Auteur : Rashîd
Date : 18 août07, 12:28
Message : http://www.dailymotion.com/video/xtpzs_ ... e-jesus-14

Comme c'est dit dans la vidéo, "si vous croyez que le Bible est parole de Dieu, s'abstenir"...

Cela pourrait perturber les croyances de certains chrétiens.

Et puis vous verrez que contrairement à ce que beaucoup on dit, il n'y a pas que les musulmans qui réfutent vos principales croyances.

Salam

Auteur : eowyn
Date : 18 août07, 21:39
Message : C'est Jésus vu à travers la gnose.
Les 4 parties se finissent sur le regret que le christianisme soit le seul à ne pas accepter l'ésotérisme contrairement à toutes les autres religions dont l'islam.

Dans la quatrième partie, il est dit une chose intéressante. Dans le deuxième siècle après JC, des chrétiens considérant Jésus comme divin ne pouvaient pas admettre qu'Il soit mort (ou que Dieu soit mort) sur une croix donc, comme Simon de Cyrène portait la croix, à un moment donné Jésus le transforma en Lui-même et Il en profita pour s'élever au ciel. Jésus vola au dessus de la croix où Simon fut alors crucifié à sa place et Jésus se mit à rire du bon tour.

Auteur : Rashîd
Date : 18 août07, 23:42
Message : Tu l'as regardé jusqu'au bout, eh bien

C'est marrant comme leurs idées rejoind beaucoup l'image que les musulmans ont du christianisme, et pourtant, ce ne sont pas des musulmans qui font le documentaire.

On voit bien que la divinité de Jésus, sa crucifixion et le concept de fils unique de Dieu, ne sont apparut que tardivement (et donc Jésus lui même ne les a jamais enseigné)

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 août07, 00:53
Message : Je dirais pour ma part que Mahomet a simplement copié un courant religieux qui lui a plu. Celà ne signifie pas que c'est la vérité. Le problème, c'est que la venue, la mort et la résurrection du Christ ont été annoncé par les prophètes 1500 ans avant dans l'AT. Dieu ne pouvant mentir, ce qu'il a annoncé s'est forcément réalisé au temps fixé. Vous n'avez donc que l'argument de la Bible falsifiée pour contredire la réalité, 6 siècle plus tard, ce qui est peu crédible.

Auteur : eowyn
Date : 19 août07, 00:54
Message :

Rashîd a écrit :Tu l'as regardé jusqu'au bout, eh bien

C'est marrant comme leurs idées rejoind beaucoup l'image que les musulmans ont du christianisme, et pourtant, ce ne sont pas des musulmans qui font le documentaire.

On voit bien que la divinité de Jésus, sa crucifixion et le concept de fils unique de Dieu, ne sont apparut que tardivement (et donc Jésus lui même ne les a jamais enseigné)

Tu sais ce sont des gnostiques qui analysent avec leur façon de voir.
Plus d'une fois en les écoutant, je me suis dite qu'ils analyseraient l'islam de la même façon, avec leur regard, et leur regard est contre les monothéismes. Ils admirent le panthéisme.
S'ils faisaient une émission sur mahomet, il y a de fortes chances qu'ils diraient qu'allah et la doctrine musulmane ont été fortement inspirés par le paganisme arabe et autres.
En tout cas, comme je l'ai noté plus haut, mahomet/allah s'est inspiré d'une croyance de chrétiens du second siècle pour dire que Jésus, car Dieu, ne pouvait pas être mort sur une croix et qu'Il aurait mis à sa place un autre en le transformant en Lui-même pour tromper.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 01:09
Message :

Rashîd a écrit :Tu l'as regardé jusqu'au bout, eh bien

C'est marrant comme leurs idées rejoind beaucoup l'image que les musulmans ont du christianisme, et pourtant, ce ne sont pas des musulmans qui font le documentaire.

On voit bien que la divinité de Jésus, sa crucifixion et le concept de fils unique de Dieu, ne sont apparut que tardivement (et donc Jésus lui même ne les a jamais enseigné)

Non c'est plutôt l'inverse tu vois. Les gnostiques c'est des siècles avant l'Islam. La thèse du faux semblant c'est les docétistes qui l'on imaginés. L'islam n'a rien inventé et les judéo nazaréens circulaient en Arabie notamment dans les souks ou ils faisaient leur speech.

