Résultat du test :

Auteur : daoud
Date : 05 juin07, 11:43
Message : que pouvez vous me dire de sa merci


21:7 Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves.
21:8 Si elle déplaît à son maître, qui s`était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n`aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle.

merci de m eclairé

Auteur : Jean-Raphael
Date : 05 juin07, 12:26
Message : J'aimerais savoir où tu es aller chercher cela, car c'est plutôt surréaliste en ce 3ieme millénaire que du monde fonctionne encore selon ces deux lignes.

Auteur : daoud
Date : 05 juin07, 12:28
Message : je me pose la question si c rellement ecrit ds la bible c tout je suis pas la pour faire du mal

Auteur : Jean-Raphael
Date : 05 juin07, 12:36
Message : Bonne question!

Si c'est le cas, sa doit être dans l'ancien testament et ne fait surement plus partie des enseignements chrétien et même juif.

Auteur : daoud
Date : 05 juin07, 12:39
Message : ok je te remercie mais comment cela ce fait si c dans des ecrit saint que cela ne soit plus valable simple question

merci

Auteur : Jean-Raphael
Date : 05 juin07, 13:08
Message : Je ne peux pas répondre pour les juifs, mais je sais que pour les chrétiens, c'est l'enseignement de Jésus qui est venu jeter de la lumière sur plusieurs coutumes douteuses de nos ancêtres.

Auteur : daoud
Date : 05 juin07, 13:12
Message : ok donc ce n ai pa du tous ecrit ds le nouveau testament ?

merci de prendre le temps de me repondre

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 juin07, 14:02
Message : Il eut été plus judicieux de mettre la référence du verset. Je rappelle que la Loi mosaïque ne concerne pas les non juifs, et que de toute façon, elle n'est plus en vigueur depuis longtemps.

Auteur : daoud
Date : 05 juin07, 14:13
Message : qui peut ce permettre d enlevé des loi si ce n'es Dieu ? simple question moi je lu ca je voulais savoir
dsl si ca n a rien a faire la deplace ou suprime le topic

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 juin07, 14:34
Message : La loi mosaïque allait de pair avec l'ancienne alliance conclu entre Dieu et son peuple, les fils d'Israël. A partir du moment où la nouvelle alliance remplace l'ancienne, les anciennes lois ne sont plus en vigueur. C'est aussi simple que celà. Or, la nouvelle alliance entre en vigueur à la mort de Jésus-Christ, ce qui fait qu'il n'aurait pas pu lui abolir la loi mosaïque. Mais elle a bel et bien été aboli par la fin de l'ancienne alliance conclue je le rappelle, uniquement avec les juifs. La nouvelle alliance concerne en revanche tout le monde.

Auteur : John
Date : 05 juin07, 14:43
Message :

MonstreLePuissant a écrit :A partir du moment où la nouvelle alliance remplace l'ancienne, les anciennes lois ne sont plus en vigueur. C'est aussi simple que celà.

Non ce n'est pas simple.
Ou s'est ecris que la nouvelle alliance a remplacer l'ancienne ???

Jesus a dis : N'allez pas croire que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je ne suis pas venu abolir mais accomplir. » (Mt 5, 17 )

Auteur : daoud
Date : 05 juin07, 14:59
Message : ce que je comprend c'es que le dialogue ne peut etre construtif

c'es vraiment dommage

que Dieu nous guide tous amin

que Dieu nous preserve du chatiment de la tombe amin

que Dieu nous pardonne amin

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 juin07, 15:04
Message :

John a écrit :Non ce n'est pas simple.
Ou s'est ecris que la nouvelle alliance a remplacer l'ancienne ???

Avant de te répondre, peux tu me donner les versets qui annoncent la nouvelle alliance ?

daoud a écrit :ce que je comprend c'es que le dialogue ne peut etre construtif

Il sera constructif si on prend la peine de comprendre.

Auteur : daoud
Date : 05 juin07, 15:08
Message : moi je suis pret au dialogue la decu y a pas de soucis mais je comprend pas pourquoi votre Dieu tous le tps ca me choque

Dieu est un nul n est egal a lui

Auteur : IIuowolus
Date : 05 juin07, 20:52
Message :

daoud a écrit :je me pose la question si c rellement ecrit ds la bible c tout je suis pas la pour faire du mal

Selon les anciens, l'enseignement de sagesse religieuse
comprends 4 livres...

- Un livre qui explique la vie d'un ou des personnes qui à reussit à s'éléver et qui font la fièrté du peuple.
(l'AT, la vie de jésus, la vie de boudha, etc...)

- Un livre qui explique les lois spirituelle et de sagesse universelles immuable.
(les 10 commandements, le zohar, proverbe, etc...)

- Un livre qui défini les lois collective.
(le thalmud, etc...)

- Un livre qui explique les lois métaphysique.
(table d'émeraude, Kabbale, livre des mort, livre des sentier forestier etc..)

Selon ses livres les lois qui définissent les conventions collectives
qui corresponds pour nous, aux codes des lois, code des obligations
code du travail, loi sur la circulation routière, etc...

Qui définissent ce livre des lois comme évolutifs qui doit suivre les besoins de son temps.

