Résultat du test :

Auteur : oussama.bouaziz
Date : 07 août07, 22:12
Message : svp je voudrais des rep. qui soient serieuses...
c est quoi un dieu ?
qui l a inventé ?
dans quels buts ?
merci

Auteur : maddiganed
Date : 07 août07, 22:30
Message : Dieu est un concept inventé par les hommes au pouvoir pour pouvoir réguler les tensions sociales d'un pays/d'une région.
Le concept de Dieu permet d'expliquer le bien, permet d'interdire les actions délictueuses (comme le vol, le meurtre ...)
Ce concept de Dieu s'accompagne toujours d'un concept opposé, celui du Diable/Djinn... pour expliquer le mal, toujours dans le but d'apaiser les colères d'une population.
Ce concept de dieu est donc social mais aussi spirituel.... Pour ceux qui veulent croire, il faut que leur vie ait un dessein. Il ne peuvent pas être des créatures pensantes sans raison. Il ne peuvent pas être les seuls animaux conscients de leur existence sans raison 'divine'.

Ce concept a eu énormément de succès parce qu'il apportait des réponses à des populations sans connaissances.

Désormais ce concept, dans les civilisations avancées, a perdu son caractère social et il ne reste que le côté spirituel et philosophqiue, ce qui est un bien pour l'humanité, ce qui est sa vraie place... Se poser la question du "y'a t-il un dieu?" est légitime, mais que cette question empiète sur la gestion de l'humanité est obsolète et caduque.

Auteur : patlek
Date : 09 août07, 04:14
Message : dieu, c' est une tentative de réponse a des questions que se pose les humains, depuis qu' ils ont acquis la conscience, par rapport a la mort, a la vie, le pourquoi de la vie, d' ou vient notre monde, etc...

Qui suis je, d' ou viens je, ou vais je?

Auteur : xcheshirecat
Date : 09 août07, 12:43
Message : un dieu c'est une conception d'un être supérieur créteur ... le reste dépende de la religion...

P.S.: Un dieu, Des dieux

Auteur : fred9323
Date : 10 août07, 01:29
Message : Dieu c'est l'Inteligence

l'Inteligence de l'Homme a permis de créé des horloges , des ordinateurs ou des telephones

sans l'Inteligence de l'Homme ces horloges , ordinateurs ou telephones , n'aurait pas éxisté

l'Univers et l'Homme qui sont bien plus compexe que ces horloges , ordinateurs ou telephones , ont eux besoin egalement d'une Inteligence pour avoir été crée

un seule Dieu a cree toute ces religions et se sont les Hommes qui les ont modifie ou deformé au fil du temp pour en faire des Dieux

je prend un exemple avec le christianisme dont l'un des dogmes est la trinité , "le pere le fils et le saint esprit" , on peu imaginer que dans cinq mille ans a force de modification et de deformation , le pere pourait devenir un dieu , le fils un dieu et le saint esprit un dieu , devenant ainsi polytheiste et beaucoup moins vrai , le judaisme, le christianisme est simplement la plus recente avec l’Islam et donc la plus complete a tout niveau en general et les Dieux polythéistes sont simplement des déformations de monotheisme

il faut plusieurs religions pour tenir compte du caractère linguistique et évolutif de chaque peuple , tout les peuples non pas les meme termes pour tout définir et ne sont pas au meme stade civilisationnel

un exemple , imaginons que les hommes des cavernes soit passé directement au nucléaire sans passé par les autres stades intermédiaires , les hommes ne pourait pas maitrisé le nucléaire ce serait une catastrophe ou sa ne servirais a rien

