Résultat du test :

Auteur : sta_staf
Date : 19 avr.07, 09:17
Message : Une conférence d'Ahmed Deedat - Jesus est-il Dieu ?


Visitez ce lien pour voir en ligne la vidéo ( En version française)

http://video.google.com/videoplay?docid ... 0&q=deedat

Auteur : oko
Date : 19 avr.07, 11:00
Message : Ce que dit deedat ce n'est pas un scoop, il ne fait que ressasser ce qu'a dit le coran, un écrit qui est apparu plus de six siècles après JC

Il nous parle de issa un jésus islamisé qui n'était pas un grand prophète comme il le prétend mais plutôt un piètre prophéte puisque l'islam qu'il a prêché n'a pas fait long feu et l'hérésie est apparue très tôt aprés sa disparition

Si tu le croise demande lui de répondre a ce texte :

http://www.forum-religion.org/viewtopic.php?t=15242

Surtout demande lui de relire ce verset du coran :

61:14 Ô vous qui avez cru! Soyez les alliés d'Allah, à l'instar de ce que Jésus fils de Marie a dit aux apôtres: ?Qui sont mes alliés (pour la cause) d'Allah?? - Les apôtres dirent: ‹Nous sommes les alliés d'Allah?›. Un groupe des Enfants d'Israël crut, tandis qu'un groupe nia. Nous aidâmes donc ceux qui crurent contre leur ennemi, et ils triomphèrent.

Dans l'histoire nous savons que c'est bien ceux qui ont cru à la divinité de jésus et ceux qui ont cru à sa résurection qui ont triomphé.

Auteur : abdel19
Date : 19 avr.07, 20:50
Message :

oko a écrit :
Si tu le croise demande lui de répondre a ce texte :

il est mort l'année derniere.

Surtout demande lui de relire ce verset du coran :

61:14 Ô vous qui avez cru! Soyez les alliés d'Allah, à l'instar de ce que Jésus fils de Marie a dit aux apôtres: ?Qui sont mes alliés (pour la cause) d'Allah?? - Les apôtres dirent: ‹Nous sommes les alliés d'Allah?›. Un groupe des Enfants d'Israël crut, tandis qu'un groupe nia. Nous aidâmes donc ceux qui crurent contre leur ennemi, et ils triomphèrent.

Dans l'histoire nous savons que c'est bien ceux qui ont cru à la divinité de jésus et ceux qui ont cru à sa résurection qui ont triomphé.

ces gens là ont triomphé à l'etranger, il s'agit de Paul.

Mais ceux qui ont triomphé en palestine, c'est les apotres, et selon le coran, eux ne croyait pas à la divinité de jesus, ni à sa resurection.

Auteur : FromDaWu
Date : 19 avr.07, 21:04
Message :

abdel19 a écrit : il est mort l'année derniere.
ces gens là ont triomphé à l'etranger, il s'agit de Paul.

Mais ceux qui ont triomphé en palestine, c'est les apotres, et selon le coran, eux ne croyait pas à la divinité de jesus, ni à sa resurection.

Tu as l'air de bien connaitre l'histoire des Apotres......

Il faut bien comprendre que ce son vos point de vue, mais il ne font pas office de référence pour les autres, c-a-d les non musulmans.

Cordialement

Auteur : K2R
Date : 19 avr.07, 21:11
Message :

FromDaWu a écrit : Tu as l'air de bien connaitre l'histoire des Apotres......

Il faut bien comprendre que ce son vos point de vue, mais il ne font pas office de référence pour les autres, c-a-d les non musulmans.
Cordialement

et réciproquement!!!

Auteur : oko
Date : 19 avr.07, 22:20
Message :

abdel19 a écrit :

il est mort l'année derniere..

Qu'allah lui réserve les plus belles des houris et les plus beaux des éphèbes qui circulent aux milieux des musulmans au paradis d'allah

abdel19 a écrit : ces gens là ont triomphé à l'etranger, il s'agit de Paul.

Mais ceux qui ont triomphé en palestine, c'est les apotres, et selon le coran, eux ne croyait pas à la divinité de jesus, ni à sa resurection.

Justement sans paul et son formidable dévouement au risque de sa vie, qui contre l'avis de tout monde a ouvert le christianisme (selon le commandement de jésus, Matthieu 28.19 et 20) aux païens, le christianisme serait resté une simple secte du judaisme et aurait disparu avec la bénédiction d'allah.