Les musulmans ont souvent tendance a oublier que l'Islam c'est au milieu du 7 è siècle ce n'est pas l'antiquité. Il faut toujours leur rafréchir la mémoire

ce genre d'émission prouve que le Christ continue a fasciné et fascinera toujours que l'on croit en lui ou pas, on ne pourra jamais l'oublié.

Ceci dit, si une telle émission avait été consacrée a Mahomet, la terre serait a feu et a sang est ceci même si l'on utilise exclusivement les textes musulmans comme les hadiths et la sîra

Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 01:14
Message :

eowyn a écrit : Tu sais ce sont des gnostiques qui analysent avec leur façon de voir.
Plus d'une fois en les écoutant, je me suis dite qu'ils analyseraient l'islam de la même façon, avec leur regard, et leur regard est contre les monothéismes. Ils admirent le panthéisme.
S'ils faisaient une émission sur mahomet, il y a de fortes chances qu'ils diraient qu'allah et la doctrine musulmane ont été fortement inspirés par le paganisme arabe et autres.
En tout cas, comme je l'ai noté plus haut, mahomet/allah s'est inspiré d'une croyance de chrétiens du second siècle pour dire que Jésus, car Dieu, ne pouvait pas être mort sur une croix et qu'Il aurait mis à sa place un autre en le transformant en Lui-même pour tromper.

Pourquoi dire qu'Il s'est inspiré ? Pourquoi sans arrêts affirmer que parce que l'islam est apparut après, alors forcément tout ce qui ressemble aux croyances de l'islam a été recopié ou repris ?
Moi quand j'ai entendu ça, je me suis dit, tiens ils ne sont pas loin de la vérité ceux là.

Mais quelque chose de frappant, est la ressemblance entre le mithraisme et le christianisme.
La comparaison avec toutes les autres religions païenne est objective, elle ne tient pas compte de leur conviction.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 01:28
Message :

Rashîd a écrit :
Pourquoi dire qu'Il s'est inspiré ? Pourquoi sans arrêts affirmer que parce que l'islam est apparut après.

Mais parce que c'est la logique tous simplement. Ceux qui ne sont pas musulmans n'ont pas le filtre coranique pour les empêcher de comprendre une logique aussi élémentaire.

Est-ce que les Chrétien sont obligés de transformer l'histoire de la bible ou de dire qu'elle est falsifiée pour être Chrétiens ? Non pas du tout au contraire l'ancien testament reste pour les Chrétien un livre saint dans son intégralité.

L'islam lui est obligé d'assassiné ceux qui le précédent pour exister, c'est la preuve que ce n'est pas une religion de tradition abrahamique mais un syncrétisme de religions paganistes arabe, gnostique judéo nazaréen avec du zoroastrisme et même romanesque si l'on s'intéresse a Zul-Qarnayn qui n'est que la reprise du roman fiction sur Alexandre le grand, le pseudocalisthène

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 août07, 01:32
Message :

Rashîd a écrit :Pourquoi dire qu'Il s'est inspiré ? Pourquoi sans arrêts affirmer que parce que l'islam est apparut après, alors forcément tout ce qui ressemble aux croyances de l'islam a été recopié ou repris ?

C'est pourtant d'une évidence incontestable. Beaucoup de choses rapportées dans le Coran à propos de Jésus proviennent d'évangiles apocryphes. Si c'est cette idée que tu te fais de la vérité, des repiquages d'ouvrages et de doctrines de courants religieux divers, je comprends mieux.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 01:34
Message :

Rashîd a écrit : alors forcément tout ce qui ressemble aux croyances de l'islam a été recopié ou repris ?

Avec une telle affirmation je me demande comment tu fais pour comprendre de telles émissions.

cela prouve que tu raisonne avec le fitre coranique

rappel : l'Islam c'est au milieu de 7 è siècle

Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 01:45
Message :

MonstreLePuissant a écrit : C'est pourtant d'une évidence incontestable. Beaucoup de choses rapportées dans le Coran à propos de Jésus proviennent d'évangiles apocryphes. Si c'est cette idée que tu te fais de la vérité, des repiquages d'ouvrages et de doctrines de courants religieux divers, je comprends mieux.

