Auteur : Bernard
Date : 30 janv.08, 07:31
Message : Quelle est la crédibilité de mahomet " le prophète " dans ses prétendus révélations "divine" ?

Ci-dessous, info complémentaire pour ce topic :

Mahomet " prophète ? "Il n’a même pas su deviner qu’un jour le poison lui serait servi par des mains soumises."

Et les miracles ? "Mahomet répète jusqu’à satiété que Moïse, Jésus-Christ et les autres prophètes ont fait des miracles, témoignage précieux pour notre foi ( Chrétienne ), mais que lui n’est pas (trop) chargé d’en faire : il n’est chargé que de la prédication ; voilà la confession de son impuissance et par conséquent de son imposture et de son erreur." Par ailleurs, "j’ai lu le récit de ses 18 miracles, d’après les auteurs arabes. Ce sont des phénomènes sans raison d’être, des contes puérils ou tout au plus des tours de sorcellerie qui feraient rire de pitié nos fameux prestidigitateurs... Tantôt ce sont des arbres qui se promènent, des pierres qui parlent et autres niaiseries que nous avons honte de rapporter ici. Voilà tout son bagage de thaumaturge !" Et manque d’arguments et de miracles Mahomet.

Merci de répondre directement sur le sujet afin de ne pas être HORS SUJET

Auteur : Déborah
Date : 30 janv.08, 09:22
Message :

drif a écrit :Muhammed peut-être considéré comme un Roi, un fondateur d'empire mais selon la tradition biblique il n'a pas le profil d'un prophète et certainement pas celui du derniers des prophètes a la place de Jean le Baptiste.

Sa vie, ses passions, sa morale…ne lui permetent pas d'avoir le statut de prophète selon la définition de la Bible au même titre que les excés politiques, les crimes inévitablement liés au pouvoir qui sont reprochés à David et Salomon fait qu'ils ne sont pas considérés comme prophètes

Dieu choisit Ses envoyés, si tout est une question de définition, ils ont oublié qu'un prophète délivre un message de Dieu l'Unique concernant l'avenir des hommes et consacre LEUR vie à Dieu.
Mohamed a bien le statut de prophète selon la définition du larousse.

P.S. : Mohamed était un jeune marchand devenu riche en se mariant avec Khadija, donc son combat n'était pas pour son compte personnel

Il n'a pas décidé un jour de changer de vie au risque d'être rejeté par les siens pour son plaisir.

Auteur : Déborah
Date : 30 janv.08, 09:35
Message :

drif a écrit :larousse ce n'est pas la Bible

Ça m'étonnerais que Dieu ait choisi d'envoyer un prophète après l'apparition du Messie de l'accomplissement, surtout que Muhammad a assassiné ses opposants, organisé des razzia, a eu des captives de guerre, c'est marié avec une enfant et avec la femme de son fils adoptif, etc etc …

Tout ça se n'est pas digne d'un Prophète surtout s'il a la prétention d'être le dernier des prophètes

je voulais mettre un

après larousse, c'était pour me moquer gentiment, je me doutais que tu allais répondre cela.

Pourquoi t'étonner

vous êtes tellement bornés que pour vous la Ressurection de Jésus a eu lieu et vous attendez donc le jour du Jugement Dernier.
Vous avez oublié de réfléchir ou vous ne lisez pas le Livre jusqu'au bout pour être aussi Orgueilleux ?

Mohamed est ce qu'il est mais Son message Divin a été transmis, c'est quand même la mission d'un prophète que de transmettre le message Divin.

Auteur : samnet62
Date : 30 janv.08, 09:56
Message :

Déborah a écrit : Dieu choisit Ses envoyés, si tout est une question de définition, ils ont oublié qu'un prophète délivre un message de Dieu l'Unique concernant l'avenir des hommes et consacre LEUR vie à Dieu.

Oui Dieu choisi ses envoyés, c'est comme la star academie sauf qu'il n'y en qu'un seul qui vote.

Mohamed a bien le statut de prophète selon la définition du larousse.

Oui comme nostradamus, et pourtant vous le reconnaissez pas !
Hitler est aussi appeller le fuhrer quand on parle de lui. C'est pas parce qu'on appelle quelqu'un par le titre qu'il c'est auto-attribué qu'il est forcement celui qu'il prétend être !