L'islam, et donc deedat, n'apporte rien de nouveau, il reprendre les thèses qui existaient bien avant : le docétisme (les inventeur du faux-semblant), les ébionites (des judéochrétiens qui ne croyaient pas a la divinité de jésus)…Tous ces gnostiques circulaient en arabie .

Une chose est sûre, puisque historique, ces gnostiques dont les thèses ont inspiré le coran n'ont jamais triomphé

De deux chose l'une ou bien le coran ne connais pas l'histoire du christianisme ou bien le verset 61:14 est un verset satanique qu'allah a oublié d'abroger:

Al-Hajj - 22.52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité . (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.

Auteur : oko
Date : 19 avr.07, 22:25
Message :

K2R a écrit : et réciproquement!!!

On a jamais dis le contraire, c'est deedat qui essaye d'interpréter l'evangile de jean a la façon coranique. Pourtant il dit en même temps que cet évangile est falsifié, alors comment peut-il faire dire la vérité a un évangile falsifié ? ça n'a aucun sens !

Auteur : Eléhu
Date : 20 avr.07, 22:58
Message :

oko a écrit : On a jamais dis le contraire, c'est deedat qui essaye d'interpréter l'evangile de jean a la façon coranique. Pourtant il dit en même temps que cet évangile est falsifié, alors comment peut-il faire dire la vérité a un évangile falsifié ? ça n'a aucun sens !

la mauvaise herbe s'est introduite dans le bon blé tout simplement

jésus n'est pas Dieu, paul lui même le fait savoir, quant a jésus il dit qu'il va chez son DIEU

s'il était Dieu il n'aurait jamais dit qu'il part chez son dieu a moins que pour vous il y ai deux dieux

Auteur : oko
Date : 21 avr.07, 00:41
Message : Le jour où tu arriveras à comprendre que la trinité n'est pas un trithéisme tu repasseras.

Tu nous recycles la doctrine coranique selon laquelle le coran dit que les chrétiens font de jésus et marie des divinités séparées de Dieu.


Jésus est le verbe incarné, c'est la parole de dieu qui c'est faite chair. De la bouche de jésus sortait les paroles de dieu sans aucun intermédiaire.


Vous vous avez le dogme du coran incréé, la parole d'allah qui c'est incarnée sur des os d'omoplate de dromadaire.


Si le coran est incréé qui d'allah ou du coran est le premier ?


Quant a paul, laisse tomber, lui ne peut pas être islamisé

Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 00:44
Message :

oko a écrit :Le jour où tu arriveras à comprendre que la trinité n'est pas un trithéisme tu repasseras.

Ecoute, sur ce sujet: profil bas ! Toi-même ne le sais pas.

Auteur : oko
Date : 21 avr.07, 01:26
Message :

Prophète a écrit : Ecoute, sur ce sujet: profil bas ! Toi-même ne le sais pas.

Si tu parts de ce principe là, personne ne sait rien puisque ces choses ne peuvent être prouvées objectivement. Mais nous coller à la peau un trithéisme pur et dure ce n'est pas honnête

Je te signale que dieu c'est toujours révélé au sommet d'une montagne où a la rigueur sur une plaine en présence d'un troupeau de mouton mais toujours en catimini

Auteur : Prophète
Date : 21 avr.07, 01:38
Message :

oko a écrit : Si tu parts de ce principe là, personne ne sait rien puisque ces choses ne peuvent être prouvées objectivement. Mais nous coller à la peau un trithéisme pur et dure ce n'est pas honnête

C'est exact ! et c'est leur ultime argument classique.

Auteur : Eléhu
Date : 21 avr.07, 04:43
Message :

Le jour où tu arriveras à comprendre que la trinité n'est pas un trithéisme tu repasseras.

le jour ou tu comprendras que la trinité n'a été institué qu'aux differents conciles a cause de leur égarement, comme on fait les juifs avec le veau d'or et tout le reste...

