Auteur : la vérité
Date : 08 janv.07, 10:26
Message : VOICI LE TEXTE DE LA BIBLE. ET CE QUI NOUS INTERESSE ? C4EST LA PARTIE EN ROUGE.

$Jésus apparaît aux disciples le soir du premier jour

C'est donc deux hommes très essoufflés qui arrivèrent en pleine nuit au Mont des Oliviers. Il fallait vraiment que ses deux disciples soient des amis intimes pour qu'ils connaissent l'endroit où se cachaient les apôtres et où ils s'étaient barricadés par peur des juifs.

Ils frappèrent donc à la porte à la manière dont il avait été convenu entre les disciples et ils durent attendre un moment jusqu'à ce qu'on les reconnaisse et qu'on les laisse enfin entrer. Ils eurent beaucoup de mal à raconter tous les détails de l'aventure qui venait de leur arriver sur le chemin d'Emmaüs, tout le monde les écoutait attentivement lorsque soudain Jésus leur apparut au milieu d'eux, toutes portes et fenêtres étant closes et barricadées.

Il y eut un petit moment de panique, certains croyant voir un fantôme. Mais Jésus les rassura :

N'ayez pas peur "c'est MOI " que la paix soit avec vous.
Et pour prouver que c'était bien LUI, il se laissa toucher les mains les pieds... Puis il mangea devant eux.
Mais ce soir-là Thomas était absent. Le lendemain lorsqu'ils racontèrent à Didyme (traduction le jumeau) l'étrange apparition de leur Maître, il restera très sceptique et refusa carrément de croire, à moins qu'il ne puisse mettre lui-même son doigt sur les plaies du Seigneur pour vérifier qu'il n'y a pas de duperie sur la personne qu'il a vu morte.

JESUS NOUS APPREND A MAINTES REPRISES DANS LA BIBLE QUE LES CORPS RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS MAIS DANS CE TEXTE JESUS SE LAISSE TOUCHER. CE QUI SIGNIFIE QU IL A UN CORPS.

JESUS NOUS APPREND MAINTES FOIS DANS LA BIBLE QUE LES RESSUCITES NE MANGENT PAS ET N ONT PAS LES MEMES BESOINS QUE LES VIVANTS MAIS DANS CE TEXTE JESUS MANGE DEVANT EUX.

QU A CHERCHé A PROUVER JESUS PAR CET EXEMPLE? QU IL EST RESSUCITé?
ET BIEN NON, L ISLAM A LA RéPONSE, A TRAVERS CE TEXTE BIBLIQUE JESUS PROUVE A SES AMIS QU IL EST BIEN VIVANT ET QU IL NA JAMAIS été MORT ET C EST POUR CELA QU IL SE LAISSE TOUCHER ET QU IL MANGE AFIN QUE SES AMIS VOIENT QU IL EST VIVANT ALORS QUE LUI -MËME LEUR A ENSEIGNE QUE LES RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS ET QU ILS NE MANGENT PAS.

JESUS N A JAMAIS DIT DANS LA BIBLE QU IL A été RESSUSSITé, C EST UNE INVENTION DES CHRETIENS COMME IL NA JAMAIS DIT QU IL EST MORT SUR LA CROIX.

DONNEZ MOI UN VERSET BIBLIQUE OU J2SUS DIT "je suis ressussité"

Auteur : REHTSE
Date : 08 janv.07, 10:39
Message :
Aucun verset mais seulement ce texte biblique déformé..

N'ayez pas peur "c'est MOI " que la paix soit avec vous.
Et pour prouver que c'était bien LUI, il se laissa toucher les mains les pieds... Puis il mangea devant eux.

Luc 24:39 Voyez mes mains et mes pieds, c’est bien moi ; touchez–moi et voyez, un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’ai.

45 Alors il leur ouvrit l’esprit, afin qu’ils comprennent les Ecritures.
46 Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu’il ressusciterait des morts le troisième jour,

Jean 20:20 Quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples se réjouirent en voyant le Seigneur.
Jean 20:25 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois pas dans ses mains la marque des clous, si je ne mets mon doigt à la place des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.
Jean 20:27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, regarde mes mains, avance aussi ta main et mets–la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois !
Actes 1:3 C’est à eux aussi qu’avec plusieurs preuves, il se présenta vivant, après avoir souffert, et leur apparut pendant quarante jours en parlant de ce qui concerne le royaume de Dieu.
1 Jean 1:1 Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la parole de la vie,

Vraiment...!

