Résultat du test :

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 04:53
Message : Dans plusieurs passages du coran dieu s'adresse aux chrétiens les appelant à croire en lui et en son messager en voila quelques passages:

"Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent. "sourat almayda



Jésus dans le CORAN



La naissance miraculeuse:

Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient . sourat alimran:

les anges annoncent la naissance a marie:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. sourat alimran:



L'ange gabriel vient donner à marie un enfant :

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».
20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »
21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». sourat de marie:



Jésus messager de dieu


87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres. Sourat albakarah: (La va che) :



253. Parmi ces messagers, Nous avons favorisé certains par rapport à d'autres. Il en est à qui Dieu a parlé; et Il en a élevé d'autres en grade. A Jésus fils de Marie Nous avons apporté les preuves, et l'avons fortifié par le Saint-Esprit. Et si Dieu avait voulu, les gens qui vinrent après eux ne se seraient pas entre-tués, après que les preuves leur furent venues; mais ils se sont opposés : les uns restèrent croyant, les autres furent infidèles. Si Dieu avait voulu, ils ne se seraient pas entre-tués; mais Dieu fait ce qu'il veut. Sourat albakarah: (La va che) :





48. «Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !
50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Dieu donc, et obéissez-moi.
51. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit.»
52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» .
54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !

59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. Sourat AL-IMRAN ( LA FAMILLE D'IMRAN )



Les miracles établis par jésus christ pbsl par la force de dieu :



110. Et quand Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr. Je t'enseignais le Livre, la Sagesse , la Thora et l'évangile ! Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau. Et tu guérissais par Ma permission, l'aveugle-né et le lépreux. Et par Ma permission, tu faisais revivre les morts. Je te protégeais contre les Enfants d'Israël pendant que tu leur apportais les preuves. Mais ceux d'entre eux qui ne croyaient pas dirent : «Ceci n'est que de la magie évidente».
111. Et quand J'ai révélé aux Apôtres ceci : «Croyez en Moi et Mon messager (Jésus)». Ils dirent : «Nous croyons; et atteste que nous sommes entièrement soumis».
112. (Rappelle-toi le moment) où les Apôtres dirent : «Ô Jésus, fils de Marie, se peut-il que ton Seigneur fasse descendre sur nous du ciel une table servie ? » Il leur dit : «Craignez plutôt Dieu, si vous êtes croyants».
113. Ils dirent : «Nous voulons en manger, rassurer ainsi nos coeurs, savoir que tu nous as réellement dit la vérité et en être parmi les témoins».
114. «Ô Dieu, notre Seigneur, dit Jésus, fils de Marie, fais descendre du ciel sur nous une table servie qui soit une fête pour nous, pour le premier d'entre nous, comme pour le dernier, ainsi qu'un signe de Ta part. Nourris-nous : Tu es le meilleur des nourrisseurs.»
115. «Oui, dit Dieu, Je la ferai descendre sur vous. Mais ensuite, quiconque d'entre vous refuse de croire, Je le châtierai d'un châtiment dont Je ne châtierai personne d'autre dans l'univers.» Sourat Almaida:


Jésus parle aux gens au berceau:

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »
30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant».
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. Sourat de marie:


Que fut le vrai mesage du christ ?


36. «Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».
37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible !
38. Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous ! Mais aujourd'hui, les injustes sont dans un égarement évident.
39. Et avertis-les du jour du Regret , quand tout sera réglé; alors qu'ils sont [dans ce monde] inattentifs et qu'ils ne croient pas Sourat de marie.




Jésus dans le coran , aimer-jesus.com

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 05:17
Message : Les chrétiens ne sont pas des gens du livre mais de l'Esprit.

Ô gens du Livre !

Ceci ne nous concerne pas.

«Et (allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,

L'Evangile n'a pas été enseigné à Jésus puisque les Evangiles sont les témoignages de la vie de Jésus, de son enseignement, de son message.

30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

Complète absurdité. Un bébé ne parle pas dès la naissance.
Ramassi de mensonges sur Jésus. Rien dans le coran n'est à gardé.

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 05:23
Message :

eowyn a écrit :Les chrétiens ne sont pas des gens du livre mais de l'Esprit. Ceci ne nous concerne pas. L'Evangile n'a pas été enseigné à Jésus puisque les Evangiles sont les témoignages de la vie de Jésus, de son enseignement, de son message. Complète absurdité. Un bébé ne parle pas dès la naissance.
Ramassi de mensonges sur Jésus. Rien dans le coran n'est à gardé.

"Les gens du livre" veut dire a tous croyant a dieu, Monsieur, a ceux qui croient en un dieu unique......ET NON PAs l'esprit

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 05:24
Message : la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 05:28
Message : Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain, alors au nom de dieu JESUS A PARLE DANS SON BERCEAU, c'est toi qui a un argument stupide, tu devras savoir que dieu est capable de tout, tu es bien catho???? non.
j'hallucine.