Tu nous recycles la doctrine coranique selon laquelle le coran dit que les chrétiens font de jésus et marie des divinités séparées de Dieu.

c'est ce qu'ils ont faits, il y avait plusieurs sectes, chaque secte a fait sa propre doctrine, se sont des enseignements d'homme pas de Dieu

Jésus est le verbe incarné, c'est la parole de dieu qui c'est faite chair. De la bouche de jésus sortait les paroles de dieu sans aucun intermédiaire.

encore un égarment, tu ne comprends pas le sens de jean lorsqu'il dit que la parole a été faite chaire, je t'explique quelque peu, DIEU a créer tout l'univers avec sa parole, c'est a dire il dit soit et cela devient, et jésus a été créer comme cela, la preuve DIEU a toujours sa parole quand jésus était sur terre, sinon tu ferais dire une chose monstrueuse celle que dieu serait muet devenu muet, or ta propre bible t'enseigne que jésus et la parole de Dieu est distincte, je te le mets

Apocalypse 1:2 qui a rendu témoignage de la parole de Dieu et du témoignage de Jésus Christ, [de] toutes [les] choses qu'il a vues.

tu vois bien la distinction entre la parole et jésus!

Vous vous avez le dogme du coran incréé, la parole d'allah qui c'est incarnée sur des os d'omoplate de dromadaire.

non du tout le coran n'est pas incrée , c'est seulement la parole de Dieu

Si le coran est incréé qui d'allah ou du coran est le premier ?

le coran n'est pas incréer, le coran est la parole de Dieu tout simplement

Quant a paul, laisse tomber, lui ne peut pas être islamisé

lui au moins ne dit pas qu'il ya trinité

Auteur : oko
Date : 21 avr.07, 05:39
Message :

Eléhu a écrit : le jour ou tu comprendras que la trinité n'a été institué qu'aux differents conciles a cause de leur égarement, comme on fait les juifs avec le veau d'or et tout le reste...

Je comprend très bien la trinité c'est pas un mahométan qui va m'éclairer sur se point. Les conciles c'est l'histoire chrétienne qui vous l'apprend, ça ne fait pas parti de vos découvertes. Donc je suis plus a même de les connaître

Et ne profite pas de l'occasion pour orienter le débat vers une séance d'étouffe-juifs. Tu peux faire l'effort d'oublier les juifs juste le temps de cette discussion


Pas la peine de faire l'exégèse de l'évangile de jean, vous le déclarez falsifié, on ne fait pas l'exégèse d'un faux


Pour le reste c'est des questions-réponses circulaires que vous affectionnez mais nous ça fini par nous saouler

Auteur : sta_staf
Date : 21 avr.07, 07:47
Message : la trinité n’est qu’une invention
le mot Trinité (inventé au 3ème siècle par Tertullien)n'est nulle part dans la Bible, c'est tout simplement parce que jamais Jésus n'a enseigné un quelconque Dieu


c trop alambiqué le concept de Sainte Trinité (Dieu, l’Esprit Saint et le fils de Dieu incarné en un humain).

Auteur : oko
Date : 21 avr.07, 09:00
Message : C'est alambiqué pour un mahométan pas pour un chrétien nuance.

Comme nous, nous trouvons tortueux votre histoire du coran incréé ou que mahomet soit un prophète


Matthieu Chapitre 28
19- Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
20- et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Auteur : sta_staf
Date : 21 avr.07, 09:50
Message : nous sommes des musulmans pas mahométan

mohamed (saws). ni que notre Prophète bien-aimé (sur lui la prière et la paix)

le chrétien se trompe en associant à Dieu le prophéte ( jésu ) sur lui le salut et la paix .[/code]

Auteur : Errant
Date : 21 avr.07, 20:58
Message : oko, tu essayes de banaliser la situation pour ne pas à répondre aux arguments de Deedat, tout simplement parce que tu ne sais pas quoi répondre comme ton cher Pasteur

Ton "dieu" ne connait pas les saisons

Auteur : Eléhu
Date : 21 avr.07, 22:08
Message :

Je comprend très bien la trinité c'est pas un mahométan qui va m'éclairer sur se point. Les conciles c'est l'histoire chrétienne qui vous l'apprend, ça ne fait pas parti de vos découvertes. Donc je suis plus a même de les connaître

on va voir cà, combien y'a de personnes dans la trinité?

