Contenu du Sujet 18387

Auteur : rajaoui28
Date : 24 déc.07, 00:20
Message : les Musulmans respectent et révèrent Jésus (Paix sur lui), et attendent sa Seconde Arrivée. Ils le considèrent comme l'un des plus grands messagers de Dieu. Un Musulman ne le mentionne jamais simplement comme 'Jésus', mais ajoute toujours la mention 'paix sur lui'. Le Saint Coran confirme sa conception immaculée (sans père) et sa mère Marie est considérée comme la plus pure femme de toute la création (un chapitre entier du Coran lui est consacrée, intitulée "Marie"). Le Coran décrit l'annonciation comme suit : (Rappelle-toi) quand les Anges dirent: ‹Ô Marie, certes Allah t'a élue au-dessus des femmes des mondes. ‹Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent›. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent: ‹Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part: son nom sera ‹al-Masih› ‹Hissa›, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah›. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien›. - Elle dit: ‹Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée?› - ‹C'est ainsi!› dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement: ‹Sois›; et elle est aussitôt. (Coran, 3:42-7).

Jésus (PBAL) est né miraculeusement par la même puissance qui a créé Adam (PBAL) en un être sans besoin de père : Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit ‹Sois›: et il fut. (Coran 3:59).

Pendant sa mission prophétique, Jésus (PBAL) accomplit de nombreux miracles. Le Coran nous rapporte : et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: ‹En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d'Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d'Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants! (Coran 3:49)).

Ni Muhammad ni Jésus (PBAE) ne sont venus modifier la croyance de base en Dieu Unique, apportée par les prophètes avant eux, mais plutôt les confirmer et les renouveler. Le Coran rapporte à ce propos :

Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi. (Coran 3:50).

Le Prophète Muhammad (PBAL) a dit : "Quiconque croit qu'il n'y a de dieu que Dieu, unique sans associé, que Muhammad (PBAL) est Son messager, que Jésus est le serviteur et messager de Dieu, Son verbe mis au monde par Marie et l'esprit émanent de Lui, et que le Paradis est vrai et l'Enfer est vrai, sera reçu par Dieu au Paradis." (Hadith de Bukhari).

enfin voii un site pour comprendre sur la religion musulmans et sa culture
http://islamparadis.ifrance.com

Auteur : Aser
Date : 24 déc.07, 00:33
Message :

rajaoui28 a écrit :les Musulmans respectent et révèrent Jésus (Paix sur lui), et attendent sa Seconde Arrivée. Ils le considèrent comme l'un des plus grands messagers de Dieu.

Vraiment?!?.. Éh bien sache que lorsqu'il reviendra, ce sera en tant que Juge de toute la terre!.. Et qu'à ceux qui refusent toujours de croire qu'il est le Fils de Dieu, qu'il leur réservera une petite surprise qui risque fort d'être désagréable pour avoir osé verser le sang de ceux qui y croyaient!

Auteur : Salah Al Din
Date : 24 déc.07, 00:43
Message :

Aser a écrit :pour avoir osé verser le sang de ceux qui y croyaient!

C'est pas plutôt l'inverse qui se passe?
Il me semble que ceux qui croient à ceci ont tendance à verser le sang de ceux qui n'y croient pas.

Auteur : Aser
Date : 24 déc.07, 00:57
Message :

Salah Al Din a écrit : C'est pas plutôt l'inverse qui se passe?
Il me semble que ceux qui croient à ceci ont tendance à verser le sang de ceux qui n'y croient pas.

Vraiment?.. va donc dire ça à tous ceux qui se font présentement massacrer dans les pays où domine la religion islamique, et ce, pour la simple raison qu'ils ont une croyance différente à la vôtre! Que vous l'admettiez ou non, vous avez été mentalement programmés pour haïr les gens qui pensent différemment de vous ou qui ont une religion différente à la vôtre... au point où même certains d'entre vous sont prêts à se faire sauter avec l'intention d'apporter avec eux, dans la mort, le plus de "mécréants" possibles! Bref, votre religion est en train de vous rendre fous!.. et vous ne vous en apercevez même pas!

