Résultat du test :

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 05:11
Message : <t>[modo][Si le sujet a été supprimé, c'est qu'il y'a une raison, au cas où tu veux réclamer, cela se fait par MP. Merci de ne plus rétablir un texte modéré].RED[/modo] c'est fait ne t'en fais pas, mais la censure gratuite , y'en a marre ........... si j'ai envie de dire que ce sujet a été supprimer lâchement ce n'est pas toi qui va m'en empêcher, on est pas sur la section enseigement islamique ici. Où est-il marqué dans le coran que les femmes doivent se voiler ?</t>

Auteur : non.croyante
Date : 01 juin07, 05:36
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s>Puisque ce sujet fut <s>[i]</s>lâchement<e>[/i]</e> supprimé de la section islam je le remet ici... [j'ai bien dit lâchement !] Où est-il marqué dans le coran que les femmes doivent se voiler ?<e>[/quote]</e></QUOTE> J'ai écrit voile dans ce site musulman aucun mots sur cela avec le voile sur la tête..! <URL url="http://www.yabiladi.com/coran/">http://www.yabiladi.com/coran/</URL> Pourquoi avoir un voile si le Coran ne le demande pas ?</r>

Auteur : l'espoir
Date : 01 juin07, 05:46
Message : <r>aucun mot! <E>:shock:</E> tu rigole non? il n'y a pas que le voile des femmes et aussi bien d'autres voiles. Résultats pour : voile 25 Ayats Trouvées An-Nur - 24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, <s>[b]</s>et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes.<e>[/b]</e> ....</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 06:38
Message : <t>sur leurs poitrines ! pas sur leurs têtes</t>

Auteur : l'espoir
Date : 01 juin07, 06:52
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s>sur leurs poitrines ! pas sur leurs têtes<e>[/quote]</e></QUOTE> parceque le voile se porte unniquement sur leurs poitrine? <s>[b]</s><s>[i]</s>et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît <e>[/i]</e><SIZE size="150"><s>[size=150]</s>et <e>[/size]</e></SIZE>qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines<e>[/b]</e></r>

Auteur : BASSISTE
Date : 01 juin07, 07:01
Message : <r><QUOTE author="non.croyante"><s>[quote="non.croyante"]</s> J'ai écrit voile dans ce site musulman aucun mots sur cela..! <URL url="http://www.yabiladi.com/coran/">http://www.yabiladi.com/coran/</URL> Pourquoi avoir un voile si le Coran ne le demande pas ?<e>[/quote]</e></QUOTE> En quoi cela vous gene que certaines se voilent ? Est ce que cela vous gene autant que celles qui se dénudent ? Je vous trouve relativement injustes dans vos propos. Vous défendez les féministes pour un respect de la femme, mais vous vous focalisez sur un seul genre de femme ! les femmes voilées (en tout cas dans ce forum) Chacun fait ce qu'il veut et ce qui lui plait avec son corps ! Que celles qui le mettent avec foi sincère sans contrainte et pression soient respectées, je ne vois pas personnellement où est le pb. C'est ça la tolérance et la cohésion sociale. Chacun doit accepter que l'autre soit différent (puisque c'est irrémédiable, nous ne seront jamais des clones) pour que la cohésion sociale soit effective. Sans tolérance, pas de cohésion. Sans cohésion, que de tensions etc... Ca ne me dérange pas perso qu'un juif porte une kippa, une juive une perruque, une soeur chrétienne un voile... franchement je pense que le combat est ailleurs ! Celui du respect de la dignité humaine lorsqu'une personne est lésée dans ses droits humains. Mais si celle ci ne sent pas lésée, pourquoi parleriez vous en son nom pour dire autre chose qu'elle pense ? Je ne comprendrai jamais, j'ai beaucoup essayer ... en vain. Et si pour vous, ça n'est pas justifié par le Coran de mettre le voile ... en quoi cela fait avancer le débat ? Si la personne qui le porte l'assume et ne se sent pas lésée, où est le pb ?. Si justement vous appreniez a respecter les gens pour ce qu'ils sont et pour ce qu'ils assument d'être, vous vous en ficheriez éperdument de savoir si c'est justifié ou pas, parce que vous serez alors TOLERANTS ! Ce n'est que mon humble avis ! Bien à vous</r>

