Auteur : Glory
Date : 21 janv.07, 12:54
Message : Par ces lignes, je démontre que l’islam est une religion de paix et amour, mais seulement pour les musulmans.

L’Imâm Ahmad rapporte les propos suivants d’Abû Mûsâ Al-Ach’arî – qu’Allah l’agrée – : « Je dit un jour à ‘Umar– qu’Allah l’agrée – : ‘J’ai un scribe chrétien’.
Il me répondit: ‘Que t’arrive-t-il? Qu’Allah te combatte ! N’as-tu pas entendu la parole d’Allah le Très Haut : «Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. » Pourquoi n’as-tu donc pas pris un scribe monothéiste pur (Hanîf) ?’.
Je me justifiais : ‘Ô Commandeur des Croyants ! Je ne fait que profiter de ses services de scribe… quant à sa religion, c’est son affaire.’
‘Umar rétorqua : ‘Jamais je ne les honorerais alors qu’Allah les a humiliés. Jamais je ne les estimerais alors qu’Allah les a méprisés. Jamais je ne les rapprocherais alors qu’Allah les a éloignés.’ »

L’Imam Ahmad et Muslim rapportent du Prophète (e) qu’il sortit pour la bataille de Badr. Un homme parmi les polythéistes le suivit jusqu’à le rejoindre en un endroit rocailleux du désert.
Le polythéiste lui dit : « Je désire te suivre afin de profiter du butin avec toi ».
Le Prophète lui demanda : « Crois-tu en Allah et Son prophète ? ». L’homme répondit : « Non ».
Et le Prophète de conclure : « Retourne sur tes pas, car jamais je ne demanderais l’aide d’un polythéiste ».

« Il n'appartient pas au Prophète et aux croyants d'implorer le pardon en faveur des polythéistes, fussent-ils des parents, alors qu'il leur est apparu clairement que ce sont les gens de l'Enfer. » At-Tawbah v.113

Cela impliquerait de les aimer, et d’approuver la situation dans laquelle ils sont.

La paix, l’amour seulement entre musulmans :

Le Prophète (e) a dit : « Aucun d’entre vous n’atteindra la foi parfaite tant qu’il ne désirera pour son frère ce qu’il désire pour lui-même » Rapporté par Al-Bukhâri, chapitre El Îmâne (13) et Muslim chapitre El Îmâne (45)

Il a aussi dit : « Le musulman est le frère du musulman : il ne le méprise pas, ni ne le trahit, ni ne le livre (à l’ennemi). Le fait même qu’un musulman méprise son frère suffit comme mal. Toute la personne du musulman est sacrée : son sang, ses biens et son honneur »

Les mécréants (non-musulmans)

Seuls les mécréants renient Nos versets. [Ankabut: 47]
les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. [4: 101]
Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers (les juifs) [5: 26]
Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants [5: 68]
<“Et combats les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de Fitnah (incrédulité et polythéisme, c.-à-d. adorant d'autres en dehors d'Allaah), et la religion (l'adoration) sera pour Allaah tout Seul [dans la totalité du monde]”
[al-Anfaal 8:39]

Parole de Dieu :
Luc 6.27
Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent,
6.28
bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.

Auteur : Glory
Date : 21 janv.07, 12:57
Message : Poursuivons la discussion ici...

la vérité a écrit :LATINO,

TU es un ennemi de GABRIEL, DIEU parle des gens comme toi dans le CORAN:

97. Dis : "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui, avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".

98. [Dis :] "Quiconque est ennemi de Dieu, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël. [Allâh sera son ennemi] car Dieu est l'ennemi des infidèles".

99. Et très certainement Nous avons fait descendre vers toi des signes évidents. Et seuls les pervers n'y croient pas.

Merci La Vérité de contribuer au VRAI message de l'islam!

Il n'y a pas de paix envers les non-musulmans à l'occurence les infidèles!

Alors votre pseudo "point de vente" de dire que l'islam est une religion tolérante, vient de tomber à l'eau, tout simplement!!

Il n'y a pas d'arguments de se défendre, mais bien attaquer les infidèles (non-musulmans)!!