La vérité est que vous êtes remplis de haine à l'égard de ceux qui croient que Jésus est le Fils de Dieu! Ce faisant, vous agissez exactement comme les pharisiens de l'époque du Christ qui souhaitaient sa mort pour avoir osé dire que Dieu était son Père! Bref, vous êtes des "antéchrists" qui ne croyez ni au Père ni au Fils! (1 Jean 2:22) Alors, la paix... je crois bien qu'on pourrait mettre un gros X dessus.

Auteur : Salah Al Din
Date : 24 déc.07, 02:36
Message :

Aser a écrit : Vraiment?.. va donc dire ça à tous ceux qui se font présentement massacrer dans les pays où domine la religion islamique, et ce, pour la simple raison qu'ils ont une croyance différente à la vôtre!

En 1500 ans de domination islamique, ces croyants en fils de Dieu existe toujours sur ces terres.

Où sont il les non croyant en fils de Dieu en Espagne par exemple??

Qui commet autant de massacre pour faire revenir sur Terre Jésus(psl)?

Auteur : parigoss
Date : 24 déc.07, 02:40
Message : En tout cas , aujourd'hui , les extremistes , la décadence , c'est bien du coté islamique ....

Et ceux dans tout les pays musulmans .

Auteur : Salah Al Din
Date : 24 déc.07, 02:42
Message :

parigoss a écrit :En tout cas , aujourd'hui , les extremistes , la décadence , c'est bien du coté islamique ....

Et ceux dans tout les pays musulmans .

Il me semblait que la décadence se trouve chez ceux dont il n'existe plus de morale, chez ceux dont il est bien vu d'être négateur de l'existence de Dieu.

Et les extrémistes se trouvent aussi du coté de ceux qui voulait tellement bombarder l'Irak et qui souhaite renouveller leur exploit en Iran...

Auteur : parigoss
Date : 24 déc.07, 02:46
Message :

Salah Al Din a écrit : Il me semblait que la décadence se trouve chez ceux dont il n'existe plus de morale, chez ceux dont il est bien vu d'être négateur de l'existence de Dieu.

Et les extrémistes se trouvent aussi du coté de ceux qui voulait tellement bombarder l'Irak et qui souhaite renouveller leur exploit en Iran...

Je prefere des gens qui renient dieu , plutot que des gens qui tue aveuglement pour le bien de dieu il parait ... ou encore ceux qui eduquent les enfants a la haine .

Auteur : Salah Al Din
Date : 24 déc.07, 02:48
Message :

parigoss a écrit : Je prefere des gens qui renient dieu , plutot que des gens qui tue aveuglement pour le bien de dieu il parait ... ou encore ceux qui eduquent les enfants a la haine .

Donc tu préfères un athée plutôt qu'un évangélique.
Je suis d'accord avec toi.

Auteur : parigoss
Date : 24 déc.07, 02:53
Message :

Salah Al Din a écrit : Donc tu préfères un athée plutôt qu'un évangélique.
Je suis d'accord avec toi.

Ce sont les islamistes les haineux monsieur saladin : Preches haineuses , education au djihad des le plus jeune age dans les pays sous charia , interdit de quitter l'islam , femme traitée en animal ....

La haine est bien dans les pays islamiques .

Auteur : Pere Castor
Date : 24 déc.07, 06:25
Message :

parigoss a écrit :En tout cas , aujourd'hui , les extremistes , la décadence , c'est bien du coté islamique ....

Et ceux dans tout les pays musulmans .

Ton probleme c'est que tu considere que le christianisme c'est l'Europe mais va en Amérique ,en Russie ,dans les pays d'Afrique noir et là tu verras ce que font tes coreligionnaires .

Auteur : Pere Castor
Date : 24 déc.07, 06:27
Message :

parigoss a écrit :Ce sont les islamistes les haineux monsieur saladin : Preches haineuses , education au djihad des le plus jeune age dans les pays sous charia , interdit de quitter l'islam , femme traitée en animal ....

La haine est bien dans les pays islamiques .

On t'a pas dit dans les pays musulman on balance des croquettes aux femmes ,c'est sur on pourrait considerer comme vous les femmes comme des cochonnes en puissance .