Auteur : non.croyante
Date : 01 juin07, 07:15
Message : <t>Pourquoi avoir un voile sur la tête si le Coran ne le demande pas ? Aucun raport avec la religion de mahomet mais par des hommes qui veulent faire taire la femme et la mettre dans le coin car pour eux elle est inférieur.</t>

Auteur : l'espoir
Date : 01 juin07, 07:48
Message : <t>n'importe quoi! vraiment! les ayates ne vous suffit pas? il y a la Sounna. la Sounna ne vous suffit pas? il y a les Musulmans. les Musulmane ne vous plaisent pas? fermez vos yeux!!!!!! et laissez nous faire ce qu'on veut!!!</t>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 07:53
Message : <t>cela ne me gène aucunement, chacun s'habille comme il veut. le problème toutefois est le suivant : il ne faut pas dire que le voile est obligatoire et que c'est un commandement de Dieu puisqu'il n'y en aucune justification dans le coran</t>

Auteur : eowyn
Date : 01 juin07, 07:53
Message : <r><QUOTE author="non.croyante"><s>[quote="non.croyante"]</s>Pourquoi avoir un voile sur la tête si le Coran ne le demande pas ? Aucun raport avec la religion de mahomet mais par des hommes qui veulent faire taire la femme et la mettre dans le coin car pour eux elle est inférieur.<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu as tout compris.</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 07:55
Message : <r><QUOTE author="l'espoir"><s>[quote="l'espoir"]</s> parceque le voile se porte unniquement sur leurs poitrine? <s>[b]</s><s>[i]</s>et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît <e>[/i]</e><SIZE size="150"><s>[size=150]</s>et <e>[/size]</e></SIZE>qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines<e>[/b]</e><e>[/quote]</e></QUOTE> selon ce verset oui... à part cela pourqoi est-il demandé aux croyantes de baisser leur regards ?</r>

Auteur : BASSISTE
Date : 01 juin07, 07:58
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s> selon ce verset oui... à part cela pourqoi est-il demandé aux croyantes de baisser leur regards ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Aux croyantes <s>[b]</s><COLOR color="red"><s>[color=red]</s>et <e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e><s>[b]</s>aux croyants <e>[/b]</e>, le verset est clair à ce sujet !</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 08:00
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s> Et dis aux <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><s>[b]</s>croyantes<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'<s>[b]</s><COLOR color="red"><s>[color=red]</s>elles<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'<s>[b]</s><COLOR color="red"><s>[color=red]</s>elles<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> ne montrent leurs atours qu'à leurs <COLOR color="red"><s>[color=red]</s>maris<e>[/color]</e></COLOR>, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des <s>[b]</s><COLOR color="red"><s>[color=red]</s>femmes<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>. ....<e>[/quote]</e></QUOTE> hum je ne lis pas "aux croyants"</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 08:08
Message : <r><QUOTE author="BASSISTE"><s>[quote="BASSISTE"]</s> En quoi cela vous gene que certaines se voilent ? Est ce que cela vous gene autant que celles qui se dénudent ? Je vous trouve relativement injustes dans vos propos. Vous défendez les féministes pour un respect de la femme, mais vous vous focalisez sur un seul genre de femme ! les femmes voilées (en tout cas dans ce forum) Chacun fait ce qu'il veut et ce qui lui plait avec son corps ! Que celles qui le mettent avec foi sincère sans contrainte et pression soient respectées, je ne vois pas personnellement où est le pb. C'est ça la tolérance et la cohésion sociale. Chacun doit accepter que l'autre soit différent (puisque c'est irrémédiable, nous ne seront jamais des clones) pour que la cohésion sociale soit effective. Sans tolérance, pas de cohésion. Sans cohésion, que de tensions etc... Ca ne me dérange pas perso qu'un juif porte une kippa, une juive une perruque, une soeur chrétienne un voile... franchement je pense que le combat est ailleurs ! Celui du respect de la dignité humaine lorsqu'une personne est lésée dans ses droits humains. Mais si celle ci ne sent pas lésée, pourquoi parleriez vous en son nom pour dire autre chose qu'elle pense ? Je ne comprendrai jamais, j'ai beaucoup essayer ... en vain. Et si pour vous, ça n'est pas justifié par le Coran de mettre le voile ... en quoi cela fait avancer le débat ? Si la personne qui le porte l'assume et ne se sent pas lésée, où est le pb ?. Si justement vous appreniez a respecter les gens pour ce qu'ils sont et pour ce qu'ils assument d'être, vous vous en ficheriez éperdument de savoir si c'est justifié ou pas, parce que vous serez alors TOLERANTS ! Ce n'est que mon humble avis ! Bien à vous<e>[/quote]</e></QUOTE> au contraire, c'est IMPORTANTISSIME qu'il n'y ait aucune justification dans le coran.... Pour être tolérant ma chère, ne dites pas que le voile est obligatoire ! car manifestement vous êtes bien incapable de me donner un verset... <QUOTE><s>[quote]</s>[...] qu'elles rabattent leur voile<SIZE size="150"><s>[size=150]</s> <COLOR color="red"><s>[color=red]</s>sur leurs poitrines<e>[/color]</e></COLOR><e>[/size]</e></SIZE>[...]<e>[/quote]</e></QUOTE> ce verset au moins est clair !</r>

