Contenu du Sujet 16413

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 06:53
Message :

Troubaadour a écrit :arf le forum a changé d'orientation.
les vieilles croutes n'ont plus droit au chapitre. toutes les raisons sont bonnes pour faire du ménage.

"Quels anciens", les modérateurs se compte sur le doigt d'un main
et le plus vieux n'as même pas une années d'anciennetés.

quand tu lis les raisons des derniers ban sur "[Mise a jour] Désactivation d'un membre en transgression" principalement le dernier, tu comprends la nouvelle orientation du forum. c'est le choix d'eliaquim que de vouloir se debarasser des transgresseurs de la religion.

Rien a voir, la charte c'est la charte si tu ne fait pas respectez les régles
les gens prenneds des libertés et le forum ce transforme en jardin d'enfant comme il est plus simple de prévenir que de guérir et que
l'on est ni des nurses, ni conducteur de moto-crottes, ce rafermissement de la modération s'impose de lui-même.

Il y a ni à critiquer ce choix, ni à le commenter mais simplement à le constater.

Et que fais-tu ton message ?
si tu ne critique pas et tu ne commentes pas...
explique-moi en quoi ton interventions constitue un constat.

Tu constateras que tous les "opposants" à la nouvelle doctrine ont ete écarté.

Quels nouvelles doctrines la charte n'as pas été reformé, la seul différence c'est que nous n'avons pas le temps,
ni la formation pour faire du clientelisme.
On est dans une communautés et faut respectez un minimun de régle...

Il n'y aura plus de transgression à la religion, la religion redevient sacrée et le dialogue interreligieux se fera entre gens de bonne foi.

Parce que tu trouves que se moquer de la religion des autres
ou parlez de terro®isme et de pédophilie et une bonne base pour instaurer un dialogue interreligieux ?

Auteur : Jedi
Date : 18 juin07, 07:15
Message : Ecrire qu'à notre avis telle ou telle croyance est (à choix) ridicule, drôle, bizarre, etc... en argumentant et sans insulter qui que se soit est donc interdit?

Auteur : exabrupto
Date : 18 juin07, 07:55
Message : Ce qui fait qu'un forum vit, c'est l'enthousiasme, la passion de ses participants, . En quoi les échanges houleux sont génants?Quel est le risque?
Ca dérange qui? Les participânts s'éclatent, à s'invectiver, à s'envoyer des vannes, à s'agresser. C'est vraiment jouissif.
En quoi cela vous dérange messieurs les administrateurs?
Celui qui ne supporte pas s'en va ...c'est simple.
Laissez nous nous exprimer...même violemment si c'est le cas.
Tout ça est virtuel, on ne risque pas de se foutre sur la gueule à distance , alors un peu de sérénité, d'humour et de comprehension svp

Auteur : l'hirondelle
Date : 18 juin07, 08:02
Message : Qu'on fasse un peu de ménage, d'accord, il en est temps. Seulement, jusqu'ici j'ai plutôt l'impression qu'on s'y prend arbitrairement et qu'on applique le tarif le plus élevé à quelques uns alors que d'autres en font des vertes et des pas mûres sans être inquiétés.
J'ai à plusieurs reprises signalé des dérapages dans le ton, la forme, ou des déviations, hors-sujet...sans que personne n'y fasse rien!
Sur le dialogue oecuménique on laisse dégénérer les fils en réglements de compte entre quelques personnes et personne ne nettoie les hors-sujet!

Pfffffffffffffffff

Mais tu sais floflo, tu es la bienvenue à l'ombre de notre feuillage

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 09:10
Message :

l'hirondelle a écrit :Qu'on fasse un peu de ménage, d'accord, il en est temps. Seulement, jusqu'ici j'ai plutôt l'impression qu'on s'y prend arbitrairement et qu'on applique le tarif le plus élevé à quelques uns alors que d'autres en font des vertes et des pas mûres sans être inquiétés.
J'ai à plusieurs reprises signalé des dérapages dans le ton, la forme, ou des déviations, hors-sujet...sans que personne n'y fasse rien!
Sur le dialogue oecuménique on laisse dégénérer les fils en réglements de compte entre quelques personnes et personne ne nettoie les hors-sujet!

Pfffffffffffffffff

Mais tu sais floflo, tu es la bienvenue à l'ombre de notre feuillage

Si tu avais été la seule...

Moi je constate que c'est au gré du vent... ou des saisons que cela change.

Le fameux "!" sert a pas grand chose... les cartons rouges cela fait joli... et la charte s'applique en fonction de l'humeur et interprétation que l'on en fait.

Le politiquement "correct" ou comment l'on dit au Canada déjà.... "acommodement raisonnable" est la règle...

Auteur : yvonne_florence
Date : 18 juin07, 09:37
Message : quand je me rappelle le beau forum, plein de vie que nous avions et que je vois ce qu'il est devenu, dictatorial, inquisitoire, moi, cela me donne envie de pleurer, quel gâchis.

maintenant, la forme à plus d'importance que le fond, nous avions un forum à l'esprit ouvert, voila maintenant l'un des forum les plus fondamentalistes et hermétiques du net, on coupe tout ce qui dépasse.

une question d'histoire : (il est évident que toute ressemblance avec ce forum serait purement fortuite)

à quoi reconnaît-on un gouvernement fasciste ?

1) édiction de lois réduisant le champs d'action des individus
2) suppression de la liberté d'expression
3) sanction envers les personnes dites "subversives"
4) manipulation de l'opinion
5) incitation à la délation
6) répression contre ceux qui ce rebellent au nouveau régime
7) mise au pouvoir de personnes entièrement sous contrôle

Auteur : zered
Date : 18 juin07, 09:41
Message :

7) mise au pouvoir de personnes entièrement sous contrôle

y'en a qui vont être content ... Ilnu ?

Auteur : yvonne_florence
Date : 18 juin07, 10:27
Message : pourquoi croyez-vous que mon bannissement n'a pas été commenté et expliqué sur le sujet dédiés aux personnes en "transgression" ?