Auteur : l'espoir
Date : 24 déc.07, 07:17
Message :

parigoss a écrit : Ce sont les islamistes les haineux monsieur saladin : Preches haineuses , education au djihad des le plus jeune age dans les pays sous charia , interdit de quitter l'islam , femme traitée en animal ....

La haine est bien dans les pays islamiques .

je suis Musulmane et très fière de l'etre!

et crois moi, l'Islam n'a rien à voir avec ce que tu dis.

3.104. Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront .

certe, les gens d'en tu parle existent dans les pays Musulmans et dans le monde entier.

la religion de l'Islam n'a rien à voir avec eux, je dis cela et je suis Musulmane pratiquante, Dieu merci.

je porte le voile avec ma propre décision, je fais ma prière à l'heure et je lis le Coran Alhamdou li Allah.

un petit groupe qui n'a meme pas la capacité de lire deux phrases de suite d'un seul livre n'est qu'un petit groupe d'ignorant!

ne jugez pas l'Islam d'après eux, une quelques centaine de personne ignorante n'est rien devant plus d'un milliard et demi de Musulmans dans le monde.

que Dieu nous guide tous vers son chemin d'amour et de paix, Amin.

Salam et bonne fete à vous.

Auteur : Luc Le petit
Date : 24 déc.07, 10:36
Message : Je suis persuadé que ni même le Coran, ni même mahomet, son auteur n'a la connaissance qu'apporte le Nom de Jésus.

Heureux ceux qui ont reçu le Nom de Jésus!

Auteur : Pere Castor
Date : 24 déc.07, 12:43
Message : Qu'a apporté Jésus ?

Auteur : idrom
Date : 24 déc.07, 13:09
Message : la paix

Auteur : idrom
Date : 24 déc.07, 13:11
Message : l'amour

Auteur : Luc Le petit
Date : 24 déc.07, 21:40
Message : Jésus est venu apporté le salut de l'homme qui est la réconciliation de l'homme avec Dieu.
L'homme, par Jésus, reçoit la vie même de Dieu: la vie éternelle.

Auteur : iliasin
Date : 24 déc.07, 21:43
Message :

Luc Le petit a écrit :Jésus est venu apporté le salut de l'homme qui est la réconciliation de l'homme avec Dieu.
L'homme, par Jésus, reçoit la vie même de Dieu: la vie éternelle.

et les générations d'avant, ceux qui n'ont pas connu le christ qu'en est t'il d'eux?

ainsi mon chèr luc, tous les prophètes étaiint des saluts pour l'humanité, a chaque peuple un messager

Auteur : Luc Le petit
Date : 24 déc.07, 21:56
Message : iliasin

Tu vas aussi me poser la question: qu'y avait-il avant Dieu?
Sois intélligent Iliasin!
Et poses pas de questions idiotes.
Les plans de Dieu sont de Dieu. Des prophètes d'Israel, lequel est allé porter le salut aux nations?
Allez partout le monde, faites de toutes les nations des disciples. Celui qui l'a dit l'a fait accomplir.

Auteur : iliasin
Date : 24 déc.07, 22:55
Message :

Luc Le petit a écrit :iliasin

Tu vas aussi me poser la question: qu'y avait-il avant Dieu?
Sois intélligent Iliasin!
Et poses pas de questions idiotes.
Les plans de Dieu sont de Dieu. Des prophètes d'Israel, lequel est allé porter le salut aux nations?
Allez partout le monde, faites de toutes les nations des disciples. Celui qui l'a dit l'a fait accomplir.

je te parle des peuples avant la venue du christ, par exemple le peuple de madian, de noé, de moïse, de jérémie, ils n'ont pas connu jésus ses gens là, quel est leur sort?

Auteur : spin
Date : 24 déc.07, 23:10
Message : Bonjour,

iliasin a écrit :ainsi mon chèr luc, tous les prophètes étaiint des saluts pour l'humanité, a chaque peuple un messager

A chaque peuple un messager ? Réflexion intéressante. Mais qu'est-ce qu'un peuple ? A ma connaissance, l'Islam n'a pas reconnu autant de prophètes qu'il y a de peuples sur terre, et ceux qu'il a reconnus étaient soit juifs, soit issus de peuples disparus depuis pour n'avoir pas écouté leurs prophètes.