P.S. : Mohamed était un jeune marchand devenu riche en se mariant avec Khadija, donc son combat n'était pas pour son compte personnel
Il n'a pas décidé un jour de changer de vie au risque d'être rejeté par les siens pour son plaisir

Aucun rapport, dans ce cas tu considere aussi que l'action de Ben Laden est légitime, puisqu'a l'origine il est milliardaire, aucun interet aussi pour lui de changer de vie, de risquer de mourrir a chaque instant, et se faire hair par 90 % de l'hummanité !
Décidement vos arguments sont pitoyable, mais à un point ... mes pauvres !

Auteur : drif
Date : 30 janv.08, 10:04
Message :

Déborah a écrit :
je voulais mettre un après larousse, c'était pour me moquer gentiment, je me doutais que tu allais répondre cela.

Pourquoi t'étonner vous êtes tellement bornés que pour vous la Ressurection de Jésus a eu lieu et vous attendez donc le jour du Jugement Dernier.
Vous avez oublié de réfléchir ou vous ne lisez pas le Livre jusqu'au bout pour être aussi Orgueilleux ?

Mohamed est ce qu'il est mais Son message Divin a été transmis, c'est quand même la mission d'un prophète que de transmettre le message Divin.

J'ai répondu à la question posée

Si pour toi Muhammad est un prophète tu es libre mais moi je suis libre de répondre a la question

Auteur : Déborah
Date : 30 janv.08, 10:19
Message :

samnet62 a écrit :
Oui Dieu choisi ses envoyés, c'est comme la star academie sauf qu'il n'y en qu'un seul qui vote.
Oui comme nostradamus, et pourtant vous le reconnaissez pas !
Hitler est aussi appeller le fuhrer quand on parle de lui. C'est pas parce qu'on appelle quelqu'un par le titre qu'il c'est auto-attribué qu'il est forcement celui qu'il prétend être !

Aucun rapport, dans ce cas tu considere aussi que l'action de Ben Laden est légitime, puisqu'a l'origine il est milliardaire, aucun interet aussi pour lui de changer de vie, de risquer de mourrir a chaque instant, et se faire hair par 90 % de l'hummanité !
Décidement vos arguments sont pitoyable, mais à un point ... mes pauvres !

Ben Laden a bien centré son action pour Dieu comme le fait Bush qui était son pote en effet sauf que l'argent ne fais pas tout. mais quel message Divin ont-t-ils transmis ?

Mohamed a transmis des valeurs religieuses et pas simplement l'art de la guerre ou de la politique.
Mohamed est pour nous l'envoyé de Dieu , pas Notre roi, tout est une question de mot. Ils ne nous aient pas permi de nous prosterner devant un homme.

la star academy s'est avant tout par relation et on en choisit 12, tu le savais quand même

Là, Dieu choisit un homme parmi des milliers car son coeur est bon. Rien à voir avec l'apparence

Auteur : Déborah
Date : 30 janv.08, 10:44
Message : en parlant de Ben Laden, tu sais qu'il avait déjà l'art de la polititique avant de partir en djihad.
Il était avec Bush, et tu sais que les politiciens sont au courant des souffrances dans le monde.

Haïr, c'est marrant à quel point, vous vous fichez du sort des autres tout au long des années (car les médias ne le cachent pas) et comment vous pouvez être touchés quand exceptionnellement il y a un attentat qui vous touchent!!

Tu te rends compte alors comment ceux qui sont touchés directement par la guerre doivent haïr les occidentaux .

et entre être un pauvre puis riche marchand, puis devoir s'enfuir pour sauver sa vie et assez différente que d'être un riche et s'exiler pour faire la guerre.
Il ne faut pas voir qu'une facette de la réalité mais son ensemble.

Auteur : samnet62
Date : 30 janv.08, 12:11
Message : Quand tu comprendra les multiples facettes de l'homme tu aura fait un grand pas, les motivations de chaque êtres n'est pas prédéfinis par une logique à suivre. Des hommes qui se sont dit prophetes, et qui se disent prophetes il y en a eut, il y en a, et il y en aura toujours, et cela indépendament du millieu social ou culturel. Forcement de nos jours ce sont de pauvres tordus dont personnes ne parlent, car ils n'ont aucun publique qui les écoutent puisque la place est déjà prise !
Parfois l'idéal que l'homme veut donner aux autres est tellement fort, qu'il prendra tout les risques pour y arriver. Des exemples de personnes ayant tout plaqué et prenant des risques inconsidérés il y en a des milliers dans toute l'histoire de l'hummanité.