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 10:32
Message :

yvonne_florence a écrit :pourquoi croyez-vous que mon bannissement n'a pas été commenté et expliqué sur le sujet dédiés aux personnes en "transgression" ?

Tu avais droit a tout un fil... fil qui a disparu depuis

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 10:36
Message :

zered a écrit : y'en a qui vont être content ... Ilnu ?

Illustration de la chose :

http://forum-religion.org/post342163.html#342163

Auteur : yvonne_florence
Date : 18 juin07, 10:51
Message : en tout cas, si ce sujet disparaît, ce sera la preuve que j'ai raison

PS : je serais curieuse d'avoir un bref résumé de ce qui s'est dit sur le topic qui m'était consacré

en tout cas, j'ai eu des témoignages comme quoi j'étais une modératrice respectée par les membres toutes confessions confondue et cela fait chaud au coeur

Auteur : medico
Date : 18 juin07, 10:58
Message : ton humour nous manque

Auteur : yvonne_florence
Date : 18 juin07, 11:00
Message : vous me manquez aussi, mais je ne pense pas rester, je me referais bannir aussi sec

Auteur : Simplement moi
Date : 18 juin07, 11:30
Message :

yvonne_florence a écrit :
PS : je serais curieuse d'avoir un bref résumé de ce qui s'est dit sur le topic qui m'était consacré

Ben tu y participais... niaisement

tu devrais t'en souvenir

Auteur : franjuant
Date : 18 juin07, 12:46
Message :

yvonne_florence a écrit :7) mise au pouvoir de personnes entièrement sous contrôle

Auteur : yvonne_florence
Date : 18 juin07, 19:35
Message :

Simplement moi a écrit : Ben tu y participais... niaisement tu devrais t'en souvenir

je ne crois pas que ce sujet là m'était consacré

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 19:48
Message :

Jedi a écrit :Ecrire qu'à notre avis telle ou telle croyance est (à choix) ridicule, drôle, bizarre, etc... en argumentant et sans insulter qui que se soit est donc interdit?

Effectivement, il n'est pas interdit de dirent ce que l'on pense,
mais il y a aussi l'art et la manière de le faire...

Par exemple on peut trouvé ridicule une pratique, mais on ne peut pas ridiculiser.

De même que la charte prévoit qu'une argumentation doit comporter des arguments dévelloper ou des citations.

Il est tellement facile de critiquez les pratiques de certain.

Mais on parle de culture et de tradition qui concerne des groupes
et des populations, et bien souvent personne ne s'attaque à
remettre en cause ses valeurs.

la plus part du temps, les utilisateurs se contentent de dirent
que c'est de la merde ou que c'est pas bien et des argumentations
aussi pauvre, qui n'apporte aucune dialogue, ne sont pas permise
sur le forum.

l'exercice de la critique est toujours la bienvenue et trés intéressante
si elle s'excerse dans le cadre de la critique constructives.

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 20:34
Message :

exabrupto a écrit :Ce qui fait qu'un forum vit, c'est l'enthousiasme, la passion de ses participants, . En quoi les échanges houleux sont génants?Quel est le risque?
Ca dérange qui? Les participânts s'éclatent, à s'invectiver, à s'envoyer des vannes, à s'agresser. C'est vraiment jouissif.
En quoi cela vous dérange messieurs les administrateurs?
Celui qui ne supporte pas s'en va ...c'est simple.
Laissez nous nous exprimer...même violemment si c'est le cas.
Tout ça est virtuel, on ne risque pas de se foutre sur la gueule à distance , alors un peu de sérénité, d'humour et de comprehension svp

L'art de la rethorique est un art martial, qui à connue ses heures de gloire
à la renaissance, mais comme tout les arts martiaux elle est extrêment codifier.

Malheureusement, il n'existe pas de Tao de la rethorique, et de la joute verbale, mais notre histoire nous apprends que c'est un art réserver aux esprit vif et intelligent qui serrevait à passer le temps dans les millieux aisée.

Quel est l'interêt de casser une personne en l'insultant, alors qu'entre gens intelligents on comprends trés bien que:
"7) mise au pouvoir de personnes entièrement sous contrôle "
signifie que l'on considérent ses personnes comme des guigniols.

Pour les gens courtois, diplomates et bien éduquer, traiter
les gens de guiniols démontre que l'on est incapable de dévelloper
le fonds de sa pensée et de s'exprimé clairement,
on parle avec les tripes, mais pas avec l'esprit.

Ou se trouve la jouissance dans une discipline qui consiste uniquement
à sortir un flingue plus gros que celui de son adversaire avec un peu d'entrainement n'importe qui peut devenir une personne vulgaire.
Si cette disciples t'interesse, je pense qu'un séjour en banlieu te
permetterais d'élargir ton arsenal.

Par contre, c'est extrêment jouissifs d'avoir des échanges de qualité
avec des gens de bonne société qui ne perdent pas de vue que c'est
contre des idées qu'il se battent et pas des individus.
C'est ce subtile mélange qui différencie les amis, des autres...

C'est même plus interessant car celà permets à ceux qui ne considérent
la vulgarité comme incorrecte de participé et de ne pas limiter ses échanges à une élite qui contrôle le forum par la violence verbale.

Pour revenir au fonctionement du forum...

Pour débattre, il existe, le forum islamo-chrétien.
Le problème c'est qu'à part sortir les remarques vindicatives habituelles,
les débats ne volent pas haut. Pire il ne respecte pas la charte.

le principe c'est de comparez un religion à l'autre.
En 2 ans je n'ais vu que trois postes qui proposait de déterminer
les points commun entre l'islam et la chrétienté.
c'est dirent à quels points, les échanges respects le titre de ce forum.

Qu'elle comparaison, il y a dirent que ma religion est mieux que la tiennent sans citer les exemples opposable en contre partie.