Il paraît qu'au début Mohammed s'est considéré comme prophète des seuls Arabes, et qu'il en reste une trace dans le Coran mais je ne retrouve plus. Mais la notion de "sceau des prophètes" (que je juge personnellement inacceptable) est aussi dans le Coran et a "abrogé" ça, non ? Ou alors, quel est le prophète des, au hasard, Suédois ? Ou ne serait-ce pas un peuple ?

à+

Auteur : Pere Castor
Date : 25 déc.07, 00:19
Message : Jésus n' a apporté ni la paix ni l'amour c'était surement c'est intentions je n'en doute pas mais il a largement raté son coup.

Auteur : idrom
Date : 25 déc.07, 00:49
Message :

Pere Castor a écrit :Jésus n' a apporté ni la paix ni l'amour c'était surement c'est intentions je n'en doute pas mais il a largement raté son coup.

ca c'est tes croyances de msulman, mais quand tu regades le nouveau testament, les paroles de jesus, elles invitent toutes a la paix, a l'amour... et elles contribuent a rendre le monde meilleur, indicutablement.

c'est aussi jesus qui enseigne qu'il faut sesser d'associer le mal au bien. c'est jesus qui donne cette definition du bien parfait, qui rejette toute forme de mal. beaucoup ne veullent pas de ce bien la, trop lumineux, trop eclatant. c'est pourtant ce qu'il est.

Auteur : Luc Le petit
Date : 25 déc.07, 01:02
Message : Le Nom de Jésus apporte la rémission des péchés. Mais pour en arriver la, il faut l'invoquer. Veux-tu être guéri d'un mal? Prends donc le remède qu'il convient.
Le Nom de Jésus est la solution finale pour expulser le pécher du coeur de l'homme. C'est le remède au péché.

Auteur : medico
Date : 25 déc.07, 02:29
Message : LE nom DE JESUS n'est pas non plus un gris gris a mettre dans toute les sauces .

Auteur : Luc Le petit
Date : 25 déc.07, 03:34
Message : Ne l'a t-il pas dit lui même?
Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée et l'on aura pour ennemis les gens de sa propre maison.Qui vous a dit que Jésus est venu apporter la paix sur terre? Je sais une chose: il donne la paix dans le coeur troublé, il console, il guéri le coeur meurtri.
C'est dans le coeur de ses croyants qu'Il apporte la paix. Cette paix indescriptible.

Heureux sont ceux qui ont goutté à cette paix et qui la gardent...

Auteur : idrom
Date : 25 déc.07, 03:53
Message :

Luc Le petit a écrit :Ne l'a t-il pas dit lui même?
Je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée et l'on aura pour ennemis les gens de sa propre maison.Qui vous a dit que Jésus est venu apporter la paix sur terre? Je sais une chose: il donne la paix dans le coeur troublé, il console, il guéri le coeur meurtri.
C'est dans le coeur de ses croyants qu'Il apporte la paix. Cette paix indescriptible.

Heureux sont ceux qui ont goutté à cette paix et qui la gardent...

il a apporter la paix dans le coeur de nombreuses personnes, par ces paroles, ces actions presentes, il annehantit la haine, la violence, la vengence. mais tu dois surrement savoir qu'il y a differentes definitions pour le mot paix.

Auteur : Pere Castor
Date : 25 déc.07, 05:06
Message :

idrom a écrit :ca c'est tes croyances de msulman, mais quand tu regades le nouveau testament, les paroles de jesus, elles invitent toutes a la paix, a l'amour... et elles contribuent a rendre le monde meilleur, indicutablement.

Je te parle de faits ,ceux qui se réclament de Jésus ont au cours de l'histoire versé beaucoup de sang ,tu me parles de message d'amour je te citerai aussi Boudha . On lui doit autant qu'à Jésus ou d'autres milliers d'autres ,chanteurs ,peintres ou écrivains .