Auteur : REHTSE
Date : 08 janv.07, 14:07
Message :

Simplement moi a écrit :C'est toujours d'une contradiction de pensée abyssale.

Voila un texte dont ils affirment la corruption, la falsification, la turpitude, l'inexactitude et j'en passe...

et PAR CONTRE pour se dire "convaincus" de tel ou tel point....

ils demandent de leur prouver par "ce texte là"

que telle ou telle chose serait vraie.

Moi je ne sais pas mais si je traite quelqu'un de menteur il ne me viendrait pas à l'idée de le citer comme témoin !

Exact ils traitent de mensonge la bible après ils viennent nous dirent que oui la Bible nous démontre la vérité..!

Je retiens de ta citation simplement-moi.

Moi je ne sais pas mais si je traite quelqu'un de menteur il ne me viendrait pas à l'idée de le citer comme témoin !

Auteur : SaN
Date : 09 janv.07, 00:22
Message : @La vérité, il y a plusieurs types de ressurection, car Dieu est le Dieu des vivants et non pas des morts.

Il y a celle où l'on est "comme un ange du ciel"(c'est les paroles que Jésus utilisent) Ceci ce passe lorsque notre âme est vivante mais sans corps et donc elle n'est pas sur Terre.

Il y a la ressurection "des morts", dans le sens la renaissance sur Terre, d'homme ayant déjà vécu jadis une existence humaine.
Par exemple: Jean le baptiste.
Mt11.12 Depuis les jours de Jean le Baptiste jusqu'à présent, le Royaume des cieux est assailli avec violence; ce sont des violents qui l'arrachent.
Tous les prophètes en effet, ainsi que la Loi, ont prophétisé jusqu'à Jean.
C'est lui, si vous voulez bien comprendre, l'Elie qui doit revenir. Jean fut Elie le grand prophète.

Aussi on comprend que la renaissance existe lorsque Jésus parle aux Sadducéens dans matthieu22.
Il dit Mt22.31 Et pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu la parole que Dieu vous a dite:
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob? Il n'est pas le Dieu des morts, mais des vivants».

Et enfin, il y a la ressurection dans le vrai sens du terme. Celle où un corps mort, reprend vie quelques temps après.
Dans la bible l'on apprend que ce type de ressurection est arrivé à Jésus et aussi à Jonas(le prophète).

Donc au contraire la Bible dit que Jésus a connu 2 types de ressurections( en ange et corps qui reprend vie).

Probablement il a aussi connu la 3eme(bien qu'a ma connaissance la bible ne le montre pas). Et c'est surement ainsi qu'il reviendra sur Terre, en renaissant.

Auteur : la vérité
Date : 09 janv.07, 03:41
Message : justement jesus a toujours enséigné a ses dissiples que les ressucités ne mangent pas, n'ont pas les mêmes besoins que les vivants et il a enseigné que les ressussités n ont ni chair ni os alors que ce texte de la bible nous prouve que jésus n est pas ressussité, vu qu'il dit "voyez mes mains etc" et qu il mange devant eux. pourquoi jésus fait-il cela? que cheche t-il a prouvé? qu il est ressussité? bien sur que non, c'est trop bete de penser ça (pardonnez moi l'expression) mais jesus ne mange pas par plaisir ni ne dit pas par plaisir voyez mes mains et mes pied et se laisse toucher, il se laisse toucher car ses mains et ses pieds n'ont rien il n est pas blessé CAR IL N EST JAMAIS MONTé SUR LA CROIX ET N A JAMaIS été MORT NI RESSUSSITé.

c'est CELA QUE JESUS CHERCHE A PROUVé et le CORAN LE CONFIRME EN DISANT QUE SES ENNEMIS ONT COMPLOTés contre JESUS MAIS DIEU A CASSER LEUR COMPLOT. LE CORAN DIT ENCORE: SES ENNEMIS ONT CRU QU ILS L ONT TUéS , NON CE N ETAIT QU UN FAUX SEMBLANT.

ET AUCUN DES AMIS DE JESUS N A ASSISTé A LA CRUSIFIXION CAR ILS éTAIENT EN FUITE ET LES FEMMES REGARDAIENT DE LOIN ( c est ce que nous enseigne la bible) IL N Y AVAIT QUE LES ENNEMIS DE jESUS ALORS QUI PEUT PROUVER QU IL S AGISSAIT BIEN DE JESUS SUR CETTE CROIX, JESUS éTAIT CACHé et par après il apparait devant ses disciples tel qu il était et c'est par après que Dieu l 'éleva vers Lui sans passer par la mort (ce que dit le Coran: Dieu l éleva vers Lui) et le texte est dans la bible quand Jésus s'en alla.

Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 03:49
Message :

la vérité a écrit :justement jesus a toujours enséigné a ses dissiples que les ressucités ne mangent pas, n'ont pas les mêmes besoins que les vivants et il a enseigné que les ressussités n ont ni chair ni os alors que ce texte de la bible nous prouve que jésus n est pas ressussité, vu qu'il dit "voyez mes mains etc" et qu il mange devant eux. pourquoi jésus fait-il cela? que cheche t-il a prouvé? qu il est ressussité? bien sur que non, c'est trop bete de penser ça (pardonnez moi l'expression) mais jesus ne mange pas par plaisir ni ne dit pas par plaisir voyez mes mains et mes pied et se laisse toucher, il se laisse toucher car ses mains et ses pieds n'ont rien il n est pas blessé CAR IL N EST JAMAIS MONTé SUR LA CROIX ET N A JAMaIS été MORT NI RESSUSSITé.

c'est CELA QUE JESUS CHERCHE A PROUVé et le CORAN LE CONFIRME EN DISANT QUE SES ENNEMIS ONT COMPLOTés contre JESUS MAIS DIEU A CASSER LEUR COMPLOT. LE CORAN DIT ENCORE: SES ENNEMIS ONT CRU QU ILS L ONT TUéS , NON CE N ETAIT QU UN FAUX SEMBLANT.

ET AUCUN DES AMIS DE JESUS N A ASSISTé A LA CRUSIFIXION CAR ILS éTAIENT EN FUITE ET LES FEMMES REGARDAIENT DE LOIN ( c est ce que nous enseigne la bible) IL N Y AVAIT QUE LES ENNEMIS DE jESUS ALORS QUI PEUT PROUVER QU IL S AGISSAIT BIEN DE JESUS SUR CETTE CROIX, JESUS éTAIT CACHé et par après il apparait devant ses disciples tel qu il était et c'est par après que Dieu l 'éleva vers Lui sans passer par la mort (ce que dit le Coran: Dieu l éleva vers Lui) et le texte est dans la bible quand Jésus s'en alla.

justement jesus a toujours enséigné a ses dissiples que les ressucités ne mangent pas, n'ont pas les mêmes besoins que les vivants et il a enseigné que les ressussités n ont ni chair ni os alors que ce texte de la bible nous prouve que jésus n est pas ressussité, vu qu'il dit "voyez mes mains etc"

Donne moi les versets et S"V"P ???

Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 05:46
Message :

maurice le laïc a écrit : Des trous, des marques, des blessures !

exact..!

Il faut lire cela avant..!

25 Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point.

Et voilà..!
27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains ; avance aussi ta main, et mets–la dans mon côté ; et ne sois pas incrédule, mais crois.

28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui dit :
29 Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !

Auteur : REHTSE
Date : 09 janv.07, 10:33
Message :

Badri a écrit : Donc Jésus aurait été ressuscité avec un corps silloné de blessures, des os brisés, des mains et des pieds percés !!! Que faire alors de la Parole biblique qui dit :
"le Corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible" 1 Co 15.42

"Et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés" 1 Co 15.52

La preuve..!

J'ai aimé ce que tu as écris Sarah ..!

S'il est apparu ainsi aux disciples, c'est pour bien montrer qu'il est vivant, qu'il a été mort et ensuite résiscité, donc vivant.

Auteur : Ensembles24
Date : 09 janv.07, 10:50
Message :

la vérité a écrit :VOICI LE TEXTE DE LA BIBLE. ET CE QUI NOUS INTERESSE ? C4EST LA PARTIE EN ROUGE.

$Jésus apparaît aux disciples le soir du premier jour

C'est donc deux hommes très essoufflés qui arrivèrent en pleine nuit au Mont des Oliviers. Il fallait vraiment que ses deux disciples soient des amis intimes pour qu'ils connaissent l'endroit où se cachaient les apôtres et où ils s'étaient barricadés par peur des juifs.

