Date : 09 mai07, 11:59
Message :
Dont... les mahométistesrabah le roi a écrit :medico les paulistes c'est ceux qui ont renié jésus pour adhérer à la prédication de paulo de tarse .
C'est quoi ça les paulistes des disciples du wahhabisme ?rabah le roi a écrit :Pourquoi les paulistes n'avouent-ils pas le fait qu'ils soient polytheistes alors que juifs et musulmans les définissent comme telles .
Dont... les mahométistesrabah le roi a écrit :medico les paulistes c'est ceux qui ont renié jésus pour adhérer à la prédication de paulo de tarse .
explosé de rire ,les paulistes suivent jésus mais en rejette sa religion d'origine avec force . C'est pas un hasard si le centre du paulisme est à Rome ,centre du paganisme européen depuis des siecles .Simplement moi a écrit : Dont... les mahométistes
Les disciples suivaient Jésus. Depuis qu'il est mort, ça me parait un peu difficile de le suivre... En revanche, Paul suivait bel et bien l'enseignement du Christ et la loi royale : "tu dois aimer ton prochain comme toi même". Tout le monde ne peut pas en dire autant.rabah le roi a écrit :,les paulistes suivent jésus mais en rejette sa religion d'origine avec force
Les mahométistes font de mêmerabah le roi a écrit : explosé de rire ,les paulistes suivent jésus mais en rejette sa religion d'origine avec force . C'est pas un hasard si le centre du paulisme est à Rome ,centre du paganisme européen depuis des siecles .
Ils suivent Abraham.. mais n'en prennent pas toutes les prescriptions... ils suivent Jésus.... mais oublient en chemin les plus forts enseignements... et ce n'est pas un hasard si Jérusalem n'est pas citée dans le Coran.Les musulmans n'ont pas renié Jésus !Simplement moi a écrit : Dont... les mahométistes
vous l'avez réinventé sauce muslim ...Badri a écrit : Les musulmans n'ont pas renié Jésus !
Bien sur que oui. Pour vous, Jésus est de père inconnu. Si ça ce n'est pas renier ce qu'il est...Badri a écrit :Les musulmans n'ont pas renié Jésus !
Père inconnue? non! plutôt SANS père mais avec une mère, un peu comme Adam qui est aussi sans père ( ni mère).MonstreLePuissant a écrit : Bien sur que oui. Pour vous, Jésus est de père inconnu. Si ça ce n'est pas renier ce qu'il est...
Ben non ! Jésus parlait de son Père, Adam non ! Donc, on ne peut pas dire que Jésus n'avait pas de père. Mais puisque pour les musulmans ce n'est pas Dieu, alors c'est qu'il est de père inconnu.Redolph a écrit :Père inconnue? non! plutôt SANS père mais avec une mère, un peu comme Adam qui est aussi sans père ( ni mère).
rabah le roi a écrit :Pourquoi les paulistes n'avouent-ils pas le fait qu'ils soient polytheistes alors que juifs et musulmans les définissent comme telles .
Le problème avec ce que tu dis est que le fait d'affirmer que Jésus est le Fils de Dieu, qu'il est ressuscité des morts, qu'il est mort pour nos péchés... n'est pas propre à Paul .rabah le roi a écrit :medico les paulistes c'est ceux qui ont renié jésus pour adhérer à la prédication de paulo de tarse .
Dans ce cas, sa naissance n'a donc rien de miraculeux, et le Coran ment honteusement. Au moins tu reconnais implicitement ce mensonge dans le Coran. C'est déjà un premier pas vers la liberté.rabah le roi a écrit :Jésus avait un pere et il s'appellait Joseph,arretez de sortir des théories sans queue ni tete .
MonstreLePuissant a écrit : Dans ce cas, sa naissance n'a donc rien de miraculeux, et le Coran ment honteusement. Au moins tu reconnais implicitement ce mensonge dans le Coran. C'est déjà un premier pas vers la liberté.
Tel est pris... celui qui croyait prendre 
Jésus parlait du Père et non pas du père...nuance....MonstreLePuissant a écrit : Ben non ! Jésus parlait de son Père, Adam non ! Donc, on ne peut pas dire que Jésus n'avait pas de père. Mais puisque pour les musulmans ce n'est pas Dieu, alors c'est qu'il est de père inconnu.
rabah le roi a écrit :Jésus avait un pere et il s'appellait Joseph,arretez de sortir des théories sans queue ni tete .
rabah le roi a écrit :Jésus avait un pere et il s'appellait Joseph,arretez de sortir des théories sans queue ni tete .