Auteur : Eléhu
Date : 21 janv.07, 22:07
Message :

Glory a écrit :Par ces lignes, je démontre que l’islam est une religion de paix et amour, mais seulement pour les musulmans.

L’Imâm Ahmad rapporte les propos suivants d’Abû Mûsâ Al-Ach’arî – qu’Allah l’agrée – : « Je dit un jour à ‘Umar– qu’Allah l’agrée – : ‘J’ai un scribe chrétien’.
Il me répondit: ‘Que t’arrive-t-il? Qu’Allah te combatte ! N’as-tu pas entendu la parole d’Allah le Très Haut : «Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. » Pourquoi n’as-tu donc pas pris un scribe monothéiste pur (Hanîf) ?’.
Je me justifiais : ‘Ô Commandeur des Croyants ! Je ne fait que profiter de ses services de scribe… quant à sa religion, c’est son affaire.’
‘Umar rétorqua : ‘Jamais je ne les honorerais alors qu’Allah les a humiliés. Jamais je ne les estimerais alors qu’Allah les a méprisés. Jamais je ne les rapprocherais alors qu’Allah les a éloignés.’ »

L’Imam Ahmad et Muslim rapportent du Prophète (e) qu’il sortit pour la bataille de Badr. Un homme parmi les polythéistes le suivit jusqu’à le rejoindre en un endroit rocailleux du désert.
Le polythéiste lui dit : « Je désire te suivre afin de profiter du butin avec toi ».
Le Prophète lui demanda : « Crois-tu en Allah et Son prophète ? ». L’homme répondit : « Non ».
Et le Prophète de conclure : « Retourne sur tes pas, car jamais je ne demanderais l’aide d’un polythéiste ».

« Il n'appartient pas au Prophète et aux croyants d'implorer le pardon en faveur des polythéistes, fussent-ils des parents, alors qu'il leur est apparu clairement que ce sont les gens de l'Enfer. » At-Tawbah v.113

Cela impliquerait de les aimer, et d’approuver la situation dans laquelle ils sont.

La paix, l’amour seulement entre musulmans :

Le Prophète (e) a dit : « Aucun d’entre vous n’atteindra la foi parfaite tant qu’il ne désirera pour son frère ce qu’il désire pour lui-même » Rapporté par Al-Bukhâri, chapitre El Îmâne (13) et Muslim chapitre El Îmâne (45)

Il a aussi dit : « Le musulman est le frère du musulman : il ne le méprise pas, ni ne le trahit, ni ne le livre (à l’ennemi). Le fait même qu’un musulman méprise son frère suffit comme mal. Toute la personne du musulman est sacrée : son sang, ses biens et son honneur »

Les mécréants (non-musulmans)

Seuls les mécréants renient Nos versets. [Ankabut: 47]
les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. [4: 101]
Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers (les juifs) [5: 26]
Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants [5: 68]
<“Et combats les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de Fitnah (incrédulité et polythéisme, c.-à-d. adorant d'autres en dehors d'Allaah), et la religion (l'adoration) sera pour Allaah tout Seul [dans la totalité du monde]”
[al-Anfaal 8:39]

Parole de Dieu :
Luc 6.27
Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent,
6.28
bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.

bonjour glory un peu comme la bible on dirait citatin:

2 jean 10

10 Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez pas,
11 car celui qui le salue participe à ses mauvaises œuvres.

dur dur pour toi glory n'est pas

Auteur : Simplement moi
Date : 22 janv.07, 00:10
Message :

Eléhu a écrit :
bonjour glory un peu comme la bible on dirait citatin:

2 jean 10

10 Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez pas,
11 car celui qui le salue participe à ses mauvaises œuvres.

dur dur pour toi glory n'est pas

Disons plutôt que tu n'as pas beaucoup a dire pour défendre les textes mahométistes en effet et que tu es contrait de chercher un verset qui ne dit pas grand chose de méchant, juste il faut que tu lises un peu avant le même livre que tu cites :

1.5 Et maintenant, ce que je te demande, Kyria, -non comme te prescrivant un commandement nouveau, mais celui que nous avons eu dès le commencement, -c'est que nous nous aimions les uns les autres.

