Date : 20 mars07, 23:01
Message : Qui est intolérant alors
l'Islam, les Arabes, les maghrébins, les pakistanais, les Berbéres, les Iraniens, les Iraquiens Qui n'accepte pas qu'un de leur membre choisisse une autre religion ou aucune
Le prosélytime est un devoir exactement comme l'est le soin pour le malade, à ton avis le médecin est-il oui ou non tolérant envers son patient ?Yaron a écrit :J'aimerais savoir si le prosélytisme prôné par la religion musulmane vient du fait que la notion de tolérance n'existe pas dans cette religion (cf le coran). Merci de me répondre.
il faut comprendre quoi par cette phrase ? Que les musulmans considèrent l'islam comme la seule religion acceptable ?Le prosélytime est un devoir exactement comme l'est le soin pour le malade, à ton avis le médecin est-il oui ou non tolérant envers son patient ?
Que signifie se convertir au judaisme ?Yaron a écrit : il faut comprendre quoi par cette phrase ? Que les musulmans considèrent l'islam comme la seule religion acceptable ?
enfin peu m'importent les agressions et les menaces de mort que je reçois chaque jour (je suis un ex-musulman converti au judaïsme)
J'aimerais savoir quelle différence il convient de faire entre le prosélytisme proné par la religion musulmane et les autres prosélytismes, mis à part le fait que le prosélytisme musulman est interdit, bien entendu.Yaron a écrit :J'aimerais savoir si le prosélytisme prôné par la religion musulmane vient du fait que la notion de tolérance n'existe pas dans cette religion (cf le coran). Merci de me répondre.
J'ai regardé le Coran (cf le coran), et j'ai trouvé :Yaron a écrit :J'aimerais savoir si le prosélytisme prôné par la religion musulmane vient du fait que la notion de tolérance n'existe pas dans cette religion (cf le coran). Merci de me répondre.
Je croyais que pour être juif il fallait être de parents juifs.Yaron a écrit :c'est juste une expression . si tu préfères, "musulman devenu juif"
Il existe une subtile distinction entre "peuple juif" et "religion juive", n'importe qui peut (en théorie) entrer dans la religion juive mais pour appartenir au "peuple juif", il faut une mère juive.JusteAli a écrit : Je croyais que pour être juif il fallait être de parents juifs.
SalamLe Serpent a écrit : Il existe une subtile distinction entre "peuple juif" et "religion juive", n'importe qui peut (en théorie) entrer dans la religion juive mais pour appartenir au "peuple juif", il faut une mère juive.
Notez qu'on dit "peuple" et non "race" parce que le mot "race" est politiquement incorrect, mais c'est la même chose (une chose brune et malodorante, c'est d'ailleurs pour ça qu'on n'aime pas le mot race).
J'ai remarqué que les pires intégristes d'une religion contre une autre sont généralement des convertis, si Yaron est un ancien musulman et qu'il a estimé en savoir assez pour quitter cette religion, sa question n'a aucun sens (sauf une provocation gratuite), s'il ne connait pas la réponse, il a changé de voie sans savoir pourquoi, ce qui n'est pas très malin.
Il ne me donne pas du tout l'impression d'etre un integriste, yaron, je pense tout simplement qu'il ignore beaucoup du judaisme, une religion a laquelle il pretend s'etre converti. Par rapport a la distinction que tu fais entre peuple juif et religion juive, elle n'existe pas !Le Serpent a écrit : Il existe une subtile distinction entre "peuple juif" et "religion juive", n'importe qui peut (en théorie) entrer dans la religion juive mais pour appartenir au "peuple juif", il faut une mère juive.
Notez qu'on dit "peuple" et non "race" parce que le mot "race" est politiquement incorrect, mais c'est la même chose (une chose brune et malodorante, c'est d'ailleurs pour ça qu'on n'aime pas le mot race).
J'ai remarqué que les pires intégristes d'une religion contre une autre sont généralement des convertis, si Yaron est un ancien musulman et qu'il a estimé en savoir assez pour quitter cette religion, sa question n'a aucun sens (sauf une provocation gratuite), s'il ne connait pas la réponse, il a changé de voie sans savoir pourquoi, ce qui n'est pas très malin.
Je n'oserais trop m'avancer sur le sujet mais... à voir le tapis rouge se dérouler en Israel devant les émigrants juifs, meme non-croyants, il y a clairement un flou dans la définition.JusteAli a écrit :Il ne me donne pas du tout l'impression d'etre un integriste, yaron, je pense tout simplement qu'il ignore beaucoup du judaisme, une religion a laquelle il pretend s'etre converti. Par rapport a la distinction que tu fais entre peuple juif et religion juive, elle n'existe pas !
C'est de toute evidence grace au proselytisme qu'il existe des musulmans en inde, en chine et en europe. Toute personne detenant un savoir se doit de le transmettre, la culture du secret n'est pas musulmane.lina a écrit :Salut à tous,
L'Islam ne prône pas du tout le prosélytisme.