Donc es tu prêt à dire que tout ce que contient un évangile apocryphe est faux dans son intégralité ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 août07, 02:02
Message :

Rashîd a écrit : Donc es tu prêt à dire que tout ce que contient un évangile apocryphe est faux dans son intégralité ?

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais il ne faut pas faire l'erreur de croire que ce qui est dans ces ouvrages est nécessairement vrai lorsqu'ils ont été écrit des siècles après les faits, et lorsqu'aucun élément ne corroborent ces faits en particulier s'ils contredisent des écrits antérieurs. Les évangiles apocryphes n'ont rien d'un ouvrage historique. Ils ont été écrit dans un but qui n'est certainement pas la reproduction de la vérité. Ceux qui contiennent la vérité ne sont pas apocryphes.

Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 06:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Ce n'est pas ce que j'ai dit. Mais il ne faut pas faire l'erreur de croire que ce qui est dans ces ouvrages est nécessairement vrai lorsqu'ils ont été écrit des siècles après les faits, et lorsqu'aucun élément ne corroborent ces faits en particulier s'ils contredisent des écrits antérieurs. Les évangiles apocryphes n'ont rien d'un ouvrage historique. Ils ont été écrit dans un but qui n'est certainement pas la reproduction de la vérité. Ceux qui contiennent la vérité ne sont pas apocryphes.

Aucun des évangiles n'a été écrit du vivant de Jésus, et ce ne sont même pas ses disciples qui ont écrit les évangiles que tu as chez toi.
Tu as regardé la vidéo ? Au moins la première partie, elle en dit des choses...

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 06:57
Message : J'ai vu ce reportage, et les chretiens qui l'on vu on du passer une mauvaise nuit, Jésus en réalité était qu'un homme venant d'un millieu moyen, il aimait préché devant le temple, il commencait a faire pas mal d'adepte, et rome s'en est méler, puis dénoncé par un de ces fidele, Dieu l'a rappelé a lui, et une autre personne fut crucifié a sa place.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 06:58
Message :

Rashîd a écrit : Aucun des évangiles n'a été écrit du vivant de Jésus,

Oui ça on le sait ! C'est le Coran qui parle d'un évangile céleste pas les Chrétiens

L'enseignement (et non pas la religion) du Messie a été transmis oralement

Pour ta gouverne, tout ce que dit ce documentaire les chrétiens le savent déjà. Les livres des gnostiques et les apocryphes sont consultables dans les bibliothèques, c'est même grâce aux bibliothèque des monastères que ces livres sont a notre disposition.

Même les livres des grands penseurs arabomusulmans comme Averroès ou Ibn Khaldoun sont en occident. Ceux qui préparent des thèses sur ces personnages sont obligés de venir en occident pour avoir les références, si ce n'est pas malheureux.

Wafa sultane dit : les occidentaux sont les gens DES livres et non pas DU livre

Dommage pour vous que vous n'aviez pas la chance de consulter les autres corpus du Coran qu'à brûler Othman. Je suis sûr que le corpus de Ali était très intéressant

Auteur : eowyn
Date : 19 août07, 07:07
Message :

Pour ta gouverne, tout ce que dit ce documentaire les chrétiens le savent déjà. Les livres des gnostiques et les apocryphes sont consultables dans les bibliothèques, c'est même grâce aux bibliothèque des monastères que ces livres sont a notre disposition.

Oui

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 07:15
Message :

Al-Gazhali a écrit :J'ai vu ce reportage, et les chretiens qui l'on vu on du passer une mauvaise nuit, Jésus en réalité était qu'un homme venant d'un millieu moyen, il aimait préché devant le temple, il commencait a faire pas mal d'adepte, et rome s'en est méler, puis dénoncé par un de ces fidele, Dieu l'a rappelé a lui, et une autre personne fut crucifié a sa place.

Tu t'inquiètes pour les nuits des Chrétiens Al-Gazhali ?

Il ne faut pas !