1.6 Et l'amour consiste à marcher selon ses commandements. C'est là le commandement dans lequel vous devez marcher, comme vous l'avez appris dès le commencement.

1.7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist.

1.8 Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense.

1.9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

Et de plus ce ne sont pas des textes de Jésus... mais bien d'une lettre adressée a quelqu'un et pas des commandements "divins"

1.12 Quoique j'eusse beaucoup de choses à vous écrire, je n'ai pas voulu le faire avec le papier et l'encre; mais j'espère aller chez vous, et vous parler de bouche à bouche, afin que notre joie soit parfaite.

1.13 Les enfants de ta soeur l'élue te saluent.

Tu as intérêt a lire tout avant de t'avancer sur des terrains glissants...

Auteur : djimo
Date : 22 janv.07, 12:21
Message : An-Nisaa - 4.16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux .

Al-Baqara - 2.83. Et [rappelle-toi], lorsque Nous avons pris l'engagement des enfants d'Israël de n'adorer qu'Allah, de faire le bien envers les pères, les mères, les proches parents, les orphelins et les nécessiteux, d'avoir de bonnes paroles avec les gens; d'accomplir régulièrement la Salat et d'acquitter le Zakat ! - Mais à l'exception d'un petit nombre de vous, vous manquiez à vos engagements en vous détournant de Nos commandements.

Al-Baqara - 2.215. Ils t'interrogent : “Qu'est-ce qu'on doit dépenser ? ” - Dis : “Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait”.

Al-i'Imran - 3.113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

Al-Ankabut - 29.46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : “Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons”.

Al-Maidah - 5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

je vais ma'retter la et te demander de mediter sur ces verset

wa lah ou a3lam

Auteur : Simplement moi
Date : 22 janv.07, 12:55
Message :

djimo a écrit :An-Nisaa - 4.16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux .
.../.....
je vais ma'retter la et te demander de mediter sur ces verset
wa lah ou a3lam

Je ne vais pas approfondir en lisant les versets qui sont avant et après ceux que tu cites. Il y aurait matière éventuellement de discussion.

Je vais juste prendre le premier :

15. Celles de vos femmes qui forniquent, faites témoigner à leur encontre quatre d'entre vous. S'ils témoignent, alors confinez ces femmes dans vos maisons jusqu'à ce que la mort les rappelle ou qu'Allah décrète un autre ordre à leur égard .

16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux .

17. Allah accueille seulement le repentir de ceux qui font le mal par ignorance et qui aussitôt se repentent. Voilà ceux de qui Allah accueille le repentir. Et Allah est Omniscient et Sage.

On voit tout de suite que remis dans son contexte le verset en question est largement moins "bénin" qu'il n'y parait. Car avant il est bien plus "dur" dans la situation décrite.

Très loin des préceptes enseignés par Jésus, par exemple.

Mais bon on dévierait du sujet de départ .....

Ensuite il est clair que les sourates pré-hégire ou Mecquoises sont bien plus douces et bien plus arrangeantes pour les autres croyants que celles nommées Médinoises ou post-hégire.

On peut tout trouver dans le coran et les hadiths : c'est bien pour cela qu'ensuite il faut examiner pour le premier les versets abrogés par les abrogeants... et là on a des surprises ! Et pour les hadiths la part de traditions "humaines" qui n'ont pas grand chose exclusive a l'Islam et ceux qui sont spécifiquement écrits pour complaire a des besoins ponctuels de ceux qui les ont rapportés.

Auteur : Glory
Date : 22 janv.07, 15:36
Message :

Eléhu a écrit : bonjour glory un peu comme la bible on dirait citatin:

2 jean 10

10 Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez pas,
11 car celui qui le salue participe à ses mauvaises œuvres.

dur dur pour toi glory n'est pas

Mon cher Eléhu,

Tu te trompes! Ce n'est vraiment pas dur pour moi mon coco! J'ai déjà expliqué ce verset et comme par hasard tu n'as rien lu! Pourquoi?