Auteur : idrom
Date : 12 oct.07, 05:40
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Dans plusieurs passages du coran dieu s'adresse aux chrétiens les appelant à croire en lui et en son messager en voila quelques passages:

allah est aussi le dieu de l'ancien tesament pour les musulmans, de meme que allah signifie dieu (je crois)en arabe yahvé signifie dieu ou l'eternel en hebeux. tout cela pour dire que dieu n'a pas de nom.
les chretiens croient en yahé, et les musulmans aussi croient en yahvé de l'ancien testament, je ne vois pas pourquoi allah exortent les chretiens a croirent en lui, c'est "deja fait", en ce sens.

Auteur : mickael__keul
Date : 12 oct.07, 05:44
Message : c'est normal, le coran est un plagiat des Evangiles !! voyons, mon p'tit bouchon

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:01
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!

La Torah correspond à l'Ancien Testament. Tout ce qui est écrit dans la Torah, les chrétiens le reconnaissent comme authentique. L'islam dit que la Torah a été falsifiée, pas les chrétiens.
Pour l'islam, les Evangiles ont aussi été falsifiés.

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:03
Message :

Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain, alors au nom de dieu JESUS A PARLE DANS SON BERCEAU, c'est toi qui a un argument stupide, tu devras savoir que dieu est capable de tout, tu es bien catho???? non.
j'hallucine.

Entre un bébé qui parle dès la naissance (absurde) et Jésus mourant sur la croix (absolument plausible), le coran choisit l'absurde et rejette ce qui ne l'est pas.

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:08
Message :

Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain

Dieu peut alors tout à fait être le Verbe incarné en la personne de Jésus.

Jésus d'ailleurs calme la tempête car Il est Dieu.

Pendant qu'ils naviguaient, il s'endormit. Et un tourbillon de vent s'étant abattu sur le lac, ils étaient envahis par l'eau et se trouvaient en péril.
24 S'approchant, ils le réveillèrent en disant: " Maître! Maître! nous périssons! " Il se réveilla et commanda avec force au vent et à la houle de l'eau, et le calme se fit.
25 Puis il leur dit: " Où est votre foi? " Saisis de crainte et d'étonnement, ils se dirent les uns aux autres: " Quel est donc celui-ci, qu'il commande même au vent et à l'eau, et qu'ils lui obéissent? "

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 06:46
Message :

idrom a écrit :

allah est aussi le dieu de l'ancien tesament pour les musulmans, de meme que allah signifie dieu (je crois)en arabe yahvé signifie dieu ou l'eternel en hebeux. tout cela pour dire que dieu n'a pas de nom.
les chretiens croient en yahé, et les musulmans aussi croient en yahvé de l'ancien testament, je ne vois pas pourquoi allah exortent les chretiens a croirent en lui, c'est "deja fait", en ce sens.

exact, a ma connaissance il y a 100 nom utilisé.

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 06:46
Message :

eowyn a écrit : Dieu peut alors tout à fait être le Verbe incarné en la personne de Jésus.

Jésus d'ailleurs calme la tempête car Il est Dieu.

112. 1. Dis : "Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 06:52
Message : L'Église chrétienne n'a officialisé des Évangiles que ceux de Matthieu,
Je ne sais pas qui a dit dans son message que nous ne croyons pas en la thorah et une partie de l'évangile, ce qui est un mensonge de sa part, se n'est pas a toi de me dire en quoi je dois croire simplement nous croyons en la partie écrite de l'évangile au vivant de jéusus (psl)

d'alleuirs voici certains versets de l'évangile que l'église, ne relate pas.....

Marc, Luc et Jean. Ces écrits se caractérisent également par des contradictions et des anachronismes historiques. Comparés au Coran révélé pour confirmer les Écritures anciennes, ils renferment, entre autres, à la suite de la traduction du texte grec, un contresens relatif à la mission de Muhammad.

Le Coran rappelle que Jésus a annoncé la venue d'un Messager nommé " Ahmad " : .. Jésus, fils de Marie, dit : O fils d'Israël ! Je suis, en vérité, le prophète de Dieu envoyé vers vous pour confirmer ce qui, de la Tora, existait avant moi, pour vous annoncer la bonne nouvelle d'un Prophète qui viendra après moi et dont le nom sera Ahmad " (S. LXI, 6). Nous trouvons cette indication dans l'Évangile de Jean qui rapporta les derniers entretiens de Jésus avant son arrestation et sa condamnation.


Le Paraclet, l'Esprit Saint que le père enverra en mon nom, vous communiquera toutes choses, et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit " (XIV, 26). Il est dit encore dans un autre passage : " Cependant, je vous ai dit la vérité: c'est votre avantage que je m'en aille ; en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous ; si au contraire, je pars, je vous l'enverrai. Et lui, par sa venue, il confondra le monde en matière de péché, de justice et de jugement... J'ai encore bien des choses à vous dire mais actuellement, vous n'êtes pas à même de les supporter ; lorsque viendra l'Esprit de vérité, il vous fera accéder à la vérité toute entière, car il ne parlera pas de son vrai chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. Il me glorifiera car il recevra de ce qui est moi et il vous le communiquera... " (XVI, 7 à 14).