Auteur : idrom
Date : 25 déc.07, 05:57
Message :

Pere Castor a écrit :Je te parle de faits ,ceux qui se réclament de Jésus ont au cours de l'histoire versé beaucoup de sang ,tu me parles de message d'amour je te citerai aussi Boudha . On lui doit autant qu'à Jésus ou d'autres milliers d'autres ,chanteurs ,peintres ou écrivains .

si tu te fonde sur les dérives de certains hommes pour dire qu'une religion n'est pas la bonne, t'a rien compris. juge sur le bien et le mal après on en reparlera.

Auteur : Luc Le petit
Date : 25 déc.07, 06:11
Message : La paix du coeur que Jésus apporte est indescriptible.
Ceux qui en ont eu part savent bien de qoui il s'agit. Ils ne sont pas incessés à ce sujet.

Oh la paix que Jésus donne!
Seigneur donne nous toujours de cette paix!

Auteur : Pere Castor
Date : 25 déc.07, 07:52
Message :

idrom a écrit :si tu te fonde sur les dérives de certains hommes pour dire qu'une religion n'est pas la bonne, t'a rien compris. juge sur le bien et le mal après on en reparlera.

Je te rassure je prends en compte les deux et j'ai remarqué que chez les gens de cultures chrétiennes les athés sont les plus aimant .

Auteur : Son of God
Date : 25 déc.07, 10:35
Message : Voici ce que dit le Coran sur Jésus:

Surate 4:171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur

Les trois=Allah+Jesus+Marie

Dans la paix du Christ

Auteur : idrom
Date : 25 déc.07, 12:31
Message :

Pere Castor a écrit : Je te rassure je prends en compte les deux et j'ai remarqué que chez les gens de cultures chrétiennes les athés sont les plus aimant .

parce que le coran et mahomet viennent critiquer les croyances chrétiennes, alors inévitablement les musulmans en viennent eux aussi a critiquer le christianisme puisque tout l'islam est fondée uniquement sur la critique de cette religion.. vous ne critiquer pas le bouddhisme vous, ou le judaïsme, vous les laissez tranquille non? la seule religion qu'il vous faille critiquer, c'est la religion chrétienne puisque ces histoires sont reprises par le coran et modifiées, les enseignements de jesus sont repris et modifier ect ect ect. vraiment si l'islam n'était pas fondée sur la critique du christianisme, vous nous laisseriez tranquille tout comme vous laissez tranquille les juif les bouddhiste et autre.

Auteur : reda13
Date : 25 déc.07, 22:27
Message :

Son of God a écrit :Voici ce que dit le Coran sur Jésus:

Surate 4:171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur

Les trois=Allah+Jesus+Marie

Dans la paix du Christ

Ce qui fait comprendre que pour le Coran Marie est la troisième hypostase de la trinité!.

Et si on reprend le verset Coranique:

Sourate 5 ; verset 116

(Rappelle-leur) le moment où Allah dira: ‹O jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens: ‹Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah?›

On voit bien que ce verset ne cite pas Marie dans la Trinité mais qu'elle a été prise en divinité et sur ce point je comprend pourquoi les protestants accusent les catholiques d'etre tomber dans l'idolatrie en faisant de Marie une divinité.

Et le mot qui attire l'attention dans ce verset coranique ;c'est en dehors.Donc si la phrase concernait la trinité on aurait eu avec Dieu et non en dehors.

Un autre verset parle de la divinisation du christ :

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent. sourat le repentir

si on raisonne avec le raisonnement que vous citez , on dira que les rabbins aussi constituent une forme de divinité , comme pour la trinité .remarquez ici aussi le mot en dehors .

la trinité désignée dans le coran n'est autre que la trinité connue chez les chrétiens : le pere , fils et saint esprit .

mais il est vrai que le coran ne le dit pas texto mais il fait allusion au saint esprit et à jésus comme étant dans la trinité chrétienne :

171. O Gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur .

172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de Dieu, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui."

vous remarquerez ici que dieu aprés avoir nié la trinité , a dit que le messie ne se trouve pas indigne d'etre un serviteur de dieu , ensuite il dit "ni les anges rapprochés" et ceci fait signe a gabriel le saint esprit qui est le plus rapproché des anges , dieu ici explique que ni jésus ni le saint esprit ne se trouvent indigne d'etre serviteurs de dieu , et cela est une réponse à ceux qui les mettent en tant que trinité .

