Auteur : Romapadrona
Date : 28 mars07, 06:18
Message : Je défie qui que ce soit de me prouver que sa religion est juste et que son dieu est bon

Je défie les musulmans à me prouver que leur religion est le chemin qui conduit à la vérité.

Je défie les chrétiens à me prouver que jesus est dieu.

Je pense que dieu est ou impuissant ou mauvais,et j'expliquerai mon idée au cours de nos dialogues.

J'ai fait des études,j'ai lu des bonnes parties que ce soit de l'ancien que le nouveau testament,ainsi que le coran.

Je ne suis pas là pour faire mon joli,ni pour défier dans le sens pur de défier,je suis ici pour voir si vous pouvez me coinvaincre,car moi la vérité je la cherche depuis toujours,et dans ma petite âme,jamais je n'ai réussis à la trouver.

Je ne suis pas là pour dire que vous avez faux,au contraire,je suis là car je veux comprendre des choses,je suis là car je pense avoir des arguments pour m'opposer à vos dits,sachant que mon GRAND SOUHAIT est celui de me montrer la juste voix,

J'espère que quelqu'un réussira à m'aider dans mes recherches,et j'espère qu'on pourra avoir un dialogue cohérent et surtout sincère.

Un salut à vous tous amis français,arabes ou d'autres nations.

(Je tiens à préciser que je suis Romain ayant vécu en france et ayant la langue française).

Auteur : VotreSoeurEnDieu
Date : 28 mars07, 06:44
Message : Tu dis que tu as lu la bible.
Tu veux qu'on cherche à te convaincre que Jésus est la voie.

En résumé je te dis :
1- Pose-toi la question pourquoi tu existes , dans quel but?!
2- Reviens à la genèse et cherche la réponse à ta question.
3- Pourquoi donc Dieu créa-t-il les humains entre autres?
4- Pourquoi Dieu parle aux hommes?
5- Pourquoi Dieu envoya-t-il des prophètes? et que nous ont-ils annoncé surtout? et pourquoi?
6- Pourquoi donc la venue de JC né de l'esprit de Dieu et d'une vierge?
7- En quoi a consisté sa mission?
8- Pourquoi, encore aujourd'hui, Dieu continue à parler aux hommes? Que nous demande-t-il?Qu'attend-t-il de nous?
9-Qu'as-t-on à faire pour nous sentir véritablement heureux? qu'est le corps? qu'est l'esprit? pourquoi la mort? où va-t-on après? combien de temps? dans quel état nous nous retrouverons?

question parallèle : es-tu qq'1 penché naturellement plutôt vers le bien ou vers le mal? comment les définis-tu?

Tu as toutes les réponses dans la bible.
Et tout le sens de ta vie est écrit dedans.

Auteur : lumiere974
Date : 28 mars07, 06:52
Message : Jean 1
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Auteur : Romapadrona
Date : 28 mars07, 07:09
Message : Après les messages que m'a envoyé Elemic en me disant que je suis muslman,que c'est une tactique pour dire à la fin:"Oui jai trouvé la vérité je suis musulman" etc etc

Moi je vous donne ma parole que ce n'est pas le cas,je suis là pour discuter,apprendre et faire part de ce que je sais avec tous.

Je ne suis ni musulman ni chrétien,Elemic se comporte de cette manière pour X ou Y raison,et c'est bien dommage.

J'espère que vous mous croyez,car je peux tout simplement vous dire qu'à la fin,vous saurez que je ne ments pas.

Auteur : Romapadrona
Date : 28 mars07, 07:25
Message :

Intelligent a écrit :2 questions :
- Qui a créé l’Univers ?
- Quel est le sens - pour nous - de choisir de faire le bien ou le mal ?

Jamais je n'ai dit que dieu n'existe pas,j'ai dit que selon moi,dieu existe mais qu'il est mauvais ou tout simplement faible.

Dans ce monde nous ne pouvons prouver ou comprendre l'origine de dieu,car Dieu ayant théoriquement créé le monde donc la matière,il a crée le temps et aussi l'espace(théorie d'Einshtein),donc dieu ayant crée le temps ne peut faire partie de notre temps,celà peut prouver le faite que dieu,dans notre temps n'existe point,mais dans unn autre ci,ceci contredit le faite que certain disent que dieu existe avec nous chaque jour et à tous moments,ou du moins,selon la raison,dieu dans notre temps

NE PEUT EXISTER,car c'est lui qui a créé le temps avant l'existence même du temps.