Exemple:
Certains prêtres sont des pédophiles est c'est pas bien.

Que voulez vous répondre à celà...

Biensur que nous le savons tous, inutile de répondre,
c'est pas un débat c'est un constat.

et par là dessus, l'auteur viends nous rajouter plusieurs couches de
je cite: Qu'es-ce que vous avez à répondre à ça.

Si on rapporte ça à une joute verbale, tu sors une bombe atomique
et c'est fini le combat des esprits et tuer dans l'oeufs, la seul choses qui reste attaquable c'est la moralité de son auteur et le post part en cacahuette.

Il est claire que l'idéal qui voudrais que l'on oppose un passage de la bible à un passage du coran et une uttopie, mais les seuls choses
que l'on demande c'est d'argumenter et de ne pas faire d'attaque
personelle.

Concernant le reste du forum, il y a des ensembles trés claires
et qui doivent être respectez, on va pas dans dialogue oecuménique
pour se battre c'est un forum d'enseignement.

Tout ceci est extrêment codifier parce que même si on reste dans du virtuelle on ne joue pas avec les sentiments des gens, comme ma liberté me permet de te bannir ce qui d'après toi et virtuelle pas grâve, alors
que la véritable liberté est d'utilisé son pouvoir à bonne escient.
Parce que la liberté est accessible à partir du moment ou on est capable
d'un certain disciple. Personne ne laisse un bébé sans surveillance sous
pertexte de la liberté, d'abords on l'éduque est ensuite, il peux usée
de sa liberté avec discernement.

Sinon ça voudrais dirent que tu devrais accepter que je démolise ta voiture parce que c'est que du matériel et que mes valeurs personnels
définissent le matériel comme du virtuelle.

Comme disait Jésus, rien est interdit à celui qui connait le chemin,
il m'arrive d'insulter des personnes âgée, parce que j'ai l'art et la manière de les respecté et qu'elle ne trouve pas celà inconvenable.

le forum c'est la même chose, si tu le respecte et si tu respectes
les gens tu peux tout dirent, mais je ne pense pas que faire parlez
ses tripes, sa coléres et sa haine soit un manière intelligente d'user
de sa liberté, d'ailleurs comment peut-on parlez de liberté quand
on est incapable de se maitrisé soit même et que l'on est sous
le contrôle de ses émotions...

Auteur : yvonne_florence
Date : 18 juin07, 20:44
Message : cher IIuowolus, j'admire l'art que tu as d'éviter de me parler directement.

"7) mise au pouvoir de personnes entièrement sous contrôle "
signifie que l'on considérent ses personnes comme des guigniols.

tu comprends vite

Auteur : Eliaqim
Date : 18 juin07, 20:45
Message :

yvonne_florence a écrit : à quoi reconnaît-on un gouvernement fasciste ?

1) édiction de lois réduisant le champs d'action des individus
2) suppression de la liberté d'expression
3) sanction envers les personnes dites "subversives"
4) manipulation de l'opinion
5) incitation à la délation
6) répression contre ceux qui ce rebellent au nouveau régime
7) mise au pouvoir de personnes entièrement sous contrôle

Je te préviens que tu as demandé donc insisté à entendre les prochaines phrases.
Pour tes insinuations, ton commérage, pour avoir as se justifier [je vie] face a toi le procès par [présomption]. Pour cette embarras de voire miss étalée tout sorte d’histoire pour se donné un crédit. Ne te demande pas pourquoi tu es banni pour me dire en plus: "arrête ton charabia [Eliaqim]". Sérieux ceux qui imposent d’obtenir des réponses, comme toi, tout comme d’autres ici, oui ils font le procès de chacun, ils ne méritent pas de participer dans cette condition d’esprit. Se forum n’est pas pour autant que je sache un droit acquit.

Auteur : yvonne_florence
Date : 18 juin07, 20:47
Message :

Eliaqim a écrit : Je te préviens que tu as demandé donc insisté à entendre les prochaines phrases.
Pour tes insinuations, ton commérage, pour avoir as se justifier [je vie] face a toi le procès par [présomption]. Pour cette embarras de voire miss étalée tout sorte d’histoire pour se donné un crédit. Ne te demande pas pourquoi tu es banni pour me dire en plus: "arrête ton charabia [Eliaqim]". Sérieux ceux qui imposent d’obtenir des réponses, comme toi, tout comme d’autres ici, oui ils font le procès de chacun, ils ne méritent pas de participer dans cette condition d’esprit. Se forum n’est pas pour autant que je sache un droit acquit.

tu n'a pas lu ce que j'ai écrits avant

(il est évident que toute ressemblance avec ce forum serait purement fortuite)

si j'ai écris arrête ton charabia, c'est que nous sommes sur un forum international, tu devrais donc faire l'effort d'abandonner ton parler canadien pour adopter un français compréhensible par tout francophone, je ne comprend rien à ce que tu dis la plus part de temps et ce n'est ni insulte, ni moquerie de ma part, seulement la stricte vérité

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 20:57
Message :

l'hirondelle a écrit :Qu'on fasse un peu de ménage, d'accord, il en est temps. Seulement, jusqu'ici j'ai plutôt l'impression qu'on s'y prend arbitrairement et qu'on applique le tarif le plus élevé à quelques uns alors que d'autres en font des vertes et des pas mûres sans être inquiétés.
J'ai à plusieurs reprises signalé des dérapages dans le ton, la forme, ou des déviations, hors-sujet...sans que personne n'y fasse rien!
Sur le dialogue oecuménique on laisse dégénérer les fils en réglements de compte entre quelques personnes et personne ne nettoie les hors-sujet!

Pfffffffffffffffff

Mais tu sais floflo, tu es la bienvenue à l'ombre de notre feuillage

la patience est la mère des vertues et le père des cocus.
c'est le père des cocus, parce que l'on trompe la patience
avec l'impatience...

Il est impossible d'être partout et de tout lire...
la plus part du temps nous agîssons sur plaintes
donc trop tards.