Et ne profite pas de l'occasion pour orienter le débat vers une séance d'étouffe-juifs. Tu peux faire l'effort d'oublier les juifs juste le temps de cette discussion

jésus a dit que le salut vient des juifs

Pas la peine de faire l'exégèse de l'évangile de jean, vous le déclarez falsifié, on ne fait pas l'exégèse d'un faux

on peut faire l'éxégèse de la vérité et du mensonge

Pour le reste c'est des questions-réponses circulaires que vous affectionnez mais nous ça fini par nous saouler

oui il est vrai que vous n'aimez pas la vérité

Auteur : oko
Date : 22 avr.07, 00:48
Message :

Errant a écrit :oko, tu essayes de banaliser la situation pour ne pas à répondre aux arguments de Deedat, tout simplement parce que tu ne sais pas quoi répondre comme ton cher Pasteur

Manifestement le pasteur ne connaissait rien a l'islam…

A ça place j'aurais demandé a deedat, pourquoi allah commande aux musulmans d'utiliser le comportement barbare du pharaon ?

Al-Maidah - 5

[33] La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Ta-ha - 20

[67] Moïse ressentit quelque peur en lui-même.
[68] Nous lui dîmes: "N'aie pas peur, c'est toi qui auras le dessus.
[69] Jette ce qu'il y a dans ta main droite; cela dévorera ce qu'ils ont fabriqué. Ce qu'ils ont fabriqué n'est qu'une ruse de magicien; et le magicien ne réussit pas, où qu'il soit".
[70] Les magiciens se jetèrent prosternés, disant: "Nous avons foi en le Seigneur d'Aaron et de Moïse".
[71] Alors Pharaon dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable".

Il est très facile de montrer en boucle un débat qui d'apparence est en faveur de l'un de vos imams.
De toutes les manières, nos hommes d'église sont obligés de prendre toutes les précaussions quand ils parlent de l'islam ou avec les musulmans. Les musulmans dés qu'il se sentent dans l'incapacité d'apporter des arguments, ils s'excitent dans le vent et les effets collateraux de cette excitation tournent géné ralement au drame

Deedat se décrébilise tout seul en essayant de faire l'exégèse d'un evangile qui par ailleur il considère comme un faux. il se mort la queue tout simplement. Mais c'est un converti et comme tout les converti il a du mal a oubier ses anciènnes croyances

Errant a écrit :Ton "dieu" ne connait pas les saisons

oh que si ! Même les musulmans ont adopté le calendrier grégorien ou la naissance du christ partage l'histoire du monde

Auteur : oko
Date : 22 avr.07, 00:51
Message :

Eléhu a écrit : on va voir cà, combien y'a de personnes dans la trinité?

Combien il y a de soleil dans: le soleil, les rayons du soleil, les effets du soleil ?

Auteur : Prophète
Date : 22 avr.07, 00:54
Message :

oko a écrit : Combien il y a de soleil dans: le soleil, les rayons du soleil, les effets du soleil ?

Tu le prends pour un imbécile, oko ?

Auteur : rabah le roi
Date : 22 avr.07, 01:00
Message :

oko a écrit : Combien il y a de soleil dans: le soleil, les rayons du soleil, les effets du soleil ?

combien y a il d'homme : le bras ,l'oeil ,ce qu'il touche ,à ce petit jeu d'explication farfelu je peux t'en sortir des milliers .

Auteur : oko
Date : 22 avr.07, 01:06
Message :

rabah le roi a écrit : combien y a il d'homme : le bras ,l'oeil ,ce qu'il touche ,à ce petit jeu d'explication farfelu je peux t'en sortir des milliers .

Justement un seul homme
S'il existe des millier de réponse a la trinité pourquoi poses tu la question ?

Auteur : oko
Date : 22 avr.07, 01:09
Message :

Prophète a écrit :
Tu le prends pour un imbécile, oko ?

Pas du tout, il pose une question je lui répond. A lui ne ne pas regarder mon doigt quand je montre la lune

Auteur : Simplement moi
Date : 22 avr.07, 01:51
Message :

sta_staf a écrit :..../.....


c trop alambiqué le concept de Sainte Trinité (Dieu, l’Esprit Saint et le fils de Dieu incarné en un humain).

Difficile en effet de comprendre quand on associe Mahomet a Allah... et que le Coran est le troisième des trois

C'est tellement terre à terre... que pour la Trinité il faut s'élever...