Maintenant disons que dieu existe,

Il a crée l'homme,il a créé la terre,les cieux,les anges,satan,bref IL a tout créé.

Ce dieu et bon et il nous aime.

Ok

Il nous a envoyé sur terre pour nous tester.

Mais ne tester de quoi?si lui même connait ce que nous feront,que somme nous venus faire sur ce monde?si il sait que on va pêcher et il nous met sur ce monde pour ensuite nous punir sévèrement,pk nous a t il créé?ce dieu peut il être bon?

Dieu nous a programmé,on existe avec des hormones,des vices qui sont naît avec nous,on est pré programmés à pêcher,donc pourquoi nous juger?

(critique de toutes les religions dans ce paragraphe qui précède)

Les évangelistes,pensent que dieu est venu sur terra et pour mourir pour nos pêchers,ils parlent de trinité:Pere,fils et saint esprit.

le saint esprit serait la force divine

Le fils serait Jesus(qui est en meme temps pere fils et saint esprit)selon les evangelistes

le père serait dieu.

Vous avez pourtant oublié que en chaque homme,vous et moi,nous ne sommes pas seulement x ou y,mais X',X" etc etc

l'homme est composé de 3 partie:

le corp,l'âme et l'esprit(l'âme et l'esprit etant deux choses différents)

on pourrait faire une comparaison:

l'âme c'est, dieu

l'esprit c'est le saint esprit

et le corp c'est la chair de Jesus

donc cette idée aurait bien pu être inventé

Si dieu a voulu mettre l'homme à l'examen,alors pk venir lui même sur terre et mourir pour pardonner nos pêchers.

Auteur : Prophète
Date : 28 mars07, 07:53
Message :

Romapadrona a écrit : Dieu nous a donné une vie?

et pk?

dans le but de passer notre vie à l'aimer?

dans le but de nous donner pleines de belles choses et un jour nous reprendre tout ce que nous avons et donc nous faire souffrir encore plus?

De très bonnes questions !

Dieu nous a donné la possibilité de recevoir un corps physique et d'être mis à l'épreuve parce qu'il nous l'a proposé pour avoir le droit de recevoir une plénitude de vie et de bonheur à la résurrection.

Auteur : calice
Date : 28 mars07, 20:24
Message : La vie est souffrance , car nous sommes sur terre pour nous purifier .

Chaque créature de l'Univers évolue , il n'y a pas de mort , la mort n'est qu'un passage .Sur terre nous devons acquérir un certain degré d'évolution pour être apte à la spiritualité et aller ailleurs progresser encore .Nous avons encore beaucoup de chemin à parcourir car après notre passage réussi sur terre (quand on a purifié l'égo et appris tout ce qu'il fallait) , nous en sommes qu'au balbutiement de notre parcours spirituel .
Il ne faut pas chercher la souffrance pour la souffrance , mais seulement à la dépasser , c'est à dire être pacifié de façon que notre Soi ne soit plus atteint par les vicissitudes terrestres (un peu comme si nous jouions un rôle dans une pièce de théatre ).De toute façon après la mort , la vie qu'on a passé sur terre nous donne l'impression de n'être qu'un rêve qui a duré quelques secondes .Hé oui toute une vie contenue dans quelques secondes : ca rend humble et cela relativise tous nos bobos et contrariétés.

Ceux qui n'y croient pas sont bien étonné une fois de l'autre coté quand il sentent qu'ils vivent encore .certains qui ont tout misé sur ectte vie là , en faisant le mal pour leur profit , sont terrorisés de voir que la vie ne s'arrête pas là et qu'ils vont devoir rendre compte de leur actes .

Toutes les Traditions (même anciennes et paiennes :orphisme , bacchanales , mythologie etc ), ont enseignées que la vie sur terre n'est qu 'un passage .
La souffrance n'est pas une fin en soi , nous en sommes libérés quand notre âme s'est raproché de Dieu et que sa nature divine prend le dessus.

Auteur : abdel19
Date : 28 mars07, 20:55
Message :

Romapadrona a écrit :Moi je pense au futur "terrestre"

Jusqu'à mnt j'ai pas eu à trop souffrir,tant mieux,espérons que ça dure.

