin, je pense avoir répondu à la question... Libre à toi de ne pas etre convaincu par mon explication, mais dans ce cas pourquoi ne pas me dire ce qui te semble peu convaincant dans ce que je dis, plutot que de répeter ce qui a déjà été dit au début du sujet (at partout dans le forum par ailleurs)?
Mon post était à propos de ce que disait jusmon qui raconte n'importe quoi.
Auteur : Frater-Leonatus
Date : 02 juin06, 02:55
Message : Je le vois bien qu'il était à propos du post de Jusmond... Ce que je dis c'est que, encore une fois, libre à toi de penser qu'il dit n'importe quoi (soit dit en passant je dis la meme chose, du moins sur ce sujet), mais ca n'empèche pas de discuter de facon constructive.
Tu est tout à fait libre de croire que ce qu'on dit ne tien pas la route, mais si tu nous dit pourquoi on pourra en discuter et je pense que ca pourrait etre bien. Tu l'accuses d'avoir dit Que jésus est et n'est pas Dieu en meme temps. Pourtant lui et moi on a pris la peine d'expliquer en quoi nous pensons que cette affirmation, au premier abord grotesque, n'est pas contraddictoire. Du coup tu pourrais nous dire en quoi notre raisonnement ne te semble pas coherent. Bien sur, si tu te contentes de dire qu'il dit n'importe quoi, il se contentera de dire que un musulman est trop stupide pour comprendre (ce qui à mon avis n'est pas très chrétien comme remarque), et ca ne pourra déboucher que sur un dialogue de sourds. perso je trouve ca dommage...
Auteur : Saladin1986
Date : 02 juin06, 03:09
Message : Ben il n'y a pas grand chose à argumenter.
On est ou on n'est pas.
C'est le bon sens.
Auteur : Frater-Leonatus
Date : 02 juin06, 03:15
Message : :/
Bon, je vais me repeter, c'est pas grave :
Jules César était un César
Auguste était un César
Mais Auguste n'était pas Jules César
De la meme facon je ne vois pas d'incoherence à dire que
Dieu Le Père est un Dieu
Jésus est un Dieu
Mais Jésus n'est pas Dieu le Père
Auteur : Saladin1986
Date : 02 juin06, 03:18
Message : Frater-Leonatus a écrit ::/
Bon, je vais me repeter, c'est pas grave :
Jules César était un César
Auguste était un César
Mais Auguste n'était pas Jules César
De la meme facon je ne vois pas d'incoherence à dire que
Dieu Le Père est un Dieu
Jésus est un Dieu
Mais Jésus n'est pas Dieu le Père
Ton argument peut se tenir mais celui là:
jusmon a écrit :Oui Jésus est Dieu, mais seulement dans le sens qu'il est héritier de Dieu d'une plénitude de gloire. Il est Dieu au niveau des qualités mais pas au niveau de la personne, c'est pourquoi il n'en a pas le titre.
ça ne veut strictement rien dire.
Auteur : Téo
Date : 02 juin06, 03:53
Message : Saladin1986 a écrit :
Ton argument peut se tenir mais celui là:
ça ne veut strictement rien dire.
Tu ne peux pas comprendre puisque tu n'es pas chrétien et que tu ne sembles pas reconnaître la Bible comme la Parole de Dieu.
Salut à toi
teo
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 03:55
Message : c marrant. . Vous ne connaissez toujours pas la nature de Jésus
. . Fils, père, les deux. . ça fait presque 2000 ans que ça traine. .
Auteur : medico
Date : 02 juin06, 03:59
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :c marrant. . Vous ne connaissez toujours pas la nature de Jésus
. . Fils, père, les deux. . ça fait presque 2000 ans que ça traine. .
c'est le mystére de l'incarnation belle pirouete pour ne pas expliqué la nature du christ ( cest un mystére ) combien de foi le curé du village ou le pasteur et pope n'a t-il dit ses paroles.?mystére
Auteur : Téo
Date : 02 juin06, 03:59
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :c marrant. . Vous ne connaissez toujours pas la nature de Jésus
. . Fils, père, les deux. . ça fait presque 2000 ans que ça traine. .
Pas étonnant!
Tout le monde patauge dans la choucroute:
Chrétiens, Juifs et Musulmans.
Salut à toi
teo
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 04:04
Message : Frater-Leonatus a écrit ::/
Bon, je vais me repeter, c'est pas grave :
Jules César était un César
Auguste était un César
Mais Auguste n'était pas Jules César
C qui Auguste??
