Résultat du test :
Auteur : Leviathan
Date : 15 juil.06, 00:19
Message : Voilà, selon les textes l'on descent tous d'Adam & Eve.
Pourtant vous connaissez tous les dangers de la consanguinité, en effet les enfants issus de mariages consanguins ont plus de chances de développer une maladie génétique que d'autres ( plus de chances de présenter un allèle délétère à l'état homozygote ). L'on peut même dire qu'il n'y a aucune chance que de deux êtres puisse descendre tout un peuple, du fait de la consanguinité l'espèce serait bien vite éteinte du fait que les descendants auraient été de plus en plus atteints par les maladies ( c'est le cas de certaines espèces en voie de disparition, aujourd'hui protégées, mais dont le nombre d'individus vivants à l'heure actuelle est si faible que la consanguinité tue l'espèce, et elle finira par disparaitre ).
Donc que nous descendions d'un seul couple est génétiquement impossible !
De même, si l'on descend d'un seul couple, comment expliquer les variations existant entre les peuples, au niveau morphologique/anatomique ( taille, couleur de la peau, forme des yeux... ) ?
Auteur : Sonya
Date : 15 juil.06, 00:23
Message : Il ne faut pas prendre l'histoire d'Adam et Eve littérairement!
Tous le monde sait bien que l'univers ne s'est pas crée en 7 jours terrestres...C'est la même chose pour Adam et Eve.
Auteur : Leviathan
Date : 15 juil.06, 00:36
Message : Sonya a écrit :Tous le monde sait bien que l'univers ne s'est pas crée en 7 jours terrestres...C'est la même chose pour Adam et Eve.
Non, tout le monde ne le sait pas, c'est bien pour cela que j'ai crée ce topic, pour avoir les avis des gens qui croient texto ce qu'il y a écrit dans les textes.
Après si tu penses qu'il faut remettre ses textes dans leur contexte, c'est tout à ton honneur et là dessus je ne dirais rien.
Mais il y a encore des gens qui pensent que la Terre a été crée en sept jours.
Auteur : Fouad
Date : 15 juil.06, 00:43
Message : Leviathan a écrit :
Non, tout le monde ne le sait pas, c'est bien pour cela que j'ai crée ce topic, pour avoir les avis des gens qui croient texto ce qu'il y a écrit dans les textes.
Après si tu penses qu'il faut remettre ses textes dans leur contexte, c'est tout à ton honneur et là dessus je ne dirais rien.
Mais il y a encore des gens qui pensent que la Terre a été crée en sept jours.
oui l'univers s'est créé en 7 jours, quel est ton problème ?
dans le coran 7 jous veut dire 7 jours pour dieu.
t'as entendu parler de la théorie de la relativité de temps de einstein
Auteur : Leviathan
Date : 15 juil.06, 00:48
Message : Qu'est ce que je disais Sonya !
La relativité d'Einstein ? En quoi elle explique la création du monde en sept jours ?
Ah Fouad et ses raisonnements.

Le monde crée en septs jours ? Ha ha ha ha ha ha ha ha ha !
Au fait, dans le titre de mon topic, je parle d'Adam, Eve et la consanguinité. Qu'as-tu à répondre à cela ?
Auteur : Fouad
Date : 15 juil.06, 00:53
Message : Leviathan a écrit :Qu'est ce que je disais Sonya !
La relativité d'Einstein ? En quoi elle explique la création du monde en sept jours ?
Ah Fouad et ses raisonnements.

Le monde crée en septs jours ? Ha ha ha ha ha ha ha ha ha !
Au fait, dans le titre de mon topic, je parle d'Adam, Eve et la consanguinité. Qu'as-tu à répondre à cela ?
1/ Oui l'univers s'est créé en 7 jours.
2/ ce que tu dis sur l'impossibilité que les humains viennent de 2 personnes adam et eve, est scientifiquement faux. Tu dois lire un peu sur les genes et les combinaisons des genes.
(de la boue vers des humains intelligent par le hasard) ca c'est logique.
et des humains qui viennent des humains adam et eve. ca c'est illogique
lol:
ahh, l'atheisme et son problème avec la logique.
Auteur : Leviathan
Date : 15 juil.06, 00:56
Message : Quels arguments scientifiques peux-tu apporter à cette théorie de la création de l'Univers en sept jours ? Le Coran peut être ?
Que connais-tu à la génétique ? Pas grand chose j'ai l'impression. Enfin, expliques toujours.
Ma logique te fait rire ? J'en ai une au moins.

