Résultat du test :
Auteur : FRANCOIS84
Date : 03 sept.06, 03:29
Message : Pourquoi un athé devrait choisir le bien ?
Sans piété aucune pitié en tout cas moi ca serai ma devise.
Inutile de me parler d'humanisme ou de philosophie.....ce ne sont que des mots.
Mais je vais un réponse a ma question ?
Auteur : IIuowolus
Date : 03 sept.06, 03:42
Message : Parce qu'il n'y a pas besoin d'avoir une religion pour aimer les bonnes choses...
Auteur : FRANCOIS84
Date : 03 sept.06, 03:56
Message : IIuowolus a écrit :Parce qu'il n'y a pas besoin d'avoir une religion pour aimer les bonnes choses...
Tu réponds pas a ma question, mais pouquoi choisir le bien pourquoi pourquoi pourquoi !!!!!!!!!
Auteur : kalnéa
Date : 03 sept.06, 04:13
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Tu réponds pas a ma question, mais pouquoi choisir le bien pourquoi pourquoi pourquoi !!!!!!!!!
alors...
pour simplifier, on va dire que faire le bien c'est d'abord éviter de faire mal et apporter un peu de bien-être aux autres.
(est-ce les athés qui choississent le bien "croyant" pour se regarder dans la glace ou est-ce les croyants qui ont le même sens du bien que les athés. Ce qui signifierait que notre sens du bien est universellement humain...)
Je ne suis pas née croyante, j'étais athée. Essayer de faire le bien cela me permettais de me regarder dans la glace jour après jour, comme une hygiène. Et puis très sincérement ne pas faire à autrui ce que je n'aimerai pas qu'on me fasse me paraissait essentiel. J'aime la réciprocité c'est ma recherche de symétrie à moi, mes mathématiques perso. Puis je suis devenue croyante et là cela a pris un autre sens beaucoup plus mystique mais surtout beaucoup plus important car les conséquences sont plus vastes.
et puis faut-il être croyant pour sourire à un sourire ou sentir son coeur fondre quand quelqu'un rit avec vous
Auteur : Troubaadour
Date : 03 sept.06, 05:23
Message : FRANCOIS84 a écrit :Pourquoi un athé devrait choisir le bien ?
Sans piété aucune pitié en tout cas moi ca serai ma devise.
Inutile de me parler d'humanisme ou de philosophie.....ce ne sont que des mots.
Mais je vais un réponse a ma question ?
non, car tu refuses que l'on parle d'humanisme et de philosophie. Pourquoi restreinde les reponses.
Et toi : pourquoi choisir le bien ? inutile de nous parler de dieu, de livre saints et de dogmes. ce ne sont que des mots !
Auteur : patlek
Date : 03 sept.06, 05:59
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Sans piété aucune pitié en tout cas moi ca serai ma devise.
??? les pires assassins sont ceux qui tuent au nom de dieu, parce qu' ils le font avec la conscience tranquille, persuadé de faire le bien.
Il était pas pieux mohamed?; il a des assassinats, et des lapidations sur les bras, "françois84"
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 sept.06, 06:32
Message : Les athées n'ont pas de règle , ils ne craignent pas Dieu , donc ils peuvent faire le mal comme le bien . . Ils pensent qu'ils n'auront pas de compte à rendre . . Alors qu'un croyant qui craind Dieu évitera de faire le mal . .
Auteur : patlek
Date : 03 sept.06, 06:35
Message : Bof, on a jamais autant tué qu' au nom de dieu.
Un athée peut etre un criminel, je ne te dirais pas qu' etre athée est synonyme de "etre bon", et un croyant peut etre un criminel croyant n' est pas non plus synonyme de "etre bon".
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 sept.06, 06:59
Message : patlek a écrit :Bof, on a jamais autant tué qu' au nom de dieu.
Un athée peut etre un criminel, je ne te dirais pas qu' etre athée est synonyme de "etre bon", et un croyant peut etre un criminel croyant n' est pas non plus synonyme de "etre bon".
Le croyant a quand même des limites . . Puisqu'il craint Celui qui sond les coeurs . . Et qui le voit même dans les lieux secrêts
Auteur : kalnéa
Date : 03 sept.06, 07:07
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Les athées n'ont pas de règle , ils ne craignent pas Dieu , donc ils peuvent faire le mal comme le bien . . Ils pensent qu'ils n'auront pas de compte à rendre . . Alors qu'un croyant qui craind Dieu évitera de faire le mal . .
Les Eglises et les religions sont pourtant celles qui ont signé ou co-signé les pires crimes contre l'humanité de l'histoire humaine, les guerres, la torture, l'exclusion, la colonisation, l'extermination...et j'en passe et tous étaient croyants. Léonard de Vinci qui était l'un des plus brillants esprits d'europe était athé. Einstein et Edison étaient croyants, ils en ont fait autant.