Ils frappèrent donc à la porte à la manière dont il avait été convenu entre les disciples et ils durent attendre un moment jusqu'à ce qu'on les reconnaisse et qu'on les laisse enfin entrer. Ils eurent beaucoup de mal à raconter tous les détails de l'aventure qui venait de leur arriver sur le chemin d'Emmaüs, tout le monde les écoutait attentivement lorsque soudain Jésus leur apparut au milieu d'eux, toutes portes et fenêtres étant closes et barricadées.

Il y eut un petit moment de panique, certains croyant voir un fantôme. Mais Jésus les rassura :

N'ayez pas peur "c'est MOI " que la paix soit avec vous.
Et pour prouver que c'était bien LUI, il se laissa toucher les mains les pieds... Puis il mangea devant eux.
Mais ce soir-là Thomas était absent. Le lendemain lorsqu'ils racontèrent à Didyme (traduction le jumeau) l'étrange apparition de leur Maître, il restera très sceptique et refusa carrément de croire, à moins qu'il ne puisse mettre lui-même son doigt sur les plaies du Seigneur pour vérifier qu'il n'y a pas de duperie sur la personne qu'il a vu morte.

JESUS NOUS APPREND A MAINTES REPRISES DANS LA BIBLE QUE LES CORPS RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS MAIS DANS CE TEXTE JESUS SE LAISSE TOUCHER. CE QUI SIGNIFIE QU IL A UN CORPS.

JESUS NOUS APPREND MAINTES FOIS DANS LA BIBLE QUE LES RESSUCITES NE MANGENT PAS ET N ONT PAS LES MEMES BESOINS QUE LES VIVANTS MAIS DANS CE TEXTE JESUS MANGE DEVANT EUX.

QU A CHERCHé A PROUVER JESUS PAR CET EXEMPLE? QU IL EST RESSUCITé?
ET BIEN NON, L ISLAM A LA RéPONSE, A TRAVERS CE TEXTE BIBLIQUE JESUS PROUVE A SES AMIS QU IL EST BIEN VIVANT ET QU IL NA JAMAIS été MORT ET C EST POUR CELA QU IL SE LAISSE TOUCHER ET QU IL MANGE AFIN QUE SES AMIS VOIENT QU IL EST VIVANT ALORS QUE LUI -MËME LEUR A ENSEIGNE QUE LES RESSUSSITES N ONT NI CHAIR NI OS ET QU ILS NE MANGENT PAS.

JESUS N A JAMAIS DIT DANS LA BIBLE QU IL A été RESSUSSITé, C EST UNE INVENTION DES CHRETIENS COMME IL NA JAMAIS DIT QU IL EST MORT SUR LA CROIX.

DONNEZ MOI UN VERSET BIBLIQUE OU J2SUS DIT "je suis ressussité"

AVant de donner les références, la Bible parle de la résurrection des corps ... Jésus est le premier ressuscité avec son corps (méconnaissable au premier abord), Si ceux qui auront droit à la résurrection en vue de la vie éternelle, il est dit qu'ils seront comme des anges mais pas qu'ils seront des anges !

Auteur : SaN
Date : 09 janv.07, 11:33
Message : @Badri, je le rerépete encore une fois, c'est parce que il y a plusieurs types de resurection...(voir mon message en première page)

@Ensemble24, Jésus est pas le premier a ressucité comme ça.

C'est marqué là: Mt12.39 Il leur répondit: «Génération mauvaise et adultère qui réclame un signe! En fait de signe, il ne lui en sera pas donné d'autre que le signe du prophète Jonas.
Car tout comme Jonas fut dans le ventre du monstre marin 3 jours et 3 nuits, ainsi le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre 3 jours et 3 nuits.

Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 05:36
Message : vraiment du riddicule

Si jésus s'est montré a ses disiple c'est qu il était vivant et non pas ressussité.

IL n'est jamais monté sur la croix, personne dans la bible n'était présent parmi les disciples lors de sa crucifixion.

lorsque Jésus dit "voyez mes mains " cela n' arien à voir avec les traces de la croix , Jésus ne dit pas dans la bible qu'il a des tarces de marques SUR CES MAINS. TROUVE MOI LE TEXTE DE LA BIBLE où JESUS DIT QU IL A DES TRACES IL Y A UNE PARENTHESE DANS LA BIBLE QUI EST UN COMMENTAIRE DE L AUTEUR ET NON PAS DE CE QUE JESUS DIT

Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 05:46
Message : DE 1 SI JESUS EST VRAIEMENT RESSUSSITé, POURQUOI A T IL DES TRACES DE MARQUES SUR LES MAINS ET LES PIEDS ( ET dans LA BIBLE il NE DIT EN AUCUN CAS QU IL A DES TRACE) CAR LES RESSUSSITéS SONT RESSUSSITés sans marques ni traces.