Auteur : maddiganed
Date : 16 juil.06, 21:08
Message : Fouad a écrit :
1/ Oui l'univers s'est créé en 7 jours.
2/ ce que tu dis sur l'impossibilité que les humains viennent de 2 personnes adam et eve, est scientifiquement faux. Tu dois lire un peu sur les genes et les combinaisons des genes.
(de la boue vers des humains intelligent par le hasard) ca c'est logique.
et des humains qui viennent des humains adam et eve. ca c'est illogique
lol:
ahh, l'atheisme et son problème avec la logique.
Sacré Fouad, te lire de bon matin me met de bonne humeur pour la journée !
Auteur : Azrael
Date : 16 juil.06, 23:49
Message : Fouad a écrit :1/ Oui l'univers s'est créé en 7 jours.
Fouad, l’univers ne s’est pas créé en sept jours, tu vas brûler en Enfer infiniment si tu continues à dire de pareilles horreurs.
C’est Dieu qui l’a créé. En plus, c’était en six jours.
Auteur : LumendeLumine
Date : 17 juil.06, 05:42
Message : Si on prend la théorie de Darwin à la lettre, c'est encore bien pire, car alors TOUTES les espèces descendent du même INDIVIDU.
Alors qu'est-ce qui est génétiquement impossible exactement?
Du reste, les variations entre individus au sein de l'espèce humaine s'expliquent comme s'expliquent les variations chez toutes les espèces, c'est-à-dire micro-évolution par adaptation aux différents climats et conditions environnementales.
Auteur : Leviathan
Date : 17 juil.06, 05:46
Message : LumendeLumine a écrit :Si on prend la théorie de Darwin à la lettre, c'est encore bien pire, car alors TOUTES les espèces descendent du même INDIVIDU.
Alors qu'est-ce qui est génétiquement impossible exactement?
Du reste, les variations entre individus au sein de l'espèce humaine s'expliquent comme s'expliquent les variations chez toutes les espèces, c'est-à-dire micro-évolution par adaptation aux différents climats et conditions environnementales.
Donc quelque part tu admets qu'un phénomène évolutif, même à l'échelle restreinte, existe ?

Ce qui balaie l'idée du fixisme.
Quand à l'évolution, elle nous dit qu'au départ il y avait des organismes unicellulaires, se reproduisant par division, donc pas par voie sexuelle, donc pas de risque de consanguinité. Ainsi de nouvelles caractéristiques peuvent apparaitre chez certains individus en fonction du milieu ou ils se trouvent, et petit à petit apparaissent plusieurs espèces ! Mais ce n'est valable que parce que ses espèces ne se reproduisent pas par voie sexuée.
La consanguinité n'intervient que dans les espèces se reproduisant par voie sexuée. Or ce mode de reproduction n'est apparue que plus tard.
Il n'y a donc pas de contradiction entre l'évolution et la consanguinité.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 17 juil.06, 07:33
Message : Leviathan a écrit :
Quand à l'évolution, elle nous dit qu'au départ il y avait des organismes unicellulaires, se reproduisant par division, donc pas par voie sexuelle, donc pas de risque de consanguinité. Ainsi de nouvelles caractéristiques peuvent apparaitre chez certains individus en fonction du milieu ou ils se trouvent, et petit à petit apparaissent plusieurs espèces ! Mais ce n'est valable que parce que ses espèces ne se reproduisent pas par voie sexuée.
La consanguinité n'intervient que dans les espèces se reproduisant par voie sexuée. Or ce mode de reproduction n'est apparue que plus tard.
Il n'y a donc pas de contradiction entre l'évolution et la consanguinité.