Alors forcement de notre point vue, je parle d'un point de vue occidentaux, Mahomet ce pédophile, avide de sexe, assassin et voleur ne peut être considérer comme un veritable prophete a cause de ces atributs. Dans l'esprit de beaucoup de non musulmans, un veritable prophete doit être quelqu'un d'irréprochable, le coran livre de guerre et de haine est tout autant à l'image de son prophete. Nous ne pouvons cautionner ça, ayant à l'esprit un homme comme Jésus qui tendais l'autre joue quand on le frappé, de la bible préchant le pardon plutot que la vengeance.

Nous sommes aujourd'hui à la croisé des chemins, jadis les chrétiens pour justifier leurs barbaries interpreter quelques passages ambigue de la bible. Aujourd'hui les musulmans qui debarquent en occident font le contraire, ils prennent quelques passages ambigue du coran pour faire croire que l'islam est une religion d'amour et de paix ( voir par exemple, pas de contrainte en religion )
Prenant leurs désirs pour des réalités ils veulent faire de l'islam ce qu'il n'est pas, de Mahomet l'homme qu'il n'a jamais été. Car l'hummanité évolue, ce n'est plus à la mode aujourd'hui de faire la guerre, nous en avons trop souffert, et avant d'être des musulmans ils sont avant tout des êtres humains, avec des sentiments. Se mélangeant avec ceux que leur coran demandent tellement d'haire, ils sont perdu, pris entre deux feux, entre l'amitié qu'ils peuvent nous porter et la peur du Dieu auquel ils vouent un culte. Alors l'être humain fait comme il a toujours fait, il adapte sa croyance a son mode de vie. Mahomet n'a t'il pas dit " Ma religion se divisera en 72 sectes "
Pour une fois le bougre avait peut être raison, comprennant que les désirs de l'homme passe avant ses obligations.

Alors le musulman cherche, le musulman interprete oubliant 1400 ans de guerres, de haines, d'infamies. Oubliant que aujourd'hui encore la terre qui a vue naitre leur prophete et vers laquelle ils prient chaque jours n'a toujours pas abolie l'esclavagisme, qu'un homme peut épouser une fille de neuf ans suivant l'exemple de Mahomet, que les juifs sont considérer comme des rats.
Mais ils adaptent toujours et encore par peur de voir la verité en face, par peur de remettre tout en cause, les hadiths faisant de Mahomet un homme bons et équitable sont forcement bons, ceux faisant de lui un monstre sont faux. Croyant avec naiveté qu'un monstre ne peut pas faire preuve parfois d'hummanité. Croyant des arguments qu'ils ne prendraient jamais en compte, et considereraient comme ridicule si ils venaient d'une autre croyance. Les religions ne sont dans tout les cas qu'un vaste supermarché, on prend seulement ce qui nous interesse et on delaisse le reste.

Auteur : Déborah
Date : 30 janv.08, 12:38
Message : "Quand tu comprendra les multiples facettes de l'homme tu aura fait un grand pas."

merci du conseil mais vois-tu que les occidentaux ne peuvent le voir comme prophète est faux car tout le monde sait que Mohamed est le prophète de 1 milliard de personne dans le monde.
Que les hadiths sont les paroles ou fait du prophète alors que le Coran contient le message Divin, de la genèse au jour de la Ressurection.

"Parfois l'idéal que l'homme veut donner aux autres est tellement fort, qu'il prendra tout les risques pour y arriver. Des exemples de personnes ayant tout plaqué et prenant des risques inconsidérés il y en a des milliers dans toute l'histoire de l'hummanité"

exact, regarde Jeanne d'Arc mais on ne l'a jamais considéré comme une prophètesse car elle n'a pas eu de message pour tout l'univers.

Mohamed n'est pas Jésus et ne cherche pas à le remplacer à ce que je sache!! Quand le Christ reviendra, crois-tu que ce sera le même Jésus ?

ET on ne prie pas pour l'arabie saoudite mais pour Dieu.

Auteur : Bernard
Date : 30 janv.08, 17:40
Message :

Déborah a écrit : je voulais mettre un après larousse, c'était pour me moquer gentiment, je me doutais que tu allais répondre cela.

Pourquoi t'étonner vous êtes tellement bornés que pour vous la Ressurection de Jésus a eu lieu et vous attendez donc le jour du Jugement Dernier.
Vous avez oublié de réfléchir ou vous ne lisez pas le Livre jusqu'au bout pour être aussi Orgueilleux ?