Dans ses conditions, il est impossible de coller des cartons rouges
à tout ceux qui disgresse et ensuite s'occuper de leur grieffe,
c'est pour ça qu'il nous est plus facile de supprimé les hors-sujets.

Mais nous passons pas l'éponges pour autant, ce qui font les frais
des nos modérations arbitraires sont aussi ceux qui nous pose problème.

Prennonds un exemple:
simplement moi balance depuis des années tout les sujets d'actualités
succeptible d'engendrer des tensions à l'encontre des muslumans,
il viends nous parlez de la percecussion en Irak, mais de manière
interessé il oublie de dirent qu'un député Irakien à vivement contester
cette manière de faire.

Le nombres de ses messages et ses attitudes répétitive démontre clairement qu'il prends la charte au pieds de la lettre et qu'il joue sur
ses incohérence pour faire passer ses convictions à l'égards de l'islam.

Il veux jouer avec le feux pas de problème je suis aussi tenus pas le
respect de la charte, mais il faut pas qu'il croit que je vais faire preuve
de clémence à son égards le jour ou il commettras une fautes.

Je trouve cette attitude navrante car Simplement Moi est un personne
trés intelligent qui pourrais mettre celle-ci au service du forum.
la seul chose qui me réconforte c'est d'espére qu'il soit autant bon perdant
qu'il est bon joueur.

Donc comme tu peux le constater, nous parlons exactement du même problème de tolérance, à la différence que je le vis de l'intérieure toi
de l'extérieur.

Concernant les bannisements, nous ne sômmes pas des sauvages.
Depuis qu'Eliaqim à crée le forum, les personnes qu'il a débannis
se compte sur les doigts d'un mains.
Personellement je me suis fait bannir deux fois et les deux fois on
as débannis mon compte parce que je lui ai demander gentillement
et que j'ai fait amende honorable.

A l'inverse quand on vois florence venir raler sur le forum en refusant d'admettre qu'elle était de mauvaise foi et qu'elle a fait l'âne pour avoir
du foin, comme s'il fallait de grands connaissance en français pour comprends que niaiserie était un dérivé de niais.

Comment peux-t-on envisager de lui rendre son compte...
alors que ce qui différencie une personne appréciable n'est
pas sa capacité é tenir tête mais de reconnaître
ses problèmes et à tenir compte de l'avis des autres.

donc effectivement le forum n'est pas parfait, mais s'il en est
ainsi c'est qu'il y a des bonnes raisons dicter par les événements
et pas par l'ideale, l'idéale n'étant qu'un reférentielle que nous
cherchons à atteindre et pas une réalité raisonnable puisque
la perfection n'existe pas.

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 21:15
Message :

Simplement moi a écrit : Si tu avais été la seule...

Moi je constate que c'est au gré du vent... ou des saisons que cela change.

Le fameux "!" sert a pas grand chose... les cartons rouges cela fait joli... et la charte s'applique en fonction de l'humeur et interprétation que l'on en fait.

Le politiquement "correct" ou comment l'on dit au Canada déjà.... "acommodement raisonnable" est la règle...

Tu vois même si j'apprécie pas tes intentions à l'égards des musulmans
j'apprécies ton parlez français correcte.

Quand tu dit: Si tu avais été la seule...

On comprends trés bien que tu parle de ta mésaventure,
tu viends pas en rajouter un couche, le message est passé
et ceux qui sont intelligent comprends parfaitement que tu
en veux à la modération, mais que tu prilivigie le calme
de la communauté à tes petites problèmes personelle.

Si tout le monde pouvais avoir ton entregent le forum se porterais mieux.

Le fameux "!" sert a pas grand chose... les cartons rouges cela fait joli... et la charte s'applique en fonction de l'humeur et interprétation que l'on en fait.

la part contre je suis pas d'accords, tu as fait partie de la modération
et plus qu'un autre tu sais trés bien qu'il n'existe pas de politique de modération unifie et qu'elle se pratique en fonction des convictions
de chacun de ses modérateurs, c'est d'ailleurs l'abus de cette liberté
sans accepter les remontrances de l'autorité surpême qui t'as vallut
de perdre tes gallons.

donc pas d'accomodement raissonnable...
c'est comme dans les entreprises c'est le premier qui va chez
le chef qui auras raison et je trouve ça déplorable, c'est pour
ça que je m'en tiens à la charte.

Quitte à passer pour L'Argus, je préférent encore être votre
bouc émissaire que l'on pourrise les topics au non d'un liberté
d'expression qui n'en est pas une....

Auteur : Eliaqim
Date : 18 juin07, 21:17
Message :

yvonne_florence a écrit :si j'ai écris arrête ton charabia, c'est que nous sommes sur un forum international, tu devrais donc faire l'effort d'abandonner ton parler canadien pour adopter un français compréhensible par tout francophone, je ne comprend rien à ce que tu dis la plus part de temps et ce n'est ni insulte, ni moquerie de ma part, seulement la stricte vérité

Tu es insultante, part et ne revient pas.

Auteur : exabrupto
Date : 18 juin07, 21:18
Message : he bien voila une réponse qui vaut son pesant de cacahuètes.

vous ne répondez pas a la queston essentielle pourtant.

quel est le risque???

qu'est ce qui vous dérange vous , les administrateurs, que l'on s'envoie des vannes, des quolibets, voire des insultes.?

Vous craignez le forum soi interdit?
quel est le danger???

Ou alors vous souhaitez un forum d'intellos, ou tout le monde il est beau , tout le monde il est poli, gentil, tout le monde aime tout le monde?

Vous vous fourvoyez sur la nature humaine.
"
Si ça doit devenir ainsi , un échange entre personnes très cultivées, très respectueuses, très auto-policées, Le vrai risque c'est qu'il devienne monotone, triste et emm.....ant.

je propose que vous fassiez un sondage.
question :

"trouvez vous que le non respect à la lettre de la charte du forum est":

-dangereux
-risqué
-insupportable

"ou pensez vous, qu'il permet":

-une liberté d'expression plus grande
-des débats plus ouverts
-des échanges interessants (même s'ils sont houleux)

J'ai hate de voir le résultat.