Si Muhammad et TOUS les prophètes ont été prosélytes, c'est parce que leur mission était de propager le message de Dieu, ils l'ont fait par amour pour Dieu et leurs prochains, pas par manque de tolérance.
c'est une incitation à la haine des autres religions car c'est considérer qu'elles n'ont pas de valeur. donc ça revient à haïr des personnes.Les juifs sont égoïstes.
Ils pensent que leurs religion est la vraie mais pourtant ils la gardent pour eux seuls.
Le proselytisme est un devoir.
Il faut sauver un maximum de personnes.
Salam Yaron, tu nous apprends que tu as toujours été un juif et que néanmoins tes ancêtres avaient reconnu, en se convertissant à l'Islam, que Jesus fils de Marie était bel et bien Le Messie promis par l'Eternel aux fils d'Israel et, qu'en se convertissant à l'Islam, tes ancêtres avait aussi reconnu que Mohammad était bel et bien l'Elu promis pas l'Eternel au monde. Tu nous apprends donc, que tu viens de renier l'Islam et que de ce fait tu renies Jesus en tant que Messie et Mohammad en tant qu'élu.Yaron a écrit :Il faut que je réponde.
mes ancêtres sont des juifs séfarades convertis de force à l'islam (autrefois au Maghreb, les juifs étaient des sous-citoyens).
je suis donc revenu naturellement à cette religion, notamment parce qu'elle correspond mieux à mes valeurs.
non je n'ai aucune haine contre l'islam.
par contre je suis effaré par certains messages, notamment par ça :
c'est une incitation à la haine des autres religions car c'est considérer qu'elles n'ont pas de valeur. donc ça revient à haïr des personnes.
De plus, il est tout à fait possible de se convertir au judaïsme alors ne racontez pas n'importe quoi SVP
Et je ne vois pas où est le mal à ne pas vouloir imposer sa religion au reste du monde. Il n'y a pas de sous-religions, il n'y a pas de religions supérieures et il n'y a pas de religions méprisables. Toutes les religions sont égales.
à chacun ses croyances et la liberté. Voilà c'est tout ce que je voulais dire, merci de m'avoir lu.
Je n'ai pas dit qu'il fallait l'imposer,mais j'ai dit qu'il fallait faire connaître le message aux gens qui ne le connaissent pas.Yaron a écrit : Et je ne vois pas où est le mal à ne pas vouloir imposer sa religion au reste du monde.
Donc tu considères les autres religion comme égale à la tienne?Yaron a écrit :Il n'y a pas de sous-religions, il n'y a pas de religions supérieures et il n'y a pas de religions méprisables. Toutes les religions sont égales.
à chacun ses croyances et la liberté. Voilà c'est tout ce que je voulais dire, merci de m'avoir lu.
Maintenant, tu peux être en parfait accord avec toi-même, tu as renié Mohammad et Jesus tâches cependant de ne pas renier Moïse ...Yaron a écrit :Mes ancêtres ont été converti de force donc au fond d'eux ils n'ont rien reconnu du tout (je pense qu'il est difficile d'arriver à croire en une religion qu'on nous impose)
Quant à moi, on ne peut pas dire que je renié Mahommet car je n'ai jamais vraiment pratiqué l'islam.
Tous ceux qui ne reconnaissent pas Le Dieu de Noe, d'Abraham, de Moise, de Jesus et de Mohammad, comme etant Le Seul Dieu digne d'etre adore sont des satanistes. C'est aussi simple que ca!Yaron a écrit :quelles sont les religions venant de Satan ??? (à part le satanisme)
Pour un TJ: toute les religions sauf celle des TJ... l'opinion des catholique n'est pas très différentes puisqu'ils considèrent, encore aujourd'hui, que le salut ne concerne ni les juifs ni les musulmans (sauf s'ils se convertissent, bien entendu).Yaron a écrit :quelles sont les religions venant de Satan ??? (à part le satanisme)
Je serais tenté de poser la même question que Saladin, car cette vision est loin d'être majoritaire dans ton temple (en tout cas, d'après les échos qui parviennent à l'extérieur).Yaron a écrit :Et je ne vois pas où est le mal à ne pas vouloir imposer sa religion au reste du monde. Il n'y a pas de sous-religions, il n'y a pas de religions supérieures et il n'y a pas de religions méprisables. Toutes les religions sont égales.
Non, JusteAli, tu exagères un peu. C'est une attitude qqui méprise les autres religions. Yaron est ouvert d'esprit et compréhensif. Je trouve que ce n'est pas bien que tu lui dises ce genre de chose. Ca ne fait qu'accroisser la haine entre nos religions.JusteAli a écrit : Tous ceux qui ne reconnaissent pas Le Dieu de Noe, d'Abraham, de Moise, de Jesus et de Mohammad, comme etant Le Seul Dieu digne d'etre adore sont des satanistes. C'est aussi simple que ca!
Mais c'est pourtant la vérité.Sahra-Louisa a écrit : Non, JusteAli, tu exagères un peu. C'est une attitude qqui méprise les autres religions. Yaron est ouvert d'esprit et compréhensif. Je trouve que ce n'est pas bien que tu lui dises ce genre de chose. Ca ne fait qu'accroisser la haine entre nos religions.
eh bien désolé de te décevoir mais je t'apprends que c'est fauxJe serais tenté de poser la même question que Saladin, car cette vision est loin d'être majoritaire dans ton temple (en tout cas, d'après les échos qui parviennent à l'extérieur).