Pourquoi tu te heurte toujours à un mur??

Je vais le RÉPÉTER, encore.
Dans 3semaines, je vais le RÉPÉTER encore et encore! Peut-être qu'un jour vous allez lire, pour passer ainsi au prochain verset biblique hors-contexte que l'on puisce vous contredire encore et encore, jusqu'au jour ou vous allez lire pour passer...etc

**==> Alors...2 Jean 10

Pour qu’il y ait obéissance au commandement « comme vous l’avez entendu dès le commencement, que vous y marchiez » (v. 6), il doit y avoir un refus catégorique de tout ce qui nie ou ne confesse pas la vérité quant à Christ ; le verset 10 le dit clairement. Le refus du mal et de l’erreur n’est pas incompatible avec l’amour selon Dieu, il en est plutôt une expression.

Ainsi même cette dame et ses enfants (contexte) ne devaient rien avoir à faire avec l’homme qui venait chez eux en n’apportant pas la vraie doctrine de Christ. Ils ne devaient pas le laisser entrer dans la maison, ni même le saluer. Ils devaient lui opposer le refus le plus complet.

Il ne nous est pas demandé de juger l’état spirituel de l’homme qui vient, nous devons seulement juger la doctrine qu’il apporte. Il ne s’agit pas de savoir s’il est bien instruit, ou non, quant aux détails, qu’ils soient dispensationnels, prophétiques, ou autres ; mais il s’agit seulement de ceci : Apporte-t-il, ou non, la doctrine de Christ ?

Remarquez aussi que l’homme qui vient est un propagandiste, un prédicateur ambulant. Il vient à votre porte comme le héraut de quelque chose de meilleur que ce que vous avez connu. ( Oups, voila un lien avec GALATES) Le cas envisagé n’est pas celui d’un croyant ayant une faible compréhension, qui se laisse embrouiller dans ce qui est faux quant à Christ. Bien trop souvent de nos jours, alors qu’un grand nombre d’erreurs sont diffusées, de vrais croyants font des confusions, vacillent et tombent sous l’influence de ce qui est faux. (Tiens, tiens, cela me rappel quelque chose!!)

Quand l’homme qui prêche un faux Christ vient à votre porte, le refus de cette personne et de sa doctrine ne saurait être trop entier. Même le saluer, c’est participer à son mal. Nous ne devons pas nous prêter à la moindre association, si légère qu’elle soit, avec une telle chose.
Ceci devrait nous dire à quel point la doctrine de Christ est extrêmement précieuse, et quel prix elle a.

**********

Tu ne crois pas que chercher l'information dans un cite Chrétien http://www.bibliquest.org/ sera plus utile que dans un site islamique?

En plus, tu ne crois pas que ce verset, 2 Jean 10, vient soutenir celui dans Galates 1.8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Alors tu vois, vraiment pas dur dur pour moi Eléhu, mais sûrement pour toi, car ce verset dénonce l'islam...

Euh..en passant, t'as rien d'autre à dire au sujet de mon post? Tu dois toujours contre-argumenter avec la Bible pour te défendre? Sans succès!

Auteur : Glory
Date : 22 janv.07, 15:49
Message :

la vérité a écrit :GLORY,

je ne vois pas en quoi l'islam n est pas tolerant.

DANS LES VERSETS QUE tu as pris, c'est écrit quiconque est ennemi de DIEU ..........et DIEU ET SON ENNEMI

DIEU A COMMENCé par dire "quiconque est ennemi de" et ensuite DIEU EST SON ENNEMI.

DONC CELUI QUI N EST PAS ENNEMI DE GABRIEL NI DE MICHAEL NI DES ANGES NI DE DIEU, DIEU NE SERA PAS SON ENNEMI.

ET TU SAIS CE QU EST LE MOT " ennemi"??????? TU SAIS JUSQU OU PEUT ALLER L ENNEMI???? IL PEUT ALLER JUSQUE TUER CELUI QUI AIME DIEU COMME PHARAON ETC ETC

La Vérité,

Il est aussi écrit que le mécréant est l'ennemi d'Allah!