Redolph a écrit :Jésus parlait du Père et non pas du père...nuance....
pour les chrétiens et juifs arabsSon of God a écrit :http://www.atoi2voir.com/atoi/visu_arti ... n2=6&n3=20
Ceci m'étonne de ta part de ne pas connaître la différence avec et sans majuscule, différence qui existe aussi entre fils et Fils, (même si tu prend bien le soins d'écrire Père avec majuscule quand tu désigne Dieu, mais bon...)MonstreLePuissant a écrit : Tu es bien le seul que je connaisse qui parle avec des majuscules et des minuscules. Même les textes grecs des évangiles ne pouvaient faire la différence car les majuscules n'existaient pas à l'époque. Ce que tu dis n'a donc absolument aucun sens, et il te faudra chercher une meilleure explication. Mais même s'il parlait du père, de qui s'agit-il ?
(Matthieu 12:50) Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.
Quand Jésus dit : "mon Père", de qui parle t-il, puisque pour les musulmans, Dieu n'est pas le Père de Jésus, et Joseph non plus à l'évidence (sa naissance n'aurait rien de miraculeux).
Allez ! Un petit effort pour répondre !
Et oui les musulmans, il faut être cohérent. Vous ne pouvez pas donner un sens particulier à "mon Père" et vouloir donner une sens commun à "Fils de Dieu". Vous venez une fois de plus de vous faire piéger sur votre façon malhonnête d'interpréter les Ecritures. En tout cas, tu as admis qu'il existe bien une différence entre fils et Fils, et tu ne pourras plus jamais prétendre que Jésus est un fils de Dieu comme les autres.Redolph a écrit :Ceci m'étonne de ta part de ne pas connaître la différence avec et sans majuscule, différence qui existe aussi entre fils et Fils,
Ne dis pas n'importe quoi ! Les contemporains de Jésus ont bien plus de crédit que ceux qui viennent mentir à son propos 6 siècles plus tard.rabah le roi a écrit :Si on réfléchit bien c'est les contemporains de Jésus qui lui font dire qu'il est le fils de Dieu ,pour nous les musulmans et les juifs c'est un blaspheme . Que les chrétiens voyent la chose comme ils veulent mais devrait se demander comment dans une religion monotheiste Dieu a un fils . Question de logique
J'ai parlé de Fils en majuscule dans la logique chrétienne bien sûr (chose que tu ignorait à mon grand étonnement), on a pas cela dans l'Islam, et tu devrais le savoir, et je t'en ai parlé pour répondre à ça:MonstreLePuissant a écrit : .../...
Et oui les musulmans, il faut être cohérent. Vous ne pouvez pas donner un sens particulier à "mon Père" et vouloir donner une sens commun à "Fils de Dieu". Vous venez une fois de plus de vous faire piéger sur votre façon malhonnête d'interpréter les Ecritures. En tout cas, tu as admis qu'il existe bien une différence entre fils et Fils, et tu ne pourras plus jamais prétendre que Jésus est un fils de Dieu comme les autres.
Le résultat, c'est que ou tu admets que Jésus est de père inconnu, ou bien tu admets qu'il a pour Père Dieu, par le simple fait qu'il est Fils (avec une majuscule) de Dieu. Le problème, c'est que Jésus n'a jamais prétendu être de père inconnu, mais a désigné Dieu comme son Père, et lui comme Fils.
Tu viens de te rendre compte que c'est pas le cas...MonstreLePuissant a écrit : Tu es bien le seul que je connaisse qui parle avec des majuscules et des minuscules
Ou alors qu'il n'a pas de père...Tu sembles écarter cette possibilité.Le résultat, c'est que ou tu admets que Jésus est de père inconnu, ou bien tu admets qu'il a pour Père Dieu
Puisque tu parles de Père dans la logique chrétienne, tu dois aussi parler de Fils dans le logique chrétienne. Si "mon Père" de Jésus est Dieu, alors "mon Fils" de Dieu signifie bien "Fils de Dieu", et donc, Dieu a bien un Fils unique contrairement à ce qu'affirme le Coran.Redolph a écrit :J'ai parlé de Fils en majuscule dans la logique chrétienne bien sûr (chose que tu ignorait à mon grand étonnement), on a pas cela dans l'Islam, et tu devrais le savoir, et je t'en ai parlé pour répondre à ça:
Pas de père ? Mais alors pourquoi ? Connais tu quelqu'un d'autre qui n'a pas de père et qui soit né d'une femme ? Jésus n'est pourtant pas né par parthenogenèse ? Alors pourquoi Jésus n'aurait pas de père ?Neuf a écrit : Ou alors qu'il n'a pas de père...Tu sembles écarter cette possibilité.
Dans l'Islam c'est très claire, Jésus n'a pas de père, (et ne parle pas d'inconnu car cela voudrait dire qu'il existe mais reste "inconnu"), mais il a un Père (Dieu) comme nous tous .MonstreLePuissant a écrit : .../...
La logique musulmane, c'est que Jésus est de père inconnu.
.../...