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 21:22
Message :

Simplement moi a écrit : Tu avais droit a tout un fil... fil qui a disparu depuis

c'est le nettoyage, le sujet c'est la déactivation des membres
pas florence...

tu remarqueras qu'il y a 3 mois je supprimais tout les hors sujets
dans tout les messages, mais que certain on râler et que j'ai arrête
depuis parce que c'était considérer comme de la censure et que
vous êtiez des grands garçons.

Donc je vous ferrais remarquer que les postes n'ont pas gagné en
qualité et que j'attends toujours de voire s'épanouir ses grands garçon
alors désoler d'utiliser la discipline pour vous éduquer, mais si c'est
le seul moyen d'y parvenir, celui-ci s'imposeras de lui-même tôt
ou tards...

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 21:34
Message :

yvonne_florence a écrit :cher IIuowolus, j'admire l'art que tu as d'éviter de me parler directement.
tu comprends vite

Je vois pas en quoi, j'ai a te parlez...

C'est pas moi qui t'ai bannis...

Tu essaie d'atteindre ma fibre émotionelle,

mais tu n'as pas tenu compte de mes remarques
au sujet de ton comportement concernant tes
problèmes de modérations sur ce forum.

Idem sur ton forum
Qu'à tu fais pour débarasser ton forum de Yeya
quand il foutais la merde et fessait fuir tout tes nouveaux
utilisateurs, tu as dit que c'était pas grave alors qu'il
considérent tout ses interlicuteurs comme de la merde
usant d'un ton cassant, castrateur et ne laissait aucune
place à la contestation.

Ses épisodes n'ont fait que démontrer que toi aussi tu es
têtu, le problème c'est que même en prennant du temps
pour t'expliquer je découvert à ta mauvaise foi.

Donc ton excuse qui consiste à ce cacher derrière
le comportement de ton pince sans rire de ton père (je crois)
et jouer à la gamine ne marche plus avec moi.

En même temps, ne pas attendre que le souffle soit retomber
pour revenir directement à l'assaut en se vantant d'avoir un clone
c'est pas vraiment le comportement avisé ni le comportement
que j'attends de mes amies.

Moi avec mes amis, on s'enguele et sa passe ou ça casse
tu as choisis de te casser assume en les conséquence...

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 21:38
Message :

exabrupto a écrit : vous ne répondez pas a la queston essentielle pourtant.

je viends de passer 3 heures à répondre à tout ses questions
Donc va lire....

Si ça te plait pas demande des éclaircissement,
mais ne crache pas sur le boulot des autres.

Merci.

Auteur : exabrupto
Date : 18 juin07, 22:17
Message : j'ai tout lu et relu...mais je ne vois pas de quoi vous avez peur.
quel est le risque?

et le sondage ?c'est pas une bonne idée pour savoir ce qu'en pensent les principaux interessés.
quand ai-je cr

merci pour les éclaircissements

quand ai-je craché sur le boulot des autres?

Auteur : IIuowolus
Date : 18 juin07, 22:55
Message : mais je vois ce que la peur viends faire la dedans.
on fait juste notre boulot...

les risque pas rapport à quoi ?
Que les gens se permettent de dirent ce qu'il veulent ?
on vois bien les sujets s'envenimer les échanges devenir incorrect
et les plaintes pleuvoir...

un sondage pour quoi ?
Pour savoir si on doit crée une charte spéciale pour chaque participant ?

Quand on poste un message sans prendre la peine de comprendre
ce qui à été dit au paravent, c'est un manière de faire fit de son
interlocuteur et de son intervention.

Auteur : exabrupto
Date : 18 juin07, 23:20
Message :

Quand on poste un message sans prendre la peine de comprendre
ce qui à été dit au paravent, c'est un manière de faire fit de son
interlocuteur et de son intervention.

désolé , j'ai pris la peine d'essayerde comprendre, mais comme je suis certainement aussi intelligent que vous je n'ai toujours pas saisi pourquoi les échanges houleux vous dérangent .Qu'est ce que ça peut faire?
Quel est le risque , le danger, qu'est ce qui vous fait peur au point d'appliquer une règlementation aussi rigoureuse.
Vous me faite penser au flic de ma municipalité ( QI 60 maxi) qui depuis qu'il a une casquette se prend pour dieu. Il fait du zèle à n'en plus finir. Style : "c'est la charte (heu le reglement) alors j'applique".
Reflechir c'est pas son fort le pauvre.
Je sais pas pourquoi ,vous me faite penser à lui.

Auteur : Troubaadour
Date : 18 juin07, 23:39
Message :

IIuowolus a écrit :...j'attends toujours de voire s'épanouir ses grands garçon alors désoler d'utiliser la discipline pour vous éduquer, mais si c'est le seul moyen d'y parvenir, celui-ci s'imposeras de lui-même tôt ou tards...

Je crois le commentaire non necessaire. IIuowolus a une tres haute opinion de lui meme et ce croit investi d'une mission : Nous eduquer !

Eliaquim a écrit : Tu es insultante, part et ne revient pas

9 fois sur 10 je ne comprends pas ce que veut dire IIuowolus non plus.

Je ne pense pas que ce soit un probleme de phrasé mais plutot qu'Eliaquim et IIuowolus sont d'un niveau superieur à nous, nous les pauvre mal-éduqué, et que nous n'arrivons pas à nous mettre à leur hauteur à cause de notre QI déficient.

vous voyez une autre raison ?