Mais je sais que un jour je souffrirais,et même beaucoup,alors pk voir le juste les belles choses si un jour,je sais,que je devrais voir les choses les plus horribles.

Autre chose,la vie de chacun de nous finit par les larmes.

Pouvez vous me dire le contraire?

le vie sur terre n'est qu'une prison, et tout est ephemere, tout a une fin sur cette terre.

C'est seulement au paradis, ou l'homme sera pleinement satisfait de sa vie.

Donc, le but de la vie, c'est de croire en un Dieu unique et de faire le plus de bonne action par amour de Dieu, pour ensuite atteindre les plus haut degré du paradis.

Auteur : calice
Date : 28 mars07, 21:03
Message : La vie est souffrance , car nous sommes sur terre pour nous purifier .

Chaque créature de l'Univers évolue , il n'y a pas de mort , la mort n'est qu'un passage .Sur terre nous devons acquérir un certain degré d'évolution pour être apte à la spiritualité et aller ailleurs progresser encore .Nous avons encore beaucoup de chemin à parcourir car après notre passage réussi sur terre (quand on a purifié l'égo et appris tout ce qu'il fallait) , nous en sommes qu'au balbutiement de notre parcours spirituel .
Il ne faut pas chercher la souffrance pour la souffrance , mais seulement à la dépasser , c'est à dire être pacifié de façon que notre Soi ne soit plus atteint par les vicissitudes terrestres (un peu comme si nous jouions un rôle dans une pièce de théatre ).De toute façon après la mort , la vie qu'on a passé sur terre nous donne l'impression de n'être qu'un rêve qui a duré quelques secondes .Hé oui toute une vie contenue dans quelques secondes : ca rend humble et cela relativise tous nos bobos et contrariétés.

Ceux qui n'y croient pas sont bien étonné une fois de l'autre coté quand il sentent qu'ils vivent encore .certains qui ont tout misé sur ectte vie là , en faisant le mal pour leur profit , sont terrorisés de voir que la vie ne s'arrête pas là et qu'ils vont devoir rendre compte de leur actes .

Toutes les Traditions (même anciennes et paiennes :orphisme , bacchanales , mythologie etc ), ont enseignées que la vie sur terre n'est qu 'un passage .
La souffrance n'est pas une fin en soi , nous en sommes libérés quand notre âme s'est raproché de Dieu et que sa nature divine prend le dessus.

Auteur : Romapadrona
Date : 29 mars07, 07:46
Message :

calice a écrit :La vie est souffrance , car nous sommes sur terre pour nous purifier .

.

LA vie est souffrance,je suis tout à fait daccord.

Mais qui a créé la vie?

qui a voulu que la vie soit ainsi?(souffrance)

ne me di pas que c'est les hommes qui ont décidé ainsi,car dieu avant d'avoir créer le monde,savait déjà tout ce qui allait se passer,puisque dieu sait tout

Donc on en déduit que dieu a voulu créer un monde de souffrance?

donc dieu a décidé de créer un homme faible et le mettre dans un monde de souffrance

Pk alors il nous a pas "programmé" dès le début pour le pécher?

Pk nous avoir créer si c'est pour souffrir

Ne me dites pas que déjà la vie est une bénédiction?car qui d'entre nous se rappelle les moments d'avant sa naissance?le monde existait à ce moment,comment savons nous si réellement ce monde est une bénédiction?

avant de naître,où vit notre esprit?

l'esprit est nait avec l'homme?

de quelle façon?

Auteur : calice
Date : 29 mars07, 09:42
Message : "qui a voulu que la vie soit ainsi?(souffrance) "

Mauvaise analyse , Dieu ne nous a pas crée pour souffrir , la souffrance n'est pas un but en soi , mais pour une âme qui est par nature immatérielle , rentrer dans un corps est douloureux car l'âme est alors limitée par la matière d'ou sa souffrance .

L'âme doit s'accomplir dans la matière , c'est à dire que la matière lui sert pour se conscientiser .
Le perfectionnement de l'âme aboutit a son individualisation .Plus une âme est consciente plus elle est individualisée .
Dieu nous aime , pour des raisons complexes à expliquer , si il nous avait fait parfait dès le départ nous ne pourions pas nous individualiser et jouir par notre conscience .Nous sommes beaucoup plus évolués que l'âme des animaux dont l'âme n'est pas individualisée mais globale .