Auteur : reda13
Date : 25 déc.07, 22:38
Message :

idrom a écrit : parce que le coran et mahomet viennent critiquer les croyances chrétiennes, alors inévitablement les musulmans en viennent eux aussi a critiquer le christianisme puisque tout l'islam est fondée uniquement sur la critique de cette religion.. vous ne critiquer pas le bouddhisme vous, ou le judaïsme, vous les laissez tranquille non? la seule religion qu'il vous faille critiquer, c'est la religion chrétienne puisque ces histoires sont reprises par le coran et modifiées, les enseignements de jesus sont repris et modifier ect ect ect. vraiment si l'islam n'était pas fondée sur la critique du christianisme, vous nous laisseriez tranquille tout comme vous laissez tranquille les juif les bouddhiste et autre.

Sur ce point vous vous tromper,que l'Islam en ce qui concerne le judaisme montre bien qu'il est très sévère avec eux à cause du fait qu'à chaque fois qu'un prophète leur est envoyé il est soit persécuté ou tout simplement assassiné.Que cela nous rappelle les paroles de jésus "Race de vipères.........".

Par contre en ce qui concerne les chrétiens ils leurs fait un rappel et une mise en garde qu'ils sont dans le faux en associant avec Dieu des divinités humains.

Que dans le Coran,Dieu s'adresse aux chrétiens de se tenir de s'en tenir à la stricte vérité et non pas de dépasser certaines limites.Si les juifs sont en dehors de la vérité en refusant de reconnaitre Jésus comme prophète,il n'appartient pas aux chrétien d'aller au-delà de la vérité et prendre Jésus pour un Dieu :"les Chrétiens disent: ‹Le Christ est fils de Dieu›. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux".

Auteur : Aser
Date : 25 déc.07, 23:26
Message :

reda13 a écrit :Par contre en ce qui concerne les chrétiens ils leurs fait un rappel et une mise en garde qu'ils sont dans le faux en associant avec Dieu des divinités humains.

Que dans le Coran,Dieu s'adresse aux chrétiens de se tenir de s'en tenir à la stricte vérité et non pas de dépasser certaines limites.Si les juifs sont en dehors de la vérité en refusant de reconnaitre Jésus comme prophète,il n'appartient pas aux chrétien d'aller au-delà de la vérité et prendre Jésus pour un Dieu :"les Chrétiens disent: ‹Le Christ est fils de Dieu›. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux".

Désolé, mais la foi religieuse n'est pas quelque chose qui se commande, Reda13! La foi, c'est quelque chose de personnel à chacun. Et dans le N.T., il est clairement précisé que Jésus est le Fils de Dieu... ne t'en déplaise! La preuve... lorsque l'un des sacrificateurs lui demanda s'il était vraiment le Christ, le Fils de Dieu, Jésus lui répondit : "Tu l'as dit!..."... ce qui indique parfaitement que le Christ confirme lui-même qu'il est le Fils de Dieu! (Mat. 26:63-64)

De plus, je te signale que Jésus avait même répondu aux pharisiens de son époque, en leur disant que "celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde (Jésus), vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j'ai dit: Je suis le Fils de Dieu."! (Jean 10:36)

Alors, tu vois, Reda13, Jésus lui-même affirme qu'il est le Fils de Dieu dans le N.T.!.. et il s'avère que c'est justement pour cette raison que les pharisiens de son époque voulaient le lapider quelques versets plus haut... parce que Jésus disait que Dieu était son Père! Mais, bien sûr, vous, les Musulmans, êtes absolument incapables de pouvoir admettre une telle possibilité étant donné que votre prophète vous enseigne tout le contraire dans le Coran. Donc, pas étonnant que nous soyons toujours en désaccord sur ce point bien précis de la foi!