C'est le mot Paraclet qui soulève les divergences entre Chrétiens et Musulmans. Il a été traduit du mot grec Paraklêtos qui signifie défense ou intercesseur. Il aurait fallu certainement lire Périclytos qui a pour sens le " loué ", c'est-à-dire Ahmad.

La lecture de ces passages de l'Évangile de Jean montre que la personne qui viendra après Jésus sera envoyée par Dieu. Elle ne fera que communiquer ce qu'elle entendra. Elle confondra ceux qui ont jugé Jésus et l'on fait condamner. Jésus, avant de quitter ce monde, affirma également à ses disciples que sa doctrine était intentionnellement incomplète. L'intercesseur annoncé développera son enseignement et transmettra à l'humanité la Vérité dans son intégralité. Il fera comprendre avec plus d'évidence ce qu'est Direction et achèvera ainsi son oeuvre. N'est-ce pas là la mission du Prophète Muhammad ?

Après avoir analysé les textes ci-dessus de l'Évangile, comparés au texte grec de base, Maurice Bucaille conclut : " On est alors conduit en toute logique à voir dans le Paraclet de Jean un être humain comme Jésus, doué de faculté d'audition et de parole, facultés que le texte grec de Jean implique de façon formelle. Jésus annonce donc que Dieu enverra plus tard un être humain sur cette terre pour y avoir le Rôle défini par Jean qui est, soit dit en un mot, celui d'un prophète entendant la voix de Dieu et répétant aux hommes son message. Telle est l'interprétation logique du texte de Jean si l'on donne aux mots leur sens réel.

" La présence des mots Esprit Saint dans le texte que nous possédons aujourd'hui pourrait fort bien relever d'une addition ultérieure tout à fait volontaire, destinée à modifier le sens primitif d'un passage qui, annonçant la venue d'un prophète après Jésus, était en contradiction avec l'enseignement des Églises chrétiennes naissantes, voulant que Jésus fût dernier des prophètes. "

Dieu révéla la Tora et ensuite l'Évangile; tels qu'ils ont été enseignés par Moïse et Jésus, ils gardent, pour le Musulman, toute leur autorité. En d'autres termes, la doctrine des Écritures pratiquées actuellement n'est pas à rejeter en bloc car le Coran est la Vérité qui confirme les révélations antérieures: " Il a fait descendre sur toi (il s'agit du Prophète Muhammad) le Livre, en toute vérité; celui-ci déclare véridique ce qui était avant toi. Il avait fait descendre la Tora et l'Évangile -Direction, auparavant, pour les hommes- et il avait fait descendre la Loi " (S. III, 3, 4). A ce titre, nous ne devons pas nous étonner de relever des similitudes entre les trois religions monothéistes au lieu de s'obstiner à découvrir mal intentionnellement des sources terrestres au Coran, sachant pertinemment bien que la Révélation est UNE. Dans leur authenticité, la Tora, l'Évangile, et avant eux tout ce qui a été révélé et promis à Abraham en territoires et en bienfaits spirituels ainsi qu'à tous les autres prophètes appartient également au patrimoine du monde musulman.

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 06:54
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : 112. 1. Dis : "Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".

Que vous reconnaissiez allah comme votre dieu, ne veut pas dire qu'il soit Dieu.
Pour les chrétiens Dieu est Trinitaire. Dieu unique en trois personnes. Dieu = Père Fils Esprit
Le dieu de l'islam n'est pas le dieu des chrétiens donc ce qui est dit dans le coran ne concerne pas les chrétiens.

Auteur : CHAHIDA
Date : 12 oct.07, 07:07
Message :

Que vous reconnaissiez allah comme votre dieu, ne veut pas dire qu'il soit Dieu.
Pour les chrétiens Dieu est Trinitaire. Dieu unique en trois personnes. Dieu = Père Fils Esprit
Le dieu de l'islam n'est pas le dieu des chrétiens donc ce qui est dit dans le coran ne concerne pas les chrétiens

ALLAH veut dire dieu en arabe donc tu me dis si je te relis, "si nous reconnaissons dieu, comme votre dieu, ne veut pas dire qu'il soirt dieu!!!
étrange n'est ce pas (t'inquiète, je vois ou tu veut en venir)

je connais oui la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous,
et je t'annonce, que nous ne sommes pas poplythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 07:54
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous,
et je t'annonce, que nous ne sommes pas polythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.

Tu te contredis toute seule,
Allah est capable de tout selon toi mais n'a pas été capable de protégé ses livres [Torah et Evengile] comme il protège le Coran ?

Le vrai blasphème c'est de rejeter un plan de toute logique, évidence, vital, universel et eternelle, celui de l'amour et de l'onction.

Allah est a une année lumière de la doctrine complete et parfaite du Fils de Dieu. En vérité il ne lui arrive même pas a la cheville. Mais ça, [il] a tellement réussit a vous aveugler pour que vous puissiez le voir.

En vérité, en toute évidence vous avez été conquit avant tout par la peur d'Allah et aveuglé vous ne conçevez même pas la lumière céleste que le Père donne aux hommes.