Seuls les mécréants renient Nos versets. [Ankabut: 47]
les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. [4: 101]

De plus, les hadiths démontrent très bien l'attitude de comment traiter les non-musulmans. Et Mahommed, l'a bien dit!

Question? Pourquoi tu écris toujours en lettre majuscule?? Tu nas peur que ne lise pas bien ou tu es en colère?

Auteur : Glory
Date : 22 janv.07, 16:42
Message :

djimo a écrit : An-Nisaa - 4.16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux .

[la fornication], et non mécréants!!

djimo a écrit : Al-Baqara - 2.83. Et [rappelle-toi], lorsque Nous avons pris l'engagement des enfants d'Israël de n'adorer qu'Allah, de faire le bien envers les pères, les mères, les proches parents, les orphelins et les nécessiteux, d'avoir de bonnes paroles avec les gens; d'accomplir régulièrement la Salat et d'acquitter le Zakat ! - Mais à l'exception d'un petit nombre de vous, vous manquiez à vos engagements en vous détournant de Nos commandements.

Et oui, entre vous!

djimo a écrit : Al-Baqara - 2.215. Ils t'interrogent : “Qu'est-ce qu'on doit dépenser ? ” - Dis : “Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait”.

Encore entre vous!!

djimo a écrit : Al-i'Imran - 3.113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

Ceux qui seront bientôt musulmans ou les nouveaux convertis??
Car AUCUN Chrétien récitera le Coran pour prier!!

djimo a écrit : Al-Ankabut - 29.46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : “Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons”.

Et oui, pour les nouveaux convertis, donc, encore entre vous!

(5.47) Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.

djimo a écrit : Al-Maidah - 5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

Et oui, toujours entre vous!!

(4.95) Celui qui tuera un croyant (musulman) volontairement aura l'enfer pour récompense ... Toujours entre vous!!!!

Tolérance???
Selon Ibn 'Abbas (ÑÖí Çááå ÚäåãÇ), le Prophète (Õáì Çááå Úáíå æ Óáã) a dit : "Celui qui a changé sa religion, tuez-le" ! (Al-Boukhâri, Mouslim)
http://www.risala.net/mouamalat/houdoud/apostasie.htm

Où est le verset coranique où il est écrit que celui qui tue un non-musulman ira en enfer? Que c'est mal?

Auteur : Glory
Date : 25 janv.07, 18:04
Message :

Glory a écrit :Par ces lignes, je démontre que l’islam est une religion de paix et amour, mais seulement pour les musulmans.

L’Imâm Ahmad rapporte les propos suivants d’Abû Mûsâ Al-Ach’arî – qu’Allah l’agrée – : « Je dit un jour à ‘Umar– qu’Allah l’agrée – : ‘J’ai un scribe chrétien’.
Il me répondit: ‘Que t’arrive-t-il? Qu’Allah te combatte ! N’as-tu pas entendu la parole d’Allah le Très Haut : «Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. » Pourquoi n’as-tu donc pas pris un scribe monothéiste pur (Hanîf) ?’.
Je me justifiais : ‘Ô Commandeur des Croyants ! Je ne fait que profiter de ses services de scribe… quant à sa religion, c’est son affaire.’
‘Umar rétorqua : ‘Jamais je ne les honorerais alors qu’Allah les a humiliés. Jamais je ne les estimerais alors qu’Allah les a méprisés. Jamais je ne les rapprocherais alors qu’Allah les a éloignés.’ »

L’Imam Ahmad et Muslim rapportent du Prophète (e) qu’il sortit pour la bataille de Badr. Un homme parmi les polythéistes le suivit jusqu’à le rejoindre en un endroit rocailleux du désert.
Le polythéiste lui dit : « Je désire te suivre afin de profiter du butin avec toi ».
Le Prophète lui demanda : « Crois-tu en Allah et Son prophète ? ». L’homme répondit : « Non ».
Et le Prophète de conclure : « Retourne sur tes pas, car jamais je ne demanderais l’aide d’un polythéiste ».