Auteur : IIuowolus
Date : 19 juin07, 00:01
Message :

exabrupto a écrit : désolé , j'ai pris la peine d'essayerde comprendre, mais comme je suis certainement aussi intelligent que vous je n'ai toujours pas saisi pourquoi les échanges houleux vous dérangent .Qu'est ce que ça peut faire?

la charte défends la convivalité, le respect et la bonne ambiance sur le forum. En t'inscrivant tu as accepté cette charte, si tu n'était pas d'accords avec elle fallait pas t'inscrire...
Maintenant si tu veux casser du muslim va sur meliss là au moins
tu t'attaqueras pas à une minorité.

Maintenant, ce forum est référencé sous dialogue inter-religieux
et quand les gens arrivent sur le forum il s'en prennent plein la gueule.
Si tu ne t'impose pas tu as aucune chance de parler, dans ce cas
comment internet est-il un outils conviviale rassemblant les masses.
Donc les modérateurs n'arrive pas à faire respecter le principe d'un dialogue sois le forum fait un publicité mensongère comme nous
n'avons pas l'intention de changer l'orientation du forum, c'est à
la modération de prendre les mesures qui s'imposent.

la situation est telle que c'est toujours les mêmes qui interviennent
et ce qui viennent et qui ne sont pas des grandes gueules s'incrivent
reste 1 semaines et ce casse, la situation et telle que plein de gens
inscrit visionne vos postes mais ne prennents pas par au discution
et que le nombre de visiteurs et supérieur au intervenant.

Quand on as pas sa langue dans sa poche c'est facile de faire le forcing
mais en attendant. il y a une 7 personnes concernez par ce poste,
mais il a été vu 375 fois donc, il y manifestement plus de personne
qui on juger qu'il était pas nécéssaire d'intervenir à ce sujet que
de personne qui râle.

Quel est le risque , le danger, qu'est ce qui vous fait peur au point d'appliquer une règlementation aussi rigoureuse.

mais il n'y a pas de risque ou de danger on fait juste qu'appliquez la
charte à la lettre pour éliminer les fauteurs de trouble.

Vous me faite penser au flic de ma municipalité ( QI 60 maxi) qui depuis qu'il a une casquette se prend pour dieu. Il fait du zèle à n'en plus finir. Style : "c'est la charte (heu le reglement) alors j'applique".
Reflechir c'est pas son fort le pauvre.
Je sais pas pourquoi ,vous me faite penser à lui.

Evidement,
C'est le même problème dans la société on as 10% de banlieusard
et d'emmerdeur qui se plaigne de la police et 90% qui sont satisfait.

Tu es tellement au fait des mécanismes de la justice que tu accuses
le flics de ne pas faire le juge alors que son travail et de constater
les faits et de lui rapporter.

Auteur : IIuowolus
Date : 19 juin07, 00:13
Message :

Troubaadour a écrit :Je crois le commentaire non necessaire. IIuowolus a une tres haute opinion de lui meme et ce croit investi d'une mission : Nous eduquer !

Vous venez nous accuser ne museler la liberté d'expression et d'être
des machines en quand on dit ce qu'on pense, on se fait accusée d'être
"non nécessaire" et inutile.
Mais c'est pas moi qui vous éduque c'est le bannisement et la remise
en cause qu'il impose à ceux qui la subissent, moi je fait qu'appliquer la charte pour ne par être accusé de partialité.

9 fois sur 10 je ne comprends pas ce que veut dire IIuowolus non plus.

Je ne pense pas que ce soit un probleme de phrasé mais plutot qu'Eliaquim et IIuowolus sont d'un niveau superieur à nous, nous les pauvre mal-éduqué, et que nous n'arrivons pas à nous mettre à leur hauteur à cause de notre QI déficient.

vous voyez une autre raison ?

voilà, tu dis que nos propos c'est de incompréhensible
et qu'on as un QI pathétique et aprés tu voudrais qu'on
t'accorde du crédit.

mais quand on comprends pas quelques choses on demande...

On viends pas faire le procés personelle des admins en public.
ça fait juste 3 infractions à la charte d'on deux qui permettent
un bannissement immédiat.

si réelement vous êtiez là pour cherche une solution aux problèmes
ne serrait-il pas plus logique d'avoir un esprit d'ouverture.
Comment voulez-vous instaurer un dialogue en agissant de
la sorte.

Auteur : Troubaadour
Date : 19 juin07, 00:56
Message : Je n'ai fait aucun proces des administrateurs.

Je ne fais que commenter les decisions. sans les contester. Que je sache la charte n'interdit pas les commentaires.

Maintenant il y a toujours plusieurs lectures possible d'un reglement. Et plusieurs manieres de faire appliquer un reglement.

Une fois de plus je ne conteste pas votre maniere mais je la commente. Vous etes sur votre forum vous faites ce que vous voulez.

Auteur : zered
Date : 19 juin07, 02:07
Message : Ilu, comme tu l'a suggéré à qqun : va prendre l'air, pète un bou coup, et ne prend pas ton travail d'admin trop à coeur

Auteur : IIuowolus
Date : 19 juin07, 04:38
Message :

zered a écrit :Ilu, comme tu l'a suggéré à qqun : va prendre l'air, pète un bou coup, et ne prend pas ton travail d'admin trop à coeur

Si tu veux parler d'un problème en particulier.
Tu me dit ou ma modération pose problème et on en parle.

Auteur : exabrupto
Date : 19 juin07, 05:07
Message :

Maintenant si tu veux casser du muslim va sur meliss là au moins
tu t'attaqueras pas à une minorité.

loin de moi cette idée.
Je respecte les musulmans.et je suis très malheureux pour la majorité d'entre eux, qui, subissent les retombées de la barbarie de leurs frères .(je l'ai dit dans plusieurs posts)
par contre ceux qui viennent vendre leur soupe islamo-intrégriste, qui prechent le djihad, qui bafouent la laïcité, qui ont des exigences religieuses, ceux la , je leur dit ce que je pense .Et, c'est difficile de rester calme , quand on voit les horreurs qu'ils professent et surtout qu'ils pratiquent.

ceci dit, les règles et les lois sont nécessaires, mais comme diraient nos amis bretons :
"trop de biniou tue le biniou!"
alors messieurs les juges, un peu de sérénité, un peu décontraction, restez zen.SVP

Auteur : IIuowolus
Date : 19 juin07, 05:25
Message :

exabrupto a écrit : par contre ceux qui viennent vendre leur soupe islamo-intrégriste, qui prechent le djihad, qui bafouent la laïcité, qui ont des exigences religieuses, ceux la , je leur dit ce que je pense .Et, c'est difficile de rester calme , quand on voit les horreurs qu'ils professent et surtout qu'ils pratiquent.

