Résultat du test :
Auteur : Salah
Date : 19 mars07, 21:09
Message : La lune est un autre symbole paien trés fréquent en Islam.
A l'époque de Mahomet une statue d'Allah ( dieu lune ) avec 300 ou 360 autre divinités étaient adorées au sanctuaire de la Ka'ba.
http://ostervald.free.fr/muslim/allah/dieuluneallah.htm Auteur : Abdkrim
Date : 19 mars07, 21:12
Message : Tu m'expliques le rapport entre les musulmans et l lune, hormis le fait que l'on s'en sert en tant que repère temporel ?
Auteur : eowyn
Date : 19 mars07, 21:40
Message :
En effet allah était le dieu lunaire du paganisme arabe et allat , déesse solaire.
Il faudrait pouvoir faire des recherches archéologique à la mecque pour connaitre le passé de ce coin du monde. mahomet, avec sa nouvelle idéologie, a bloqué dans le temps l'Histoire de cette région.
Auteur : LAMNINI
Date : 19 mars07, 21:53
Message : eowyn a écrit :
En effet allah était le dieu lunaire du paganisme arabe et allat , déesse solaire.
Il faudrait pouvoir faire des recherches archéologique à la mecque pour connaitre le passé de ce coin du monde. mahomet, avec sa nouvelle idéologie, a bloqué dans le temps l'Histoire de cette région.
je vais me répéter ; jésus appeler dieu en araméen ALLAHI ou ALLAH
alors ne vient pas encore déverser ta rage et ta haine sur l'islam et les musulmans car je te l'ai déjà dit tu vas t'attrapper un ulcer à l'estomac
et en plus demande à ton collègue salah comment il appelle dieu chez lui
ah les femmes quand elles s'y mettent , elles deviennent incontrollables
Auteur : Salah
Date : 19 mars07, 21:55
Message : Abdkrim a écrit :Tu m'expliques le rapport entre les musulmans et l lune, hormis le fait que l'on s'en sert en tant que repère temporel ?
Eh bien ont peut voir que le veritable Dieu vivant et unique (Yehwah), n'aime pas le mélange de chose impur dans le culte pur. et ici ont peu voir que l'Islam ne peut pas étre pur puisqu'il subsiste des symbole paiens vestige anté-islamique ou héritage paien, dans son culte (plus précisément au sommet des mosqués).
Lorsqu'ont sait que la lune était vénéré au moyen-orient, on ne peu plus regarder ce symbole naivemment.
Auteur : LAMNINI
Date : 19 mars07, 22:03
Message : Salah a écrit :
Eh bien ont peut voir que le veritable Dieu vivant et unique (Yehwah), n'aime pas le mélange de chose impur dans le culte pur. et ici ont peu voir que l'Islam ne peut pas étre pur puisqu'il subsiste des symbole paiens vestige anté-islamique ou héritage paien, dans son culte (plus précisément au sommet des mosqués).
Lorsqu'ont sait que la lune était vénéré au moyen-orient, on ne peu plus regarder ce symbole naivemment.
j'espère que c'est une blague , c'est vous les chétiens qui venaient nous mettre en garde contre les symboles en nous déclarant impurs ,
Auteur : LAMNINI
Date : 19 mars07, 22:08
Message :
salah avec franchise comment appelles tu dieu en arabe ?
Auteur : Salah
Date : 19 mars07, 22:09
Message : Mata ou (Matthieu) 7:3-5
Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne considères-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ? Ou comment peux-tu dire à ton frère : ‘ Permets que je retire la paille de ton œil ’, alors que, voici, une poutre est dans ton œil à toi ? Hypocrite ! retire d’abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clairement comment retirer la paille de l’œil de ton frère."
Auteur : Salah
Date : 19 mars07, 22:12
Message : LAMNINI a écrit :
salah avec franchise comment appelles tu dieu en arabe ?
"Allah" correspond à l'hébreux "Elohim, le pluriel de majesté du mot 'éloah (dieu).
Auteur : Salah
Date : 19 mars07, 22:17
Message : Mais tous le monde dit dieu dieu, pour certains il y a les dieux du stade ,le dieu jésus,Baal,Méni etc...