« Il n'appartient pas au Prophète et aux croyants d'implorer le pardon en faveur des polythéistes, fussent-ils des parents, alors qu'il leur est apparu clairement que ce sont les gens de l'Enfer. » At-Tawbah v.113

Cela impliquerait de les aimer, et d’approuver la situation dans laquelle ils sont.

La paix, l’amour seulement entre musulmans :

Le Prophète (e) a dit : « Aucun d’entre vous n’atteindra la foi parfaite tant qu’il ne désirera pour son frère ce qu’il désire pour lui-même » Rapporté par Al-Bukhâri, chapitre El Îmâne (13) et Muslim chapitre El Îmâne (45)

Il a aussi dit : « Le musulman est le frère du musulman : il ne le méprise pas, ni ne le trahit, ni ne le livre (à l’ennemi). Le fait même qu’un musulman méprise son frère suffit comme mal. Toute la personne du musulman est sacrée : son sang, ses biens et son honneur »

Les mécréants (non-musulmans)

Seuls les mécréants renient Nos versets. [Ankabut: 47]
les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. [4: 101]
Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers (les juifs) [5: 26]
Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants [5: 68]
<“Et combats les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de Fitnah (incrédulité et polythéisme, c.-à-d. adorant d'autres en dehors d'Allaah), et la religion (l'adoration) sera pour Allaah tout Seul [dans la totalité du monde]”
[al-Anfaal 8:39]

Parole de Dieu :
Luc 6.27
Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent,
6.28
bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.

Alors musulmans? Pas de commentaires?

Mais quel silence...

Auteur : REHTSE
Date : 26 janv.07, 06:29
Message :

rabah le roi a écrit :largement pas le meme niveau ... dans ton livre ce sont des apels aux meurtres , et tres nombreux ! ne trouve pas d'excuse a vouloir mettre l'islam au niveau des autre religions car elle est diabolique ...

lorsque les chrétiens sont rentrés à Constentinople ils ont massacré les chrétiens d'orient et pillé leur richesse ,quand ils ont battu les musulmans pour prendre jérusalem ,ils se sont livré à des actes de canibalisme contre les musulmans et ont mutilé les corps . Peux tu me citer des faits où des musulmans se seraient montré aussi peu humain que les chrétiens ?[/quote]

Se que tu ne comprends s'il y a des Chrétiens qui agisent comme ce que tu dis tu devrais savoir que le message de Christ n'affirme pas cela alors tu devrais conclure que pendant ce temps il y avait de faux chrétiens...!

Auteur : Abdkrim
Date : 26 janv.07, 07:50
Message : Une réponse pour une remarque faite par MonstreLePuissant sur l'Irak.
Saches mon gar, que le prophète (sws) nous a dit que la corne de Satan est au Sham (péninsule arabique). Il a fait beaucoup de ravage dans cette partie du globe et de nos jours c'est le Vietnam pardi ! "Mais pourquoi çaaaa ???" allez-vous le demander

..."Subterfuge et ruse" vous répondrai-je ! En fait c'est simple ! Etant donné qu'il veut donner la plus sale vision possible de la Vérité venu de Dieu (swt), il se débrouille pour y semer le trouble et la discorde (majorité des 73 branches de l'islam y sont) entre les serviteurs du Tout Puissant (swt) !
Il est vrai qu'au siècle dernier on retiendra que les troubles venaient de l'Europe (guerres mondiales), mais étant donné que l'Heure approche (les Signes et prophéties sont presque finis) et qu'il voit que de plus en plus de non-musulmans embrassent l'Islam, il laisse en paix ceux qui croient être sur la voie du Seigneur (swt) (mis à part en Ireland) et essaie d'emporter avec lui le plus de personnes avec lui dans son carré VIP au Hell Club...
Pour ce qui est des conflits, c'est une histoire d'interprétation du St Coran et d'autres croyance. Mohamed (sws) a interdit l'innovation (bid'a) dans la religion et juste après sa mort, sont apparu des multiples branches dont la plus connu est celle des chiites (qui ne suivent pas la Sunna, etc)...