G pas compris un truc . . Si l'être humain est crée à partir d'une cellule qui s'est divisé etc . . comment les cellules nerveuses etc sont apparut?
Auteur : patlek
Date : 17 juil.06, 14:38
Message : Il a des étapes, meme avant les cellules, le systeme nerveux n' est as apparu d' un coup. Et l' apparition de la vie modifie l' environnement. Les premieres plantes ont par ex dégagée de l' oxygene, modifiant l' atmosphere, et cet oxygene c' est aussi mélangé a l' eau, permetant ainsi de nouveaux dévelloppement a l' évolution.
Ensuite, il y a environ 4,5 milliards d'années, la vapeur d'eau s'est condensée pour former les océans. Le gaz carbonique se combina à des minéraux et fut absorbé par les océans, et il fut utilisé par les premiers êtres vivants. L'azote est resté dans l'atmosphère parce que cet élément réagit peu avec les autres. Il y a 3 milliards d'années, l'atmosphère contenait encore peu d'oxygène. Des réactions chimiques compliquées entre le méthane, l'ammoniac, l'eau et le rayonnement solaire donnèrent naissance à une couche d'ozone. Celle-ci joue un rôle important dans l'évolution de la vie sur Terre, car elle empêche une grande partie des rayons solaires ultraviolets, qui sont nuisibles à la vie, de se rendre jusqu'au sol.
Les premières plantes apparurent il y a 2 milliards d'années et transformèrent une grande partie du gaz carbonique en oxygène. Ce processus se poursuit toujours et l'atmosphère d'aujourd'hui contient environ 78 % d'azote et 21 % d'oxygène.
http://galileo.cyberscol.qc.ca/InterMet ... rigine.htm Auteur : maddiganed
Date : 17 juil.06, 20:59
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
G pas compris un truc . . Si l'être humain est crée à partir d'une cellule qui s'est divisé etc . . comment les cellules nerveuses etc sont apparut?
Très long processus...
Je te le fais de mémoire de mes cours universitaires, désolé des probables erreurs :
Dans l'océan primitif, une foultitude d'éléments biochimiques apparurent, par réaction simple... notamment les acides aminés... Ces acides se sont regroupés entre eux et au fil des millénaires, des milliers de millénaires, certains acides aminés se sont retrouvés encapsulés pour une meilleure stabilité... De fil en aiguille, la 1ere cellule était née, avec donc une membrane et des acides aminés qui s'étaient regroupés (on appelle ca des protéines)... D'unicellulaires, les cellules se sont regroupés pour former des organismes multicellulaires se reproduisant par simple mitose (copie conforme)... Cet amas de cellules, indifférenciées, a du faire face à des problèmes multiples comme le déplacement, la nourriture etc... Ainsi naquit la spécialisation des cellules... Certaines, à la périphérie, seraient responsables du déplacement et des fils pousseront pour onduler et créer un mouvement (on est toujours dans l'eau à l'époque). Bref, selon les besoins de l'organisme pluricellulaire, et selon certaines lois physiques de base (comme la gravité) certaines cellules seront spécialisées pour digérer, pour se déplacer, pour se répérer etc... (petit aparté pour dire que je suis pour la théorie qui dit que c'est la fonction qui crée l'organe, pas le contraire)... Pour coordonner cet ensemble de fonctions naquit des cellules directrices qui par influx électrique (la base de la vie) donneraient des ordres à des cellules (avance, recule, digère, ingère, expulse)... ce sont les cellules nerveuses.
Bon fin du cours improvisé, et probablement inexact en partie... mais le fait principal est que lors de l'évolution, des cellules d'un même organisme se sont différenciées pour répondre aux besoins de l'organisme.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 juil.06, 01:48
Message : maddiganed a écrit :
Très long processus...
Je te le fais de mémoire de mes cours universitaires, désolé des probables erreurs :
Dans l'océan primitif, une foultitude d'éléments biochimiques apparurent, par réaction simple... notamment les acides aminés... Ces acides se sont regroupés entre eux et au fil des millénaires, des milliers de millénaires, certains acides aminés se sont retrouvés encapsulés pour une meilleure stabilité... De fil en aiguille, la 1ere cellule était née, avec donc une membrane et des acides aminés qui s'étaient regroupés (on appelle ca des protéines)... D'unicellulaires, les cellules se sont regroupés pour former des organismes multicellulaires se reproduisant par simple mitose (copie conforme)... Cet amas de cellules, indifférenciées, a du faire face à des problèmes multiples comme le déplacement, la nourriture etc... Ainsi naquit la spécialisation des cellules... Certaines, à la périphérie, seraient responsables du déplacement et des fils pousseront pour onduler et créer un mouvement (on est toujours dans l'eau à l'époque). Bref, selon les besoins de l'organisme pluricellulaire, et selon certaines lois physiques de base (comme la gravité) certaines cellules seront spécialisées pour digérer, pour se déplacer, pour se répérer etc... (petit aparté pour dire que je suis pour la théorie qui dit que c'est la fonction qui crée l'organe, pas le contraire)... Pour coordonner cet ensemble de fonctions naquit des cellules directrices qui par influx électrique (la base de la vie) donneraient des ordres à des cellules (avance, recule, digère, ingère, expulse)... ce sont les cellules nerveuses.
Bon fin du cours improvisé, et probablement inexact en partie... mais le fait principal est que lors de l'évolution, des cellules d'un même organisme se sont différenciées pour répondre aux besoins de l'organisme.
Ok . . La première cellule est apparut vivante . . la question que je me pose c d'où vient-elle??
Auteur : Leviathan
Date : 18 juil.06, 01:56
Message : Agregation d'acides aminés, de protéïnes, réactions chimiques s'en suivant dans ce qu'était la Terre de l'époque ( une bouilloire ), bah au final ça a dût donner une cellule. Après tout au niveau physique de la matière il n'y a pas de différences entre un organisme vivant et de la matière inerte, juste une question d'organisation de la matière.