Le Dieu unique et vivant créateur de toutes chose lui aussi a un nom, qui fut révélé a Moise. En hébreux YHWH en arabe langue trés proche de l'hébreu (sémitique) cela ce prononce Yéhwah
Auteur : LAMNINI
Date : 19 mars07, 22:22
Message : Salah a écrit :Mata ou (Matthieu) 7:3-5
Pourquoi donc regardes-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, mais ne considères-tu pas la poutre qui est dans ton œil à toi ? Ou comment peux-tu dire à ton frère : ‘ Permets que je retire la paille de ton œil ’, alors que, voici, une poutre est dans ton œil à toi ? Hypocrite ! retire d’abord la poutre de ton œil, et alors tu verras clairement comment retirer la paille de l’œil de ton frère."
tu nous parles d'un symbole minime , car la lune dans la nuit sombre vient refléter la lumière du soleil et permet aux gens de se guider dans les ténébres , voilà la subtilité et n'est jamais mentioné dans nos prières
alors que vous tous le monde y passe.
Auteur : LAMNINI
Date : 19 mars07, 22:27
Message : Salah a écrit :Mais tous le monde dit dieu dieu, pour certains il y a les dieux du stade ,le dieu jésus,Baal,Méni etc...
Le Dieu unique et vivant créateur de toutes chose lui aussi a un nom, qui fut révélé a Moise. En hébreux YHWH en arabe langue trés proche de l'hébreu (sémitique) cela ce prononce Yéhwah
n'oublie pas que nous nous disons que son nom il ne le donne qu'à ses amis , et c'est par la connaissance de ce nom supreme que plein de choses extraordinaires peuvent s'opérer à travers un tel homme , et si tu veux voir en islam un de ces hommes qui a la connaissance de ce nom alors renseigne toi sur sidi hamza qadiri boutchichi et tu verras ce qu'il dit
Auteur : Salah
Date : 19 mars07, 23:58
Message : D'aprés ce que je peut lire ici-----)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soufisme
Ce serait une sorte de gourou ou de pape, ce hamza
( les caractéristique)
Auteur : eowyn
Date : 20 mars07, 00:23
Message : LAMNINI a écrit :
je vais me répéter ; jésus appeler dieu en araméen ALLAHI ou ALLAH
alors ne vient pas encore déverser ta rage et ta haine sur l'islam et les musulmans car je te l'ai déjà dit tu vas t'attrapper un ulcer à l'estomac
et en plus demande à ton collègue salah comment il appelle dieu chez lui
ah les femmes quand elles s'y mettent , elles deviennent incontrollables
Non, Jésus disait en araméen Elahî ou Elôi.
Ah ces muslims, quand ils s'y mettent, ils deviennent incontrôlables avec leur allah.
Jésus ne parlait pas arabe.
Il disait aussi très souvent Abba, qui veut dire Père.
Auteur : Salah
Date : 20 mars07, 00:42
Message : eowyn a écrit :
En effet allah était le dieu lunaire du paganisme arabe et allat , déesse solaire.
Il faudrait pouvoir faire des recherches archéologique à la mecque pour connaitre le passé de ce coin du monde. mahomet, avec sa nouvelle idéologie, a bloqué dans le temps l'Histoire de cette région.
Que veut tu faire dans un pays de dictature religieuse ? Dans tous les cas, la raison est mise a mal
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 02:05
Message : Abraham* est le père d'Ismaël* ancêtre de Mouhamed*
voulez-vous dire qu'Abraham* était idolâtre comme Mouhamed*?
Où qu'il était juif ou chrétien?
Auteur : medico
Date : 20 mars07, 02:21
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Abraham* est le père d'Ismaël* ancêtre de Mouhamed*
voulez-vous dire qu'Abraham* était idolâtre comme Mouhamed*?
Où qu'il était juif ou chrétien?
(Genèse 14:13) 13 Après cela, un homme qui s’était échappé vint informer
Abram l’Hébreu. Il campait alors parmi les grands arbres de Mamré l’Amorite, le frère d’Eshkol et le frère d’Aner ; ceux-ci étaient des alliés d’Abram.
et me dit pas que c'est un verset falsifié
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 02:26
Message : les hébreux étaient une tribu d'arabie , et je ne vois nulle part où il est dit qu'Ismaël est hébreu, ni ses descendants d'ailleurs?