Je conseille de lire, si le sujet intéresse, La mort est mon métier de Robert Merle, qui a transcrit en roman le témoignage du commande d'un camp de concentration allemand...un très bon père de famille et un homme pieux...
Auteur : IIuowolus
Date : 03 sept.06, 07:10
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Tu réponds pas a ma question, mais pouquoi choisir le bien pourquoi pourquoi pourquoi !!!!!!!!!
PARCE QUE LES GENS LES BONNES CHOSES.....
je peux te le noter en Allemand et Anglais si tu veux....
Auteur : Crovax
Date : 03 sept.06, 07:16
Message : FRANCOIS84 a écrit :Pourquoi un athé devrait choisir le bien ?
Sans piété aucune pitié en tout cas moi ca serai ma devise.
Inutile de me parler d'humanisme ou de philosophie.....ce ne sont que des mots.
Mais je vais un réponse a ma question ?
L'athée n' a personne pour lui dicter sa conduite ; sa vision du monde, il ne la doit qu'à lui-même : il est seul avec sa conscience, libre dans ses pensées, et peut alors pleinement connaître la signification du terme "responsabilité". Il sait qu'il peut faire des erreurs et que le pardon ne viendra pas de Dieu. Ses fautes prennent un caractère inexpiable.
Ne trouvez-vous pas aberrant que les croyants aient besoin de s'imaginer un être qui aurait dicté des commandements sur une montagne perdue à un vieil homme pour agir bien? Il est à la fois hypocrite, égoïste et irresponsable que de ne faire le bien que dans l'éspoir d'une récompense divine ou par peur d'un châtiment.
Auteur : tony
Date : 03 sept.06, 07:20
Message : FRANCOIS84 a écrit :
Tu réponds pas a ma question, mais pouquoi choisir le bien pourquoi pourquoi pourquoi !!!!!!!!!
parce que ça nous rend heureux. Je suis heureux quand je fais ce que je pense être quelquechose de bien (au lieu de prendre ce qui est dit dans un livre à la lettre). Je peux comme le dit kalnéa me regarder dans une glace sans avoir honte. Alors après expliquer pourquoi ça me rend heureux j'en sai rien. Tu le sait toi, pourquoi quelquechose qui te rend heureux te rend heureux?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 sept.06, 07:33
Message : kalnéa a écrit :
Les Eglises et les religions sont pourtant celles qui ont signé ou co-signé les pires crimes contre l'humanité de l'histoire humaine, les guerres, la torture, l'exclusion, la colonisation, l'extermination...et j'en passe et tous étaient croyants. Léonard de Vinci qui était l'un des plus brillants esprits d'europe était athé. Einstein et Edison étaient croyants, ils en ont fait autant.
Je conseille de lire, si le sujet intéresse, La mort est mon métier de Robert Merle, qui a transcrit en roman le témoignage du commande d'un camp de concentration allemand...un très bon père de famille et un homme pieux...
Tout dépend de l'interprétation des textes sacrés , le contexte etc . .
Lorque Dieu interdit le vol, le mensonge l'adultère etc et qu'Il recommande la bonté envers ses parents , l'aumône etc . . C un bien pour l'humanité , le croyant fera tout pour satisfaire son Créateur . . c un devoir . .
Hitler et Staline n'etaient pas croyants. .
Auteur : tony
Date : 03 sept.06, 07:47
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Lorque Dieu interdit le vol, le mensonge l'adultère etc et qu'Il recommande la bonté envers ses parents , l'aumône etc . . C un bien pour l'humanité , le croyant fera tout pour satisfaire son Créateur . . c un devoir . .
pourquoi c'est mal? Tu y a réfléchie? Si c'est ça alors le coran ou la bible ne t'on servi à rien pour arriver à cette conclusion (la preuve j'arrive à la même conclusion que toi). Et dans ce cas pourquoi as tu besoin d'un dieu pour faire ce que tu penses être bien? par peur des représailles? Moi je le fais pour être heureux, toi pour ne pas rôtir en enfer.
Hitler et Staline n'etaient pas croyants. .
ben laden et le pape urbain II (tu sais celui des croisades).
Tu vas me dire qu'ils ont commis moins de crimes. C'est peut-être ce que tu appelles des "limites"?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 03 sept.06, 07:57
Message : tony a écrit :
pourquoi c'est mal? Tu y a réfléchie? Si c'est ça alors le coran ou la bible ne t'on servi à rien pour arriver à cette conclusion (la preuve j'arrive à la même conclusion que toi). Et dans ce cas pourquoi as tu besoin d'un dieu pour faire ce que tu penses être bien? par peur des représailles? Moi je le fais pour être heureux, toi pour ne pas rôtir en enfer.
ben laden et le pape urbain II (tu sais celui des croisades).