Inquiètes toi pour tes frères qui soufres a cause du fanatisme qui gangrène l'Islam

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 07:42
Message :

sépolis a écrit : Tu t'inquiètes pour les nuits des Chrétiens Al-Gazhali ?

Il ne faut pas !

Inquiètes toi pour tes frères qui soufres a cause du fanatisme qui gangrène l'Islam

Tant que vous n'aimerez pas Dieu comme il se doit je m'inquiéterai pour vous, pour cela refusez Dieu trin, et acceptez Allah dans votre coeur.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 07:54
Message : Il n'ya de Dieu que Allah, c'est le Dieu des hommes, et des djinns (esprit), que vous l'acceptiez ou pas c'est la vérité.

Meme si certains crétiens pensent qu'ils existent d'autre Dieu, moi je vous dit, qu'il n'ya de Dieu qu'Allah.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 07:58
Message :

Al-Gazhali a écrit : Tant que vous n'aimerez pas Dieu comme il se doit je m'inquiéterai pour vous, pour cela refusez Dieu trin, et acceptez Allah dans votre coeur.

Prosélytisme de bas étage ! Tu peux faire mieux

Donc si je comprends bien, tu t'inquiètes plus des nuits des chrétiens que de la soufrance, bien réelle celle là, de tes frère

Bref,

A mon avis, mais c'est juste mon avis. Laissez les gens découvrir tout seul l'islam parce que franchement vous n'êtes pas doués pour lui faire de la Pub

Si maintenant c'est engranger des hassanates que tu cherches, il y a d'autres moyens bien plus éfficaces mais ça demande bien plus qu'un clavier et une connexion internet : de l'huile de coude

Auteur : bazanos95
Date : 19 août07, 08:02
Message :

Tant que vous n'aimerez pas Dieu comme il se doit je m'inquiéterai pour vous, pour cela refusez Dieu trin, et acceptez Allah dans votre coeur.

la lecture du coran je n'aime pas , allah me fais peur avec ses menaces !

mahomet me degoute et est a des années lumieres d'etre un bon exemple a mes yeux .

enfin , l'islam a travers le monde en general est tres loin de pouvoir donner une leçon au reste de la planete ... que ce soit niveau paix , niveau economique ou encore niveaux morale .

je n'aime pas la soumission aveugle et le manque de liberté .

c'est gentil mais l'islam , non merci .

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 août07, 08:14
Message :

Al-Gazhali a écrit :Tant que vous n'aimerez pas Dieu comme il se doit je m'inquiéterai pour vous, pour cela refusez Dieu trin, et acceptez Allah dans votre coeur.

Non merci ! Je n'adore pas les faux dieux. On voit le résultat de l'islam tous les jours à la télé. Mieux vaut être athée que d'être musulman.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 08:27
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Non merci ! Je n'adore pas les faux dieux. On voit le résultat de l'islam tous les jours à la télé. Mieux vaut être athée que d'être musulman.

Vous pensez qu'il d'autres Dieux

Pas de lecon des polyteiste.

Auteur : eowyn
Date : 19 août07, 08:35
Message :

la lecture du coran je n'aime pas , allah me fais peur avec ses menaces !

mahomet me degoute et est a des années lumieres d'etre un bon exemple a mes yeux .

enfin , l'islam a travers le monde en general est tres loin de pouvoir donner une leçon au reste de la planete ... que ce soit niveau paix , niveau economique ou encore niveaux morale .

je n'aime pas la soumission aveugle et le manque de liberté .

c'est gentil mais l'islam , non merci .

Ce sont de vrais petits plaisantins ces musulmans.

Comme si on pouvait être attiré par leur religion, leur dieu et leur prophète. Ils rêvent.

Auteur : bazanos95
Date : 19 août07, 08:40
Message :

eowyn a écrit : Ce sont de vrais petits plaisantins ces musulmans.
Comme si on pouvait être attiré par leur religion, leur dieu et leur prophète. Ils rêvent.

c'est clair , et comme a dit MLP , je prefere aussi etre sans religion que musulman

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 08:40
Message :

Al-Gazhali a écrit :

Vous pensez qu'il d'autres Dieux
Pas de lecon des polyteiste.