Conclusion : Force nous est d'admettre que nos croyances respectives sont malheureusement incompatibles et inconciliables... ce qui fait que... Croyez ce que vous croyez être la vérité, et nous, de notre côté, nous croirons aussi ce que nous croyons être la vérité. Mais ne venez surtout pas nous faire la leçon sur ce que l'on devrait croire ou non!.. d'accord? Je te signale que la Bible existait bien avant le Coran et que votre prophète était censé confirmer fidèlement ce que disait la Bible!.. et non pas la contredire dans ce qu'il y a de plus important pour les deux autres religions (le Judaïsme et le Christianisme)!

Auteur : spin
Date : 25 déc.07, 23:31
Message : Bonjour,

idrom a écrit :vous ne critiquer pas le bouddhisme vous, ou le judaïsme, vous les laissez tranquille non?

Houlà ! L'Islam a quand même accordé au Christianisme le label "religion du Livre", discriminatoire et humiliant mais néanmoins protecteur (tout étant relatif). Il l'a accordé aussi au Judaïsme, au Zoroastrisme, à l'Hindouisme, au Jaïnisme, etc. mais PAS au Bouddhisme, qui a conséquemment été à peu près éradiqué, à coups de millions de morts, partout où l'Islam a pris les commandes (Afghanistan, Inde, Indonésie...).

à+

Auteur : Son of God
Date : 26 déc.07, 04:34
Message : Reda13 tout ce que raconte le Coran sur le christianisme est fondé sur de faux dogmes: jamais les chrétiens n'ont pris leurs pretres et Marie (meme les cthos) pour des divinités...et le Saint Esprit n'est pas l'ange Gabriel mais une manifestation de Dieu le Père. Le Coran n'est qu'une Bible apocryphe et l'islam une Hérésie Chrétienne comme l'arianisme, mais qui a pris de l'ampleur grâces aux conquetes arabes. L'islam par essence est ARABISME

à la fin de l'Antiquité il y a eu beaucoup d'évangiles apocryphes (de Judas, de Nicodème, de Thomas, etc...) sans compter les apocalypses et autres "Livres d'Enoch". Le plus récent de ces apocryphes est le "Livre de Mormon" qui date du XIXe s. Il y avait aussi beaucoup d'hérésies : Ariens, Nestoriens, Monophysites, Gnostiques, s'appuyant sur des livres apocryphes. Mais tous ces hérétiques étaient des chrétiens.

Au VIIe s on appelait l'Islam l'Hérésie Ismaélite. Et Jean le Damascène n'avait que du mépris pour cette secte, la 100eme selon lui. Le Coran est un livre comme un autre, dans lequel on trouve des influences précises venues de la Torah, des croyances chrétiennes (mais pas du tout des évangiles)

Dans la paix du Christ

Auteur : Glorry
Date : 26 déc.07, 06:10
Message :

Pere Castor a écrit : Je te parle de faits ,ceux qui se réclament de Jésus ont au cours de l'histoire versé beaucoup de sang ,tu me parles de message d'amour je te citerai aussi Boudha . On lui doit autant qu'à Jésus ou d'autres milliers d'autres ,chanteurs ,peintres ou écrivains .

Ce que vous pouvez être tellement bornés! Vous êtes hyper excités des imbécilités de ces SPEUDOS Chrétiens, mais archi nul pour trouvé UN seul verset dans la Bible qui donne la bénédiction de ces gestes que ces hommes ont commit.

C'est toujours le même disque!

C'est quand même bien que tu n'as pas cité ton Momo, car je t'aurais dis qu'il n'arrive même pas à la cheville de Gandhi (paix et honneur pour l'âme de cet homme) qui ne fut même pas prophète!

Auteur : Pere Castor
Date : 26 déc.07, 06:35
Message :

idrom a écrit :[parce que le coran et mahomet viennent critiquer les croyances chrétiennes, alors inévitablement les musulmans en viennent eux aussi a critiquer le christianisme

Le coran n'aurait pas à critiquer cette religion si celle-ci ne s'autoproclamait pas religion abrahamique . De plus contrairement à ce que tu penses il est clair que Jésus dans notre religion a une place minime ,trois personnages sont essentiels ,Abraham ,Moise et Mohamed .L'islam ne vit pas en se comparant à un polytheisme ,ce serait incongru .