Tu vas me dire qu'ils ont commis moins de crimes. C'est peut-être ce que tu appelles des "limites"?
kelkes exeptions . .
Auteur : patlek
Date : 03 sept.06, 09:56
Message : Ells sont nombreuses les exceptions.
Auteur : FRANCOIS84
Date : 04 sept.06, 05:54
Message : Certain sont obsédé par l'islam, n'est pas patlek ?
Je veux parler de l'atheisme, et on me sort toujours les meme .....je ne veux pas etre mal poli.
Bref, si je comprends ce qui choisis le bien c'est juste par choix.
Mais si une personne choisi le mal, et qu'elle vit bien avec qu'elle reproche peut on lui faire ?
SI un pédo, viole un enfant que va t'on lui dire ?
C'est mal ?
Mais pourquoi c'est mal, si cette personne n'a pas de remords elle ne fait pas de différence entre le mal et le bien, ont rien lui dire. sauf une balle dans la tete ?
Nietzche la compris lui, est les nazi se sont servi de ces écrit satanique pour justifier....
sans la crainte de dieu, c'est le désatre
Auteur : IIuowolus
Date : 04 sept.06, 05:56
Message : Avec aussi... faut arrêter de compter sur les autres...
Auteur : patlek
Date : 04 sept.06, 06:02
Message : FRANCOIS84 a écrit :Certain sont obsédé par l'islam, n'est pas patlek ?
Je veux parler de l'atheisme, et on me sort toujours les meme .....je ne veux pas etre mal poli.
Bref, si je comprends ce qui choisis le bien c'est juste par choix.
Mais si une personne choisi le mal, et qu'elle vit bien avec qu'elle reproche peut on lui faire ?
SI un pédo, viole un enfant que va t'on lui dire ?
C'est mal ?
Mais pourquoi c'est mal, si cette personne n'a pas de remords elle ne fait pas de différence entre le mal et le bien, ont rien lui dire. sauf une balle dans la tete ?
Nietzche la compris lui, est les nazi se sont servi de ces écrit satanique pour justifier....
sans la crainte de dieu, c'est le désatre
C' est par intelligence, par un choix raisonné que tu choisiras le bien. Pas par la crainte névrotique d' un "oeil invisible" qui te suis partout là ou tu vas, ç!à c' est une démission complète de l' intelligence.
Quand a la pédophilie.
Un homme de 53 ans qui couche avec une fillette de 9 ans, tu appelles çà comment?
Auteur : le Ksatriya
Date : 04 sept.06, 06:54
Message : les notions de bien et de mal chez les athées sont commandées par quel organisme ?
s'il n'y a pas de causes ni de conséquences, (quand on les écoute), et une fois éliminé tout ce qui pourrait menacer leur propre survie, on peut observer que la plupart des freins qui les empêchent de se livrer à la prédation viennent tout droit des commandements religieux. et quand, gonflés à bloc, ils passent outre ces commandements, ils ont créé les gulags, la torture en masse et ce, à titre expérimental sur leurs propres peuples ( Pol Pot)..........alors qu'ils n'étaient mme pas menacés par un ennemi réel.
Auteur : kalnéa
Date : 04 sept.06, 08:04
Message : le Ksatriya a écrit :les notions de bien et de mal chez les athées sont commandées par quel organisme ?
s'il n'y a pas de causes ni de conséquences, (quand on les écoute), et une fois éliminé tout ce qui pourrait menacer leur propre survie, on peut observer que la plupart des freins qui les empêchent de se livrer à la prédation viennent tout droit des commandements religieux. et quand, gonflés à bloc, ils passent outre ces commandements, ils ont créé les gulags, la torture en masse et ce, à titre expérimental sur leurs propres peuples ( Pol Pot)..........alors qu'ils n'étaient mme pas menacés par un ennemi réel.
pourquoi crois-tu que la justice des hommes a été faite ? Je suis croyante mais l'être humain sur terre avec un, plusieurs ou aucun dieu n'a pas changé en plusieurs millénaires.
Quelle différence entre une Jeanne d'Arc croyante (et çà personne ne peut le nier) qui tue, trucide et fait la guerre au côté du premier pédophile psychopathe célèbre de France Gille de Ray, des templiers et un athé un fou furieux qui tue pour le plaisir.