Alors , répondez sincèrement pensez-vous qu'abraham est oui ou non l'ancëtre des arabes et était-il juif ou bien chrétien?
Auteur : medico
Date : 20 mars07, 03:04
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :les hébreux étaient une tribu d'arabie , et je ne vois nulle part où il est dit qu'Ismaël est hébreu, ni ses descendants d'ailleurs?
Alors , répondez sincèrement pensez-vous qu'abraham est oui ou non l'ancëtre des arabes et était-il juif ou bien chrétien?
pas de chance les hebreux que je sache c'est bien les juifs
Le nom “ Hébreu ” est donné pour la première fois à Abram afin de le distinguer de ses voisins, les Amorites (Gn 14:13). Par la suite, dans la presque totalité des cas, le terme “ Hébreu(x) ” continue d’être employé comme qualificatif marquant un contraste ou une différence : celui qui parle appartient à une nation non israélite (Gn 39:13, 14, 17 ; 41:12 ; Ex 1:16 ; 1S 4:6, 9), ou est un Israélite qui s’adresse à un étranger (Gn 40:15 ; Ex 1:19 ; 2:7 ; Yon 1:9)
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 03:10
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
Alors , répondez sincèrement pensez-vous qu'abraham est oui ou non l'ancëtre des arabes et était-il juif ou bien chrétien?
Abraham est l'ancètre des arabes; Abraham était chrétien.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 03:21
Message : "Béthel est lié dans la Bible au passage des patriarches Abraham et Jacob sur ce lieu. Abraham y construisit un autel, tandis que Jacob s'y endormit et y fit, d'après le récit biblique, un rêve d'une échelle qui s'élevait jusqu'au ciel et que des anges montaient et descendaient."
comment peut-il être chrétien arabe , selon vos dire je dirais que vôtre Abraham était arabe , mais idolâtre!
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 03:23
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
comment peut-il être chrétien arabe , selon vos dire je dirais que vôtre Abraham était arabe , mais idolâtre!
C'est son père qui était idolâtre, pas lui...
Tu ne sais pas grand chose, l'ami.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 03:30
Message : Mais si comme vous dites le culte associant des pierres à l'adoration de dieu est de l'idolâtrie, alors votre abraham était idolâtre, puisqu'il batit un autel en pierres, logique non!
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 03:35
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Mais si comme vous dites le culte associant des pierres à l'adoration de dieu est de l'idolâtrie, alors votre abraham était idolâtre, puisqu'il batit un autel en pierres, logique non!
Ce qui est logique pour un musulman inculte, ne l'est pas pour un chrétien...
Dans les temps anciens, on ne construisait des autels que pour garder le souvenir d'un évènement spirituel particulièr avec Dieu.
Auteur : eowyn
Date : 20 mars07, 03:35
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Mais si comme vous dites le culte associant des pierres à l'adoration de dieu est de l'idolâtrie, alors votre abraham était idolâtre, puisqu'il batit un autel en pierres, logique non!
Batir des maisons en pierre est-ce de l'idolâtrie ?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 03:38
Message : "Dans les temps anciens, on ne construisait des autels que pour garder le souvenir d'un évènement spirituel particulièr avec Dieu."
Il en est ainsi pour les musulmans cultivés même si l'en est pas ainsi pour les chrétiens incultes!
pourquoi juger Abraham idolâtres alors que c'est lui qui rebatit le temple de la mekke!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 03:47
Message : A partir du IIe siècle, quand la cité fut annexée à la province romaine de Syrie, des monnaies d'Émèse représentent le Bétyle d'Elagabal, pierre noire en forme de pain de sucre qui était censée héberger la divinité. L'adoration d'une pierre, nommée en Orient bétyle (beth – Il, « demeure de Dieu ») est une tradition du Proche-Orient et de l'Asie Mineure, particulièrement vivace chez les Arabes. Ces bétyles peuvent avoir plusieurs formes : irrégulières (comme l'actuelle Pierre noire de la grande mosquée de la Mecque, dont la présence dans la Kaaba est antérieure à l'Islam), cubiques chez les Nabatéens, en demi-sphère ou en pain de sucre en Syrie (comme à Adraha (Deraa), au Mont Kasios près d'Antioche, à Carrhes (Harran), ou encore à Émèse).