Tu veux savoir ce que nous pensons réellement je vais te le dire.

Allah est un dieu du paganisme arabe qui veut remplacer le Dieu d'Abraham. Il a son temple a la Mecque : un cube avec sa bétyle

Définition de bétyle ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9tyle

Ce n'est pas pour rien que le symbole de l'islam est la lune, le dieu sin le symbole de l'obscurité

Ce que je propose aux musulmans c'est de laisser les archéologues indépendants travailler à Médine et la Mecque pour confirmer ou infirmer ce que je dis

Est-ce que les musulmans accepteraient ? Impossible

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 08:58
Message :

sépolis a écrit : Tu veux savoir ce que nous pensons réellement je vais te le dire.

Allah est un dieu du paganisme arabe qui veut remplacer le Dieu d'Abraham. Il a son temple a la Mecque : un cube avec sa bétyle

Définition de bétyle ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9tyle

Ce n'est pas pour rien que le symbole de l'islam est la lune, le dieu sin le symbole de l'obscurité

Ce que je propose aux musulmans c'est de laisser les archéologues indépendants travailler à Médine et la Mecque pour confirmer ou infirmer ce que je dis

Est-ce que les musulmans accepteraient ? Impossible

Le symbole de l'islam c'est la lune, rien qu'en lissant cela je ne peux vous prendre au sérieux, c'est un symboles bysantin qui a été repris par les turque rien de plus.

Allah, c'est la contraction de Al Illah, la singularité fussionne avec Dieu, il est impossible de le mettre aux pluriels, les arabes de l'époque croyait déja en Allah c'est les traces d'Abraham et Ismael, mais le probleme c'est qui lui associé d'autre divinité, comme vous.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 09:07
Message :

Al-Gazhali a écrit : Le symbole de l'islam c'est la lune, rien qu'en lissant cela je ne peux vous prendre au sérieux, c'est un symboles bysantin qui a été repris par les turque rien de plus.

Non, il n y avait pas de croissant de lune sur Sainte-Sophie

Al-Gazhali a écrit :Allah, c'est la contraction de Al Illah, la singularité fussionne avec Dieu, il est impossible de le mettre aux pluriels, les arabes de l'époque croyait déja en Allah c'est les traces d'Abraham et Ismael, mais le probleme c'est qui lui associé d'autre divinité, comme vous.

Il faut donc laisser les archéologues travailler à Médi,ne et la Mecque si vous êtes sur de vous. Comme ce qui se fait a jérusalem, les archéologues travaillent librement

Auteur : eowyn
Date : 19 août07, 09:14
Message :

Ce n'est pas pour rien que le symbole de l'islam est la lune

La lune est en effet importante dans l'islam. Je passe sur l'histoire de la lune coupée en deux.
Le calendrier musulman est caractérisé par des années de 12 mois lunaires qui sont plus courtes que les années solaires. Une année lunaire compte 11 jours de moins qu'une année solaire.
Chaque mois démarre au premier croissant de Lune visible à partir de la nouvelle Lune : selon l’endroit d’où est effectuée l’observation, le mois peut démarrer plus ou moins tôt.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 09:15
Message : Sépolis, pourquoi vous détournez tout les sujets ?
A chaque fois que l'on parle du christianisme, vous détournez le débat sur l'islam ?

A mon avis vous avez une petit foi, vous doutez, les gens qui doute son sur la defensive comme vous, faut etre plus calme et accepeter le débat.

Auteur : Badri
Date : 19 août07, 09:19
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Non merci ! Je n'adore pas les faux dieux. On voit le résultat de l'islam tous les jours à la télé. Mieux vaut être athée que d'être musulman.

MLP, je pense que ton raisonnement n'est pas judicieux. Tu te bases sur des ignorants qui n'ont de l'Islam que le nom. Au contraire, c'est la véracité de l'islam qui fait qu'une décantation, un tri est en train de s'opérer. Ce sont les épreuves de la vérité et de la Fin des temps.

Auteur : Badri
Date : 19 août07, 09:25
Message :

eowyn a écrit : allah n'est pas notre Dieu.