CE QUE JESUS VEUT PROUVER EN MONTRANT SES MAINS, CEST JUSTEMENT PARCE QU IL N A RIEN SUR LES MAINS ET LES PIEDS ET SES DISCIPLES le touchent pour voir s il est bien vivant.

JESUS NOUS PROUVE PAR CE TEXTE DE LA BIBLE QU IL EST VIVANT CAR IL A ENSEIGNé a ses diciples que les ressussités n ont ni chair ni os, et ici il est en chair et en os. IL mange devant eux, pourquoi? (c'est un acte banal que de manger) justement parce qu il leur a enseigné que les ressussités ne mangent pas et n ont pas les mêmes besoins que les vivants.

ET J AJOUTE QUE JESUS N A JAMAIS DIT QU IL A été ressussité DANS LA BIBLE, trouvez moi le texte ou il le dit; la ressuréction est une chose très grande, il aurait du le dire si c'était le cas.

EN CONCLUSION JESUS PROUVE PAR CE TEXTE DE LA BIBLE ET PROUVE A SES DISIPLES QU IL EST VIVANT.

et le coran le confirme:

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !

55. (Rappelle-toi) quand Dieu (تعالى) dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 05:51
Message : pour rhetse et sarah

ne dites pas n importe quoi, c'est bien la la divergence entre les musulmans et les chrétiens.

le ressussité n'est pas comme le vivant.

nous disons qu il n'est pas mort et vous disez qu 'il est mort et ressussité.
mais Jésus ne dit en aucun cas dans la bible qu il est ressussité c'est les chrétiens qui l'ont déduit par ce fameux texte qui ne prouve que le contraire.

le contraire étant qu il est vivant et que Dieu ne l'a pas laissé mourir sur cette croix devant ces ennemis.

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !

Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 05:56
Message :

[quote="la vérité CAR LES RESSUSSITéS SONT RESSUSSITés sans marques ni traces.

comment c'est tu cela tu a une preuve biblique

sache que le coran na pas de valeur testimonial pour le chrétien et que si THOMAS veux voire les mains c'est justement pour voire les traces car tout de suite aprés il didt cela.
(Jean 20:28) 28 En réponse Thomas lui dit : “ Mon Seigneur et mon Dieu ! ”

et JESUS de lui répondre
(Jean 20:29) 29 Jésus lui dit : “ Parce que tu m’as vu, tu as cru ? Heureux ceux qui ne voient pas et pourtant croient. ”

Auteur : SaN
Date : 10 janv.07, 06:56
Message :

la vérité a écrit :DE 1 SI JESUS EST VRAIEMENT RESSUSSITé, POURQUOI A T IL DES TRACES DE MARQUES SUR LES MAINS ET LES PIEDS ( ET dans LA BIBLE il NE DIT EN AUCUN CAS QU IL A DES TRACE) CAR LES RESSUSSITéS SONT RESSUSSITés sans marques ni traces.

CE QUE JESUS VEUT PROUVER EN MONTRANT SES MAINS, CEST JUSTEMENT PARCE QU IL N A RIEN SUR LES MAINS ET LES PIEDS ET SES DISCIPLES le touchent pour voir s il est bien vivant.

J'ai répondu, c'est parce qu'il y a plusieur type de resurection. Là ce qu'il s'est passé c'est qu'il a été executé et ensuite 3 jour après sont corps à repris vie. Ce n'est pas bien d'ignorer mes messages...

En plus vous dites que ce n'etait pas Jésus sur le croix, que c'est quelqu'un d'autre qui est mort à sa place, tout en sachant qu'il a les marques des blessures et vous ne voyez pas votre erreur!!!!!

ET J AJOUTE QUE JESUS N A JAMAIS DIT QU IL A été ressussité DANS LA BIBLE, trouvez moi le texte ou il le dit; la ressuréction est une chose très grande, il aurait du le dire si c'était le cas.

trop facile

Mt12.38 Alors quelques scribes et Pharisiens prirent la parole: «Maître, nous voudrions que tu nous fasses voir un signe».
Il leur répondit: «Génération mauvaise et adultère qui réclame un signe! En fait de signe, il ne lui en sera pas donné d'autre que le signe du prophète Jonas.
Car tout comme Jonas fut dans le ventre du monstre marin 3 jours et 3 nuits, ainsi le Fils de l'homme sera dans le sein de la terre 3 jours et 3 nuits.