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juil.06, 01:59
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Ok . . La première cellule est apparut vivante . . la question que je me pose c d'où vient-elle??
De la matière, celle qu'on suppute inerte c'est mélangé avec le temps pour donnée naissance à la vie.
En métaphysique spirituelle nous sommes les bras, et le cerveau des montagnes...
Auteur : maddiganed
Date : 18 juil.06, 02:07
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Ok . . La première cellule est apparut vivante . . la question que je me pose c d'où vient-elle??
On voit de suite la dérive que tu voudrais mettre en avant...
Alors je vais te faire plaisir.... on n'a pas de preuves 100% sures que la vie sur terre se passait ainsi il y a 2.5Milliards d'années... ce sont des déductions logiques (spécial dédicace à notre ami Fouad

)
Qu'est ce qu'un organisme unicellulaire? une cellule qui contient toute l'information qui lui est nécessaire pour se développer et proliférer.
Maintenant , d'où vient la 1ere cellule , c'est plus compliqué... j'ai essayé de le faire dans mon message précédent mais visiblement çà n'a pas fait tilt... au tout début début de la terre formée d'océans, des acides aminés sont apparus... ces molécules assez simples contiennent les 4 éléments chimique CHON (carbone, hydrogene, oxygene, azote). Ces composés sont apparus stables à partir du moment ou une membrane protéinée a enrober ces AA (acides aminés). A savoir qu'une protéine est également un amalgamme d'AA.
Des expériences expérimentales ont été réalisées dans un environnement jugé proche de celui qui aurait été celui de la terre il y'a plus de 2.5 milliards. En mettant les même % , dans de l'eau et avec une pression et une température particulière, les chercheurs ont réussi à 'produire' des AA... donc, d'après ces chercheurs, la 'vie initiale' serait ces AA.
Si on peut 'créer' la vie rien que par le biais d'une expérience scientifique, tu comprendras alors aisément la démarche Athée...
Revenons à notre cellule initiale... pourquoi 1 cellule... pour protéger l'information contenue dans la cellule... quelle information? justement, l'information qui permet de construire cette membrane protéinée.
(j'ai du être flou dans mes explications, mais expliquer à une profane les rudiments de la vie est un exercice peu aisé, désolé d'avance)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 juil.06, 02:13
Message : Leviathan a écrit :Agregation d'acides aminés, de protéïnes, réactions chimiques s'en suivant dans ce qu'était la Terre de l'époque ( une bouilloire ), bah au final ça a dût donner une cellule. Après tout au niveau physique de la matière il n'y a pas de différences entre un organisme vivant et de la matière inerte, juste une question d'organisation de la matière.