Auteur : idrom
Date : 12 oct.07, 08:26
Message : je vois mal pourquoi dieu se serait embêter a mettre dans l'ancien testament une bonne centaines de prophéties annonçant la venue du messie si c'est pour en etre arriver a ce qu'en pensent le musulmans aujourd'hui: a savoir des paroles et des enseignement messianique falsifiées, qui ne servent qu'a égarer les gens, est ce des le tout début de l'aire chrétienne. et tout ceci étant voulu par dieu, parcequ'il aime la diversité ou je sais pas quoi. mais dieu n'égare personne, il ne trompe personne. ce n'est pas un menteur qui aveugles les hommes, qui leur dissimuler la vérité puis qui se "plein" en disant au chrétiens: croyez en moi, cesse de dire 3.
c'est je pense cela qui n'est pas crédible dans vos pensée actuelles, vous devriez en changer.

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 08:32
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!

Mais parce que c'est plus confortable , le Coran arrive après .
Et ne généralise pas on peut être chrétien et croire au Coran , j'en suis la preuve.

A ta question je répondrais :les chrétiens croiront au Coran quand les musulmans admettrons la divinité du Christ et la Trinité , comme l'admettent d'ailleurs les musulmans ésotéristes (soufis , ismaëliens ..) qui savent mieux interpréter le Coran.

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 08:37
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : 112. 1. Dis : "Il est Dieu, Unique.
2. Dieu, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".

Mais personne ne dit le contraire !
Les chrétiens sont aussi jaloux que les musulmans de l'Unité divine.
En 1215 le 4ième concile de Latran définit d’ailleurs l’Essence Divine comme « une Réalité unique et suprême , incompréhensible et ineffable …et cette Réalité n’est ni engendrante ni engendrée , ni procédante ».Alors ?

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 08:43
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : je connais oui la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous,

mais pas du tout ! le trinité n'est pas reconnu par l'Islam officiel exotérique , ca ne veut pas dire que d'autres musulmans n'y croient pas , renseigne toi bien .

Bonté-d'ALLAH a écrit : et je t'annonce, que nous ne sommes pas poplythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.

L'écriture des Evangiles a été orchestré par le Saint Esprit , impossible à falsifier , encore une fois on t'a menti et tu as cru ce qu'on t'a dit , il faut prendre d'autres avis , remettre en cause ce qu'on t'a dit et que tu as avalé sans te méfier .Remarque tu n'es pas la seule ici ...

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 08:55
Message :

calice a écrit :
Mais personne ne dit le contraire !
Les chrétiens sont aussi jaloux que les musulmans de l'Unité divine.
En 1215 le 4ième concile de Latran définit d’ailleurs l’Essence Divine comme « une Réalité unique et suprême , incompréhensible et ineffable …et cette Réalité n’est ni engendrante ni engendrée , ni procédante ».Alors ?

Jésus a pourtant été engendré par l'Esprit de Dieu pour qu'il soit l'incarnation corporelle de sa parole.

Jésus parlait, enseignait, pardonnait et prophetisait spontanément et naturellement, et pourtant tout se qu'il disait venait directement du Père, comme il nous le dit lui même.

Mais cela ne fait pas de Jésus, le Père. Mais bel et bien son Fils unique et bien aimé le seul a demeurer a sa droite.

Et le Coran est la contradiction de l'accomplisement de la promesse de Dieu (pourtant prophetisé pendant 1800 ans avant l'apparition du Christ). Ne laisse pas t'y prendre calice. Il n'y a rien d'autre dans le Coran que l'anti-thèse du Christianisme.

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 09:06
Message :

Natty a écrit :Jésus a pourtant été engendré par l'Esprit de Dieu pour qu'il soit l'incarnation corporelle de sa parole.

Il s'agit d'une filiation SPIRITUELLE et non temporelle , car Dieu n'est ni engendrant , ni engendré même pour les chrétiens.
Christ est le Verbe , le fils spirituel.

Natty a écrit : Mais cela ne fait pas de Jésus, le Père. Mais bel et bien son Fils unique et bien aimé le seul a demeurer a sa droite.

Encore une fois il ne fait pas donner au mot "fils " une version humaine.C'est une image .

Natty a écrit : Et le Coran est la contradiction et l'anti-thèse de l'accomplisement de la promesse de Dieu (1800 ans avant l'apparition du Christ). Ne laisse pas t'y prendre calice.

pas du tout et j'ai bien étudié la question ! ne te laisse pas bourrer le crâne .Il y a des musulmans ésotériques qui suivent un chemin christique.
L'Islam officiel interprète mal certains versets et comme ils sont majoritaires et ont pignons sur rue ce n'est que ceux-là qu'on entend .Or il existent un Islam pacifique et tolérant , qui n'est pas en cntradiction avec le christianisme et j'en ai apporté les preuves dans d'autres posts.