Des hommes, des femmes croyant sincérement en Dieu ont torturé et tué pour Dieu. Et cela personne ne peut le nier. La religion, pour moi, a été créée pour préserver la parole divine au fil des siècles ainsi que les rites cultuels mais bien trop souvent dans l'orgueil et la vanité toute humaine, elle a ambitionné de changer les âmes et de les contrôler.
on arrive à discerner le bien et le mal, et cela (c'est le message de Jésus), vient en aimant son prochain comme soi-même et écoutant son coeur., càd en se confrontant aux autres et en apprenant à vivre avec eux, grâce à eux, et pour eux. C'est ce qu'on appelle vivre en société et la distinction entre le bien et le mal doit se faire pour pouvoir vivre avec ceux qui vous entoure.
Si pour moi dieu est tout, il m'est difficile de lire ou d'entendre le reniement de ce que fait l'homme pour essayer de vivre en communauté.
Auteur : le Ksatriya
Date : 04 sept.06, 19:56
Message : la différence entre une Jeanne d'Arc, qui vu l'incompétence générale se vit "choisie" pour bouter l'Anglais hors de France, un Gilles de Raie mangeur d'enfants, des Templiers et l'athée qui tue par plaisir réside en ce qu'il y en a qui tuent au nom d'une valeur transcendante et d'autres pour simplement assouvir "des instincts".
on est "tout nouveaux" puisque depuis plus de six mille ans "connus" il semblerait que le cerveau (et là on s'appuie sur les références de l'athéisme classique) ne perçoit ce qui l'entoure qu'avec un développement du cerveau avoisinant un 15 pour cent d'interprétation historique.
à partir de là "on va se la jouer reptilien" jusqu'à ce que la couche de vernis civilisationnel ne sera plus en mesure de se fissurer.
Auteur : Falenn
Date : 04 sept.06, 23:34
Message : FRANCOIS84 a écrit :Certain sont obsédé par l'islam, n'est pas patlek ?
Je veux parler de l'atheisme, et on me sort toujours les meme .....je ne veux pas etre mal poli.
Bref, si je comprends ce qui choisis le bien c'est juste par choix.
Mais si une personne choisi le mal, et qu'elle vit bien avec qu'elle reproche peut on lui faire ?
SI un pédo, viole un enfant que va t'on lui dire ?
C'est mal ?
Mais pourquoi c'est mal, si cette personne n'a pas de remords elle ne fait pas de différence entre le mal et le bien, ont rien lui dire. sauf une balle dans la tete ?
Nietzche la compris lui, est les nazi se sont servi de ces écrit satanique pour justifier....
sans la crainte de dieu, c'est le désatre
Le bien et le mal ne sont que des concepts moraux.
L'humain aime SON plaisir puis LE plaisir. De même, il hait SA souffrance puis LA souffrance.
Les lois morales ne sont que celles de la majorité des individus (ex : si demain, cette majorité était pédophile, la pédophilie ne serait plus combattue).
Le combat contre la souffrance n'est pas un combat contre la responsabilité mais contre la dangerosité (les sources potentielles de notre souffrance).
Concernant la morale religieuse, elle se révèle à double tranchant. Si une religion interdit, elle ordonne ou autorise aussi.
Combien de croyants ont violé, violent ou violeront les droits des autres au nom de leur divinité ?!!!
Les religions-censeuses ont l'impardonnable défaut d'imposer des systèmes relationnels complètement inadaptés (ex : couper la main d'un voleur) ...
Auteur : maddiganed
Date : 05 sept.06, 01:21
Message : le Ksatriya a écrit :les notions de bien et de mal chez les athées sont commandées par quel organisme ?
le cerveau? l'éducation laïque? le raisonnement logique?
Je suis athée, et je ne me promène pas dans la rue en pensant à faire le mal ou le bien... si je vois quelque chose qui m'apparait mal, je ferai en sorte qu'elle cesse, et au contraire, si je vois une bonne action, je serai plutôt tenté de l'applaudir... parce que je suis humain, sans doute...
le Ksatriya a écrit :
s'il n'y a pas de causes ni de conséquences, (quand on les écoute), et une fois éliminé tout ce qui pourrait menacer leur propre survie, on peut observer que la plupart des freins qui les empêchent de se livrer à la prédation viennent tout droit des commandements religieux. et quand, gonflés à bloc, ils passent outre ces commandements, ils ont créé les gulags, la torture en masse et ce, à titre expérimental sur leurs propres peuples ( Pol Pot)..........alors qu'ils n'étaient mme pas menacés par un ennemi réel.
Super.... les religieux opposent à une société progressiste et innovante une société figée et archaïque...qui n'en veut? non merci...
Je ne mets pas en cause le rôle social de la religion pour gérer les 'masses' non-pensantes d'une société. Mais pour ceux qui font la différence entre bien/mal et qui utilisent à bon escient les petits 15% de leur cerveau, les préceptes religieux, les phrases toutes faites sont complètement caduques.