En toute franchise . . tu penses quoi de ces versets . .
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?" (Verset 30 / Sourate 21)
Le Livre saint affirme que l'eau est, de par la volonté divine, l'unique base de l'apparition de la Vie : « A partir de l'eau, Nous avons constitué toute chose vivante » (Sourate des Prophètes, v. 30).
La relation coranique de la formation du Cosmos met fortement l'accent sur l'eau comme le montrent d'autres versets de la sourate précédente qui énumère, d'un côté, le ciel, la terre, la lune, le soleil, la nuit, le jour... comme facteurs naturels de la constitution de l'Univers et de l'autre côté, un seul et unique élément pour y insuffler la vie : l'eau.
Cependant, le Coran affirme aussitôt que l'eau remplit de vie tout l'Univers inanimé : « C'est Lui qui a créé les cieux et la terre en un laps de six jours tandis que Son Trône surplombait les eaux ».
La relation coranique de la Création est bien naturellement couronnée par celle de l'être humain comme le confirme le verset 54 de la sourate Le Critère :« Lui qui de l'eau a créé l'homme, puis l'institua par l'alliance et la consanguinité ».
« Que l'homme considère d'où il est créé, Il est créé d'une giclée d'eau (d'un jaillissement de liquide) » -
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 juil.06, 02:17
Message : maddiganed a écrit :
On voit de suite la dérive que tu voudrais mettre en avant...
Alors je vais te faire plaisir.... on n'a pas de preuves 100% sures que la vie sur terre se passait ainsi il y a 2.5Milliards d'années... ce sont des déductions logiques (spécial dédicace à notre ami Fouad

))
Dois-je dire . . Et Toc!

Auteur : Leviathan
Date : 18 juil.06, 02:31
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :En toute franchise . . tu penses quoi de ces versets . .
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?" (Verset 30 / Sourate 21)
Le Livre saint affirme que l'eau est, de par la volonté divine, l'unique base de l'apparition de la Vie : « A partir de l'eau, Nous avons constitué toute chose vivante » (Sourate des Prophètes, v. 30).
La relation coranique de la formation du Cosmos met fortement l'accent sur l'eau comme le montrent d'autres versets de la sourate précédente qui énumère, d'un côté, le ciel, la terre, la lune, le soleil, la nuit, le jour... comme facteurs naturels de la constitution de l'Univers et de l'autre côté, un seul et unique élément pour y insuffler la vie : l'eau.
Cependant, le Coran affirme aussitôt que l'eau remplit de vie tout l'Univers inanimé : « C'est Lui qui a créé les cieux et la terre en un laps de six jours tandis que Son Trône surplombait les eaux ».
La relation coranique de la Création est bien naturellement couronnée par celle de l'être humain comme le confirme le verset 54 de la sourate Le Critère :« Lui qui de l'eau a créé l'homme, puis l'institua par l'alliance et la consanguinité ».
« Que l'homme considère d'où il est créé, Il est créé d'une giclée d'eau (d'un jaillissement de liquide) » -
Bah, venant d'un bédouin vivant dans une région ou l'eau est une denrée rare et vitale, cela me semble plus une observation qu'une intuition divine. Pas besoin d'être un savant, même à l'époque pour se rendre compte que sans eau l'on mourrait.
Le Coran aurait dit que tous les êtres vivants terrestres étaient basé sur le carbone, là ça aurait été une intuition divine !

Au passage un p'tit lien sur les origines de la vie :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_de_la_vie Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 juil.06, 02:54
Message : Leviathan a écrit :
Bah, venant d'un bédouin vivant dans une région ou l'eau est une denrée rare et vitale, cela me semble plus une observation qu'une intuition divine. Pas besoin d'être un savant, même à l'époque pour se rendre compte que sans eau l'on mourrait.
Le Coran aurait dit que tous les êtres vivants terrestres étaient basé sur le carbone, là ça aurait été une intuition divine !