Donc il est tout à fait normal que dans les écritures l'on retrouve
des lois qui édites les dispositions a prendre avec les esclaves et
qu'elle évolue avec le temps.

Comme l'histoire nous apprends que progressivement nous sômmes passer d'un esclavages totales et que nous nous dirigeons vers un abolition de celui-ci.

John a écrit : Non ce n'est pas simple.
Ou s'est ecris que la nouvelle alliance a remplacer l'ancienne ???

Jesus a dis : N'allez pas croire que je sois venu pour abolir la Loi ou les Prophètes ; je ne suis pas venu abolir mais accomplir. » (Mt 5, 17 )

Les érudits de la bible définissent clairement que Moïse est venu déposer les bases de la nouvelles alliances comme abolir les sacrifices et que jésus est venu pour l'accomplir, la confirmer et la sceller.

Quand jésus parle d'accomplir la loi, il parle de l'AT en générale dans sa forme prophétie et revélatoire, pas de sont aspect legislatifs puisque qu'il condanna les sacrifices au temple, oppose le sectarisme à l'altruisme
et place la maraude comme un droit inaléable.

Maintenant parlons de l'esclavagisme puisque c'est lui qui succite se poste.

l'esclavagisme est une vision égoiste de la vie.
une vision largement partâger par nos ancêtre qui n'ont
pas hésite à l'inscrire dans le code moraux.
Mais depuis le respect à repris sont importance primordiale
au sein de la morale.
il est claire qu'il existe aussi de bon maître qui prennent soin
de leur esclave et respecte leur droit mais dans ce cas c'est plus de l'esclavage, mais du un travail.

Alors oui, il existe encore des égoistes irrespectueux qui place
l'esclavagisme comme un droit que l'argent permets d'acheter.

Cependant, se n'est pas une tendance généralise dans les religions
on peut même dirent que l'esclavages n'apporte aucune plus value spirituellle et que sont travaille sert exclusivement à rendre plus riche
ou plus opulent et paresseux ceux qui les possédents.
Donc on peut dirent que c'est l'oeuvre de mouton noir qui n'ont de religieux que la foi ou la confession, qu'ils osent afficher.

c'est en ce sens que nous devons voir la choses et combattre les
amalagames qui visent à rejetter la fautes sur les religions.

[modo]Aussi si vous continuer dans ce sens, je serrais obliger de fermer
les posts pour mauvaise foi carractériser qui trouble l'ambiance et la convivialité, dans ce même état d'esprit je fermerais aussi tout nouveau post qui font l'amalgame pour trollisme caractériser.[/modo]

Auteur : mickael__keul
Date : 05 juin07, 22:50
Message : le post d'entrée est déjà un post de provocation

Auteur : Libremax
Date : 05 juin07, 23:36
Message :

daoud a écrit :qui peut ce permettre d enlevé des loi si ce n'es Dieu ? simple question moi je lu ca je voulais savoir
dsl si ca n a rien a faire la deplace ou suprime le topic

C'est parce que Jésus est venu "accomplir" la Loi que les premiers chrétiens -en majorité- ont assez tôt reconnu Dieu en lui.
Car en effet, qui le pouvait, sinon dieu lui-même?

Auteur : John
Date : 06 juin07, 00:12
Message :

IIuowolus a écrit : Quand jésus parle d'accomplir la loi, il parle de l'AT en générale dans sa forme prophétie et revélatoire, pas de sont aspect legislatifs puisque qu'il condanna les sacrifices au temple, oppose le sectarisme à l'altruisme
et place la maraude comme un droit inaléable.

Tu peux-tu nous montrer ou jesus a dis ce que tu viens de dire ou c'est tout simplement une interpretation personnelle de ta part.

S'opposer a une loi ne veux pas dire s'opposer a toutes les lois.
Un nouveau president ou directeur peux changer une loi ou plus mais les lois qui n'ont ete pas changés reste applicable.

Auteur : Jean-Raphael
Date : 06 juin07, 01:01
Message : Je me sens un peu frustré quand je vois le besoin incroyable que tout le monde à avoir une référence biblique ou peu importe le livre sacré afin de prouver son point.

Je ne sais pas si je vais dire correspond à tout ce que les chrétiens croient, mais si je ne me trompe pas Jésus a déjà prononcer des paroles qui ressemblaient drôlement à cela ( Pour les habituer de la bible, vous confirmerez svp) :

"Aimez vous les uns les autres comme je vous ai aimé"

Maintenant quand on regarde la vie de Jésus, on remarque qu'il a traité tout le monde également. Allant du pauvre, du riche, de l'homme, la femme, le pêcheur, le pieu, l'esclave, le propriétaire.... Peu importe la personne qu'il a rencontré ou dont il a parlé, il l'a toujours traité avec le même respect et amour.

En nous disant de suivre son exemple, il abolit ainsi toute forme d'esclavage, mais malheureusement les chrétiens ont mis beaucoup de temps à voir les noirs et les asiatiques comme étant des être humains égaux. Il n'en reste pas moins qu'aujourd'hui nous suivons cette règle de vie avant toute loi de l'ancien testament.