Auteur : Errant
Date : 22 avr.07, 02:38
Message :

oko a écrit : Manifestement le pasteur ne connaissait rien a l'islam…

A ça place j'aurais demandé a deedat, pourquoi allah commande aux musulmans d'utiliser le comportement barbare du pharaon ?

Al-Maidah - 5

[33] La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Ta-ha - 20

[67] Moïse ressentit quelque peur en lui-même.
[68] Nous lui dîmes: "N'aie pas peur, c'est toi qui auras le dessus.
[69] Jette ce qu'il y a dans ta main droite; cela dévorera ce qu'ils ont fabriqué. Ce qu'ils ont fabriqué n'est qu'une ruse de magicien; et le magicien ne réussit pas, où qu'il soit".
[70] Les magiciens se jetèrent prosternés, disant: "Nous avons foi en le Seigneur d'Aaron et de Moïse".
[71] Alors Pharaon dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous y autorise? C'est lui votre chef qui vous a enseigné la magie. Je vous ferai sûrement, couper mains et jambes opposées, et vous ferai crucifier aux troncs des palmiers, et vous saurez, avec certitude, qui de nous est plus fort en châtiment et qui est le plus durable".

Il est très facile de montrer en boucle un débat qui d'apparence est en faveur de l'un de vos imams.
De toutes les manières, nos hommes d'église sont obligés de prendre toutes les précaussions quand ils parlent de l'islam ou avec les musulmans. Les musulmans dés qu'il se sentent dans l'incapacité d'apporter des arguments, ils s'excitent dans le vent et les effets collateraux de cette excitation tournent géné ralement au drame

Deedat se décrébilise tout seul en essayant de faire l'exégèse d'un evangile qui par ailleur il considère comme un faux. il se mort la queue tout simplement. Mais c'est un converti et comme tout les converti il a du mal a oubier ses anciènnes croyances

oh que si ! Même les musulmans ont adopté le calendrier grégorien ou la naissance du christ partage l'histoire du monde

Lorsqu'on ne sait pas quoi dire on part dans le hors sujet pour noyer le poisson n'est ce pas ?

Auteur : Eléhu
Date : 22 avr.07, 04:27
Message :

oko a écrit : Combien il y a de soleil dans: le soleil, les rayons du soleil, les effets du soleil ?

si tu étais sûr de toi tu aurais répondu mais comme tu as peur de te griller tu préfères esquiver... réponds si tu es honnête

combien y'a t'il de personnes dans la trinité?

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 04:43
Message :

abdel19 a écrit : il est mort l'année derniere.

Amhed Deedat est mort ? C'etait un grand éxegesse [savant] musulman et de la connaissance Biblique, il a passé les dernieres années de sa vie a publier des livres de ses conferences entre Savants chrétien tentant de leur faire comprendre que la Bible est falsifiée et seul le Coran ne peut dire Que la vérité.

Malheursement (ou heureusement pour les chrétiens) il n'a pas réussit a convainqure le moindre chrétien (DIGNE de ce nom avec tout se qui implique en tant chrétien) a leur faire croire la vision muslmanne farouche sur LEURS Bible.

Tout son combat démocratique (car il a é toujours été diplomate et democratique dans ses débat inter-religieux) n'ont fait que acroitre la foi de musulmans déjà convaincu.

Pas grand chose de nouveau sous le soleil dois-je dire.

Mais bon, là ou est Amhed Deedat en ce moment il sait la vérité a present, qui a raison qui a tord. Bientôt ça sera a notre tour.

Salam sur lui tout de même. (pour son respect et son combat conferenciel digne et propre).

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 avr.07, 04:44
Message : La bonne question est : combien y a t-il de Dieu dans la trinité ?

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 04:48
Message :

MonstreLePuissant a écrit :La bonne question est : combien y a t-il de Dieu dans la trinité ?

UN seul Dieu.

Jésus [Fils de Dieu] est une apostase de Dieu c'est-à-dire (une partie intrinseque) de Dieu,

Le "Saint Esprit" est l'Esprit même de Dieu descendu sur Jésus se qui fesait de lui une apostase de Dieu.