Auteur : xcheshirecat
Date : 10 août07, 01:51
Message :

fred9323 a écrit :Dieu c'est l'Inteligence

l'Inteligence de l'Homme a permis de créé des horloges , des ordinateurs ou des telephones

sans l'Inteligence de l'Homme ces horloges , ordinateurs ou telephones , n'aurait pas éxisté

l'Univers et l'Homme qui sont bien plus compexe que ces horloges , ordinateurs ou telephones , ont eux besoin egalement d'une Inteligence pour avoir été crée

un seule Dieu a cree toute ces religions et se sont les Hommes qui les ont modifie ou deformé au fil du temp pour en faire des Dieux

je prend un exemple avec le christianisme dont l'un des dogmes est la trinité , "le pere le fils et le saint esprit" , on peu imaginer que dans cinq mille ans a force de modification et de deformation , le pere pourait devenir un dieu , le fils un dieu et le saint esprit un dieu , devenant ainsi polytheiste et beaucoup moins vrai , le judaisme, le christianisme est simplement la plus recente avec l’Islam et donc la plus complete a tout niveau en general et les Dieux polythéistes sont simplement des déformations de monotheisme

il faut plusieurs religions pour tenir compte du caractère linguistique et évolutif de chaque peuple , tout les peuples non pas les meme termes pour tout définir et ne sont pas au meme stade civilisationnel

un exemple , imaginons que les hommes des cavernes soit passé directement au nucléaire sans passé par les autres stades intermédiaires , les hommes ne pourait pas maitrisé le nucléaire ce serait une catastrophe ou sa ne servirais a rien

Tu peux pas savoir le vrai...

Selon moi y'a pas de dieu, et selon toi y'en a qu'un... Selon d'autres y'en a plusieurs...

Qu'un humain dise qu'il sait la vérité, moi je trouve ça vantard pas mal...

Auteur : PIERROT
Date : 10 août07, 05:02
Message :
Zinédine Zidane = dieu du stade

Johnny Hallyday = dieu de la scène

Et il en a d'autres

Qui les a créés : le hommes

Auteur : fred9323
Date : 10 août07, 05:15
Message :

PIERROT a écrit :
Zinédine Zidane = dieu du stade

Johnny Hallyday = dieu de la scène

Et il en a d'autres

Qui les a créés : le hommes

faux , tout le monde sait que Zidane et Johnny ne sont pas des dieux , mais des hommes , ils ne deviendront jamais des dieux et ne resteront jamais des dieux mais resteront toujours de hommes ce ne sont donc pas les hommes qui ont crée les dieux

Auteur : tony-truand
Date : 10 août07, 05:21
Message : zidane n'est pas un dieu donc ce n'est pas les hommes qui ont créé les dieux. Putain quel logique! à se taper le cul par terre!

Auteur : Leviathan
Date : 10 août07, 05:32
Message : Il est fort, hein ?
D'ailleurs, il en oublie que pas mal d'hommes, assez égocentriques, se sont, par le passé, érigés au rang de divinités et ont été vénérées comme telles.

Auteur : tony-truand
Date : 10 août07, 05:35
Message :

Il est fort, hein ? Mr. Green

un dieu!

Auteur : Leviathan
Date : 10 août07, 05:36
Message : C'est la parousie ?

Auteur : Loubna
Date : 10 août07, 05:48
Message : Dieu n'est pas inventé. Dieu lui a inventé l'homme et il l'a créé, il a crée le ciel, la terre, il a créé l'existence!

Auteur : tony-truand
Date : 10 août07, 05:55
Message : dieu a été inventé. L'homme a créé les dieux et....
on va aller loin comme ça

Auteur : Sofian
Date : 10 août07, 07:35
Message : pour MOI (donc ma réponse me regarde) un "dieu" c'est ce en quoi on met sa foi, sa confiance.
Par contre DIEU, pour moi, il faut aller voir sur ce forum tout ce que j'en dis aux rayons chrétiens, ect...
Euh, il y a du boulot mine de rien...
Bonsoir Oussama.

Auteur : patlek
Date : 12 août07, 05:35
Message : Un dieu, c' est juste un concept.

il n' y a sans doute pas grand chose de plus manipulable qu' un dieu. Tu peux lui faire dire tout ce que tu veux, une chose et son contraire, si tu attend une approbation, ou un refus de sa part a un discours qui lui est preté, tu peux attendre longtemps.

Tu peux tout faire au nom de dieu:
Tuer: aucun problème, il n' y aurat pas une grosse voix ou un doigt énorme traversant les nuages pour te réprimander ou arreter ton geste

Faire le bien: pareil, et ce n' est pas l' apanage, ou la propriété d' une ou des religions.