Auteur : non.croyante
Date : 01 juin07, 08:18
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> Tu as tout compris.<e>[/quote]</e></QUOTE> Ils savent que nous somme supérieure et s'est pour cela qu'ils font des lois contre nous.</r>

Auteur : l'espoir
Date : 01 juin07, 08:47
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s> hum je ne lis pas "aux croyants"<e>[/quote]</e></QUOTE> An-Nur - 24.30.<s>[b]</s> <SIZE size="200"><s>[size=200]</s>Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté.<e>[/size]</e></SIZE> C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font. 24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .<e>[/b]</e> tu les vois maintenant?</r>

Auteur : eowyn
Date : 01 juin07, 09:03
Message : <r><QUOTE author="non.croyante"><s>[quote="non.croyante"]</s> Ils savent que nous somme supérieure et s'est pour cela qu'ils font des lois contre nous.<e>[/quote]</e></QUOTE> Pour moi les femmes ne sont ni supérieures ni inférieures. La loi islamique est en faveur des hommes, comme beaucoup de lois religieuses et même non religieuses, car le patriarcat était important dans les différentes sociétés. Le matriarcat a aussi existé. Ce qui est drôle avec mahomet, c'est que sa première femme était celle qui le commandait et elle n'aurait surement pas supporté la polygamie. A se demander s'il n'a pas pris sa revanche par la suite en créant sa religion.</r>

Auteur : Reda
Date : 01 juin07, 09:06
Message : <r>C'est extraordinaire de voir les réactions de certains, <s>[b]</s>auxquels on a rien demander<e>[/b]</e>, se "révolter" contre une tenue faisant parti de la religion musulmane, alors que les musulmanes elle même ne s'en plaignent absolument pas, encore une fois, on cherche à apprendre à lire le Coran....aux musulmans... pathétique!</r>