Le monde des âmes est hiérarchisée et plus une âme est évoluée plus elle a la sensation d'elle-même , plus elle est "heureuse" .L'âme est heureuse de se perfectionner et le travail ne peut être fait que par elle-même , elle a des étapes à passer .Dieu est Amour , c'est à dire que pour une âme évoluée son contact est délicieux , exactement comme sur terre est délicieux le sentiment amoureux , mais avec Dieu c'est à la puissance mille .
La volonté de Dieu est que toutes les âmes évoluent et reviennent vers Lui pour gouter à la félicité de sa présence .

Le péché c'est aller contre notre perfectionnement ou empécher les autes de se perfectionner .Un guide est celui qui aide les autres à se perfectionner .

Toutes les âmes ne sont pas au même niveau et n'arriveront pas au même niveau, certaines prennent du retard et seront obligées de retourner dans la matière ce qui est très douloureux .

Il y a des cycles que Dieu a prévu , nous arrivons à une fin de cycle ou les choses s'accélèrent , on a l'impression que le temps passe plus vite , mais surtout il n'y a plus beaucoup de temps pour les âmes qui veulent se perfectionner sur terre .

Auteur : Eléhu
Date : 29 mars07, 21:34
Message :

Romapadrona a écrit : LA vie est souffrance,je suis tout à fait daccord.

Mais qui a créé la vie?

qui a voulu que la vie soit ainsi?(souffrance)

ne me di pas que c'est les hommes qui ont décidé ainsi,car dieu avant d'avoir créer le monde,savait déjà tout ce qui allait se passer,puisque dieu sait tout

Donc on en déduit que dieu a voulu créer un monde de souffrance?

donc dieu a décidé de créer un homme faible et le mettre dans un monde de souffrance

Pk alors il nous a pas "programmé" dès le début pour le pécher?

Pk nous avoir créer si c'est pour souffrir

Ne me dites pas que déjà la vie est une bénédiction?car qui d'entre nous se rappelle les moments d'avant sa naissance?le monde existait à ce moment,comment savons nous si réellement ce monde est une bénédiction?

avant de naître,où vit notre esprit?

l'esprit est nait avec l'homme?

de quelle façon?

tiens je te pose une question qui te fera réfléchir car apparemment tu connais pas certaines sagesses divine

dis moi pourquoi Dieu a créer le paradis s'il savait qu'il yaurait des gens qui allaient y rentrer?

Auteur : calice
Date : 31 mars07, 01:45
Message : Le Paradis est une image .En fait il y a plusieurs niveaux de Paradis et tous les degrés intermédiaires , ce n'est pas Dieu qui nous y envoit mais nous-même selon notre degré d'évolution et de vibration .Nous sommes énergie et nous vibrons plus ou moins haut selon notre degré de conscience .Nous allons donc après la mort dans la sphère vibrante qui nous convient :si nous allons trop haut nous nous sentons mal , de même si nous allons trop bas (nous pouvons changer personne ne nous en empêche ). Très peu sont dans la sphère proche de l'Essence Divine , car impossible à supporter tellement la vibration est intense .qui est amour pur .
Nous sommes donc alors avec des personnes qui nous correspondent , qui ont le même niveau vibratoire que nous .Alors que sur terre tout le monde est mélangé .Mais on peut aussi sentir cette sensation sur Terre : certains lieux ou personnes nous convienent mieux que d'autres , car nous sommes sur la même longue d'onde .Et il a des milieux ou nous nous sentons très mal et pas à notre place.

Actuellement la physique , notemment la physique quantique a montré que tout est énergie et tout est vibration , nous échangeons continuellement de l'énergie entre nous .Celui qui est plus évolué "nourrissant" ceux en dessous de lui .

Plus nous sommes proches de Dieu plus nous sentons son Amour et plus cette sensation est agréable , c'est celà le Paradis .
Alors que les sphères inférieures sont froides , noires loin de la chaleur de l'Amour Divin .

Nous sommes sur Terre pour élever notre degré vibratoire , qui est aussi notre capacité d'amour .Plus une personne est évoluée plus elle donne naturellement de l'amour aux autres et plus sa conscience s'ouvre .

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