Auteur : fred9323
Date : 12 août07, 06:43
Message :

patlek a écrit :Un dieu, c' est juste un concept.

il n' y a sans doute pas grand chose de plus manipulable qu' un dieu. Tu peux lui faire dire tout ce que tu veux, une chose et son contraire, si tu attend une approbation, ou un refus de sa part a un discours qui lui est preté, tu peux attendre longtemps.

Tu peux tout faire au nom de dieu:
Tuer: aucun problème, il n' y aurat pas une grosse voix ou un doigt énorme traversant les nuages pour te réprimander ou arreter ton geste

Faire le bien: pareil, et ce n' est pas l' apanage, ou la propriété d' une ou des religions.

de toute facon on passe tous par la mort et le jugement dernier selon ce Dieu , que ce soit maintenant ou après sa ne fait pas de différence ont n'y passeras tous selon ce Dieu , ce concept reste donc cohérent

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 08:41
Message : Oui Dieu est un concept, de meme que l'atheisme, tout théorie non prouvé est un concept, les athés se veulent plus intelligent mais en réalité ils sont sur le meme plan que nous.
Aprés chacun fait avec sa raison et choisit le dogme qui lui parait le plus logique, le plus cohérent, bien évidement par la suite chacun croit détenir la vérité.

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 10:06
Message :

Al-Gazhali a écrit :Oui Dieu est un concept, de meme que l'atheisme, tout théorie non prouvé est un concept, les athés se veulent plus intelligent mais en réalité ils sont sur le meme plan que nous.
Aprés chacun fait avec sa raison et choisit le dogme qui lui parait le plus logique, le plus cohérent, bien évidement par la suite chacun croit détenir la vérité.

venir sur le forum athée pour dire une énormité pareille: ou tu a été chercher que l'atheisme est une théorie?
que l'athéisme est un dogme?
je ne me considèere pas du tout sur le même plan que toi.
je décide de ma vie sans me référer a des textes religieux . J'ai mon libre arbitre, je n'ai pas besoin , d'espérer en un paradis, qu'un dieu me donne des ordres etc etc..

on est très très loin d'etre sur le même plan.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 10:20
Message :

La non existence de Dieu est un fait scientifique ?
Oui l'atheisme est une idée, en gros ca dit que Dieu n'existe pas, vous comprenez ?
Je suis autant libre que vous si ce n'est plus, tout ce que je fais c'est par choix, et je choisis l'islam, si je voulais je pourais suivre l'atheisme. . .

On est exactement sur le meme plan, aucun n'a de preuve croncréte de quoi que ce soit, il s'agit seulement de croyance, et chacun a les siennes.

Auteur : Marquis de Sade
Date : 12 août07, 10:22
Message :

Al-Gazhali a écrit : Aprés chacun fait avec sa raison

Oui !!!
Agissons avec Raison qui que nous soyons !
Arretons de croire n'importe quoi et remettons tout en question !

et choisit le dogme qui lui parait le plus logique, le plus cohérent, bien évidement par la suite chacun croit détenir la vérité.

Ca partait bien, dommage.
C'est helas vrai pour la plupart des cas, personnellement je ne crois detenir aucune verite a part l'absurdite de l'univers.
Mais je ne suis pas d'accord avec "choisir un dogme".

Rappel :

Wikipedia a écrit :un dogme est une affirmation considérée comme fondamentale, incontestable et intangible par une autorité politique, philosophique ou religieuse qui emploiera dans certains cas la force pour l'imposer.

En quoi l atheisme est il un dogme ?

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 10:30
Message :

un dogme est une affirmation considérée comme fondamentale, incontestable et intangible par une autorité politique, philosophique ou religieuse qui emploiera dans certains cas la force pour l'imposer.

En quoi l atheisme est il un dogme ?

Les philosophe athés considerent la non existence de Dieu comme qu'il que chose d'incontestable et d'intagible, ils imposent leurs dogme en ridiculisant les religions et autre croyances.