Dans ce cas, il faut cliquer le bouton

Auteur : Simplement moi
Date : 19 juin07, 09:53
Message : Je vais essayer de te répondre, avec la précaution qui me caractérise pour ne pas être pris en délit de "non respect de la charte"

Mais j'ouvre ce préambule tout de même et cette précaution... car ce n'est pas en faisant un exposé sur mes attitudes ou pas attides ou façon de publier ou pas un sujet EN PUBLIC qu'il faudrait prendre ma réponse comme alibi... pour venir m'accuser ensuite d'enfreindre quoi que ce soit.

IIuowolus a écrit : Tu vois même si j'apprécie pas tes intentions à l'égards des musulmans j'apprécies ton parlez français correcte.

Je n'ai jamais critiqué quelqu'un qui ne parle ou écrit le français correctement, car ou bien il est étranger, ou bien il l'a appris et donc c'est déjà un grand mérite.

Moi je n'en ai aucun d'essayer de l'utiliser correctement, c'est pratiquement ma langue maternelle (d'école) si j'ose dire.

Quant à mes intentions vis à vis des musulmans... j'ai du mal a comprendre ce que tu voudrais dire, car à part cautionner certains détracteurs, il faudrai en apporter preuve que j'aurais des "intentions" sous entendu "mauvaises" à leur encontre en tant que personnes. Et là... j'aimerais bien les voir et les lire.

Car là... on touche un point sensible de la charte qui est le procès d'intention, ne t'en déplaise. (A 20 A)

IIuowolus a écrit : Quand tu dit: Si tu avais été la seule...
On comprends trés bien que tu parle de ta mésaventure,

Là s'il te plait... ne me fais pas sourire. Quelle mésaventure ?

J'ai été nommé modo après avoir été sollicité bien des fois et ayant refusé de l'être, car je ne voulais pas perdre ma liberté de parole, et surtout pas dans le forum ou je participas le plus à l'époque.

J'ai accepté de l'être dans le sous forum "actualité" car il n'y en avait pas et n'ayant pas de "dogme religieux" je me voyais mal le faire ailleurs.

Co-admin m'est un jour arrivé du "ciel" sans avoir rien demandé.

En tant que l'un et l'autre j'ai fait bien plus que mon boulot et que je sache la partie "négationisme" et autres de la charte actuelle l'est présente après avoir eu de longues et larges discussions avec les autres "responsables" pour faire ADMETTRE ces rajouts a la charte, dont ils n'étaient pas convaincus d'ailleurs.

J'ai défendu par contre en effet vivement des bannissements non justifiés ou pas faits selon les règles, et cela n'a pas plu... ni a moi non plus... donc j'ai été parfaitement heureux de ne pas participer d'avantage a une "co-admin" dont je me demande encore a quoi elle correspondait et a une modération non faite dans les règles a mon "humble avis".

Texto on m'a enlevé les "galons" justement parceque je n'étais pas assez "strict" dans ces actions punitives... que moi je pensais devaient être faites autrement.

Jamais au grand jamais PERSONNE ni admin, ni co admin, ni participant n'a pu me prendre en flagrant délit de non application de la charte par contre.... malgré certains efforts

Quant on a cru qu'on pouvait le faire j'ai largement démontré le contraire... en m'appuyant sur cette même "charte".

Donc ma mésaventure n'en est pas une : au pire ce serait un incident de parcours et je l'avais exprimé en son temps, dans la partie interne non publique.

IIuowolus a écrit : tu viends pas en rajouter un couche, le message est passé
et ceux qui sont intelligent comprends parfaitement que tu
en veux à la modération, mais que tu prilivigie le calme
de la communauté à tes petites problèmes personelle.

Je n'en veux à personne, et encore moins pour les motifs que tu invoques. Si j'ai a en vouloir a quelqu'un c'est à moi.

Pour juste tout le temps dépensé en discussions la plupart du temps vaines et tournant en rond.

Je continue a penser que la charte n'est pas claire ni suffisamment explicative ni visible pour pouvoir l'appliquer, c 'est tout et que parfois les sanctions tombent sans que l'on puisse s'appuyer sur la dite charte mais au gré du punisseur.

C'est ce que j'ai fait comme remarque a Hirondelle. Point.

IIuowolus a écrit : Si tout le monde pouvais avoir ton entregent le forum se porterais mieux.

Merci. Mais je pense que ce n'est pas cela qui fait qu'un forum se porte bien ou pas bien, mais l'éducation des participants et la clairvoyance de ses responsables et leur action juste, claire et justifiée.

Grosse nuance.
.

IIuowolus a écrit :
la part contre je suis pas d'accords, tu as fait partie de la modération
et plus qu'un autre tu sais trés bien qu'il n'existe pas de politique de modération unifie et qu'elle se pratique en fonction des convictions de chacun de ses modérateurs, c'est d'ailleurs l'abus de cette liberté sans accepter les remontrances de l'autorité surpême qui t'as vallut de perdre tes gallons.

C'est bien ce que je dis "au gré du vent" pas en fonction d'une règle.

D'ailleurs j'ai appuyé maintes fois sur le "!" sans voir grand résultat d'action (alors que l'alerte que je sache, si c'est comme avant, parvient a tout le monde avec "galon" )

Mais je te corrige -et Eliaquim est là pour en témoigner - ce n'est pas ma "liberté de modération excessive" qui aurait fait ma "perte de galons" mais son souhait a lui, Eliaquim, de modération excessive que je n'admettais pas et un laxisme par ailleurs qui a fait que non, je n'étais pas d'accord avec le "boss" ni avec certains procédés.