Frater-Leonatus a écrit ::/De la meme facon je ne vois pas d'incoherence à dire que
Dieu Le Père est un Dieu
Jésus est un Dieu
Mais Jésus n'est pas Dieu le Père
dieu le fils et dieu le père . . Ok . . c du polyteisme . . y'en a deux . . tu oublies que Jésus à dit . . La vie éternelle c qu'ils te connaissent toi le SEUL VRAI DIEU. . Tu contredis Jésus. .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 04:06
Message : medico a écrit :
c'est le mystére de l'incarnation belle pirouete pour ne pas expliqué la nature du christ ( cest un mystére ) combien de foi le curé du village ou le pasteur et pope n'a t-il dit ses paroles.?mystére
ouai. . Ben là il serait temps de trancher. . Médico . . aurais-tu autre chose à nous présenter. .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 juin06, 04:07
Message : Téo a écrit :
Pas étonnant!
Tout le monde patauge dans la choucroute:
Chrétiens, Juifs et Musulmans.
Salut à toi
teo
C'est pourtant simple!
A la fois mortel par Marie, et immortel par Dieu.
Le seul homme a n'avoir jamais péché et qui avait pouvoir de faire tout ce qu'il voulait, y compris de reprendre sa vie après sa mort.
Il reçut également tout pouvoir avant de naître; il reçut également tout pouvoir après sa résurrection.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 04:09
Message : Téo a écrit :
Pas étonnant!
Tout le monde patauge dans la choucroute:
Chrétiens, Juifs et Musulmans.
Salut à toi
teo
nan. . pas les musulmans . .
l'affaire est classée depuis belle lurette . .
Jésus fils de Marie . . prophète de Dieu envoyé aux enfants d'Israel . . né sans père . . Il est comme Adam . . crée de poussière . .
Adam n'a père ni mère . . Eve de même. .
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 02 juin06, 04:13
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
C'est pourtant simple!
A la fois mortel par Marie, et immortel par Dieu..
Mortel et immortel. . . . les deux c pas possible . . faut choisir
Auteur : Téo
Date : 02 juin06, 04:17
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
nan. . pas les musulmans . .
l'affaire est classée depuis belle lurette . .
Jésus fils de Marie . . prophète de Dieu envoyé aux enfants d'Israel . . né sans père . . Il est comme Adam . . crée de poussière . .
Adam n'a père ni mère . . Eve de même. .
Excuse-moi, j'aurais du dire: pataugent dans le couscous... Les juifs et les musulmans ne mangent pas de porc.
Auteur : Frater-Leonatus
Date : 02 juin06, 04:33
Message : C qui Auguste??
Auguste est l'un des empereurs romains. Comme tous les empereurs après Jules César, il a recu le titre de César.
dieu le fils et dieu le père . . Ok . . c du polyteisme . . y'en a deux . . tu oublies que Jésus à dit . . La vie éternelle c qu'ils te connaissent toi le SEUL VRAI DIEU. . Tu contredis Jésus.
Ragarde dans toutes les religions polythéistes : il y a une miriade de Dieux, chacun agissant pour son propre compte, ayant ses propres buts, ayant des rivalités avec les autres,... Et là c'est la première difference, parce-que le Père et le Fils sont unis dans la meme oeuvre, accomplissant le meme but, le Fils étant sous la direction du Père.
La deuxième difference est que dans une religion polytheiste, le croyant est soumis à tous les Dieux du pantheon. Or, comme le dit la Bible, il y a plusieurs Dieux et plusieurs Seigneurs, mais nous ne devons reconnaitre sur nous l'autorité d'un seul. Je prie Dieu le Père et nul autre, parce-que je considère que c'est lui qui est mon Dieu, ce n'ets pas pour autant que jésus n'a pas le titre la dignité et le pouvoir d'un Dieu.
Mortel et immortel. . . . les deux c pas possible . . faut choisir
Au contraire, c'ets très imaginable : cela signifie qu'il ne pouvait mourir que s'il y consentait, et que meme si il est mort il a pu résusciter. Du coup ca veut dire qu'il est mort parce-que il l'a voulu, et que si il avait refusé la mort mille ans sur la croix n'en seraient pa svenus à bout.
Je te trouve beaucoup trop cathegorique quand-meme : à chaque fois que tu affirmes quelque chose tu le fais comme si tu en étais sur à 100%, qu'il n'y avait pas d'alternative possible, etc... C'ets un peu dommage, non?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 juin06, 04:33
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Mortel et immortel. . . . les deux c pas possible . . faut choisir
Il a choisi: il a accepté le supplice de la croix.
S'il avait voulu, il pourrait être encore vivant.
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