Au passage un p'tit lien sur les origines de la vie :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_de_la_vie
"Nous avons fait aussi descendre le fer"
"dans lequel se trouvent une force redoutable et des avantages pour les hommes" (Coran, 57 : 25)
De tous les métaux, aucun n'est plus essentiel à la vie que le fer. C'est l'amas de fer au centre d'une étoile qui déclenche l'explosion d'une supernova et la dispersion subséquente des atomes vitaux pour la vie à travers tout le cosmos. C'est l'attraction exercée par la gravité sur les atomes de fer vers le centre de la Terre, durant les premiers âges de la planète, qui a généré la chaleur qui permit la différentiation chimique initiale de la Terre, le dégagement gazeux de l'atmosphère primitive, et aboutissant finalement à la formation de l'hydrosphère. C'est le fer en fusion au centre de la Terre, qui tel un gigantesque dynamo, génère le champ magnétique terrestre, lequel à son tour donne naissance à la ceinture de radiation de Van Allen, formant un bouclier à la surface de la Terre, s'opposant à toute entrée destructive de radiations cosmiques de haute énergie et préservant ainsi la couche d'ozone, zone très cruciale.
Sans l'atome de fer, il n'y aurait pas de vie basée sur la chimie du carbone dans le cosmos ; pas de supernova, pas de production de chaleur à l'époque primaire de la Terre, pas d'atmosphère, ni d'hydrosphère. Il n'y aurait pas eu de champ magnétique protecteur, pas de ceintures de radiation Van Allen, pas de couche d'ozone, pas de métal pour fabriquer de l'hémoglobine (dans le sang humain), pas de métal pour contrôler la réactivité de l'oxygène, et pas de métabolisme oxydatif.
Auteur : Leviathan
Date : 18 juil.06, 03:13
Message : Je n'ai qu'une chose à répondre : Harun Yahya !
Désolé mais d'après ce que j'en ai vu il a été expliqué maintes fois sur ce forum les défauts d'argumentations telles qu'en fait Harun Haya, et je n'ai pas envie d'en refaire une autre.

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 18 juil.06, 04:03
Message :
Je connais pas ce Monsieur
Prend en compte le verset . . Et le commentaire du microbiologiste. .
Nature's Destiny. . deuxième miracle c "nous avons fait DESCENDRE. . "
Puis le verset sur le bing bang "les cieux et la terre formaient une masse compacte . . "
Divin ou bédouin??
Auteur : IIuowolus
Date : 18 juil.06, 04:13
Message : la science pour les nuls par marie.... lol
Auteur : maddiganed
Date : 19 juil.06, 22:50
Message : Leviathan a écrit :
Bah, venant d'un bédouin vivant dans une région ou l'eau est une denrée rare et vitale, cela me semble plus une observation qu'une intuition divine. Pas besoin d'être un savant, même à l'époque pour se rendre compte que sans eau l'on mourrait.
Le Coran aurait dit que tous les êtres vivants terrestres étaient basé sur le carbone, là ça aurait été une intuition divine !

Au passage un p'tit lien sur les origines de la vie :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Origines_de_la_vie
Cool, j'ai pu retrouver ce que j'avais lu il y a des années :
En 1953, Stanley Miller, accompagné de Harold Urey, a voulu reproduire les conditions de la Terre primitive. Ils ont enfermé dans un ballon des gaz (méthane CH4, ammoniac NH3, hydrogène H2 et eau H2O) et soumis le mélange à des décharges électriques pendant sept jours.
Ils ont obtenu des molécules organiques, les briques du vivant, et notamment de l'urée (CON 2H 4), du formaldéhyde (H 2CO), de l'acide cyanhydrique (HCN), des bases et des acides aminés (AA). Certains composés étant présents à plus de 2%.
Auteur : Leviathan
Date : 20 juil.06, 03:16
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Je connais pas ce Monsieur
Euh, c'est de la mauvaise foi ?
Quand on copie/colle toute ta tirade dans l'onglet de recherche google et que l'on lance la recherche, l'on trouve un site, et seul, celui d'Harun Yayha. Alors, stp ne viens pas me dire que tu ne connais pas ce monsieur, surtout qu'il avait été évoqué dans d'anciennes discussions ou tu avais participé.
Alors dis-moi honnêtement ou tu as trouvé ce texte et je te répondrais ensuite.
Auteur : candice
Date : 20 sept.06, 07:00
Message : comme ts les peuples, le peuple juif s est un jour demande comment le monde a t il commence?y a 2 recits sur la creation, le plus ancien est le chapitre 2nd 2 la genese. Il a ete ecrit au 10eme siecle avant jc au temps du roi David. a 7 epoque les juifs installes en palestine sait que YHWE est son DIEU qu il le protege:il l a libere de l esclavage de l'egypte... c alors que le 1er recit est compose ...c le debut d une reflexion selon les connaissances scientifiques de l epoque. le magnifique poeme de la creation en 6 jours rappelle les valeurs essentielles:
1) le monde n est pas dieu, ce serait du pantheisme
2) Dieu n est pas dans le monde, c du polytheisme
3) mais le monde depend de la volonte libre et personnelle d un Etre superieur qui le depasse: le monde est cree et YHWE est le Dieu de toute la terre, le Dieu unique de l'univers
Sur Dieu, les hommes ont cree des images..Dieu existe mais les religions humaines en donnent des images deformees sauf si Dieu lui-meme se revele et se fait connaitre :"nul ne connait le pere si ce n est le fils et celui a qui le fils l'a revele" (jesus/lc 10/22)
Que la paix du christ soit avec vous tous