Le Bétyle d'Elagabal est toujours représenté avec un aigle, posé dessus au IIe et au début du IIIe s., ou apparaissant en relief sur la pierre à partir du règne d'Héliogabale (218-222). Mais le témoignage d'Hérodien est formel : le Bétyle ne portait aucune représentation, seules des irrégularités naturelles de la pierre pouvaient suggérer des images astrales. Cette pierre était de couleur noire, et mesurait sans doute environ un mètre de haut, ordre de grandeur suggéré par plusieurs représentations. C'était peut-être une très grosse météorite, puisqu'on la disait tombée du ciel, ou plus simplement un bloc de basalte. L'aigle qui lui est toujours associé sur les représentations symbolise la divinité (Hérode le Grand avait fait figurer un tel aigle au fronton du temple de Yahweh à Jérusalem).
Auteur : eowyn
Date : 20 mars07, 03:49
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :"Dans les temps anciens, on ne construisait des autels que pour garder le souvenir d'un évènement spirituel particulièr avec Dieu."
Il en est ainsi pour les musulmans cultivés même si l'en est pas ainsi pour les chrétiens incultes!
pourquoi juger Abraham idolâtres alors que c'est lui qui rebatit le temple de la mekke!
Que l'islam fait croire à ses adeptes et qui est faux, bien évidemment.
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 03:49
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
pourquoi juger Abraham idolâtres alors que c'est lui qui rebatit le temple de la mekke!
C'est une légende musulmane.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 03:51
Message : Et pourquoi dieu c'est manifesté a Moïse à l'intérieur D'une tente!
Idôlatrie selon vos propres dires!
ainsi selon votre logique:
Le judaïsme, le christianisme et l'Islam serait issu d'une alliance idolâtre!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 03:53
Message : "C'est une légende musulmane"
prouvez-le!
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 03:55
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :"C'est une légende musulmane"
prouvez-le!
Facile, puisque l'islam est une fausse religion.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 03:57
Message : "Que l'islam fait croire à ses adeptes et qui est faux, bien évidemment."
il suffit de voir une église rempli de statue pour savoir quel religion enseigne ce qui est faux!
pour moi votre abraham est selon votre logique idôlatre , mais vous vous l'êtes encore plus!
Dt 20/4
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 04:00
Message : "Facile, puisque l'islam est une fausse religion"
je viens de monter que c'est votre passion qui est une fausse religion, puisque elle enseigne qu'Abraham était idolâtre, alors que l'alliance est censé avoir été prise avec lui!
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 04:01
Message : Ecoute, pour nous l'islam est faux; tu ferais mieux de nous demander pourquoi nous pensons cela!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 04:05
Message : L'islam est la religion du vrai dieu,
tout le reste est divagation anti-abrahamique!
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 04:08
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :L'islam est la religion du vrai dieu,
tout le reste est divagation anti-abrahamique!
D'un musulman, je n'attendais pas davantage de remise en question...
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 04:18
Message : "D'un musulman, je n'attendais pas davantage de remise en question..."
On ne peut pas dire le vrai et son contraire, ou est ami d'abraham où on ne l'est pas, et celui qui ne rassemble pas avec le christ disperse, vous êtes contre le temple de la mekke que vous dites être une légende, Moi et mon père nous prenons note:
conjectures quand tu nous tient!
Auteur : medico
Date : 20 mars07, 04:22
Message : l'autel par elle même ne représente rien c'est le sacrifice qui y était fait qui compte.
(autel) vient de la racine verbale zavaḥ (abattre, sacrifier)
il y a pas de sacrifice sur la pierre noir que je sache.
Auteur : eowyn
Date : 20 mars07, 04:23
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :"Que l'islam fait croire à ses adeptes et qui est faux, bien évidemment."
il suffit de voir une église rempli de statue pour savoir quel religion enseigne ce qui est faux!
pour moi votre abraham est selon votre logique idôlatre , mais vous vous l'êtes encore plus!