Auteur : dinish
Date : 01 juin07, 09:08
Message : <r><QUOTE author="BASSISTE"><s>[quote="BASSISTE"]</s>[ En quoi cela vous gene que certaines se voilent ? Bien à vous<e>[/quote]</e></QUOTE> pour plusieurs raisons. 1) comme cela a été dit maintes fois le voile n'est pas obligatoire selon le coran. c'est une simple coutume vestimentaire du moyen orient que des siècles d'interprétation humaine et macho ont rendu quasi obligatoire. 2) la foi et qqch que l'on porte dans son coeur et pas sur sa tête. 3) depuis la révolution iranienne et la montée de l'islamisme, le voile a pris une connotation nettement politique et <s>[u]</s>anti occidentale<e>[/u]</e>. 4) il est aussi devenu un symbole identitaire et <s>[u]</s>communautaire<e>[/u]</e> des musulmans. 5) la cohabitation harmonieuse entre les différentes religions et les athées suppose que certains espaces soient <s>[u]</s>neutres du point de vue religieux<e>[/u]</e>. 6) enfin en tant que musulman, vous ne pouvez pas invoquer la liberté individuelle genre "c'est mon choix" car ceci est un acquis de la pensée <s>[b]</s>laique<e>[/b]</e> occidentale complètement étranger à l'islam où cette notion n'a pas de sens. musulman = <s>[b]</s>soumis<e>[/b]</e> (à dieu). le musulman "ordonne le convenable et interdit le blâmable" donc pas question de dire "c'est mon choix" pour vous.</r>

Auteur : BASSISTE
Date : 01 juin07, 09:13
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s> au contraire, c'est IMPORTANTISSIME qu'il n'y ait aucune justification dans le coran.... Pour être tolérant ma chère, ne dites pas que le voile est obligatoire ! car manifestement vous êtes bien incapable de me donner un verset... ce verset au moins est clair !<e>[/quote]</e></QUOTE> Ecoute pour moi il a une autre clareté (coran+souna) ... alors pour te répondre, le voile est obligatoire ! ISLAMIQUEMENT obligatoire. Je ne veux plus perturer dans ce dialogue de sourd. Mais bon retenons l'important : c'est que chacun ait pu s'exprimer ! Voltaire disait : "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me batterai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire"</r>

Auteur : BASSISTE
Date : 01 juin07, 09:25
Message : <r><s>[b]</s>pour plusieurs raisons.<e>[/b]</e> 1) comme cela a été dit maintes fois le voile n'est pas obligatoire selon le coran. c'est une simple coutume vestimentaire du moyen orient que des siècles d'interprétation humaine et macho ont rendu quasi obligatoire. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s> <s>[b]</s>Et moi je te dis que ça l'est ! pkoi est ce que cela t'empeche de dormir ? Ce n'est pas une obligation pour les tiens, alors pkoi cela t'affecte autant ... tu es devenu porte parole des musulmanes ? a ce que je sache, elles ne t'ont rien demandé ! à moins que tu t'ennuies dans ta vie et ai trouvé par ce biais une occupation ! dans ce cas, chui désolée pour toi<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> 2) la foi et qqch que l'on porte dans son coeur et pas sur sa tête. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><s>[b]</s>Exactement, tout démarre du coeur mais l'un n'est pas antinomique à l'autre ! C'est comme si tu disais que la foi dans le coeur suffisait et n'avait pas à s'exprimer par des pratiques !!! la pratique est l'application de la foi dans le coeur. Le voile etant une pratique islamique obligatoire, elle est l'application de la foi logée dans le coeur des musulmanes<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> 3) depuis la révolution iranienne et la montée de l'islamisme, le voile a pris une connotation nettement politique et <s>[u]</s>anti occidentale<e>[/u]</e>. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><s>[b]</s>PFFF, c'est vous qui en donné cette connotation !<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> 4) il est aussi devenu un symbole identitaire et <s>[u]</s>communautaire<e>[/u]</e> des musulmans. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><s>[b]</s>Ca je ne dévavoue pas, il est vrai que certains l'utilisent ...<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> 5) la cohabitation harmonieuse entre les différentes religions et les athées suppose que certains espaces soient <s>[u]</s>neutres du point de vue religieux<e>[/u]</e>. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><s>[b]</s>Dans le cas que tu précises, c pas une cohabitation excuse moi, c une concession du religieux à l'athéisme <e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> 6) enfin en tant que musulman, vous ne pouvez pas invoquer la liberté individuelle genre "c'est mon choix" car ceci est un acquis de la pensée <s>[b]</s>laique<e>[/b]</e> occidentale complètement étranger à l'islam où cette notion n'a pas de sens. musulman = <s>[b]</s>soumis<e>[/b]</e> (à dieu). le musulman "ordonne le convenable et interdit le blâmable" donc pas question de dire "c'est mon choix" pour vous. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><s>[b]</s>Alors là, c'est n'importe quoi permets moi de te le faire souligner......N IMPORTE QUOI ! <e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR></r>