Auteur : felix
Date : 20 sept.06, 07:22
Message : Tous le monde sait bien que l'univers ne s'est pas crée en 7 jours terrestres...C'est la même chose pour Adam et Eve.
Autre point .
Comment définis t on un jour ? c'est la durée de temps entre le levé du soleil et le couché du soleil sur la terre. Bref la mesure d'un jour depend de la terre et du soleil => Comment calculer une durée avec une mesure qui ne peut pas encore exister ...
Etant donné que le temps depand du réferentiel ... ya pas un os la ?

Auteur : diogene
Date : 20 sept.06, 08:09
Message : tiens marie... si tu vois harun le grand... tu sais yahya le savant... demandes lui comment il a fait pour interpréter tout ça...
On appelle ceci le "concordisme"... et cela consiste à faire "concorder" les écrits dits "saints" avec les avancées de la sciences... c'est à dire, interpréter le livre en sortant de fausses théories qui font du coran un livre de science...
Nombreux parmi les érudit musulmans lui ont demandé de se taire à ton harun chéri... cela faisait rire tellement de monde que l'image de l'islam s'en trouvait affectée...
Pourquoi avez vous besoin de justifier la soit disant "sainteté" de votre bouquin en cherchant à lui donner des allures de bouquin scientifique????
pour prouver à tout le monde que votre dieu connaissait très bien les sciences???
Pourquoi certains parmi les musulmans cherchent-ils dans le coran pour trouver quelques trucs qui lui donnerait un vernis scientifique...??? il ne se suffit pas à lui même??? on a besoin de "preuves" pour démontrer son origine "divine"??? attention marie... là tu frises l'hérésie... tu vas etre condamnée pour apostat...
Ainsi certains interpretent les versets qui parlent de l'eau, des plantes, de la création de la terre, du jour ou de la nuit, de la formation des montagnes, des étoiles, de l'atome, de la création de l'être humain et des animaux, etc. puis ils l'adaptent aux découvertes récentes de la science pour pouvoir dire que cela est écrit dans le coran depuis si longtemps...
Mais bien avant le coran, des hommes se sont posé les questions pour comprendre leur univers... il existait, bien avant mahomet, des livres qui parlaient de science... nous avons déjà eu ce même genre de débat... dont tu faisais partie... au sujet des soit-disantes révèlations coraniques sur la grossesse... tu te souviens??? or il était apparu que les écrits du coran sur la grossesse n'était qu'un plagiat de galien et d'hypocrate... tous 2 grecs et vivant plusieurs siècles avant ton prophete...
Alors pourquoi revenir à la charge...?? pourquoi nous refaire le coup du bouquin scientifique??? penses tu que nous aurions oublié??? penses tu qu'à la longue on se fatiguerait de rabacher toujours les mêmes arguments à ces fausses verités que toi et d'autres nous ressortaient de temps en temps??
penses tu nous avoir à l'usure???
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