Salam Mustapha,Mustapha a écrit :Le post sera bientôt supprimé dans son entier. Incha Allah.
Je rappelle que cette partie du Forum est réservé à l'enseignement et pas aux débats sur différentes religions.
Salam.
ok vive l'ouverture d'esprit. Encore un forum d'extrêmiste (je suis habitué), moi je préfère voir ailleurs. Tschüss !!!Mais c'est pourtant la vérité.
Je comprend qu'elle soit dure à entendre pour un membre d'une autre religion mais c'est comme ça.
On le respecte et au nom de ce respect on lui dit la vérité,on ne lui ment pas pour faire plaisir.
Ne part pas pour ça.Yaron a écrit : ok vive l'ouverture d'esprit. Encore un forum d'extrêmiste (je suis habitué), moi je préfère voir ailleurs. Tschüss !!!
Les chrétiens et les juifs pensent ça aussi de nous.Sahra-Louisa a écrit :Dsl Saladin mais ton opinion ne pouvait pas amener à construire un débat. Sache que pour les juifs aussi nous sommes des satanistes. Mais est ce une raison pour ne pas communiquer. Ca t'aurait fait plaisir qu'un chrétien ou un juif te dise que nous les musulmans sommes satanistes? Moi, je l'aurai pas super bien pris. Donc, comprends sa réaction.
SalamJusteAli a écrit : C'est de toute evidence grace au proselytisme qu'il existe des musulmans en inde, en chine et en europe. Toute personne detenant un savoir se doit de le transmettre, la culture du secret n'est pas musulmane.
l'Islam, les Arabes, les maghrébins, les pakistanais, les Berbéres, les Iraniens, les Iraquiens VotreSoeurEnDieu a écrit :au sujet de la tolérance en islam, je viens de recevoir une diapo sur un enfant de 8/9 ans qui a volé du pain. Son bras a été écrasé par une voiture devant tout un public. Révoltant!!
je ne sais pas comment faire pour vous vous montrer cette diapo, qui m'a fait pleurer!!
et il est musulman celui qui punit impitoyablement un gosse parce qu'il a voulu manger et de quelle barbarie!!Abdel_du_Vivant a écrit :
il faut s'entendre sur les mots Islam et musulman et pour cela recourir aux enseignements de l'islam pour savoir si on est ou pas hors sujet:
"il n'est pas musulman celui qui laisse son voisin affamé tandis que lui-même mange à sa faim"
ou encore:
"quand il y en a assez pour deux, il y en a pour trois!"
Ce sujet a été abordé y'a bien longtemps, t'est l'une des dernière victime d'un canular...(Désolé pour tes larmes), cet enfant effectue une performance sportive (il est vrais bizarre tout de même) mais cela n'a rien à avoir avec un quelconque "chatiment"VotreSoeurEnDieu a écrit :au sujet de la tolérance en islam, je viens de recevoir une diapo sur un enfant de 8/9 ans qui a volé du pain. Son bras a été écrasé par une voiture devant tout un public. Révoltant!!
je ne sais pas comment faire pour vous vous montrer cette diapo, qui m'a fait pleurer!!
eh ba voilà une réponse qui fait progresser!!Abdel_du_Vivant a écrit :"il est musulman celui qui punit impitoyablement un gosse parce qu'il a voulu manger et de quelle barbarie!!"
si votre diapo n'est pas un faux à la mode propagande:
cet homme mérite qu'on lui coupe la main
et/ou qu'on lui enseigne l'islam,
et/ou qu'il nourisse l'enfant de ces biens toute sa vie!
Ce sujet a été abordé y'a bien longtemps, t'est l'une des dernière victime d'un canular...(Désolé pour tes larmes), cet enfant effectue une performance sportive (il est vrais bizarre tout de même) mais cela n'a rien à avoir avec un quelconque "chatiment"VotreSoeurEnDieu a écrit :au sujet de la tolérance en islam, je viens de recevoir une diapo sur un enfant de 8/9 ans qui a volé du pain. Son bras a été écrasé par une voiture devant tout un public. Révoltant!!
je ne sais pas comment faire pour vous vous montrer cette diapo, qui m'a fait pleurer!!
Je pense que mohammed n'a jamais eu l'intention d'inventer une nouvelle religion, mais il voulait plutot guider le peuple paien de l'époque vers la voie du seul Dieu vivant.K2R a écrit :Sourate 42 : Sourate de la Délibération.
Verset 13 :
Il vous a donné la même religion que celle qu'Il avait déjà recommandée à Noé. C'est celle-là même qu'Il t'a révélée, celle-là même qu`Il avait recommandée avant à Abraham, à Moise et à Jésus. Observez-la bien et ne vous divisez pas, a-t-il été prescrit à tous. De telles prescriptions répugnent aux idolâtres. Dieu attire à Lui qui Il veut et met dans la bonne voie ceux qui le recherchent.