Auteur : rabah le roi
Date : 27 janv.07, 06:19
Message :

Abdkrim a écrit :Bein Rabah le King ??? T'es pas muslim ? Pourtant ton surnom m'en donne l'impression ! T'as pas vu que le prophète (sws) a parlé dans les hadiths des différentes branches de l'islam ? Tiens le hadith...
Au sujet de l'innovation, Abû Hurayra a dit que le prophète (sws) a dit:
"Les juifs se sont divisés en 71 ou 72 parties. Les chrétiens autant que cela. Ma communauté se divisera en 73 parties." (hadith hassan selon At-Tirmidhi)

je suuis musulman et je ne vois pas où sont les 72 branches ,j'en au mieux trous ,le soufisme ,le sunnisme et le chiisme , de plus j'accorde pas trop de valeur aux hadiths ,pour moi seul le coran est 100 % véridique.

Auteur : Abdkrim
Date : 27 janv.07, 06:47
Message : Je te donne les branches innovatrices avec leurs sous branches ! Par contre, je ne vais pas te mettre leur concept, sinon je vais y laisser mes doigts, mais si jamais tu veux en savoir plus, demandes à Mr Google, il est plus rapide que moi...
Harurites donnent naissance aux; al-azraqite, abâdites, tha'kabites, hâzamites, khalafites, makramites, kanzites, chamrakites, akhnasites, muhkamites, mu'tazilites parmis les harurites, maymûnotes, ahmarites, thanawites, mu'tazilites, khaysanites, chaytanites, charikites, wahmites, râwandites, batarites, nâkithites, qasitites, nazzâmites,
Jahmites ouvent le bal aux; mu'attilites, marisites, multazimites, waridites, zanadiques, haraqites, makhluqites, fanites, mughrirites, waqifites, qabrites, lafzites.
Murjites doonèrent lieu aux; tarikites, sâbi'ites, rajites, chakites, bahisites, manqusites, mutathannites, muchabbihites, hachuwites, zahirites, bida'ites.
Rafidites ouvrèrent l'accès aux; 'alawites, amrites, chi'ites, ishaqites, yazidites, abbasites, mutanasikhites, raj'ites, la'inites, mutarabisites.
Et les Jabarites pour les; mudtaribites, 'af'alites, mafrughites, najjarites, matanites, kassabites, sabiqites, hubbites, khawfites, fikrites, khasites et les ma'ites !
Le fait que tu ne connaisses pas comme beaucoup de monde l'existence de ces roupes est dépendant de 2 facteurs; les médias qui ne montrent que les groupes actifs et le fait aussi que ces groupes ne se montrent pas parmis les sunnites (à part quand ils sont en masse, là ils font ce qu'ils veulent comme les chiites) et cachent leurs écoles comme le disent beaucoup de savant. Voilà...merci qui ? Merci mes doigts...

Auteur : djimo
Date : 23 févr.07, 00:03
Message : Le Prophète dit encore : « Dieu a fait de la paix le salut de notre communauté et une garantie et protection aux non-musulmans qui vivent parmi nous. »

Selon l'islam, prononcer le mot paix est le préalable à tout échange. Il en est de même entre le musulman et Dieu, et entre Dieu et toutes ses créatures. Notons qu'en prière les musulmans invoquent la Paix de Dieu sur eux et sur ses créatures.

Même sur un champ de bataille, si l'un des combattants prononce le mot paix l'on doit cesser de combattre.

Le Prophète Mouhammad dit aussi, concernant les non musulmans :

« Celui qui tue un citoyen non musulman, ne sentira jamais l'odeur du paradis »
( Hadith rapporté par An Nassaï )

« Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l'humanité entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie à l'humanité entière »
( Coran, Sourate 5, Al Maïda, la table servie, verset 32 )

ALORS COMME CA LA PAIX EST RESERVER SEULEMENT AU MUSULMANS?

Auteur : Simplement moi
Date : 23 févr.07, 00:53
Message :

djimo a écrit :
« Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l'humanité entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie à l'humanité entière »
( Coran, Sourate 5, Al Maïda, la table servie, verset 32 )

C'est fou ! Pourquoi toujours couper ce verset là ou cela vous convient ?
Ce n'est pas aux musulmans que ce verset est adressé !