Jonas est mort au milieu de la mer et 3 jours après il a ressucité.

Jésus est mort sur la croix et 3 jours après il a ressucité.

Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 07:06
Message : jONAS N A JAMAIS ETE MORT EN MER,

relis la bible, jonas a sejourné 3 jours et 3 nuit dans le ventre de la baleine tout en étant vivant, c'est ça le miracle sinon d ou tirer l interet.

Et jesus n est pas resté 3 jours et 3 nuits dans la tombe (ce qui prouve vos textes erronés) lis bien la bible, regardes bien quel jour jesus à été enterrer et quel jour il a fait son apparition.

cela prouve qu il n a jamais été mort:

DONNE MOI UN VERSET BIBLIQUE OU IL DIT " J ETAIS MORT SUR LA CROIX ET ME VOILA RESSUSSITE"

non il n y en pas dans la bible des versets comme cela car jéus est bien vivant et reviendra sur terre afin de mourir et sera réellement ressussité.

Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 07:10
Message :

la vérité a écrit :
..../.....

CE QUE JESUS VEUT PROUVER EN MONTRANT SES MAINS, CEST JUSTEMENT PARCE QU IL N A RIEN SUR LES MAINS ET LES PIEDS ET SES DISCIPLES le touchent pour voir s il est bien vivant.

Faux. Comme tu as la bible chez toi tu devrais la relire

Jean 20
24 L'un des Douze, Thomas, surnommé le Jumeau, n'était pas avec eux lors de la venue de Jésus.

25 Les autres disciples lui dirent:
---Nous avons vu le Seigneur!
Mais il leur répondit:

---Si je ne vois pas la marque des clous dans ses mains, si je ne mets pas mon doigt à la place des clous, et si je ne mets pas la main dans son côté, je ne croirai pas.

la vérité a écrit : ET J AJOUTE QUE JESUS N A JAMAIS DIT QU IL A été ressussité DANS LA BIBLE, trouvez moi le texte ou il le dit; la ressuréction est une chose très grande, il aurait du le dire si c'était le cas.

Eh bien il l'a dit

Luc 18
31. Or, ayant pris à lui les douze, il leur dit : Voici, nous montons à Jérusalem, et toutes les choses qui ont été écrites par les prophètes sur le fils de l'homme seront accomplies. 32. Car il sera livré aux païens et on se moquera de lui et on l'outragera et on crachera sur lui, 33. et, après qu'ils l'auront battu de verges, ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera.

Matthieu 16-21. Dès lors Jésus commença à montrer à ses disciples qu'il lui fallait aller à Jérusalem, et souffrir beaucoup de la part des anciens et des principaux sacrificateurs et des scribes, et être mis à mort, et ressusciter le troisième jour.

la vérité a écrit : et le coran le confirme:

55. (Rappelle-toi) quand Dieu (تعالى) dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Bien au contraire rien dans ce verset ne permet de nier la mort sur la croix de Jésus, c'est même affirmé qu'il meurt si l'on va par là :

Je vais mettre fin à ta vie terrestre

S'il l'élevait sans mourir... on se demande pourquoi il doit "mettre fin à sa vie" il aurait dit "mettre fin a ton passage... a ta présence...a ton séjour... sur terre"

C'est d'ailleurs ce verset une confirmation extraordinaire de la divinité de Jésus ou si tu ne veux pas parler de divinité d'un rang bien plus supérieur a quiconque !

Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 07:12
Message : oui ce n est pas Jesus sur la croix, mais un faux semblant.

JE SAIS PAS MAIS CELA ME FAIS TERRIBLEMENT MAL AU COEUR QUE DE DIRE QUE JESUS A ETE VAINCU PAR SES ENNEMIS SUR LA CROIX. RIEN NE LE PROUVE. AUCUN TEXTE DE LA BIBLE PROUVE QU IL S AGISSAIT BIEN DE JESUS. BIEN AU CONTRAIRE TOUS LES TEXTES BIBLIQUES PROUVE QUE JESUS ETAIT VIVANT ET C EST CELA QUI FAIT SON HONNEUR, DIEU L A SAUVE DE SES ENNEMIS.