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 09:18
Message :

calice a écrit : Il s'agit d'une filiation SPIRITUELLE et non temporelle , car Dieu n'est ni engendrant , ni engendré même pour les chrétiens.
Christ est le Verbe , le fils spirituel.
Encore une fois il ne fait pas donner au mot "fils " une version humaine.C'est une image .

pas du tout et j'ai bien étudié la question ! ne te laisse pas bourrer le crâne .Il y a des musulmans ésotériques qui suivent un chemin christique.
L'Islam officiel interprète mal certains versets et comme ils sont majoritaires et ont pignons sur rue ce n'est que ceux-là qu'on entend .Or il existent un Islam pacifique et tolérant , qui n'est pas en cntradiction avec le christianisme et j'en ai apporté les preuves dans d'autres posts.

trop de conneries tue la connerie !

donc si tu n'est pas isotérique tu n'est pas tolérant,pas pacifique !

cela fait beaucoup de monde en plus tu y inclus donc notre phrophète!

tu n'as rien compris et rien prouvé !

vive le soufisme païen ! revisité par Calice!

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 09:23
Message :

Il n'y a rien d'autre dans le Coran que l'anti-thèse du Christianisme.

Oui

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 09:28
Message :

calice a écrit :car Dieu n'est ni engendrant , ni engendré même pour les chrétiens.
Christ est le Verbe , le fils spirituel.

Bonsoir calice,

L'orsque tu dis que Dieu n'est pas "engendrant" je ne comprend pas éxactement se que tu entends par "engendré", car je lis dans la Bible :

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui!

1 Jean 5:1
Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 09:39
Message :

bercam a écrit : trop de conneries tue la connerie !

donc si tu n'est pas isotérique tu n'est pas tolérant,pas pacifique !

cela fait beaucoup de monde en plus tu y inclus donc notre phrophète!

tu n'as rien compris et rien prouvé !

vive le soufisme païen ! revisité par Calice!

Ne t'énerves pas , tu as déja un carton rouge ....
C'est toi qui extrapolles tu crois lire entre les lignes ce qui n'existe pas .La plupart des chrétiens ici sont intolérants envers l'Islam , ils citent toujours les versets sanguinaires d'ou ma réflexion.Je pense que l'Islam est tolérant et pacifique , seulement ce n'est pas la version véhiculée par les médias :l'Islam fait peur à ceux qui ne prennent pas la peine de faire des recherches et d'aller plus loin que ce qu'on leur dit .
Je t'ai répondu sur l'autre post sur la divinité de Jésus .Je te répète que ce n'est pas juste ma position et que la position des ésotéristes vaut bien celle des "officiels ".Je ne comprends toujours pas pourquoi il est si difficile pour un musulman d'admettre la trinité , indépendemment du fait qu'il croient que le Coran la réfute ou pour le dire autrement qu'est ce que ca changerait pour un musulman dans sa pratique de tous les jours ?

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 09:51
Message :

Natty a écrit : Bonsoir calice,

L'orsque tu dis que Dieu n'est pas "engendrant" je ne comprend pas éxactement se que tu entends par "engendré", car je lis dans la Bible :

Hébreux 5:5
Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui!

1 Jean 5:1
Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.

Et bien , comme beaucoup de mots , "engendrer "peut être entendu à plusieurs niveaux symbolique et littéral.Il y a la filiation temporelle :j'ai des enfants que j'ai engendré moi-même physiquement .Et puis il y aussi l'engendrement spirituel , qui est une émanation , une énergie .
En tout cas il est sur que les Chrétiens sont jaloux de l'Unicité de Dieu , qu'ils considèrent non engendrant au sens ou nous l'entendons nous humains.
Les vérités métaphysiques ne sont pas compréhensibles rationnellement , on ne peut pas prendre les mots au pied de la lettre .C'est de là que viennent tant d'incompréhensions entre les religions .La Bible et le Coran consièrent Dieu de la même façon :Unique , non engendré ,non engendrant .Et ceci est dans le concile de Latran , ce n'est pas moi qui le dit .

Auteur : calice
Date : 12 oct.07, 10:39
Message :

bercam a écrit : cela fait beaucoup de monde en plus tu y inclus donc notre phrophète!

Et non le Prophète a transmis deux enseignements , un exotérique pour le plus grand nombre et un ésotérique .Un compagnon Abou Hurayra disait:

"j'ai gardé précieusement dans ma mémoire deux trésors de connaissance que j'avais reçu du messager de Dieu; l'un, je l'ai rendu public, mais si je divulguais l'autre, vous me trancheriez la gorge".

"Pour les soufis par exemple (une branche de l'ésotérisme) le Prophète lui-même a donné la clef de toute exégèse coranique dans ses enseignements oralement transmis et vérifiés par la concordance d'intermédiaires.

Parmi ces paroles prophétiques, certaines sont fondamentales pour le soufisme, à savoir celles que le Prophète énonçait en sa qualité, non de législateur, mais de saint contemplatif, et qu'il adressait à ceux de ses compagnons qui furent, par la suite, les premiers maîtres soufis, puis celles où Dieu parla directement par la bouche du Prophète et qu'on appelle Sentences Saintes (Ahadith Qudsiya). Celles-ci relèvent du même degré d'inspiration que le Coran, mais non du même mode "objectif" de révélation; elles énoncent, du reste, des vérités qui n'étaient pas destinées à toute la communauté religieuse, mais aux seuls contemplatifs. C'est de là que part l'exégèse soufie du Coran, "se basant sur la parole du Prophète selon laquelle chaque parole du Coran comporterait plusieurs sens et sur le fait que chaque lettre a son sens (hadd) et que chaque définition implique un lieu d'ascension" (matla') ".



