Auteur : Anonymous
Date : 12 mars07, 18:12
Message : Il y a des tas de définitions sur Dieu, j'aimerais bien connaître la votre. Mais attention, je ne veux pas 100 fois dieu s'appelle allah... Si vous appuyez que Dieu s'appelle Allah, mais que vous voulez dire que seul un dieu peut créer l'univers, bien faites juste l'ajouter. Je demande juste de ne pas toujours répéter la même chose svp. Aussi pour les nons croyants qui ont aucune idée de ce que pourrait être Dieu (s'il pouvait existé), ne pas dire que tout est faux, c'est juste pour donner son avis sur ce qu'il peut etre.

Pour ma part, je pense que Dieu devrait être immortel, ne changerais jamais parce qu'il serait déjà parfait...

Mais en tant qu'athée je crois pas en une puissance supérieur, c'était juste pour donner mon avis de ce que devrait être Dieu.

Merci de vos commentaires

Auteur : Vlady
Date : 12 mars07, 18:48
Message : Je vais répéter exactement se que j'ai dis sur mon post, car il repond très bien a ta question.

"Dieu" c'est quoi ? selon les croyants, c'est juste un "ésprit" (créateur) du même que l'humain en serait habité d'un.
Apres la question pour faire avancer le débat sur "Dieu" serait de se demander, qu'est ce que l'ésprit exactement pour savoir si il peut avoir une forme d'existance ou pas.

Du même que la raison se dit qu'il existe une vie sur terre, donc pourquoi pas ailleur?!
Il en est de même pour Dieu, si l'humain est doté d'un ésprit, pourquoi celui de Dieu n'existerait-il pas?!

Donc tout d'abord qu'entendons nous par "ésprit" ?

Auteur : Mystic_fr
Date : 12 mars07, 20:41
Message : "Dieu" serait une chose qui se serait autocréée (et dépourvue de pouvoirs, de conscience et de pensées).
Dans la théorie du Big Bang, Dieu serait le champ électrique autocréé qui a engendré l'univers (et qui a disparu). Donc Dieu serait mort!

Auteur : Simplement moi
Date : 12 mars07, 21:41
Message : Ce qui est nommé Dieu est tout simplement la projection humaine de ses conceptions de tout ce qu'il ne comprenait pas... et qu'il continue a ne pas comprendre.

Dieu tel qu'adoré par les uns et les autres n'est que la création de l'Homme.

Auteur : exabrupto
Date : 13 mars07, 04:43
Message : "un concept d'absolu impersonnel et théorique"

"Le Dieu de chaque homme est à l'image du père, le rapport personnel à Dieu dépend du rapport au père charnel, il oscille et se transforme avec ce dernier, et Dieu n'est au fond qu'un père élevé au rang supérieur."
(Sigmund Freud / 1856-1839 / Totem et tabou)

"Dieu, encore un qui se croit immortel."
(Jules Renard / 1864-1910 / Journal 1887-1910)

des definitions il y en a autant que de penseurs

Auteur : ouzari
Date : 13 mars07, 05:18
Message : N' est- ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n' étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux.
N' est- ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Non, mais la plupart d' entre eux ne savent pas.
N' est- ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Non, mais la plupart d' entre eux ne savent pas.
N' est- ce pas Lui qui vous guide dans les ténèbres de la terre et de la mer, et qui envoie les vents, comme une bonne annonce précédent Sa grâce. - Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Allah est Très Élevé au-dessus de ce qu' ils (Lui) associent.

Auteur : Yeva Agetuya
Date : 13 mars07, 06:11
Message :

dhmo a écrit :Pour ma part, je pense que Dieu devrait être immortel, ne changerais jamais parce qu'il serait déjà parfait...

Mais en tant qu'athée je crois pas en une puissance supérieur, c'était juste pour donner mon avis de ce que devrait être Dieu.

Merci de vos commentaires

Tu as fait une erreur dans la formulation de la question et les autres intervenants ont donc répondu à côté.

Il fallait écrire "Qu'est-ce qu'un dieu ?" sans majuscule.

Réponse : une entité surnaturelle.

Auteur : Leviathan
Date : 13 mars07, 06:44
Message :

ouzari a écrit :N' est- ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n' étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux.
N' est- ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Non, mais la plupart d' entre eux ne savent pas.
N' est- ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Non, mais la plupart d' entre eux ne savent pas.
N' est- ce pas Lui qui vous guide dans les ténèbres de la terre et de la mer, et qui envoie les vents, comme une bonne annonce précédent Sa grâce. - Y a- t- il donc une divinité avec Allah? Allah est Très Élevé au-dessus de ce qu' ils (Lui) associent.