Mohamed est ce qu'il est mais Son message Divin a été transmis, c'est quand même la mission d'un prophète que de transmettre le message Divin.

Raël a soit disant aussi transmis divers "messages" de plusieurs "divinité" et sa fait de lui un " prophète " ?

Auteur : samia33
Date : 30 janv.08, 19:46
Message :

drif a écrit : Muhammad le prophète de l'islam, volà comment les gens le pensent en france

mais je le répète Muhammad n'a pas le profil d'un prophéte de Dieu selon la Bible. Son comportement sur la terre n'est pas digne d'un prophète de Dieu

Jean le Baptiste est le dernier des Prophète bibliques et c'est l'archétype des Prophètes

Tu n'es pas devin pour écrire ces mots concernant un homme qui en trois secondes de temps en sa présence pourrait faire de toi qqun de tout petit tout petit petit petit...
Pour le reste, qu'il le soit pour vous ou pas.. soyez logique dans votre question , sérieusement.. si vous croyiez en lui vous seriez musulmans..hein ? sourires...

Auteur : drif
Date : 30 janv.08, 20:42
Message : Il faut savoir que tous les prophètes bibliques n'ont été envoyés que pour préparer le terrain au Messie de l'accomplissement

A la venue du Messie de l'accomplissement tout était accompli. Le Dessein de Dieu est une pédagogie, l'enseignement du Messie devait être préparé par l'enseignement de Prophètes qui s'adressaient à la conscience spontanée des Hommes

Jean 19 30 "Quand il eut pris le vinaigre, Jésus dit : " Tout est accompli(Tétèlestai) " et, inclinant la tête, il remit l'esprit"

Le Messie reviendra jugé les Nations en fonction de ce qu'il a enseigné LUI et non pas en fonction de ce qu'a enseigné un homme surgit du désert plus de 6 siècles après JC

D'ailleurs Muhammad l'a bien compris puisqu'il dit que les écritures sont falsifiées parce qu'il savait que les écritures ne sont pas en faveur de sa prétention d'être un Prophète

Que les musulmans croient qu'un Homme qui a assasiné ses oposants, qui a organisé des razzias, qui n'a pas su résisté a ses pulssions sexuelles en épousant un enfant et la femme de son fils adoptif, qui a institualisé le Butin et les captives de guerre etc etc, c'est leur choix mais le Christ nous a dit :

Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous, sous des vêtements de brebis; mais au-dedans, ce sont des loups rapaces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez (Matthieu 7, 15‑16).

Auteur : Déborah
Date : 30 janv.08, 21:03
Message :

Divin-JESUS a écrit : Raël a soit disant aussi transmis divers "messages" de plusieurs "divinité" et sa fait de lui un " prophète " ?

Ne va pas trop loin dans le Blasphème, c'est un conseil que je te donne.

La définition de faux prophète dans le larousse est bien un gourou.

Je te le répète puisque cela a été effacé, il n'y a que les intégristes chrétiens pour insulter L'envoyé de Dieu l'Unique qui est venu après Jésus car vous avez peur que nous fassions comme vous en rendant caduque l'ancien testament.

Mohamed était illétré et n'aurait jamais pu inventé la base du Livre dans le Coran qui ressemble fortement à la genèse de la Bible.
Si vous n'étiez pas aussi orgueuilleux, Dieu n'aurait pas eu besoin de se répéter.

Le Coran est le seul Livre qui peut réunir les 3 religions car c'est le DERNIER LIVRE.

Maintenant, comme tu le dis si bien, le Christ et non le Messie va revenir, vous serez donc jugés par vos paroles, dommage quand même de se dévouer au Christ et de se faire juger pour vos mauvaises langues.

Si les juifs attendent le Messie, c'est pour la paix dans le monde, pas pour être les seuls à être "sauvés"!!

Vous croyez que vous allez être protéger par le Christ car c'est votre maitre ?
euh!! tu as vu la morale du premier Jésus, jamais il ne se serait permis d'insulter un autre prophète de Dieu l'Unique.

Et Dieu ne vous pardonnera pas votre Orgueil, soyez en sûr!!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 31 janv.08, 00:13
Message :

Déborah a écrit :Mohamed était illétré et n'aurait jamais pu inventé la base du Livre dans le Coran qui ressemble fortement à la genèse de la Bible.
Si vous n'étiez pas aussi orgueuilleux, Dieu n'aurait pas eu besoin de se répéter.