Les ésotéristes lisent le Coran selon une lecture symbolique, se rapportant à une parole attribuée au prophète selon laquelle "le Coran a un dos et un ventre, que ce ventre a lui-même un ventre, et cela jusqu'à sept ventres". Le dos est compris comme la lecture littérale et les sept ventres, les différents niveaux de la lecture symbolique. À titre d'exemple : l'ascension du Sinaï par Moïse pour obtenir la révélation peut aussi être interprétée comme l'élévation de l'âme vers Dieu. De même, le fait que l'enfant Jésus soit né d'une femme vierge implique la possibilité de la naissance d'un homme nouveau, par la seule grâce de Dieu, dans le cœur du mystique.

Auteur : Rashîd
Date : 12 oct.07, 10:56
Message :

eowyn a écrit : Dieu peut alors tout à fait être le Verbe incarné en la personne de Jésus.

Si on devait raisonner comme toi, alors laisse moi te donner une paradoxe :

Dieu peut tout faire, donc il peut créer un rocher tellement lourd, qu'il ne peut plus le porter, mais alors il ne peut plus tout faire, n'est ce pas ?

A la différence de nous, on considère que Dieu est Infiniment Sage, est ce Sage de créer un tel rocher ? Hum je ne crois pas.
Est ce sage de s'incarner dans un être fini ? Hum je ne crois pas.

Maintenant, je ne veux pas essayer de raisonner à la place de Dieu swt, car Dieu swt est le plus Savant, mais je trouve ça quand même ridicule qu'un être infinie, qui n'a pas de forme, s'incarne en un être fini avec un forme, qui mange, boit, fait ses besoins comme tous les être humains, n'est ce pas humiliant ?

Auteur : Natty
Date : 12 oct.07, 11:06
Message : La seule chose que le diable et ses disciples trouvent humilliant c'est l'amour. C'est par amour pour les hommes que Dieu c'est fait homme.

L'amour; Vous savez ce moteur qui a tout crée et dont vous ignorez tout.

Et Dieu est un Esprit (une espece de voûte fantômatique et eternelle en quelque sorte si on voudrais vraiment l'imaginer) et il n'y a rien qui ne peut être trop lourd pour le créateur de l'univers.

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:22
Message : " notre père qui etes aux cieux .........."

dieu qui prie dieu !

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:27
Message : jamais personne n'a pu répondre à cette question pourtant si simple!

qui Jesus(p) priait-il ?

un dieu tout puissant qui a besoin de prier ?

si il est dieu à quoi ont servit tous ces prophètes qui l'on précedés ?

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 11:32
Message :

bercam a écrit :jamais personne n'a pu répondre à cette question pourtant si simple!

qui Jesus(p) priait-il ?

un dieu tout puissant qui a besoin de prier ?

si il est dieu à quoi ont servit tous ces prophètes qui l'on précedés ?

Tu n'as donc pas encore compris que, pour les chrétiens, jésus est un être humain (créé par dieu - immaculée conception) qui contient la parole divine ?

Par "père", c'est l'être humain qui s'adresse à dieu et ce même si ce dernier se trouve aussi en partie (une partie infinie au vu de l'infini de dieu) dans le corps de ce même être humain.

C'est quand même pas compliqué à comprendre !!!

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:34
Message : et sans parler de l'omniscience de dieu ,si dieu savait que les hommes ne suivraient pas sa parole ! pourquoi envoyer des prophète ?

les juifs ont vue ses miracles et ils l'on quand même rejetté!

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:36
Message :

Mereck a écrit : Tu n'as donc pas encore compris que, pour les chrétiens, jésus est un être humain (créé par dieu - immaculée conception) qui contient la parole divine ?

Par "père", c'est l'être humain qui s'adresse à dieu et ce même si ce dernier se trouve aussi en partie (une partie infinie au vu de l'infini de dieu) dans le corps de ce même être humain.

C'est quand même pas compliqué à comprendre !!!

Svp ;tu peux me dire qui Jesus priait ?

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 11:40
Message :

bercam a écrit :et sans parler de l'omniscience de dieu ,si dieu savait que les hommes ne suivraient pas sa parole ! pourquoi envoyer des prophète ?

les juifs ont vue ses miracles et ils l'on quand même rejetté!

C'est pareil avec l'islam et son miracle que serait le coran....

A noter que le coran contient un autre paradoxe : le coran dit que momo n'aurait fait aucun miracle, pourtant il aurait couper la lune en deux !

(la bonne blague )

bercam a écrit :Svp ;tu peux me dire qui Jesus priait ?

Tu le fais exprès ou quoi ?

Je te l'ai dit textuellement dans le message précédent !