32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 févr.07, 01:16
Message :

djimo a écrit :Le Prophète Mouhammad dit aussi, concernant les non musulmans :
« Celui qui tue un citoyen non musulman, ne sentira jamais l'odeur du paradis »
( Hadith rapporté par An Nassaï )

Ce texte est de la première période de l'islam; de nos jours il suffit de mourir musulman et tu finis au paradis tôt ou tard.

En plus, tu jeûnes le jour d'arafat et tes péchés de l'années passée et de l'année en cours te sont pardonnés automatiquement.

« Jeûner le jour d’Arafat, en espérant la récompense de la part de Dieu expie les péchés commis l’année précédente et ceux de l’année suivante. » (Mouslim)

« Allah tend la main dans la nuit afin de pardonner à celui qui a commis des péchés le jour et Il tend la main dans la journée afin de pardonner à celui qui a commis des péchés la nuit, jusqu’à ce que le soleil se lève de l’Ouest. » (Muslim)

Une bêtise, l'islam...

Et tu le sais!

Auteur : FromDaWu
Date : 23 févr.07, 02:15
Message :

rabah le roi a écrit :largement pas le meme niveau ... dans ton livre ce sont des apels aux meurtres , et tres nombreux ! ne trouve pas d'excuse a vouloir mettre l'islam au niveau des autre religions car elle est diabolique ...

lorsque les chrétiens sont rentrés à Constentinople ils ont massacré les chrétiens d'orient et pillé leur richesse ,quand ils ont battu les musulmans pour prendre jérusalem ,ils se sont livré à des actes de canibalisme contre les musulmans et ont mutilé les corps . Peux tu me citer des faits où des musulmans se seraient montré aussi peu humain que les chrétiens ?[/quote]

D'accord, encore des histoire que les musulman intégriste s'échange entre eux pour hair les chrétiens et se galvanisé sois meme.
Déja si les chrétiens sont allé a Jérusalem, c'est d'abord parceque les musulman l'avait envahi, elle et tout les lieux saints chrétiens.

Il faut pas jouer les naif quand meme!!

Auteur : Willy35
Date : 24 févr.07, 00:20
Message :

Zaid a écrit :Oui mais c'est de l'intelorance quand meme.

Ce verset:

2 Jean 1:10
Si quelqu`un vient à vous et n`apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut!

est bien sûr destiné aux faux chrétiens qui répandent de fausses doctrines.

Un autre verset nous dit:

Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait. (Matthieu 5:47-48)

Donc, nous devons saluer tout le monde mais éviter les "chrétiens" porteur de fausses doctrines.

Si l'on regarde les textes islamiques, que disent-ils ? Voici:

Le messager d'Allah a dit :
- Ne saluez pas les juifs et les chrétiens avant qu'ils ne vous saluent et quand vous les rencontrez sur les routes, forcez-les à passer sur la partie la plus étroite. " (Récit d'Abu Huraira, Muslim XXVI 5389)

L'islam est donc bien plus intolérant sur ce sujet.

Auteur : mickael__keul
Date : 24 févr.07, 00:54
Message : ben voyons, ceci c'est tout mignon (on parle des juifs et des mecreants)

4.59 / K) Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brûlée, nous les revêtirons d'une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. Dieu est puissant et sage.

(4.91 / K) Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ;

5.37 / K) Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. L'ignominie les couvrira dans ce monde, et un châtiment cruel dans l'autre.

rien que du sympa

Auteur : elwatan
Date : 26 févr.07, 03:03
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Non, il y a des faux prophètes! et Mahomet est l'un d'entre eux.

DIEU dit:
61.6. Et quand Jésus fils de Marie dit : “ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : “C'est là une magie manifeste”.
61.7. Et qui est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Allah, alors qu'il est appelé à l'Islam ? Et Allah ne guide pas les gens injustes.

61.8. Ils veulent éteindre de leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants.(sourate AS-SAFF)

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