Tu as le droit de choisir ton dieu, tu peux même prendre Satan pour dieu. Une chose est sûre, c'est que Allah est ton créateur, et tu es malgré toi son esclave, du moment que tu as un coeur qui bat, un cerveau qui réfléchit, des oreilles qui entendent, des yeux qui voient, tout cela prouve que malgré toi tu es soumise à Allah et tu exécutes Ses ordres de gré ou de force ne serait-ce que par les fonctions des organes précités. Donc, il ne sert à rien si une bonne partie de toi-même Lui est soumise.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 09:29
Message :

Al-Gazhali a écrit :Sépolis, pourquoi vous détournez tout les sujets ?
A chaque fois que l'on parle du christianisme, vous détournez le débat sur l'islam ?

A mon avis vous avez une petit foi, vous doutez, les gens qui doute son sur la defensive comme vous, faut etre plus calme et accepeter le débat.

Mais c'est tout simple cher el ghazali, c'est même élémentaire. Avant de vouloir donner des leçons aux autres il faut d'abord être soit même irréprochable

Des traces de paganisme dans le coran il y en a des tonnes.

Un dieu qui jure par la lune, une montagne ou une constellation. Un dieu qui dit qu'il est le meilleur des créateurs (créateurs au pluriel)

37.125. Invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Les musulmans sont très mal loti pour accuser qui que ce soit de polythéistes

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 09:38
Message :

sépolis a écrit : Mais c'est tout simple cher el ghazali, c'est même élémetaire. Avant de vouloir donner des leçons aux autres il faut d'abord être soit même irréprochable

Des traces de paganisme dans le coran il y en a des tonnes.

Un dieu qui jure par la lune, une montagne ou une constellation. Un dieu qui dit qu'il est le meilleur des créateurs (créateurs au pluriel)

37.125. Invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Les musulmans sont très mal loti pour accuser qui que se soit de polythéistes

Encore une fausse attaque

Baal était une idole, Dieu demande de l'adorer lui notre seigneur, notre créateurs, non les idoles.

Vous voyez des problemes la ou il y'en pas, en revanche dans la bible vous ne voyez rien, vous devez avoir un filtre selectif a l'interieur de votre cerveau.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 09:40
Message :

Al-Gazhali a écrit :

Encore une fausse attaque

Baal était une idole, Dieu demande de l'adorer lui notre seigneur, notre créateurs, non les idoles.

Vous voyez des problemes la ou il y'en pas, en revanche dans la bible vous ne voyez rien, vous devez avoir un filtre selectif a l'interieur de votre cerveau.

Tien tu as mis un S a "créateur" !

Est-ce un lapsus révélateur ?

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 09:52
Message : Une dernière chose au sujet de ta signature el ghazali, avant d'aller me coucher.

Jamais je n'ai entendu dire qu'un musulman AIME jésus. ça c'est une innovation, une "bidaa" inventé par les musulmans qui vivent en occident

Le musulmans a la rigueur aime Allah mais plus islamo correctement il le Craint

Vous oubliez les enseignements de votre religion

Alors si tu ne veux pas griller dans l'enfer d'Allah change ta signature ou remplce Jésus par Allah

Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 09:54
Message :

sépolis a écrit : Mais c'est tout simple cher el ghazali, c'est même élémentaire. Avant de vouloir donner des leçons aux autres il faut d'abord être soit même irréprochable

Des traces de paganisme dans le coran il y en a des tonnes.

Un dieu qui jure par la lune, une montagne ou une constellation. Un dieu qui dit qu'il est le meilleur des créateurs (créateurs au pluriel)

37.125. Invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Les musulmans sont très mal loti pour accuser qui que ce soit de polythéistes

Pour le s : Nous sommes nous même des créateurs (tu n'as jamais rien créé de ta vie ?), mais comparé à Dieu, nous sommes rien.

Pour le reste : La manière de jurer par ses créatures signifie tout simplement qu'il prend à témoin sa création ! C'est tout, vous cherchez vraiment à faire dire n'importe quoi au Coran à partir de quelque chose de sencé.

Auteur : Al-Gazhali
Date : 19 août07, 09:59
Message :

sépolis a écrit :Une dernière chose au sujet de ta signature el ghazali, avant d'aller me coucher.