Et au fur et à mesure que l'humanité progressera, la religion impliquera de moins en moins de monde pour ne finir qu'en mythe qu'on raconte aux enfants le soir.
Auteur : PIERROT
Date : 05 sept.06, 02:06
Message : le Ksatriya a écrit :les notions de bien et de mal chez les athées sont commandées par quel organisme ?
s'il n'y a pas de causes ni de conséquences, (quand on les écoute), et une fois éliminé tout ce qui pourrait menacer leur propre survie, on peut observer que la plupart des freins qui les empêchent de se livrer à la prédation viennent tout droit des commandements religieux. et quand, gonflés à bloc, ils passent outre ces commandements, ils ont créé les gulags, la torture en masse et ce, à titre expérimental sur leurs propres peuples ( Pol Pot)..........alors qu'ils n'étaient mme pas menacés par un ennemi réel.
J'ai déjà affirmé que je ne considérais pas ces tyrans sanguinaires comme des athées , puisqu'ils se prenaient pour des dieux.
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" Gott mit uns " ( c'était inscrit sur les boucles de ceinturon des soldats nazis de la seconde guerre mondiale) Auteur : FRANCOIS84
Date : 05 sept.06, 02:48
Message : patlek a écrit :
C' est par intelligence, par un choix raisonné que tu choisiras le bien. Pas par la crainte névrotique d' un "oeil invisible" qui te suis partout là ou tu vas, ç!à c' est une démission complète de l' intelligence.
Quand a la pédophilie.
Un homme de 53 ans qui couche avec une fillette de 9 ans, tu appelles çà comment?
C'est bien ce que je pensais tu es obsédé par l'islam.
Auteur : FRANCOIS84
Date : 05 sept.06, 02:56
Message : LA Verité c'est que les personnes qui choisent le bien plutot que le mal,
c'est par lacheté, il faut un certain courage ou une certaine lacheté pour
choisir le mal.
Mais quand on est libre, on ne prete guerre attention a ces valeurs
inventer de toutes piece par la religion.
Vous voulez etre libre ?
Alors ne choisis pas. Si vous etes laches alors choisisez.
Auteur : patlek
Date : 05 sept.06, 04:01
Message : Quel charabia.
Bon sinon, je t' ai posé une question simple.:
un homme de 53 ans qui couche avec une fillette de 9 ans, tu appelle çà comment?
Auteur : Leokent
Date : 05 sept.06, 05:37
Message : FRANCOIS84 a écrit :Pourquoi un athé devrait choisir le bien ?
Sans piété aucune pitié en tout cas moi ca serai ma devise.
Inutile de me parler d'humanisme ou de philosophie.....ce ne sont que des mots.
Mais je vais un réponse a ma question ?
Si le monde décidait de choisir le mal alors le monde en serait à jamais perdu.
Auteur : Leokent
Date : 05 sept.06, 05:40
Message : FRANCOIS84 a écrit :Mais pourquoi c'est mal, si cette personne n'a pas de remords elle ne fait pas de différence entre le mal et le bien, ont rien lui dire. sauf une balle dans la tete ?
Nietzche la compris lui, est les nazi se sont servi de ces écrit satanique pour justifier....
sans la crainte de dieu, c'est le désatre
Il y a des choses qui me rendent furax dans ce que tu as écrit.
J'espère que tu as des sources sérieuses. Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 05 sept.06, 05:53
Message : patlek a écrit :Quel charabia.
Bon sinon, je t' ai posé une question simple.:
un homme de 53 ans qui couche avec une fillette de 9 ans, tu appelle çà comment?
Il ya plus de 1000 ans
, ct une pratique courante de marier les nubiles . .
au siecle dernier ça se faisait encore . .
Auteur : IIuowolus
Date : 05 sept.06, 07:12
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Il ya plus de 1000 ans
, ct une pratique courante de marier les nubiles . .
au siecle dernier ça se faisait encore . .
Quels logiques imparables...
les autres le font alors pourquoi pas moi...
les autre vols alors je peux voler...
les femmes se prostitue depuis la nuit des temps alors je peux le faire...
La justice entands se genre d'argumetns tout le temps...
Auteur : kalnéa
Date : 05 sept.06, 08:13
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Il ya plus de 1000 ans
, ct une pratique courante de marier les nubiles . .
au siecle dernier ça se faisait encore . .