?!? On a affaire à un bot ? http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 5&start=88

Auteur : Anonymous
Date : 13 mars07, 07:27
Message :

Yeva Agetuya a écrit :
Il fallait écrire "Qu'est-ce qu'un dieu ?" sans majuscule.

Réponse : une entité surnaturelle.

Je vois pas vraiment la différence, mais si comme tu dis ça induit les gens en erreur je rectifie.

Qu'est-ce qu'un dieu?

Auteur : Yeva Agetuya
Date : 13 mars07, 08:33
Message :

dhmo a écrit : Je vois pas vraiment la différence, mais si comme tu dis ça induit les gens en erreur je rectifie.

Qu'est-ce qu'un dieu?

Bien sûr que ça induit en erreur : qui a parlé ici de Muthra ou de Démeter ?

Auteur : Falenn
Date : 14 mars07, 07:33
Message :

Yeva Agetuya a écrit :Encore deux intervenants qui ne répondent pas à la question.

Pas d'accord.
dhmo a fait la distinction entre "croyants" qui donnent la définition de leur dieu, et "non croyants" qui donnent la définition de ce que pourrait être un dieu.

Ou alors, je n'ai pas compris la question.

Auteur : Brunehaut
Date : 14 mars07, 07:35
Message :

Yeva Agetuya a écrit :

Je suis d'accord sur la question, mais la définition est un peu courte, puisqu'elle inclue les esprits et autres fantômes. Il faudrait dire : "une entité surnaturelle qui a un pouvoir beaucoup plus important que les humains".

Auteur : Yeva Agetuya
Date : 14 mars07, 07:46
Message :

Falenn a écrit : Pas d'accord.
dhmo a fait la distinction entre "croyants" qui donnent la définition de leur dieu, et "non croyants" qui donnent la définition de ce que pourrait être un dieu.

Ou alors, je n'ai pas compris la question.

Plusieurs personnes peuvent être d'accord sur la difinition d'un fantôme ou du continent de Mu sans que tous y croient., et même aucun

Auteur : Falenn
Date : 14 mars07, 07:59
Message :

Yeva Agetuya a écrit :Plusieurs personnes peuvent être d'accord sur la difinition d'un fantôme ou du continent de Mu sans que tous y croient., et même aucun

Vrai.
Et le rapport avec le topic ? Il faut sortir les définitions du dico ou les siennes ?
Pour MOI (panthéiste), dieu est tout ce qui existe.

Auteur : Brunehaut
Date : 14 mars07, 08:03
Message :

Yeva Agetuya a écrit :Mais tous les dieux n'ont pas les mêmes pouvoirs.

Les dieux de rang inférieur n'en sont pas moins des dieux.

Tout à fait, mais ils ont tous des pouvoirs nettement supérieurs à ceux des humains, tout du moins dans les mythologies grecques, romaines et bibliques, qui nous ont servies (historiquement) à définir un dieu.

Auteur : patlek
Date : 14 mars07, 09:05
Message : Dieu, c' est sans doute la fausse bonne idée.

A la base, c' est juste pour se rassurer, malheureusement, et il faut le reconnaitre, au fil du temps, les religions n' en n' ont fait qu' un gros kon (c.o.n, c' est pour éviter la censure automatique de certains mots, sur le forum)

Un c.o.n c' est l' adjectif qui caratérise le mieux le dieu des religion monothéiste.

Auteur : Yeva Agetuya
Date : 14 mars07, 09:38
Message :

Falenn a écrit : Vrai.
Et le rapport avec le topic ? Il faut sortir les définitions du dico ou les siennes ?
Pour MOI (panthéiste), dieu est tout ce qui existe.

Il faut sortir les définitions communes.

Je suis athée et cela ne doit pas m'empêcher de discuter objectivement des religions.

Auteur : Yeva Agetuya
Date : 14 mars07, 09:41
Message :

Brunehaut a écrit : Tout à fait, mais ils ont tous des pouvoirs nettement supérieurs à ceux des humains, tout du moins dans les mythologies grecques, romaines et bibliques, qui nous ont servies (historiquement) à définir un dieu.

En déterminant à quoi ils nous servent, nous affinerons cette définition.

Auteur : patlek
Date : 14 mars07, 11:23
Message :

Yeva Agetuya a écrit :Tu devrais allez poser ce genre de clowneries sur Lemanlake.

Il n'y a personne de plus complice des croyants dogmatiques que les athées incultes.

Je peux parfaitement argumenter.

Auteur : JusteAli
Date : 14 mars07, 11:24
Message :

dhmo a écrit :Il y a des tas de définitions sur Dieu, j'aimerais bien connaître la votre. Mais attention, je ne veux pas 100 fois dieu s'appelle allah... Si vous appuyez que Dieu s'appelle Allah, mais que vous voulez dire que seul un dieu peut créer l'univers, bien faites juste l'ajouter. Je demande juste de ne pas toujours répéter la même chose svp. Aussi pour les nons croyants qui ont aucune idée de ce que pourrait être Dieu (s'il pouvait existé), ne pas dire que tout est faux, c'est juste pour donner son avis sur ce qu'il peut etre.