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 11:48
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :la différence entre vous et nous, nous croyons en la thorah, l'évangile!!!!

FAUX!

Pour croire en ceux-ci, il faut cesser de crier à la falsification!

Sinon, comment peux-tu croire en des Livres corrompus???

Ah..contradiction, quand tu nous tiens!!

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 11:52
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Si dieu, peut créer, le monde si dieu peut souleve la mer si dieu peut creer l'etre humain, alors au nom de dieu JESUS A PARLE DANS SON BERCEAU, c'est toi qui a un argument stupide, tu devras savoir que dieu est capable de tout, tu es bien catho???? non.
j'hallucine.

C'est aussi valable de dire que La Parole de Dieu s'est INCARNÉE en homme => Jésus.

Il est donc CAPABLE DE TOUT. OMNIPOTENT!!!

Comprendé?!

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 11:56
Message :

Mereck a écrit : C'est pareil avec l'islam et son miracle que serait le coran....

A noter que le coran contient un autre paradoxe : le coran dit que momo n'aurait fait aucun miracle, pourtant il aurait couper la lune en deux !

(la bonne blague )
Tu le fais exprès ou quoi ?

Je te l'ai dit textuellement dans le message précédent !

bla bla!!

tu m'explique juste que ton dieu est scysophrène !!


des fois il est dieu des foi homme !

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 11:56
Message : Précisons que "incarnée" ne veut PAS dire "transformée".

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 12:03
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : je connais oui la trinité des chrétiens, voila le blasphème pour nous,
et je t'annonce, que nous ne sommes pas poplythéiste, mais nous n'adorons qu'un seul dieu, celui de tout les hommes, nous adorons le mm créateur, malheureusmeent, la main de l'homme a falsifié les interprétations des écritures bibliques. Voila tout.

Impossible! Tu n'y comprend absolument RIEN!!

Contrairement à toi, les Chrétiens croient que Dieu est OMIPOTENT!!

Le Père
Le Fils
L'Esprit

= 3 MANIFESTATIONS de Dieu!

Il n'y a donc AUCUNE association et en AUCUN CAS du polythéisme!!

Le tout FORME Dieu, t'objecter à ceci c'est dire que tu crois en un dieu INCAPABLE et MINUS!

Non mais, tu crois qu'Il créé les cieux, la Terre, l'Univers, mais ce dieu serait INCAPABLE de venir sur Terre en tant qu'homme?? Il créé l'Homme, mais ne peut venir sur Terre et cohabiter avec sa créature?!

Non mais, c'est moi qui hallucine avec tant de rabaissement concernant la GLOIRE de Dieu!!

Auteur : bercam
Date : 12 oct.07, 12:03
Message :

Mereck a écrit :Précisons que "incarnée" ne veut PAS dire "transformée".

un esprit incarné est donc localisable puisque qu'il en jesus(p) !

alors qui aux cieux !

qui priait alors jesus ?

Auteur : Glorry
Date : 12 oct.07, 12:20
Message :

Rashîd a écrit :mais je trouve ça quand même ridicule qu'un être infinie, qui n'a pas de forme, s'incarne en un être fini avec un forme, qui mange, boit, fait ses besoins comme tous les être humains, n'est ce pas humiliant ?

NON!

Qu'est-ce qui est le plus Sage?

Un employeur qui donne des ordres et pousse son employé à travailler plus vite ou un employeur qui met mains à la pâte et aide son employé?

OU

Un professeur qui ne fait que du bourrage de crâne ou un professeur qui s'assoit et prend le temps de bien enseigner ses élèves?

Aussi, tu connais : On n'est jamais mieux servi que soi-même?!

Et bien, ce n'est pas humiliant de s'abaisser c'est Humble et Sage!
Et puis, c'est la manifestion de l'Amour de Dieu sous toute sa GLOIRE!

C'est MAJESTUEUX!

Auteur : death_note
Date : 12 oct.07, 12:28
Message :

Mereck a écrit :Précisons que "incarnée" ne veut PAS dire "transformée".

Tu mets athée sur ton profile parce que tu n'assumes pas ta religion qui est le christianisme c'est tellement évident...

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 21:14
Message :

death_note a écrit : Tu mets athée sur ton profile parce que tu n'assumes pas ta religion qui est le christianisme c'est tellement évident...

Avoir été chrétien n'est pas incompatible avec athée, n'est-ce pas ?
On peut même être athée et avoir compris la doctrine chrétienne, n'est-ce pas ?
Tout comme on peut être athée et avoir parfaitement compris ce que veut dire allah dans son coran, n'est-ce pas ?
C'est cela être un homme, avoir l'intelligence de chercher et de comprendre, mais les soumis à une pensée unique ont du mal à sortir de cette pensée pour comprendre le Monde.

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 21:17
Message :

Le Père
Le Fils
L'Esprit

= 3 MANIFESTATIONS de Dieu!

Ils le savent Glorry, mais leur cerveau ont été formaté dès la naissance pour refuser.