Jamais je n'ai entendu dire qu'un musulman AIME jésus. ça c'est une innovation, une "bidaa" inventé par les musulmans qui vivent en occident

Le musulmans a la rigueur aime Allah mais plus islamo correctement il le Craint

Vous oubliez les enseignements de votre religion

Alors si tu ne veux pas griller dans l'enfer d'Allah change ta signature ou remplce Jésus par Allah

Les musulmans aiment Allah, ainsi que TOUT ces prophete dont Jésus, on l'aime plus que vous puisque on respecte ces enseignement, pas vous.

Auteur : bazanos95
Date : 19 août07, 10:14
Message :

Al-Gazhali a écrit : Les musulmans aiment Allah, ainsi que TOUT ces prophete dont Jésus, on l'aime plus que vous puisque on respecte ces enseignement, pas vous.

FAUX.

Vous aimez tres peu jesus :
il y a eu des films sur lui , des caricatures et des blagues , avez vous manifester contre l'offense de representer un prophete ?? NON

par contre pour les caricatures de mahomet , ça a produit un sacré bordel !

Auteur : eowyn
Date : 19 août07, 11:16
Message :

Vous aimez tres peu jesus :
il y a eu des films sur lui , des caricatures et des blagues , avez vous manifester contre l'offense de representer un prophete ?? NON

par contre pour les caricatures de mahomet , ça a produit un sacré bordel !

issa n'est pas vraiment connu par les musulmans.
C'est pour contrer le christianisme en occident que des musulmans veulent faire croire qu'ils sont plus chrétiens que les chrétiens. C'est à mourir de rire.
C'est vrai qu'il n'y a jamais de la part des musulmans dans le monde une levée de bouclier quand Jésus est malmené. Ils s'en fichent.
mahomet par contre est vénéré comme allah ou même pe plus encore.
Ce n'est pas pour rien que longtemps les musulmans ont été appelés mahométans, adeptes de mahomet. Le terme musulman est récent.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 août07, 12:42
Message :

Rashîd a écrit :Pour le reste : La manière de jurer par ses créatures signifie tout simplement qu'il prend à témoin sa création ! C'est tout, vous cherchez vraiment à faire dire n'importe quoi au Coran à partir de quelque chose de sencé.

Allah est bien le seul dieu qui jure par plus petit que lui. C'est ridicule !

(Hébreux 6:13) 13 Car lorsque Dieu a fait sa promesse à Abraham, puisqu’il ne pouvait pas jurer par quelqu’un de plus grand, il a juré par lui-même,

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 août07, 12:53
Message :

Badri a écrit :MLP, je pense que ton raisonnement n'est pas judicieux. Tu te bases sur des ignorants qui n'ont de l'Islam que le nom. Au contraire, c'est la véracité de l'islam qui fait qu'une décantation, un tri est en train de s'opérer. Ce sont les épreuves de la vérité et de la Fin des temps.

S'il n'y avait pas autant d'ignorants qui enseignaient dans les mosqués et les madrassa, peut-être y aurait-il moins d'ignorants qui sèment la terreur au nom d'Allah.

Quoi qu'il en soit, me prosterner 5 fois par jour en direction d'un pierre noire ne m'attire vraiment pas. C'est de l'idolatrie.

Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 14:09
Message :

eowyn a écrit : issa n'est pas vraiment connu par les musulmans.
C'est pour contrer le christianisme en occident que des musulmans veulent faire croire qu'ils sont plus chrétiens que les chrétiens. C'est à mourir de rire.
C'est vrai qu'il n'y a jamais de la part des musulmans dans le monde une levée de bouclier quand Jésus est malmené. Ils s'en fichent.
mahomet par contre est vénéré comme allah ou même pe plus encore.
Ce n'est pas pour rien que longtemps les musulmans ont été appelés mahométans, adeptes de mahomet. Le terme musulman est récent.

On n'adore qu'Allah swt, l'Unique et sans associé !
Tu devrais avoir honte de raconter de telles bétises.