Et il y a plus de 1000 ans ? au temps des croyants purs et durs, du temps des gens qui savaient qu'il y avait forcément quelqu'un ou quelquechose qui les avait créé? du temps où la religion trouvait cela dans l'ordre des choses ? je te retourne la question : qu'est-ce que le bien ou le mal pour un croyant qui suit une religion ?
tu sais booster les débats, au moins...j'adoooore
Auteur : kalnéa
Date : 05 sept.06, 08:28
Message : FRANCOIS84 a écrit :LA Verité c'est que les personnes qui choisent le bien plutot que le mal,
c'est par lacheté, il faut un certain courage ou une certaine lacheté pour
choisir le mal.
Mais quand on est libre, on ne prete guerre attention a ces valeurs
inventer de toutes piece par la religion.
Vous voulez etre libre ?
Alors ne choisis pas. Si vous etes laches alors choisisez.
Pourquoi le bien serait-il lâche ? je crois que la pluspart d'entre nous réagissent selon ses affinités et ses principes selon le moment aussi. Je suis d'accord quand on écrit ici qu'on ne se balade pas dans la rue en choisissant à tout moment le bien ou le mal. Mais pour toute personne sachant se remettre en cause ou se poser des questions, elle sait ce qu'elle souhaiterait entre les deux.
je pose une autre question pourquoi choisir est lâche ? Pourquoi la liberté dépendrait de ne pas choisir ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 05 sept.06, 20:01
Message : kalnéa a écrit :
je te retourne la question : qu'est-ce que le bien ou le mal pour un croyant qui suit une religion ?
tu sais booster les débats, au moins...j'adoooore
Le plus grand mal C de ne pas respecter les commandement Divin . . ne pas voler etc. .
Il y a le mal qu'on fait à autruit . . et à nos propres âmes . .
Les grands péchés . . C le meurtre, l'adultère, l'association
Auteur : patlek
Date : 05 sept.06, 20:49
Message : l' association? type 1901?
Auteur : FRANCOIS84
Date : 05 sept.06, 22:48
Message : patlek a écrit :Quel charabia.
Bon sinon, je t' ai posé une question simple.:
un homme de 53 ans qui couche avec une fillette de 9 ans, tu appelle çà comment?
les hadiths, elles sont comprimé dans 6 volumes de ou moins 200 pages.
Des connerie il en a, perso moi je pense que seul 20 pour cent de ces hadith sont authentique.
Ce ne sont pas des preuves, sa vient de l'homme, qui te dis cette personne ne déteste pas notre prophéte, ou quel elle étais pédo alors elle voulu croire que....
Auteur : FRANCOIS84
Date : 05 sept.06, 22:53
Message : Leokent a écrit :Il y a des choses qui me rendent furax dans ce que tu as écrit. J'espère que tu as des sources sérieuses.
les commentatires de nietzche, n'étais jamais d'accord est beaucoup pensent qu'il étais antisémite, sa soeur a publier une partie de ces écris, et les nazi étais fan du personnage, sa soeur était l'une d'entre eux.
EXTRAIT
Ainsi, selon Nietzsche, la pitié, l'altruisme, toutes les valeurs humanitaires, sont en fait des valeurs par lesquelles on se nie soi-même pour se donner l'apparence de la bonté morale et se persuader de sa supériorité ; mais sous ces valeurs illusoires fermente une haine impuissante qui se cherche un moyen de vengeance et de domination. Le christianisme, l'anarchisme, le socialisme, etc. sont des exemples de morales du ressentiment.
"Dieu est mort.", car si Dieu est mort, la morale n'a plus de fondement, bien que l'ombre du dieu mort (son influence axiologique) agisse encore fortement sur des hommes même athées :La définition la plus simple de la décadence donnée par Nietzsche est que l'on peut qualifier de décadent un être qui choisit ce qui le détruit en croyant choisir quelque chose qui accroîtrait sa puissance. Mais la décadence est loin d'être un état définitif ; au contraire, selon Nietzsche, tout être, fort ou faible, a des périodes de décadences. La décadence est ainsi un phénomène naturel, et ce mot employé par Nietzsche n'est pas utilisé comme condamnation morale.
L'élitisme de Nietzsche s'oppose nettement au développement moderne de la démocratie, parce que Nietzsche refuse catégoriquement l'idée d'une égalité entre les hommes, héritée du christianisme.
L'esprit démocratique est complaisant, curieux et futile, bariolé et sans goût, sans grande ambition avec ses « petits plaisirs pour le jour et ses petits plaisirs pour la nuit », satisfait de sa médiocrité tranquille et de son bonheur bovin :
« Malheur ! Voici le temps où l'homme ne peut plus donner le jour à une étoile qui danse. Malheur ! Voici le temps du plus méprisable des hommes, qui ne peut même plus se mépriser lui-même.