Pour ma part, je pense que Dieu devrait être immortel, ne changerais jamais parce qu'il serait déjà parfait...

Mais en tant qu'athée je crois pas en une puissance supérieur, c'était juste pour donner mon avis de ce que devrait être Dieu.

Merci de vos commentaires

Dieu est le seul Etre qui existe par lui-meme

Auteur : Simplement moi
Date : 14 mars07, 12:24
Message :

JusteAli a écrit :Pas du tout, simplementmoi...

Dieu Est mais pas comme nous sommes

.

Là si je me mets a la place d'un croyant je suis d'accord... puisqu'il aurait dit selon les textes "JE SUIS"

"Dieu Est.".. n'est pas pareil qu' "un Etre" dans le sens de ta phrase d'avant

Donc il "EST" mais n'est pas "UN ETRE"

Désolé... c'est des pinnailleries

Auteur : AM
Date : 15 mars07, 01:24
Message : Si un dieu ou des dieux existai(en)t, il(s) serai(en)t tellement différents de ce que nous connaissons qu'il(s) serai(ent)t indéfinissable(s), innimaginable(s) ... une ou des entités qui serai(en)t capable(s) de créer des univers ....

Comparé à eux, nous serions des espèces de nano-organismes sur la surface d'un grain de sable tout au plus par rapport à eux, donc sans aucune importance pour lui ou eux ....

AM

Auteur : Simplement moi
Date : 15 mars07, 02:35
Message :

Yeva Agetuya a écrit :Si on demande à un psychologue ce qu'est un rêve, répondra-t-il en décrivant ses rêves ?

Ou pas, il peut raconter celui de sa dernière patiente

Car tout le problème est là : toute tentative de définition de "Dieu" n'est que celle de l'inconscient gravé depuis des centaines d'années et transmis de père en fils, mais l'origine est tout aussi vaseuse si j'ose dire

Auteur : Anonymous
Date : 15 mars07, 09:20
Message :

ouzari a écrit :on ne peut connaitre dieu que par ses créatures dans l'univers;
dieu ne ressemble à rien est rien ne lui ressemble
dieu à créé l'imagination, mais l'inverse est faut

Qu'appelles-tu ses créature? Et en plus je te comprend pas, tu te contredit complètement, si on a été créé par dieu et qu'on ne lui ressemble pas, comment peut on le connaître par ses créature?

Auteur : Anonymous
Date : 15 mars07, 09:22
Message :

Falenn a écrit : Pas d'accord.
dhmo a fait la distinction entre "croyants" qui donnent la définition de leur dieu, et "non croyants" qui donnent la définition de ce que pourrait être un dieu.

Ou alors, je n'ai pas compris la question.

Non, moi je trouve que tu as comprit la question, mais quand tu dis "tout ce qui existe", veux-tu dire que dieu est dans la matière (donc excluant le vide qui sépare la matière) où veux-tu dire qu'il est partout?

Auteur : Falenn
Date : 15 mars07, 10:46
Message :

dhmo a écrit :quand tu dis "tout ce qui existe", veux-tu dire que dieu est dans la matière (donc excluant le vide qui sépare la matière) où veux-tu dire qu'il est partout?

J'inclus ce qu'il y a entre la matière.
J'inclus ce qui n'est pas (encore) admis comme étant matériel (pensées).
J'inclus la forme et l'acte. Donc, "partout".

Auteur : Yeva Agetuya
Date : 15 mars07, 11:15
Message :

mickael__keul a écrit : dieu n'est pas un être car autrement, tu pourrais le voir, le toucher - ce n'a jamais été le cas !!

Les dieux ont la capacité d'apparaître et de disparaître à volonté.

Auteur : JusteAli
Date : 15 mars07, 11:37
Message :

Falenn a écrit : Voilà.

toi qui est un corps, as-tu un quelconque controle sur les milliards de bacteries qui peuplent tes intestins ? Pourrais-tu seulement controler totalement tes propres organes ?

Auteur : Falenn
Date : 15 mars07, 11:48
Message :

JusteAli a écrit :toi qui est un corps, as-tu un quelconque controle sur les milliards de bacteries qui peuplent tes intestins ? Pourrais-tu seulement controler totalement tes propres organes ?

Tu parles d'une volonté (habitant "mon" cerveau) qui fait face à ce qui lui est extérieur ("mes" intestins et des bactéries).
Je parle d'un système qui englobe "cerveaux", "intestins" et "bactéries".

Résultat du test :

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