Dt 20/4
Notre Abraham est décrit dans la Bible. Il suffit de la lire pour savoir qui c'est. Pas besoin d'une invention mahométane pour être renseigné sur ce personnage.
Auteur : eowyn
Date : 20 mars07, 04:24
Message : medico a écrit :l'autelpas elle même ne représente rien c'est le sacrifice qui y était fait qui compte.
(autel) vient de la racine verbale zavaḥ (abattre, sacrifier)
il y a pas de sacrifice sur la pierre noir que je sache.
Exact
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 04:28
Message : "il y a pas de sacrifice sur la pierre noir que je sache."
plus maintenant, mais le temple d'abraham a été constuit pour la première fois par Adam: et si l'on creusait un peu on trouverait cela!
car Abel offrit en sacrifice une offrande qui a plu au vrai Dieu:
a moins que lui aussi c'est une légende musulmane ou un idolâtre!
Auteur : eowyn
Date : 20 mars07, 04:33
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :"il y a pas de sacrifice sur la pierre noir que je sache."
plus maintenant, mais le temple d'abraham a été constuit pour la première fois par Adam: et si l'on creusait un peu on trouverait cela!
car Abel offrit en sacrifice une offrande qui a plu au vrai Dieu:
a moins que lui aussi c'est une légende musulmane ou un idolâtre!
La pierre noire a toujours été une idole. C'est la seule que mahomet ait gardée, il n'y a jamais eu de sacrifice dessus.
Quant à la construction de la kaaba par Adam et Abraham qui en a parlé en premier ? mahomet, alors....
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 04:41
Message : "La pierre noire a toujours été une idole."
ni plus ni moins que l'autel d'Abraham
"C'est la seule que mahomet ait gardée, il n'y a jamais eu de sacrifice dessus."
qu'est-ce que vous en savez?
Quant à la construction de la kaaba par Adam et Abraham qui en a parlé en premier ? mahomet, alors...."
plutôt les arabes idôlatre, d'ailleurs je ne connaît pas ce Mahomet, dont vous faites mention, s'agit-il de Mohamed ou de Mao-tsétoung!
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 04:44
Message : C'est la seule que mahomet ait gardée, il n'y a jamais eu de sacrifice dessus."
qu'il y aie eu ou pas de sacrifice dessus, une idôle de pierre reste une idôle de pierre pour abraham comme pour le reste (il ne peut y avoir qu'une seule loi: dt20/4, vous connaissez d'autre lois)
Auteur : Badri
Date : 20 mars07, 05:16
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :C'est la seule que mahomet ait gardée, il n'y a jamais eu de sacrifice dessus."
qu'il y aie eu ou pas de sacrifice dessus, une idôle de pierre reste une idôle de pierre pour abraham comme pour le reste (il ne peut y avoir qu'une seule loi: dt20/4, vous connaissez d'autre lois)
La pierre noire n'est pas une idole. Les musulmans n'ont jamais pratiqué l'idolâtrie car l'Islam combat très énergiquement le polythéisme et l'idolâtrie.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 mars07, 05:22
Message : "La pierre noire n'est pas une idole. Les musulmans n'ont jamais pratiqué l'idolâtrie car l'Islam combat très énergiquement le polythéisme et l'idolâtrie."
A qui le dis-tu!
mais les associateurs prétendent que l'histoire D'abraham est un mythe !
si abraham n'était pas idôlatre de quelle religion était-il?
chrétien? surement pas puiqu'il a besoin de sacrifier au Dieu vivant,
Juif?surement pas , non plus car la loi de Moïse n'a été révélé qu'après lui, alors qu'elle était sa religion?
Auteur : Prophète
Date : 20 mars07, 05:25
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
chrétien? surement pas puiqu'il a besoin de sacrifier au Dieu vivant,
Il sacrifiait parce qu'il était chrétien. Les sacrifices d'animaux mâles et premier-né préfiguraient le sacrifice du Fils unique de Dieu.
Auteur : medico
Date : 20 mars07, 05:27
Message : ABRAHAM n'a jamais été a la MECQUE.
cette pierre qu'on le veux ou non c'est bien une idole et pour preuve c'est qu'ils tournent autour en invoquant ALLAH.
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