Auteur : BASSISTE
Date : 01 juin07, 09:27
Message : <r><QUOTE author="non.croyante"><s>[quote="non.croyante"]</s> Ils savent que nous somme supérieure et s'est pour cela qu'ils font des lois contre nous.<e>[/quote]</e></QUOTE> T'as fini tes blagues ?</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 09:46
Message : <r><QUOTE author="l'espoir"><s>[quote="l'espoir"]</s> An-Nur - 24.30.<s>[b]</s> <SIZE size="200"><s>[size=200]</s>Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté.<e>[/size]</e></SIZE> tu les vois maintenant?<e>[/quote]</e></QUOTE> Oui ;o) tu n'avais pas mis le début de la citation. Ce n'est de toute façon pas cela le problème mais bien l'obligation de porter le voile. <QUOTE author="Redolph"><s>[quote="Redolph"]</s>C'est extraordinaire de voir les réactions de certains, auxquels on a rien demander, se "révolter" contre une tenue faisant parti de la religion musulmane, alors que les musulmanes elle même ne s'en plaignent absolument pas, encore une fois, on cherche à apprendre à lire le Coran....aux musulmans... pathétique!<e>[/quote]</e></QUOTE> en l'occurence c'est à toi que l'on a rien demandé <E>:wink:</E> si cette discussion ne t'intéresse pas, passe ton chemin, si tu ne t'intéresse pas de savoir ce qui est demandé par Dieu et ce qui ne l'ai pas, tant pis pour toi. je ne me révolte je pose une simple question : OU L'OBLIGATION DE PORTER LE VOILE APPARAIT-ELLE DANS LE CORAN ? c'est quand même pas compliqué comme question !</r>

Auteur : eowyn
Date : 01 juin07, 09:50
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>enfin en tant que musulman, vous ne pouvez pas invoquer la liberté individuelle genre "c'est mon choix" car ceci est un acquis de la pensée laique occidentale complètement étranger à l'islam où cette notion n'a pas de sens. musulman = soumis (à dieu). le musulman "ordonne le convenable et interdit le blâmable" donc pas question de dire "c'est mon choix" pour vous<e>[/quote]</e></QUOTE> En effet, dans l'islam aucun choix n'est possible tout est dirigé du lever au coucher. On doit se lever avec tel pied, aller aux toilettes en entrant avec tel pied, etc... toute la journée, et au coucher interdiction de se mettre sur le côté gauche. Rien n'est laissé, tout est ordonné par allah.</r>

Auteur : John
Date : 01 juin07, 09:53
Message : <r><QUOTE author="eowyn"><s>[quote="eowyn"]</s> En effet, dans l'islam aucun choix n'est possible tout est dirigé du lever au coucher. On doit se lever avec tel pied, aller aux toilettes en entrant avec tel pied, etc... toute la journée, et au coucher interdiction de se mettre sur le côté gauche. Rien n'est laissé, tout est ordonné par allah.<e>[/quote]</e></QUOTE> J'adore les ordres d'allah. L'islam est tout un mode de vie... Politique economique sociale religieux ....</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 09:53
Message : <t>alors tu peux sans doute nous indiquer où il est ordonné de porter le voile</t>

Auteur : Prophète
Date : 01 juin07, 09:56
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s> J'adore les ordres d'allah. <e>[/quote]</e></QUOTE> Au moins, ça te permet de ne pas trop réfléchir et de te vautrer dans l'injustice et l'absurdité.</r>