JE SUIS DESOLE DE DIRE CELA MAIS NOUS MUSULMANS SONT PLUS DIGNES D AIMER JESUS QUE VOUS CHRETIENS CAR VOUS AVEZ FAIT DE LUI UN PERSONNAGE QUI A ECHOUé ALORS QU IL A RéUSSI. Dieu le fera revenir sur terre pour rétablir la justice.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 janv.07, 07:39
Message : (Matthieu 26:32) Mais, après que je serai ressuscité, je vous précèderai en Galilée.

(Matthieu 28:6) Il n’est point ici; il est ressuscité, comme il l’avait dit. Venez, voyez le lieu où il était couché, 7 et allez promptement dire à ses disciples qu’il est ressuscité des morts. Et voici, il vous précède en Galilée: c’est là que vous le verrez. Voici, je vous l’ai dit.

(Matthieu 28:12) Les onze disciples allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée.

Jésus dans ces versets annonce sa résurrection, et fixe un lieu de rendez-vous pour les disciples après sa résurrection. Jésus aurait-il menti en prétendant être resssucité ? Et l'ange ? A t-il menti ?

Auteur : SaN
Date : 10 janv.07, 07:42
Message :

C'est chaud...

"Le monstre marin", c'est une figure de style, comme "le sein de la terre".

Une baleine ça ne mange pas les gens!!!(LoOoL)

Sa veut tout simplement dire qu'ils étaient morts. Donc tu as ce que tu voulais, la bible disant que Jésus est mort et son corps a repris vie 3 jours après comme celui de Jonas, d'où la comparaison...

En + tu dis que Jésus n'est pas mort, s'il n'était pas mort, personne l'aurais enelvé de la croix pour le mettre dans un tombeau.

Jésus a rempli sa mission. Comme d'autre prophète avant lui qui se sont aussi fait executé.

Les ennemis de Dieu ne triomphe jamais, puisqu'a leur mort ils connaissent le chatiment.

Auteur : la vérité
Date : 10 janv.07, 08:04
Message : relis la bible, jesus n 'est pas retser 3 jours dans la tombe et celui sur la croix ce n'est pas jesus.

pour les versets sur la resurrection, je te parle d un verset au moment où ils le virent revenir après la crusifixon, est-ce qu'ils leur dit "je suis ressussité"

et non pas je serais ressussité car même dans le coran il le dit:

jésus dit: 33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."
34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 janv.07, 08:25
Message :

la vérité a écrit :relis la bible, jesus n 'est pas retser 3 jours dans la tombe et celui sur la croix ce n'est pas jesus.

Tu étais là ou bien tu as une photo ? C'est quand même curieux que même celui qui enveloppe son corps et qui était pourtant son disciple ne voit pas que ce n'est pas Jésus.

(Matthieu 27:57-60) Or, comme on était à la fin de l’après-midi, arriva un homme riche d’Arimathée, nommé Joseph, qui lui aussi était devenu un disciple de Jésus. 58 Cet homme s’avança vers Pilate et demanda le corps de Jésus. Alors Pilate ordonna de le remettre. 59 Et Joseph prit le corps, l’enveloppa dans un fin lin pur, 60 et le déposa dans sa tombe de souvenir toute neuve, celle qu’il avait creusée dans le roc. [...]

la vérité a écrit :pour les versets sur la resurrection, je te parle d un verset au moment où ils le virent revenir après la crusifixon, est-ce qu'ils leur dit "je suis ressussité"

C'est clair que si tu dis que tu vas chez le coiffeur te couper les cheveux, quand tu reviens tu dis systématiquement : "j'ai coupé mes cheveux". Puisque Jésus avait dit qu'il ressusciterait, pourquoi veux tu qu'il le répète. D'ailleurs, il l'a répété après.

(Luc 24:44-48) Il leur dit alors : “ Ce sont ici mes paroles que je vous ai dites quand j’étais encore avec vous : qu’il fallait que s’accomplissent toutes les choses qui sont écrites à mon sujet dans la loi de Moïse et dans les Prophètes et les Psaumes. ” 45 Alors il leur ouvrit pleinement l’intelligence pour saisir le sens des Écritures, 46 et il leur dit : “ Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait et ressusciterait d’entre les morts le troisième jour, 47 et qu’à cause de son nom la repentance pour le pardon des péchés serait prêchée dans toutes les nations — en commençant depuis Jérusalem, 48 vous devez être témoins de ces choses.