Auteur : exabrupto
Date : 12 août07, 10:41
Message :

Al-Gazhali a écrit : Les philosophe athés considerent la non existence de Dieu comme qu'il que chose d'incontestable et d'intagible, ils imposent leurs dogme en ridiculisant les religions et autre croyances.

pfffffffffff

Auteur : Marquis de Sade
Date : 12 août07, 10:41
Message :

Al-Gazhali a écrit : ils imposent leurs dogme en ridiculisant les religions et autre croyances.

Imposer en ridiculisant ? hummmmm

Les philosophe athés considerent la non existence de Dieu comme qu'il que chose d'incontestable et d'intagible

Ah bon.
A part Sade je vois pas trop qui, tu peux m'eclairer ?

Auteur : patlek
Date : 12 août07, 10:42
Message : Il n' y a pas de dogme dans l' athéisme.

L' affirmation "dieu (et entendons nous bien "dieu" dans sa définition religieuse", en tant qu' "Etre révelé" ) n' existe pas, est une affirmation qui s' étaye (on est plus dans l' ordre du constat).

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 10:50
Message :

Marquis de Sade a écrit : Imposer en ridiculisant ? hummmmm

Nietzche a ridiculisé le christianisme, en le ridiculisant, il fait l'apologie de l'atheisme et l'impose comme une vérité, d'ailleurs meme a l'école c'est comme ca.

Les philosophe athés considerent la non existence de Dieu comme qu'il que chose d'incontestable et d'intagible

Ah bon.
A part Sade je vois pas trop qui, tu peux m'eclairer ?[/quote]

Si on est athé c'est que l'on sur de la non existence de Dieu, donc pour eux c'est incontestable, ils peuvent changer d'avis sur les questions existentialiste, tout comme le croyant.

Auteur : patlek
Date : 12 août07, 10:53
Message : Il faut bien comprendre une chose, l' athéisme est souvent le fruit d' une démarche intellectuelle individuelle.

Se dégager de la religion est une démarche difficile. Les religions s' accaparent des cerveaux des enfants assez tot, cathéchisme ou autre école coranique, elle savent qu' a ce moment là, les enfants sont trés manipulables, l' esprit critique n' est pas encore formé, ce que l' adulte affirme, par autorité l' enfant doit le croire.
C' est une gigantesque opé"ration de manipulation.

Personnellement, j' ai stoppé mon cathéchisme, sans que mes parents n' y voit le moindre probléme. Déjà, a l' époque "çà ne me parlait pas".

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 11:02
Message :

Il faut bien comprendre une chose, l' athéisme est souvent le fruit d' une démarche intellectuelle individuelle.

Ca me désole quand je lis ca !

Le point culminant de l'intelligence c'est l'atheisme, sans cela on est manipulé. . .Pff

Auteur : patlek
Date : 12 août07, 11:05
Message : Al gazhali, si tu étais né en Inde, de parents hindous, tu aurais de trés fortes chances d' etre hindouiste.

Tu nies cette affirmation?

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 11:12
Message :

patlek a écrit :Al gazhali, si tu étais né en Inde, de parents hindous, tu aurais de trés fortes chances d' etre hindouiste.

Tu nies cette affirmation?

Mais ca ca le vaut également pour vous, c'est pas une question de raison mais de choix.

Quand au destin il est fixé par Dieu, Dans le Coran il est dit que Dieu jugera équitablement, donc effectivement etre né dans une famille athée et plus difficile de devenir musulman, et Dieu en prendra acte.

Auteur : Leviathan
Date : 12 août07, 11:12
Message : Al-Gazhali, comment voyez-vous l'agnostisme ?

Levy, problème de définitions.

Auteur : patlek
Date : 12 août07, 11:14
Message : Haaaa... il fallait bien que le coran ressorte.

Mais ca ca le vaut également pour vous, c'est pas une question de raison mais de choix.

Nullement de choix... tu crois que les enfants hindouistes, on choisit leur lieu de naissance??

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 11:15
Message :

Leviathan a écrit :Al-Gazhali, comment voyez-vous l'agnostisme ?

Levy, problème de définitions.

Ne pas ce prononcer, me parait etre un manque de responsabilité, faut chercher ces croyances. . .

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 11:19
Message :

Nullement de choix... tu crois que les enfants hindouistes, on choisit leur lieu de naissance??