Voyez ! Je vous montre le dernier homme. »
Le livre Ainsi parlait Zarathoustra est un livre complexe et profond. Nietzsche le présente lui-même comme un « 5e évangile »,
Mais, ces préjugés étant écartés, la réflexion sur ce thème de la culture apparaît alors comme un questionnement sur l'animalité de l'être humain et sur l'éducation (discipline, contraintes, etc.) qui lui est donnée. Cette animalité avait été refoulée par la religion, la morale et la philosophie, si bien que la question de l'élevage de l'homme est demeurée inconsciente, comme dans le cas de la volonté morale d'améliorer l'humanité -
Nietzsche développe également l'idée que les hommes doivent soumettre les femmes : il estime que c'est là l'expression nécessaire de la spiritualisation des instincts et de la force d'une civilisation :
« Un homme profond, […] profond d'esprit autant que de désirs, doué par surcroît de cette bienveillance profonde capable d'une sévérité et d'une dureté qui se confondent facilement avec elle, un tel homme ne peut penser à la femme qu'à la manière d'un Oriental : il doit voir dans la femme une propriété, un bien qu'il convient d'enfermer, un être prédestiné à la sujétion et qui s'accomplit à travers elle. » (Par-delà bien et mal, §238).
Cette domination est pour lui nécessaire à la culture dans la mesure où la femme est un être réactif, c'est-à-dire faible et servile, alors que l'homme est actif, c'est-à-dire créateur (l'homme est l'animal fécond). En tant que telles, les femmes ne sauraient s'accomplir que dans la servitude, et elles ne participent qu'indirectement à la culture, dont elles parviennent parfois à être le centre d'intérêt (par exemple, au XVIIIe siècle). Leur rôle est de mettre des enfants au monde et d'être un divertissement plaisant pour les hommes.
Auteur : FRANCOIS84
Date : 05 sept.06, 22:58
Message : kalnéa a écrit :
Si tu veux etre libre, ne te prend pa la tete avec ses valeurs inventé par la religion. sois libre ne choisi pas
Pourquoi le bien serait-il lâche ? je crois que la pluspart d'entre nous réagissent selon ses affinités et ses principes selon le moment aussi. Je suis d'accord quand on écrit ici qu'on ne se balade pas dans la rue en choisissant à tout moment le bien ou le mal. Mais pour toute personne sachant se remettre en cause ou se poser des questions, elle sait ce qu'elle souhaiterait entre les deux.
je pose une autre question pourquoi choisir est lâche ? Pourquoi la liberté dépendrait de ne pas choisir ?
Auteur : PIERROT
Date : 05 sept.06, 23:03
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Il ya plus de 1000 ans
, ct une pratique courante de marier les nubiles . .
au siecle dernier ça se faisait encore . .
ne me dis pas que c'est cela le "droit à la différence" réclamé par certains Auteur : Falenn
Date : 06 sept.06, 00:08
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Le plus grand mal C de ne pas respecter les commandement Divin
Voilà bien le problème des religieux.
Le + grand "mal" est l'absence de compassion. Si la compassion guidait les criminels, ils ne le seraient plus.
Et si ma tante en avait ...
Auteur : Falenn
Date : 06 sept.06, 00:09
Message : FRANCOIS84 a écrit :EXTRAIT
Ainsi, selon Nietzsche,
Interprétation des écrits de Nietzche. Des on-dit.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 00:19
Message : Falenn a écrit :
Voilà bien le problème des religieux.
Le + grand "mal" est l'absence de compassion. Si la compassion guidait les criminels, ils ne le seraient plus.
Et si ma tante en avait ...
La compassion fait partie des commandement de Dieu . .
Auteur : Falenn
Date : 06 sept.06, 00:37
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :La compassion fait partie des commandement de Dieu . .
Le problème n'est pas que tu crois qu'un dieu ait pu ordonner la compassion mais qu'il ait pu ordonner le crime.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 04:56
Message : Falenn a écrit :
Le problème n'est pas que tu crois qu'un dieu ait pu ordonner la compassion mais qu'il ait pu ordonner le crime.
Quel crime ???
c facile de balancer des trucs . . explique Falenn!!
Auteur : Falenn
Date : 06 sept.06, 08:50
Message : Puisque tu es musulmane, je citerai ta religion (bien qu'elle n'ait pas l'exclusivité de l'incitation au crime) :
«Nous vous appellerons à marcher contre les nations puissantes, vous les combattrez jusqu’à ce qu’elles embrassent l’islamisme » (Sourate XLVIII, 16).
« Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d’entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu’à ce qu’ils payent le tribu de leurs propres mains et qu’ils se soient soumis » (Sourate IX, 29).
« Ceux qui combattent Allah et son apôtre vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix, vous leur couperez les mains et les pieds alternés, ils seront chassés de leur pays. » (Sourate V, 37).