A partir de là... la cohabitation devient difficile et je ne suis pas de ceux qui sont des béni oui oui, surtout devant de faux arguments.

IIuowolus a écrit : donc pas d'accomodement raissonnable...
c'est comme dans les entreprises c'est le premier qui va chez
le chef qui auras raison et je trouve ça déplorable,

Tu te trompes, mais chacun peut avoir son point de vue. L'accomodement raisonnable est la règle qui est la plus employée ici.

IIuowolus a écrit : c'est pour ça que je m'en tiens à la charte.

Faux. Si tu le faisais des fils dans lesquels tu as participé auraient été modérés correctement ou rectifiés, cela n'a pas été le cas (entorse a la charte de ma part éventuellement avec cette affirmation... mais j'ai prévenu au départ)

IIuowolus a écrit : Quitte à passer pour L'Argus, je préférent encore être votre
bouc émissaire que l'on pourrise les topics au non d'un liberté
d'expression qui n'en est pas une....

Tu n'as pas a être le bouc émissaire de qui que ce soit, c'est évident.

Mais la liberté d'expression a ses règles, et parfois comme tu le dis si bien c'est au gré du client ou au gré de l'air du temps que les corrections prennent place et cela est frustrant.

Ces règles c'est la correction dans les propos et dans la façon de s'adresser a son interlocuteur.

On ne ferme pas la porte au nez du visiteur sous prétexte que ce qu'il dit n'est pas dans le sujet qui convient.

Mais bon... je pense que j'en ai assez dit pour cette réponse.

Auteur : Simplement moi
Date : 19 juin07, 10:19
Message :

IIuowolus a écrit : Prennonds un exemple:
simplement moi balance depuis des années tout les sujets d'actualités
succeptible d'engendrer des tensions à l'encontre des muslumans,
il viends nous parlez de la percecussion en Irak, mais de manière
interessé il oublie de dirent qu'un député Irakien à vivement contester
cette manière de faire.

Je vois que l'on parle encore de moi... c'est gentil.

Depuis des années je ne balance pas... je mets des sujets qui sont de vrais et des réels sujets d'actualité.

A moins que l'Irak n'en soit pas un ?

Et bien souvent pour condamner des massacres perpétrés entre musulmans... alors venir me dire que c'est moi qui crée des tensions... c'est un peu excessif non ?

Et si un ministre ou député irakien a condamné ceci ou cela... eh bien celui qui a la nouvelle il la met en réponse ou complément a la mienne et cela a le mérite au moins de donner matière a discussion.

Maintenant que le forum en question (dont j'étais modo je te le rappelle) est passé a 'actualité religieuse' tu verras que mes participations soi disant excitant les musulmans seront autres.

Je ne vais pas me priver si tu y tiens a cette étiquette a continuer a provoquer cette excitation. (couleur orange instituée par FY d'ailleurs

)

IIuowolus a écrit : Le nombres de ses messages et ses attitudes répétitive démontre clairement qu'il prends la charte au pieds de la lettre et qu'il joue sur
ses incohérence pour faire passer ses convictions à l'égards de l'islam.

Là mon cher je t'arrête tout de suite car tu contreviens comme dans l'autre fil a la charte directement. (A 20 )

Mais je te remercie de confirmer ce que je dis depuis belle lurette encore une fois : la charte n'est ni claire ni précise et je dirais même plus confuse et portant à confusion.

Et je vais me répéter encore une fois en public et haut et fort : je n'ai aucune conviction CONTRE l'Islam. Je n'ai de convictions que contre ceux qui appliquent des préceptes religieux hors de leur contexte religieux.

IIuowolus a écrit : Il veux jouer avec le feux pas de problème je suis aussi tenus pas le
respect de la charte, mais il faut pas qu'il croit que je vais faire preuve
de clémence à son égards le jour ou il commettras une fautes.

Je ne veux aucune clémence si je suis en tort. Mais comme tu le dis si bien il faut prouver, a moins de le faire arbitrairement et en fonction du "gré du vent" que j'ai commis une faute quelconque.

Si non, si cela fait plaisir, si cela amuse, si cela satisfait quelqu'un ou bien son égo... pas de problème... le monde est grand...

IIuowolus a écrit : Je trouve cette attitude navrante car Simplement Moi est un personne
trés intelligent qui pourrais mettre celle-ci au service du forum.
la seul chose qui me réconforte c'est d'espére qu'il soit autant bon perdant
qu'il est bon joueur.

Je l'ai fait, ne t'en déplaise, et bien plus que ce qu'il m'en revenait de faire.
Et c'est justement pour cela que je suis dehors de ce 'service' incompatible avec ma façon de voir les choses.

Quant au "bon perdant" ou "bon gagnant" ou "bon joueur"... désolé de te dire que le seul jeu éventuel ici c'est de la rhétorique. Je n'ai absolument pas le réflexe de regarder si "ceci" ou "cela" serait inscrit dans telle ou telle phrase de la charte pour jouer au chat et à la souris.

Mais parfois c'est juste la moralité et la culture de tout un chacun qui fait que l'on respecte une norme... sans besoin de la lire ni de l'apprendre par coeur.

L'intelligence n'a rien à voir avec cela.

IIuowolus a écrit :.../...
donc effectivement le forum n'est pas parfait, mais s'il en est
ainsi c'est qu'il y a des bonnes raisons dicter par les événements
et pas par l'ideale, l'idéale n'étant qu'un reférentielle que nous
cherchons à atteindre et pas une réalité raisonnable puisque
la perfection n'existe pas.

Personne n'est parfait, c'est une évidence. Mais quand une personne pose une question ouverte... il est aussi de bon ton de lui donner réponse argumentée.

Bonne nuit.

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