Adam n'est pas né. Il est donc normal qu'il n'ai ni père, ni mère. Idem pour Eve.Neuf a écrit :Sinon Adam est aussi né sans père et sans mère...
Donc vous ignorez pourquoi cette naissance miraculeuse. Ne vous est-il pas venu à l'esprit que c'est justement parce qu'il est le Fils unique de Dieu comme il l'a prétendu, comme Dieu l'a dit lui-même, et comme certains de ses contemporains l'ont attesté ?Neuf a écrit :Pourquoi Jésus n'a pas de père? Il faut demander à Dieu....C'est lui le Sage!
Les escargot aussi, ce qui signifie qu'ils ont un père et une mère.Neuf a écrit :Les hypocampes sont hermaphrodites....
Parce qu'il dit le contraire. Il parle de son Père qui est dans les cieux et se désigne comme Fils de Dieu. N'est ce pas une preuve suffisante ? Jésus était-il un prophète menteur ?Neuf a écrit :Donc pourquoi écarter la possibilité que Jésus (psl) n'a pas de père.
Adam n'a ni père ni mère, mais Adam n'est pas né non plus. Jésus oui. Il faut bien pourtant que quelqu'un soit originaire de l'oeuf qui a donné Jésus. Alors c'est qui ? Personne ?Redolph a écrit :et comme je te l'ai déjà expliqué, et que j'espère tu lira cette fois, le cas de Jésus est semblable à celui d'Adam, qui n'a pas de père, ni de mère.
Ce qui a été originaire pour la création d'Adam, l'a été pour la naissance de Jésus: La volonté divine, et ce n'est pas pour autant, que Jésus est Impérativement "engendré" par Dieu!MonstreLePuissant a écrit : Adam n'a ni père ni mère, mais Adam n'est pas né non plus. Jésus oui. Il faut bien pourtant que quelqu'un soit originaire de l'oeuf qui a donné Jésus. Alors c'est qui ? Personne ?
On sait pourquoi Adam et Eve n'ont ni père ni mère. Mais pourquoi Jésus ? Pourquoi ? Qu'avait-il de spécial ? Pourquoi n'a t-il jamais dit qu'il n'avait pas de Père ?
(Psaumes 2:7) Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui.Redolph a écrit :Ce qui a été originaire pour la création d'Adam, l'a été pour la naissance de Jésus: La volonté divine, et ce n'est pas pour autant, que Jésus est Impérativement "engendré" par Dieu!
Donc pour toi, Jésus est Dieu, ou alors un dieu, puisque engendré de Dieu.MonstreLePuissant a écrit : (Psaumes 2:7) Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit: Tu es mon fils! Je t’ai engendré aujourd’hui.
(Hébreux 1:5) Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?
Croyez vous musulmans en l'existence préhumaine de Jésus ?
Ce n'est donc pas pour rien que Jésus est considéré comme Fils unique-engendré (gr : monogenès) de Dieu.
Jésus n'est pas Dieu, puisque selon lui, son Père est le seul vrai Dieu. Mais on peut le considérer comme un dieu, puisque qu'il existait "dans la forme de Dieu", et qu'il est le Fils-unique engendré de Dieu.Redolph a écrit :Donc pour toi, Jésus est Dieu, ou alors un dieu, puisque engendré de Dieu.
C'est un miracle tout simplement, car tout prophète est envoyé avec des miracles afin que les gens sachent qu'il est réellement l'envoyé de Dieu.MonstreLePuissant a écrit :Je n'ai toujours pas mes réponses :
Pourquoi Jésus comme par hasard, ne serait le fils de personne ? Pourquoi a t-il eu une naissance miraculeuse ? Dans quel but ? Qui a décidé de cette naissance ? Pourquoi lui sur les milliards d'humains qui se sont succédés sur la terre ?
Si un type vient et me dit que la terre est carré sans autre explication, et qu'un autre me dit que la terre est ronde avec des preuves et des explications, je serai tenté de croire le second et pas le premier.
Le Coran dit que la naissance de Jésus est miraculeuse, mais je veux savoir pourquoi elle l'est, et dans quel but ? Etait ce un caprice d'Allah ? Et Jésus ment-il tout au long de sa ie terrestre ?
Si on peut le considérer comme un dieu et en même temps distinct de lui car fils de Dieu....On sort un peu du monothéisme, je trouve!Mais on peut le considérer comme un dieu, puisque qu'il existait "dans la forme de Dieu", et qu'il est le Fils-unique engendré de Dieu.
D'un coup, tu perd ta rationalité d'il y'a quelque post en arrière...MonstreLePuissant a écrit : Jésus n'est pas Dieu, puisque selon lui, son Père est le seul vrai Dieu. Mais on peut le considérer comme un dieu, puisque qu'il existait "dans la forme de Dieu", et qu'il est le Fils-unique engendré de Dieu.