C'est ça la Trinité. (Bien qu'elle ne soit pas une theorie Biblique approprement dit) juste une interpretation d'hommes (catholique) sur l'etude de toute la Bible.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 avr.07, 05:00
Message : Alors, pourquoi dis t-on que le Père est Dieu, que le Fils est Dieu, que le Saint-Esprit est Dieu ? S'ils sont tous trois Dieu, il y a trois Dieux dans la trinité n'est ce pas ?

As tu cherché dans un dictionnaire la définition de : "apostase" ?

Auteur : Prophète
Date : 22 avr.07, 05:01
Message :

Natty a écrit : UN seul Dieu.

Jésus [Fils de Dieu] est une apostase de Dieu c'est-à-dire (une partie intrinseque) de Dieu,

Le "Saint Esprit" est l'Esprit même de Dieu descendu sur Jésus se qui fesait de lui une apostase de Dieu.

C'est ça la Trinité. (Bien qu'elle ne soit pas une theorie Biblique approprement dit) juste une interpretation d'hommes (catholique) sur l'etude de toute la Bible.

Trinité signifie trois.

Donc trois Personnes...

Inutiles de raconter des balivernes!

Auteur : medico
Date : 22 avr.07, 05:06
Message :

Prophète"][Trinité signifie trois.

Donc trois Personnes...

Inutiles de raconter des balivernes!

mais c'est là le mystére

Auteur : Prophète
Date : 22 avr.07, 05:19
Message :

medico a écrit : mais c'est là le mystére

Alors on atteindra pas la vie éternelle, car...

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 05:25
Message : Il n'y a pas 3 dieux, c'est ridicule,

1L'Eternel est l'Être suprême, mais il s'est fait un Fils depuis dés le debut de l'Alpha et dés que (l'Eternel - Dieu) a voulu (par Amour -intrinseque a sa perosnne-) descendre dans le monde, vers les hommes, pour leur divuguer un méssage il a fait naitre un être Parfait, 2Yeshua [Jésus] Fils de Marie, en qui il a mit toute son affection, c'est-à-dire son "3Esprit Saint" afin qu'il devienne qu'"UN avec Dieu", tout se que Jésus disait venait de Dieu lui même.

Ensuite la théorie de la trinité est une interpretation dogmatique des Catholiques depuis le longtemps. Mais ça ne ne veut rien dire de concret BIBLIQUEMENT.

Auteur : oko
Date : 22 avr.07, 05:25
Message :

MonstreLePuissant a écrit :La bonne question est : combien y a t-il de Dieu dans la trinité ?

Il n y a qu'un seul Dieu le Père. Jésus notre seigneur, le verbe de Dieu et le Saint Esprit cette force agissante qui est l'apanage des cœurs purs sont consubstantiel a Dieu le Père.

Le christ nous a enseigné une seule prière :

Notre Père, qui es aux cieux,
Que ton nom soit sanctifié,
Que ton règne vienne,
Que ta volonté soit faite
Sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour
Pardonne-nous nos offenses,
Comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés
Et ne nous soumets pas à la tentation,

Mais délivre-nous du mal.

Les musulmans eux avec ce verset :

Al-Maidah - 5

[33] La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Ils peuvent faire leur prière !!!!!!

Auteur : oko
Date : 22 avr.07, 05:30
Message :

Eléhu a écrit : si tu étais sûr de toi tu aurais répondu mais comme tu as peur de te griller tu préfères esquiver... réponds si tu es honnête

combien y'a t'il de personnes dans la trinité?

Je suis sûr de moi puisque j'ai la Foi mais je suis désolé pour toi, je n'ai pas la réponse islamisante qui seule peut te satisfaire

Auteur : Prophète
Date : 22 avr.07, 05:40
Message :

Natty a écrit :Il n'y a pas 3 dieux, c'est ridicule,

Alors, tu ne sais pas compter !

1L'Eternel est l'Être suprême

C'est donc lui seul Dieu.

Ensuite la théorie de la trinité est une interpretation dogmatique des Catholiques depuis le longtemps. Mais ça ne ne veut rien dire de concret BIBLIQUEMENT.

Alors on n'a qu'à déclarer haut et fort que c'est une foutaise.

Auteur : medico
Date : 22 avr.07, 05:54
Message : si l'esprit saint et un force c'est pas une personne alors !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 avr.07, 05:57
Message :

Natty a écrit :Il n'y a pas 3 dieux, c'est ridicule,

Pourtant, si le Père est Dieu, le Fils est Dieu, et le Saint-Esprit est Dieu, que tu le veuilles ou non, ça fait trois Dieux.