Auteur : John
Date : 01 juin07, 09:58
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s>alors tu peux sans doute nous indiquer où il est ordonné de porter le voile<e>[/quote]</e></QUOTE> Et ca te derange en quoi s'il a ordonner ou pas de porter le voile. Les femmes musulmanes veulent porter le voile et la burka... ca vous regarde en quoi vous les jesusiens. Vous mettez le nez dans des affaires que vous concerne pas. Pourquoi la femme chretienne ne cache pas sa bedaine ???</r>

Auteur : Prophète
Date : 01 juin07, 10:01
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s> Et ca te derange en quoi s'il a ordonner ou pas de porter le voile. Les femmes musulmanes veulent porter le voile et la burka... ca vous regarde en quoi vous les jesusiens. <e>[/quote]</e></QUOTE> Alors tu t'écrases et tu ne cherches pas à nous convaincre que nos femmes doivent porter le voile; ensuite on fichera la paix aux femmes esclaves musulmanes.</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 10:01
Message : <t>décidemment on aime bien contourner les questions ! il n'est donc demandé nulle part de porter le voile ?</t>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 10:04
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s> Et ca te derange en quoi s'il a ordonner ou pas de porter le voile. Les femmes musulmanes veulent porter le voile et la burka... ca vous regarde en quoi vous les jesusiens. Vous mettez le nez dans des affaires que vous concerne pas. Pourquoi la femme chretienne ne cache pas sa bedaine ???<e>[/quote]</e></QUOTE> t'es marrant toi, tu passe ta vie à fourrer ton nez dans les affaires des jésusiens et dès qu'on te pose une question sur le coran tu l'évites !</r>

Auteur : John
Date : 01 juin07, 10:08
Message : <t>Mais mon collegue combien de fois on va repondre a ce sujet ? Tu vois pas qu'il ya tout un grand sujet qui s'appelle 'voile' dont on a parler largement ... Tu veux tu qu'on reprend le meme discours depuis le debut. Si tu veux mener un discours constructif et seulement sur le voile et ne pas faire de derapage vers la bible, ou des moqueries je suis d'accord qu'on recommence le sujet.</t>

Auteur : Prophète
Date : 01 juin07, 10:09
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s> t'es marrant toi, tu passe ta vie à fourrer ton nez dans les affaires des jésusiens et dès qu'on te pose une question sur le coran tu l'évites !<e>[/quote]</e></QUOTE> Le mieux est de ne même pas lui poser de question sur le coran; l'esquivement est leur tactique de base.</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 10:11
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s>Mais mon collegue combien de fois on va repondre a ce sujet ? Tu vois pas qu'il ya tout un grand sujet qui s'appelle 'voile' dont on a parler largement ... Tu veux tu qu'on reprend le meme discours depuis le debut. Si tu veux mener un discours constructif et seulement sur le voile et ne pas faire de derapage vers la bible, ou des moqueries je suis d'accord qu'on recommence le sujet.<e>[/quote]</e></QUOTE> Répondre juste une fois me suffira ! un verset me suffirait. Je suis toujours prêt à discuter calmement et sans moqueries bien entendu. (à ce propos prophète, tu veux pas te calmer un peu ?)</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 10:12
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s> Répondre juste une fois me suffira ! un verset me suffirait. Je suis toujours prêt à discuter calmement et sans moqueries bien entendu. (à ce propos prophète, tu veux pas te calmer un peu ?) et pour l'instant personne n'a parlé de bible sur ce sujet<e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : eowyn
Date : 01 juin07, 10:12
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s> J'adore les ordres d'allah. L'islam est tout un mode de vie... Politique economique sociale religieux ....<e>[/quote]</e></QUOTE> C'est de l'infantilisme.</r>

Auteur : John
Date : 01 juin07, 10:13
Message : <r><QUOTE author="Prophète"><s>[quote="Prophète"]</s> Le mieux est de ne même pas lui poser de question sur le coran; l'esquivement est leur tactique de base.<e>[/quote]</e></QUOTE> Ca me derange pas d'ouvrir des sujets sur l'islam et sur le coran sur n'importe quoi pour mener un discours constructif. Moi personnellement j'apprends beaucoup ici sur ma nouvelle religion et chaque jour ma foi augmente et je me dis que je suis sur le bon chemin. Alors comme j'ai dis on discute amicalement et respectuesent entre nous et en fin de compte chacun sera jugee pour ce qu'il a fait et pas sur ce que a fait son voisin. Merci de me comprendre mes chers ...... Jesusiens ....</r>