Mahomet n'était pas seul sur terre. C'est grace aux érudits qui étaient autour de lui qu'il a réussi à bricoler le Coran, en reprenant les mêmes croyances connues de l'époque, et donc les mêmes erreurs.

Déborah a écrit :Le Coran est le seul Livre qui peut réunir les 3 religions car c'est le DERNIER LIVRE.

A part les musulmans, personne ne croit que c'est le dernier livre. Alors il ne réunira que les musulmans.

Déborah a écrit :Maintenant, comme tu le dis si bien, le Christ et non le Messie va revenir, vous serez donc jugés par vos paroles, dommage quand même de se dévouer au Christ et de se faire juger pour vos mauvaises langues.

Christ et Messie, c'est la même chose. Mais il vaut mieux suivre le Christ qu'un prophète illettré qui a fait couler le sang de beaucoup de monde. Pas un bel exemple !

Déborah a écrit :Vous croyez que vous allez être protéger par le Christ car c'est votre maitre ? euh!! tu as vu la morale du premier Jésus, jamais il ne se serait permis d'insulter un autre prophète de Dieu l'Unique.

Mais Mahomet n'est pas un prophète de Dieu. Jésus nous a dit de nous méfier des faux prophètes, c'est pas pour qu'on accepte celui là. A ses fruits, nous les reconnaîtrons. Qu'elles sont les fruits de Mahomet ? La guerre, la violence, la haine envers les non musulmans, la conspiration, le mensonge, la convoitise. Et vous voulez qu'on suivent un type comme ça ? Pourquoi pas Raël et le Messie Cosmoplanétaire pendant qu'on y est ?

Déborah a écrit :Et Dieu ne vous pardonnera pas votre Orgueil, soyez en sûr!!

Dieu fera ce qu'il a a faire. Mais il ne nous reprochera pas de ne pas avoir suivi un faux prophète.

Auteur : drif
Date : 31 janv.08, 01:51
Message :

Déborah a écrit :
Et Dieu ne vous pardonnera pas votre Orgueil, soyez en sûr!!

suivre le chemin du Christ ce n'est pas de l'orgeuil, au contraire ça demande un sacrifice énorme, et une humilité sans pareille. Les vrais chrétiens consacrent toute leur vie a aider leurs prochains les plus faibles

donc rassures toi toi même c'est déjà pas mal

Le Christ (qui est le Messie de l'accomplissement annoncé par tous les prophètes de la Bible) nous a dit de nous méfier des faux prophètes :

Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous, sous des vêtements de brebis; mais au-dedans, ce sont des loups rapaces. C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez (Matthieu 7, 15 16).

Cette description correspond parfaitemenet a Muhammed, en effet, quand Muhammed était modéré par sa femme Kkadija et par sa position de faiblesse, il a pu séduire par son comportement plutôt tolérant

Une fois sa femme morte, il a commencé a dériver, mariage avec l'enfant Aïsha, ensuite a Médine il a construit une société totalitaire ou ceux qui ont cru en lui au début n'avaient plus la possibilité de revenir en arrière puisque les apostats étaient comdamnés a mort, les opposant eux étaient carrément massacrés (parmi eux des scribes de Muhammed) ou réduit a l'esclavage.

Après la mort de Muhammad, mort empoisonné disent certains hadith et certains historiens musulmans dans la sîra (biographie de Muhammad), de nombreuses tribus se sont soulevé et ont voulu se libérer; Abou bakr le premier calife a lancé de terribles guerres d'apostasie qui ont réussi à empécher toute véliété de se libérer de la doctrine de Muhammed

Il n y a rien a dire, tout est claire pour celui qui a encore la possibilité de raisonner et qui n'est plus terrifié par la description coranique de l'enfer d'Allah.

Après le Messie de l'accomplissement tout a été accompli

«Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.» (Jean 14:6).

Il n y a pas plus claire que ça

Auteur : Déborah
Date : 31 janv.08, 10:28
Message :

MonstreLePuissant a écrit : A part les musulmans, personne ne croit que c'est le dernier livre. Alors il ne réunira que les musulmans.

Christ et Messie, c'est la même chose. Mais il vaut mieux suivre le Christ qu'un prophète illettré qui a fait couler le sang de beaucoup de monde. Pas un bel exemple !

Dieu fera ce qu'il a a faire. Mais il ne nous reprochera pas de ne pas avoir suivi un faux prophète.