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 07:22
Message : C'est pourtant simple a comprendre, disons 3 dieux mais en UN SEUL Dieu, c'est-à-dire,

Que Dieu est un être suprême et il s'est fait chair (appellé Jésus) et sur (cette chair appellé Jésus) est venu Son propre Esprit, le Saint Esprit.

Il n'y a pas 3 dieux distincts, mais 1 seul Dieu métahamorphosé a un court donné de sa propre histoire sur terre (pendant 33 ans).

Auteur : medico
Date : 22 avr.07, 07:30
Message :

Natty a écrit :C'est pourtant simple a comprendre, disons 3 dieux mais en UN SEUL Dieu, c'est-à-dire,

Que Dieu est un être suprême et il s'est fait chair (appellé Jésus) et sur (cette chair appellé Jésus) est venu Son propre Esprit, le Saint Esprit.

Il n'y a pas 3 dieux distincts, mais 1 seul Dieu métahamorphosé a un court donné de sa propre histoire sur terre (pendant 33 ans).

pourquoi DIEU le supême est appel" l'ETERNEL et JESUS quand il est métamorphosé ?
TON EXPLICATION EST LOIN de la simplicité évangélique.

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 07:35
Message : Dieu n'est pas venu sur terre dans toute sa gloire et sa forme, il s'est fait homme, s'est donné un nom (s'est rabaissé (non perojativement) a la dimension humaine terrestre) pour divulguer lui même son méssage et sur "Dieu/fait Homme" est descendu Son propre ésprit.

Dieu ne pouvait pas descendre sur terre dans toute sa forme et son entité ni son identité.

Qui a t-il de difficile a comprendre dans cela?

Auteur : medico
Date : 22 avr.07, 07:43
Message : c'est quel verset de la bible qui dit que DIEU c'est fait homme ?

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 07:50
Message : Jean 1. 1 à 3 :

1 Au commencement était la Parole [Jésus], et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

2 Elle était au commencement avec Dieu.

3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

Auteur : Prophète
Date : 22 avr.07, 07:51
Message :

Natty a écrit : Dieu ne pouvait pas descendre sur terre dans toute sa forme et son entité ni son identité.

Il te l'a dit?

Tu n'en sais rien !

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 07:58
Message : Le moin qu'on puisse imaginer sur Dieu si il existe c'est qu'il est un Esprit indeterminable, Eternel et de forme infinie, alors il ne peut pas venir sur terre autrement que par la forme d'un homme en réduisant seullement sa forme afin de pénétrer dans la dimension terrestre.

Auteur : Prophète
Date : 22 avr.07, 08:07
Message :

Natty a écrit :Le moin qu'on puisse imaginer sur Dieu si il existe c'est qu'il est un Esprit indeterminable, Eternel et de forme infinie, alors il ne peut pas venir sur terre autrement que par la forme d'un homme en réduisant seullement sa forme afin de pénétrer dans la dimension terrestre.

Pour trouver la bonne religion :


Eliminons déjà...


1) Toute religion professant un Dieu indéfinissable - Un être indescriptible remplissant l'univers mais présent à nulle part en particulier - Un personnage fantasmagorique qui serait néanmoins conposé de trois personnes de même substance, à la fois matèrielle et immatèrielle - Une "chose" sans aspect qui serait cependant apparue à certains prophètes mais sans apparaître réellement - Une "divinité" qui ne saurait être comparée à aucune de ses créatures, mais, étonnamment, qui aurait créé physiquement l'homme et la femme à son image invisible, selon sa ressemblance dénuée d'apparence - A laquelle nous devrions, malgré tout, croire en l'existence, et même qu'il nous faudrait aimer impérativement d'un amour absolu sous peine de souffrances éternelles - Une entité aussi monstrueuse qu'imaginaire inventée et divinisée par la sottise de l'homme, qui aurait toujours été "parfaite" d'éternité en éternité sans jamais avoir fait d'efforts pour le devenir, et, qui exigerait de nous la même "perfection"... sans attendre! (rien que ça!).

Auteur : Natty
Date : 22 avr.07, 08:12
Message : ...