Auteur : mario
Date : 26 déc.07, 09:32
Message :

Pere Castor a écrit :.............. De plus contrairement à ce que tu penses il est clair que Jésus dans notre religion a une place minime ,trois personnages sont essentiels ,Abraham ,Moise et Mohamed .L'islam ne vit pas en se comparant à un polytheisme ,ce serait incongru .

Place minime ??? Tu m'étonnes !

Pour Ibn Arabi (mort en 1240), Jésus est le "sceau des saints" par rapport à Muhammad qui reçoit dans le Coran le titre de "sceau des prophètes".

Le "sceau des saints", ce n'est pas rien !

Auteur : Luc Le petit
Date : 26 déc.07, 10:00
Message : Mes chers amis, je vous assure que l'histoire d'allah racontée dans le coran, le livre dit saint de l'islam n'est pas de sagesse divine, ni même de la sagesse humaine,...
Vous pourrez alors déviner de qui cette fable est elle écrite.

Les histoires abracadabrantesques que ce livre contient sont sans fondements: un pur mensonge habilement conçu.

Les musulmans sont aveuglés par la lumière de l'Evangile. Ils n'y comprennent rien et s'inventent une théologie des évangiles à leur sauce. Ils ont modifés les évangiles disent-ils comme en choeur. C'est vraiment triste égarement.

Heureux ceux qui voient!

Auteur : l'espoir
Date : 26 déc.07, 10:17
Message :

Luc Le petit a écrit :Mes chers amis, je vous assure que l'histoire d'allah racontée dans le coran, le livre dit saint de l'islam n'est pas de sagesse divine, ni même de la sagesse humaine,...
Vous pourrez alors déviner de qui cette fable est elle écrite.

Les histoires abracadabrantesques que ce livre contient sont sans fondements: un pur mensonge habilement conçu.

Les musulmans sont aveuglés par la lumière de l'Evangile. Ils n'y comprennent rien et s'inventent une théologie des évangiles à leur sauce. Ils ont modifés les évangiles disent-ils comme en choeur. C'est vraiment triste égarement.

Heureux ceux qui voient!

3.184. S'ils te (Muhammad) traitent de menteur; des prophètes avant toi, ont certes été traités de menteurs. Ils étaient venus avec les preuves claires, les Psaumes et le Livre lumineux.

10.41. Et s'ils te traitent de menteur, dis alors : “A moi mon oeuvre, et à vous la vôtre. Vous êtes irresponsables de ce que je fais et je suis irresponsable de ce que vous faites”.

Auteur : Luc Le petit
Date : 26 déc.07, 10:31
Message : Savez-vous que le Livre de Lumière parle d'un faux prophète et de la bête?

Le coran ne semble vivre qu'en cherchant à contredire l'Evangile de paix.

C'est là l'oeure de la bête et du faux prophète.

Auteur : reda13
Date : 26 déc.07, 10:33
Message :

Luc Le petit a écrit :Mes chers amis, je vous assure que l'histoire d'allah racontée dans le coran, le livre dit saint de l'islam n'est pas de sagesse divine, ni même de la sagesse humaine,...
Vous pourrez alors déviner de qui cette fable est elle écrite.

Les histoires abracadabrantesques que ce livre contient sont sans fondements: un pur mensonge habilement conçu.

Les musulmans sont aveuglés par la lumière de l'Evangile. Ils n'y comprennent rien et s'inventent une théologie des évangiles à leur sauce. Ils ont modifés les évangiles disent-ils comme en choeur. C'est vraiment triste égarement.

Heureux ceux qui voient!

De manière générale, les hommes sont si peu autonomes dans leurs choix, qu’ils suivent sans réfléchir le chemin qu’emprunte la majorité. Il n’est pas si facile de se détacher de la masse, avant tout parce qu’on ne se rend même plus compte qu’on est soi-même frappé du sceau de l’endoctrinement.

Le dictionnaire donne pour "endoctriner", la définition suivante : "influencer des individus ou des groupes entiers de la société, en utilisant des moyens psychologiques pour inspirer une certaine opinion ou inciter à agir d’une certaine manière. [syn. de catéchiser...]"

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