Quand au mot français pour désigner les musulmans, on n'en a rien à faire ! Il aurait mieux fallut garder le terme arabe "muslim", les anglais ont tout compris

Et dit moi, tu te prend pour qui pour affirmer gratuitement de telles absurdités ? Tu aimes attaquer les musulmans par le mensonges !
Tu commets deux graves péchés : le premier c'est d'attaquer, le deuxième c'est de mentir.

Toi qui soit disant aime tes ennemis, tu aimes logiquement tout le monde ? Pourquoi n'aimes tu pas les musulmans ?

Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 14:11
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Allah est bien le seul dieu qui jure par plus petit que lui. C'est ridicule !

(Hébreux 6:13) 13 Car lorsque Dieu a fait sa promesse à Abraham, puisqu’il ne pouvait pas jurer par quelqu’un de plus grand, il a juré par lui-même,

Oui il est le seul dieu à prendre à témoin sa création, car il est tout simplement le seul dieu, tu as tout résumé

Auteur : eowyn
Date : 19 août07, 19:48
Message :

Oui il est le seul dieu à prendre à témoin sa création, car il est tout simplement le seul dieu, tu as tout résumé

Ou plutôt parce qu'il n'a rien à voir avec Dieu, le seul Dieu étant celui du judeo christianisme.
allah jure en fait par plus grand que lui car la création est plus grande que mahomet, tout simplement.

Auteur : sépolis
Date : 19 août07, 20:40
Message :

Al-Gazhali a écrit :
Les musulmans aiment Allah, ainsi que TOUT ces prophete dont Jésus, on l'aime plus que vous puisque on respecte ces enseignement, pas vous.

Ah oui ! Première nouvelle, jamais un musulman ne m'a encore sortie ça. Je croyais qu'un musulman respectait les enseignements d'Allah. Encore une influence de votre site "aimer-jésus"

Ceci dit, est-ce que tu pris le Père avec l'unique prière que nous a enseigné le Christ ? Non .

Donc ne te fais pas d'illusions, tu ne respectes pas l'enseignement du Messie

Il faut choisir al ghazali, ou le royaume d'Allah ou le royaume du Père.

Courrir aprés deux lièvres c'est pas bon

Auteur : Rashîd
Date : 19 août07, 23:23
Message :

sépolis a écrit : Ah oui ! Première nouvelle, jamais un musulman ne m'a encore sortie ça. Je croyais qu'un musulman respectait les enseignements d'Allah. Encore une influence de votre site "aimer-jésus"

Ceci dit, est-ce que tu pris le Père avec l'unique prière que nous a enseigné le Christ ? Non .

Donc ne te fais pas d'illusions, tu ne respectes pas l'enseignement du Messie

Il faut choisir al ghazali, ou le royaume d'Allah ou le royaume du Père.

Courrir aprés deux lièvres c'est pas bon

Nous aimons tous les prophètes, pas vous ? Bizarre...
Non nous prions comme Jésus(as) priait, et non assis sur une chaise dans une église, mais plutôt la face à terre à glorifier le Seigneur, et demander Son pardon.
Tu prétends qu'on ne respecte pas son enseignement, qu'est ce que tu en sais ? Le respecte tu ?

Auteur : Al-Gazhali
Date : 20 août07, 00:34
Message :

sépolis a écrit : Ah oui ! Première nouvelle, jamais un musulman ne m'a encore sortie ça. Je croyais qu'un musulman respectait les enseignements d'Allah. Encore une influence de votre site "aimer-jésus"

Ceci dit, est-ce que tu pris le Père avec l'unique prière que nous a enseigné le Christ ? Non .

Donc ne te fais pas d'illusions, tu ne respectes pas l'enseignement du Messie

Il faut choisir al ghazali, ou le royaume d'Allah ou le royaume du Père.

Courrir aprés deux lièvres c'est pas bon

19: 96
A ceux qui croient et font de bonnes oeuvres, le Tout Miséricordieux accordera Son Amour.

11: 90
Et implorez le pardon de votre Seigneur et repentez-vous à Lui. Mon Seigneur est vraiment Miséricordieux et plein d'Amour

2: 186
Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés.

Non, mais quiconque soumet à Allah son être tout en faisant le bien, aura sa rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne seront point attristés.
2: 112

Pour les bons musulmans nulle crainte, que de l'amour.

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