Personne n'a de choix, sur quoi que ce soit, la mort, la naissance, le lieu. . .
En réalité on est pas libre, on est entierement dépendant de Dieu, Dieu nous a juste donné le libre arbitre.

Auteur : patlek
Date : 12 août07, 11:21
Message :

on est entierement dépendant de Dieu

Affirmation totalement gratuite.

Auteur : Leviathan
Date : 12 août07, 11:23
Message :

Al-Gazhali a écrit : Ne pas ce prononcer, me parait etre un manque de responsabilité, faut chercher ces croyances. . .

Ok, là dessus je suis d'accord avec vous.
Néanmoins, je le suis moins lorsque vous dites que les athées croient que Dieu n'existe pas, point barre. Déjà, il faut remplacer Dieu par 'une divinité quelconque". Ensuite, je ne dis pas que "Dieu", quelque soit la définition que l'on donne à se terme, n'existe pas. Mais, en l'absence de preuves qui me semblent tangibles, l'existence de toute divinité me semble une chimère, une invention, une légende. Cela ne veut pas dire que je rejette complétement cette idée, non, il m'arrive de me remettre en cause. Mais, jusqu'à aujourd'hui, ma réfléxion me pousse à penser que ce "Dieu" dont on parle tant n'est qu'une invention humaine.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 11:28
Message :

Leviathan a écrit : Ok, là dessus je suis d'accord avec vous.
Néanmoins, je le suis moins lorsque vous dites que les athées croient que Dieu n'existe pas, point barre. Déjà, il faut remplacer Dieu par 'une divinité quelconque". Ensuite, je ne dis pas que "Dieu", quelque soit la définition que l'on donne à se terme, n'existe pas. Mais, en l'absence de preuves qui me semblent tangibles, l'existence de toute divinité me semble une chimère, une invention, une légende. Cela ne veut pas dire que je rejette complétement cette idée, non, il m'arrive de me remettre en cause. Mais, jusqu'à aujourd'hui, ma réfléxion me pousse à penser que ce "Dieu" dont on parle tant n'est qu'une invention humaine.

Donc vous etes un athé douteux, tous comme un croyant peu avoir des doutes tous ca c'est sur le meme plan, c'est ce que je dis depuis tout a l'heure.

Auteur : Leviathan
Date : 12 août07, 11:33
Message : Ben je crois que c'est mieux d'avoir des doutes, non ? C'est signe que l'on réfléchit à ce que l'on admet pour vrai. Je connais des croyants qui eux aussi doutent à certaines périodes. Cela n'enlève rien à la ferveur de leur foi.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 12 août07, 11:37
Message : Moi j'ai connu une periode athé, je suis redevenu musulman petit a petit, une foi sans doute est une foi morte.
Les athés aussi peuvent etre touché par Dieu, cela n'a rien a voir avec la raison, la foi elle meme est irrationnel, certain ou plus profond d'eux savent que Dieu existe c'est comme ca.

Auteur : Marquis de Sade
Date : 12 août07, 11:43
Message :

Al-Gazhali a écrit : Les athés aussi peuvent etre touché par Dieu, cela n'a rien a voir avec la raison, la foi elle meme est irrationnel, certain ou plus profond d'eux savent que Dieu existe c'est comme ca.

Oui c'est un peu comme le Pere Noel.
Quand j'avais 4 ans au plus profond de moi je savais qu'il existait.

" Je ne méprise pas les croyants, mais je désespère qu’ils préfèrent les fictions apaisantes des enfants aux cruelles réalités des adultes : la foi qui apaise plutôt que la raison qui soucie. " Michel Onfray

Auteur : XiFeng
Date : 12 août07, 18:51
Message : Il y a tout de meme une chose qui me consterne ici.

Le question posee etait : Qu'est-ce qu'un dieu?
Et aucun croyant ici n'y a repondu. Sortant la tete de votre religion deux secondes et repondez s'il vous plait. Personne ne vous demande de parler de "votre" Dieu. La question portait sur "un" dieu en general. On demande qu'est-ce qu'un dieu et non pas qu'est-ce que Dieu.

Les reponses postees par les athees m'ont satisfaites et je n'ajouterai donc rien.