Auteur : Mereck
Date : 12 oct.07, 21:51
Message :

eowyn a écrit : Avoir été chrétien n'est pas incompatible avec athée, n'est-ce pas ?
On peut même être athée et avoir compris la doctrine chrétienne, n'est-ce pas ?
Tout comme on peut être athée et avoir parfaitement compris ce que veut dire allah dans son coran, n'est-ce pas ?
C'est cela être un homme, avoir l'intelligence de chercher et de comprendre, mais les soumis à une pensée unique ont du mal à sortir de cette pensée pour comprendre le Monde.

En fait, mise à part le fait que je sois baptisé, et un cours de catéchisme dont je ne me souviens rien, je ne suis pas chrétien.


Cela ne m'empêche pas du tout d'exécrer chaque religion. Je parle des religions, ainsi que des fondamentalistes et extrémistes religieux : ils sont, selon moi, les "meilleurs" (au sens les "plus fidèles", je ne parle donc pas de qualité d'être humain) représentants des religions.
Je suis d'avis que" l'être humain est capable de passer outre toutes ces histoires.
Je considère les religions comme semblables à des murs hérissés de lames qui se dressent entre les gens.


Mais bon, j'aime bien comprendre, j'aime bien la logique. J'aime bien essayer de me placer dans un cadre différent du mien et essayer de comprendre le point de vue des autres. C'est un jeu assez amusant.
Mais attention : je ne défends pas une croyance, mais la logique dans un système de pensée chrétien. (la nuance est importante pour moi)

Notons qu'à défaut de voir disparaître les religions (murs), la compréhension d'une logique (qui n'implique pas d'y adhérer) serait déjà un grand pas...

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 22:06
Message :

Mais bon, j'aime bien comprendre, j'aime bien la logique. J'aime bien essayer de me placer dans un cadre différent du mien et essayer de comprendre le point de vue des autres. C'est un jeu assez amusant.
Mais attention : je ne défends pas une croyance, mais la logique dans un système de pensée chrétien. (la nuance est importante pour moi)

C'est cela que je voulais souligner.

Auteur : Snakepat
Date : 12 oct.07, 22:33
Message :

eowyn a écrit : Ils le savent Glorry, mais leur cerveau ont été formaté dès la naissance pour refuser.

Et les chrétiens convertis ? Ils ont été possédé par le diable c'est ça ? MDR...

Qui est venu en premier, Le Père ou le Fils ?
Si c'est le Père, c'est que le Père a toujours été l'UNIQUE. Si le tout forme Dieu, c'est que Dieu a été incomplet avant la création du Fils. Etrange...
Si c'est le Fils avant le Père... No Comment.
Si c'est les 2 en même temps, pourquoi alors diviser Dieu ? Pour esseyer de le comprendre ? Si c'est le cas, ça part p-e d'une bonne volonté, mais finit pas des tas d'amalgames...

Non mais, tu crois qu'Il créé les cieux, la Terre, l'Univers, mais ce dieu serait INCAPABLE de venir sur Terre en tant qu'homme?? Il créé l'Homme, mais ne peut venir sur Terre et cohabiter avec sa créature?!

C'est bien beau, mais selon le crédo, Jésus(bsl) a connu la mort, les enfers, la résurrection... Si Jésus est Dieu, ça donne pas quelques choses de tres rassurant concernant Dieu...

Cela me fait penser aux boudhistes qui ont élevé aux rangs de dieu Boudha, un simple homme qui a été pour eux un modèle aussi important que le Christ en occident.


Dire que la Parole de Dieu s'est incarnée en homme... Oui pourquoi pas, si le dogme chrétien se limitait à ça, Dieu sait ce que je serai actuellement.
C'est vrai que le comportement du Christ, comme celui des prophetes, mais en particulier celui du Christ qui est le Messie est un modèle pour tous... Le suivre, c'est suivre la parole de Dieu, pour aller VERS Dieu, et non suivre Dieu.

Auteur : eowyn
Date : 12 oct.07, 22:44
Message :

Qui est venu en premier, Le Père ou le Fils ?

1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement en Dieu.
3 Tout par lui a été fait, et sans lui n'a été fait rien de ce qui existe.
4 En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
5 Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
6 Il y eut un homme, envoyé de Dieu; son nom était Jean.
7 Celui-ci vint en témoignage, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui:
8 non que celui-ci fût la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
9 La lumière, la vraie, celle qui éclaire tout homme, venait dans le monde.
10 Il ( le Verbe) était dans le monde, et le monde par lui a été fait, et le monde ne l'a pas connu.
11 Il vint chez lui, et les siens ne l'ont pas reçu.
12 Mais quant à tous ceux qui l'ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
13 Qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu sont nés.
14 Et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous, (et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu'un fils unique tient de son Père) tout plein de grâce et de vérité.

C'est bien beau, mais selon le crédo, Jésus(bsl) a connu la mort, les enfers, la résurrection... Si Jésus est Dieu, ça donne pas quelques choses de tres rassurant concernant Dieu...

Et bien c'est très simple ton cerveau formaté par le coran t'empêche de comprendre ce qu'est Dieu.