Auteur : Prophète
Date : 01 juin07, 10:15
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s> Alors comme j'ai dis on discute amicalement et respectuesent entre nous et en fin de compte chacun sera jugee pour ce qu'il a fait et pas sur ce que a fait son voisin. Merci de me comprendre mes chers ...... Jesusiens ....<e>[/quote]</e></QUOTE> Alors, cesse toujours d'attaquer systématiquement le christianisme par tous les moyens... Autrement ça sera la guerre.</r>

Auteur : dinish
Date : 01 juin07, 10:30
Message : <r><QUOTE author="BASSISTE"><s>[quote="BASSISTE"]</s> Le voile etant une pratique islamique obligatoire,.... <e>[/quote]</e></QUOTE> le débat a déjà eu lieu 100 fois, <s>[b]</s>aucun verset du coran ne le dit noir sur blanc.<e>[/b]</e> ce serait d'ailleurs faire injure à votre prophète que penser qu'il s'arrête à des détails vestimentaires aussi futiles mais bon....ou bien il aurait du aussi préciser le modèle règlementaire ( forme, taille, couleur etc...) du "rideau" en question. <QUOTE><s>[quote]</s><s>[b]</s>Dans le cas que tu précises, c pas une cohabitation excuse moi, c une concession du religieux à l'athéisme <e>[/b]</e><e>[/quote]</e></QUOTE> c'est plutot le contraire. on dit parfois que l'islam est la 2me religion de france mais c'est faux, ce n'est que la troisième. selon les statistiques, <s>[u]</s>la seconde religion de france c'est l'athéisme.<e>[/u]</e> <QUOTE><s>[quote]</s>6) enfin en tant que musulman, vous ne pouvez pas invoquer la liberté individuelle genre "c'est mon choix" car ceci est un acquis de la pensée <s>[b]</s>laique<e>[/b]</e> occidentale complètement étranger à l'islam où cette notion n'a pas de sens. musulman = <s>[b]</s>soumis<e>[/b]</e> (à dieu). le musulman "ordonne le convenable et interdit le blâmable" donc pas question de dire "c'est mon choix" pour vous. <COLOR color="red"><s>[color=red]</s><s>[b]</s>Alors là, c'est n'importe quoi permets moi de te le faire souligner......N IMPORTE QUOI ! <e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE> et pourquoi donc ?</r>

Auteur : l'espoir
Date : 01 juin07, 10:34
Message : <r><QUOTE author="zered"><s>[quote="zered"]</s> Répondre juste une fois me suffira ! un verset me suffirait. Je suis toujours prêt à discuter calmement et sans moqueries bien entendu. (à ce propos prophète, tu veux pas te calmer un peu ?)<e>[/quote]</e></QUOTE> je t'ai repondu mon ami <E>:)</E></r>

Auteur : John
Date : 01 juin07, 10:36
Message : <r>Voila le verset: 24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de <s>[b]</s>ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît <e>[/b]</e>et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et <s>[b]</s>qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris<e>[/b]</e>, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .</r>

Auteur : non.croyante
Date : 01 juin07, 10:40
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s>Voila le verset: 24.31. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de <s>[b]</s>ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît <e>[/b]</e>et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et <s>[b]</s>qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris<e>[/b]</e>, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, ô croyants, afin que vous récoltiez le succès .<e>[/quote]</e></QUOTE> <SIZE size="150"><s>[size=150]</s>qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines<e>[/size]</e></SIZE> aucun verset du coran qui affirment qu'il doit être porté sur la tête. J'attends moi un verset clair sur cela ''le voile sur la tête''..!</r>

Auteur : John
Date : 01 juin07, 10:52
Message : <r>Relis ce que j'ai ecris et tu va remarquer que j'ai mis en gras autres choses <E>:D</E></r>