Jésus leur a t-il dit qu'il n'était pas ressuscité ?

(Matthieu 26:32) Mais, après que je serai ressuscité, je vous précèderai en Galilée.

Jésus parle t-il là de sa résurrection dans 2000 ans, alors qu'il leur donne rendez-vous en Gallilée, que l'ange le précise, et que les disciples se rendent en Galillée pour le voir ? S'ils se rendent en Galillée, c'est bien qu'ils espérait le voir ressuscité.

Il faut quand même être aveugle pour ne pas voir l'évidence.

Auteur : SaN
Date : 10 janv.07, 08:47
Message : Avec en +, la comparaison que Jésus fait avec Jonas! Difficile de trouver plus explicite.

Jésus dit même que cette resurection est le signe qu'il donne.(dans le sens le plus gros signe surement)

Et encore une fois s'il a l'a marque des blessures c'est qu'il a bien été crucifié....

Et tout le confirme plusieurs fois parle de son avenir et il dit que les hommes le feront souffrir, c'est pour ça qu'il dit que son enseignement est son sang, parce que c'est a cause de son enseignement que l'autorité la mis a mort etc....

Pourquoi continuer a rester sourd?

Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 08:53
Message :

la vérité a écrit :relis la bible, jesus n 'est pas retser 3 jours dans la tombe et celui sur la croix ce n'est pas jesus.

pour les versets sur la resurrection, je te parle d un verset au moment où ils le virent revenir après la crusifixon, est-ce qu'ils leur dit "je suis ressussité"

et non pas je serais ressussité car même dans le coran il le dit:

jésus dit: 33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant."
34. Tel est Hissa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.

Et ce verset confirme justement qu'il est "mort" et ensuite "ressuscité vivant"

Exactement ce qui est dit par la bible, il est mort.. et ressuscité.

Et.. malgré vos textes... VOUS DOUTEZ

Auteur : Simplement moi
Date : 10 janv.07, 11:07
Message : Surtout que le Coran ne dit pas cela.

C'est les "explications" des "savants coraniques" qui aboutissent a cette conclusion car il faut bien qu'ils disent quelque chose pour expliquer comment Jésus ne serait pas mort... alors que il a été pris comme Jésus au milieu de ses disciples... enmené "menotté" devant un tribunal.... et plus lâché jusqu'à la crucifixion... et en plus devant des centaines de témoins chrétiens ou pas d'ailleurs.

On se demande a quel moment le "tour de passe passe" aurait pu intervenir... et quel serait celui porté "manquant" ayant été le remplaçant qui lui serait bien mort et NON ressuscité.

Auteur : REHTSE
Date : 10 janv.07, 18:49
Message :
Jésus lui-même en avait averti ses disciples

Matthieu 16:21 Jésus commença dès lors à montrer à ses disciples qu’il lui fallait aller à Jérusalem, souffrir beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, être mis à mort et ressusciter le troisième jour.

Matthieu 17:22 Pendant qu’ils parcouraient la Galilée, Jésus leur dit : Le Fils de l’homme doit être livré entre les mains des hommes ;

Matthieu 17:23 ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent très attristés.

Matthieu 20:19 et le livreront aux païens, pour qu’ils se moquent de lui, le flagellent et le crucifient, et le troisième jour il ressuscitera.

Marc 9:9 Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur recommanda de ne raconter à personne ce qu’ils avaient vu, jusqu’à ce que le Fils de l’homme soit ressuscité d’entre les morts.

Jean 2:22 Quand il fut ressuscité d’entre les morts, ses disciples se souvinrent qu’il avait dit cela et crurent à l’Écriture et à la parole que Jésus avait dite.

Je pense que la plupart des textes emportés par nos amis musulmans son des affirmations hors contexte.

Auteur : medico
Date : 10 janv.07, 20:59
Message : je comprend pas pourquoi les musulmans nient la réssurection de JESUS § ALORS QUE LE CORAN PARLE DE LA RESSURECTION.
Le Coran, livre sacré de l’islam, y consacre tout un chapitre. La sourate 75 dit en partie : “ Je jure par le Jour de la Résurrection ! [...] L’homme pense-t-il que nous ne rassemblerons pas ses ossements ? [...] Il demande : ‘ Quand donc viendra le Jour de la Résurrection ? ’ [...] Celui qui a fait cela n’aurait-il pas le pouvoir de rendre la vie aux morts ? ” — Sourate 75:1-6, 40.

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