« Quand vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez les au col jusqu’à ce que vous réduisiez à merci. Alors serrez les liens » (Sourate XLVII, 4).
« Tuez-les (les infidèles) partout où vous les trouverez et chassez-les d’où ils vous auront chassés. La tentation de l’idolâtrie est pire que le carnage à la guerre » (Sourate II, verset 189).
« Extermine les méchants » (Sourate LXXI, 29).
« S’ils retournent à l’infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. » (Sourate IV, 91).
« Ô croyants ! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard » (Sourate IX, 124).
« Excite les croyants au combat. Vingt braves d’entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n’ont point de sagesse » (Sourate VIII, 66).
La compassion semble s'être perdue entre les lignes de quelques sourates. Le dieu musulman serait-il versatile ???
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 06 sept.06, 10:10
Message : Falenn a écrit :Puisque tu es musulmane, je citerai ta religion (bien qu'elle n'ait pas l'exclusivité de l'incitation au crime) :
« Tuez-les
(les infidèles) partout où vous les trouverez et chassez-les d’où ils vous auront chassés. La tentation de l’idolâtrie est pire que le carnage à la guerre » (Sourate II, verset 189).
« Extermine les méchants » (Sourate LXXI, 29).
La compassion semble s'être perdue entre les lignes de quelques sourates. Le dieu musulman serait-il versatile ???
C pas possible . .Prend au moin le temps de mettre les bons versets avec le bon chiffre . . C n'importe quoi . . aucun n'est bon!!!
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« Excite les croyants au combat. Vingt braves d’entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n’ont point de sagesse » (Sourate VIII, 66). [/color]
66] Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s'il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants.
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« Ô croyants ! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard » (Sourate IX, 124).
[124] Et quand une Sourate est révélée, il en est parmi eux qui dit: "Quel est celui d'entre vous dont elle fait croître la foi?" Quant aux croyants, elle fait certes croître leur foi, et ils s'en réjouissent.
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« Ceux qui combattent Allah et son apôtre vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix, vous leur couperez les mains et les pieds alternés, ils seront chassés de leur pays. » (Sourate V, 37).
[37] Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent.
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« S’ils retournent à l’infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. » (Sourate IV, 91).
91] Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.
Auteur : Leokent
Date : 06 sept.06, 20:17
Message : FRANCOIS84 a écrit :les commentatires de nietzche, n'étais jamais d'accord est beaucoup pensent qu'il étais antisémite, sa soeur a publier une partie de ces écris, et les nazi étais fan du personnage, sa soeur était l'une d'entre eux.
1°)Nietzsche était anti-antisémite.
2°)Sa soeur nazi a falsifié une de ses oeuvres.
Auteur : le Ksatriya
Date : 06 sept.06, 21:51
Message : FRANCOIS84 a écrit :LA Verité c'est que les personnes qui choisent le bien plutot que le mal,
c'est par lacheté, il faut un certain courage ou une certaine lacheté pour
choisir le mal.
Mais quand on est libre, on ne prete guerre attention a ces valeurs
inventer de toutes piece par la religion.
Vous voulez etre libre ?
Alors ne choisis pas. Si vous etes laches alors choisisez.
.....................si les athées, une fois démasqués, avouent leur volonté manifeste à confondre les 2 notions comme équivalentes il ne leur reste plus qu'à conclure que le but final invoqué se résume en une comptabilité froide, neutre et mécanique du "passif" et du "négatif" hors tte notion philosophique de la valeur morale.
c ce qui fait la différence entre un (apparent)"froid" tremblement de terre qui dévasterait indifféremment les "justes" et "égarés" et l'Utilité de la fonctionnalité humaine qui justement, disposant de la liberté sacrée du libre arbitre, doit au contraire, face à un dilemme, choisir ce qui sauvera in fine l'honneur d'une civilisation.
du pt de vue de l'athée le génocide apparait donc comme le moyen discutable mais évident, pour réaliser l'Avenir RAdieux. (vive le but, peu importe les moyens); le principal consiste à parvenir à l'aboutissement. il n'y a pas d'état d'âme.
du pt de vue du croyant, ( ex,le leader iranien), "on" peut souhaiter le génocide juif dès lors que celui ci est défini comme le "Grand Satan" anti islamique, mais son option sera toujours désavouée par l'ensemble des croyants, qui eux s'appuient sur la valeur morale qui différenciera toujours les individus entre eux.
Nulle part, aucune religion n'aura professé ainsi l'extermination mécanique d'un peuple ds son entier, étant donné que Tous les peuples appartiennent manifestement .........à Dieu.
et ce Commandement indique par sa clarté une justesse qui devrait à contrario emporter tous les suffrages, ceux croyants ou non mélangés.
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