Auteur : Reda
Date : 01 juin07, 10:52
Message : <r><QUOTE author="non.croyante"><s>[quote="non.croyante"]</s> <SIZE size="150"><s>[size=150]</s>qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines<e>[/size]</e></SIZE> aucun verset du coran qui affirment qu'il doit être porté sur la tête. J'attends moi un verset clair sur cela ''le voile sur la tête''..!<e>[/quote]</e></QUOTE> El khimar (voile en arabe) est, par définition, une pièce d'étoffe qui se met <s>[b]</s>sur la tête<e>[/b]</e>. Définition qu'on retrouve même sur Media Dico... > voile (nom masculin) • Pièce d'étoffe dont les femmes se couvrent la tête.</r>

Auteur : non.croyante
Date : 01 juin07, 17:30
Message : <r><QUOTE author="John"><s>[quote="John"]</s>Relis ce que j'ai ecris et tu va remarquer que j'ai mis en gras autres choses <E>:D</E><e>[/quote]</e></QUOTE> <s>[u]</s>et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris.<e>[/u]</e> Rien sur le verset qui demande de le mettre sur la tête mais sur la poitrine qui est normal..!</r>

Auteur : non.croyante
Date : 01 juin07, 19:10
Message : <r><QUOTE author="Redolph"><s>[quote="Redolph"]</s> El khimar (voile en arabe) est, par définition, une pièce d'étoffe qui se met <s>[b]</s>sur la tête<e>[/b]</e>. Définition qu'on retrouve même sur Media Dico... > voile (nom masculin) • Pièce d'étoffe dont les femmes se couvrent la tête.<e>[/quote]</e></QUOTE> sur leurs poitrines et pas sur leur tête...! aucun passage sur leur tête</r>

Auteur : eowyn
Date : 01 juin07, 20:06
Message : <r><QUOTE author="non.croyante"><s>[quote="non.croyante"]</s> sur leurs poitrines et pas sur leur tête...! aucun passage sur leur tête<e>[/quote]</e></QUOTE> A l'époque, en arabie, les femmes devaient être un peu dénudées car il devait faire chaud, comme maintenant. La décence voulait qu'elles aient un voile qui recouvre un peu plus le haut de leur corps, mais sans plus. Le voile sur la tête et le visage avait été demandé par mahomet pour cacher ses femmes. Comme il ne devait pas avoir choisi les plus moches pour lui, il ne voulait pas que les autres hommes les "reluquent".</r>

Auteur : Reda
Date : 01 juin07, 21:14
Message : <r><QUOTE author="non.croyante"><s>[quote="non.croyante"]</s> .../... sur leurs poitrines et pas sur leur tête...! aucun passage sur leur tête<e>[/quote]</e></QUOTE> Encore une fois, le voile (el khimar) implique une pièce d'étoffe <s>[b]</s>qui se mets sur la tête<e>[/b]</e>, cela est une évidence, pas besoin de le préciser, et ce voile il faut le rabattre sur la poitrine à partir de la tête. C'est comme par exemple un pantalon, que je te demande de monter jusqu'au nombril, je te dirais remonte ton pantalon au nombril, et non pas mets ton pantalon "sur tes jambes" et remonte le sur ton nombril, le sur tes jambes est en plus, car on sait comment se mets un pantalon, pareil pour le voile, on sait comment se met un voile... On ne peut vulgariser plus que ça... à+</r>

Auteur : zered
Date : 01 juin07, 21:54
Message : <t>à part ça "montrer de leur atour que ce qui en paraît" je vois pas comment à partir de cela on puisse y voir une obligation de porter le voile ! Il faudrait définir le sens d'atour à ce moment là ! Car la silouhette avec le voile ou pas et aussi un atour ! il n'y a pas d'autre verset dans le coran ?</t>

Auteur : Reda
Date : 01 juin07, 22:00
Message : <t>Si avec tout ça t'a pas encore compris, ben c'est pas grave....tu ne mettra pas le voile!</t>

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