Dieu vous reprochera d'insulter un des Ses envoyés. Nuance, on ne vous a jamais dit de le suivre sinon le Coran ne dirait pas "à chacun ses prescriptions religieuses"

Christ et Messie, c'est la même chose, j'espère pour vous, car comme il est écrit dans l'apocalypse que le diable emporte ses disciples par la GRACE DE DIEU quand l'enfant mâle nait (le 2ème Jésus ou la Réssurection du Christ qui ne va pas s'appeller Jésus j'espère car tous les chrétiens vont appeler leurs fils comme cela

), je me demande quand il avertit les croyants de leurs "erreurs". A la naissance ?

Il est bien écrit que le Christ guide les nations, mais pourquoi l'appeler Messie s'il n'a pas de message à délivrer pour sauver les âmes ?

Vous attendez un autre Livre ?????? et il arrive quand ? avec le Messie ? mais pourquoi écrirait-il un Livre ? ce n'est pas la Bible la Vérité ?

Auteur : Bernard
Date : 31 janv.08, 18:00
Message :

Déborah a écrit : Mais il me semble aussi que le coran dicte de massacrer les incrédules !
Matthieu 16, 13-20

Jésus était venu dans la région de Césarée-de-Philippe, et il demandait à ses disciples : « Le Fils de l’homme, qui est-il, d’après ce que disent les hommes ? » Ils répondirent : « Pour les uns, il est Jean Baptiste ; pour d’autres, Élie ; pour d’autres encore, Jérémie ou l’un des prophètes. » Jésus leur dit : « Et vous, que dites-vous ? Pour vous, qui suis-je ? » Prenant la parole, Simon-Pierre déclara : « Tu es le Messie, le Fils du Dieu vivant ! » Prenant la parole à son tour, Jésus lui déclara : « Heureux es-tu, Simon fils de Yonas : ce n’est pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais mon Père qui est aux cieux. Et moi, je te le déclare : Tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église ; et la puissance de la Mort ne l’emportera pas sur elle. Je te donnerai les clefs du Royaume des cieux : tout ce que tu auras lié sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu auras délié sur la terre sera délié dans les cieux. » Alors, il ordonna aux disciples de ne dire à personne qu’il était le Messie.
JESUS Christ est le Messie et IL a délivré La Sainte Bible et par sa Présence Humaine IL a donné Le Nouveau Testament.
Aucun Chrétiens n'attend un autre livre car la Bible c'est le Livre par excellence qui dévoile toute la vérité pour l'éternité.

Déborah :
Maintenant, comme tu le dis si bien, le Christ et non le Messie va revenir, vous serez donc jugés par vos paroles, dommage quand même de se dévouer au Christ et de se faire juger pour vos mauvaises langues.

Je n'ai JAMAIS prétendu que JESUS-CHRIST n'était pas le MESSIE de DIEU Le PERE !

Auteur : Déborah
Date : 31 janv.08, 23:33
Message : là, on parle de la Ressurection du Christ (ou de Jésus si tu veux, mais il ne va pas s'appeller obligatoirement Jésus, si ?).

Vous me direz en confondant l'Esprit Saint de l'Homme, sa fonction et sa personnalité, je comprends pourquoi vous attendez dans le vide

Trève de plaisanterie : quand le Christ revient, a-t-il la fonction de Messie ?

Chez les musulmans, on l'appelle Madhi qui veut dire LE GUIDE, on sait que c'est la ressurection de Jésus mais on avance vers l'avenir, on ne bloque pas sur le passé.
(je crois que seul les chiites pensent que Madhi est la ressurection d'Ali)

P.s. : désolé, j'ai cru que MonstreLepuissant était chrétien.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 févr.08, 01:23
Message :

Déborah a écrit :Dieu vous reprochera d'insulter un des Ses envoyés.

Mahomet n'est pas un envoyé de Dieu. Seuls les musulmans le croient.

Déborah a écrit :Christ et Messie, c'est la même chose, j'espère pour vous, car comme il est écrit dans l'apocalypse que le diable emporte ses disciples par la GRACE DE DIEU quand l'enfant mâle nait (le 2ème Jésus ou la Réssurection du Christ qui ne va pas s'appeller Jésus j'espère car tous les chrétiens vont appeler leurs fils comme cela Laughing ), je me demande quand il avertit les croyants de leurs "erreurs". A la naissance ?

Franchement, là je n'ai rien compris.

Déborah a écrit :Il est bien écrit que le Christ guide les nations, mais pourquoi l'appeler Messie s'il n'a pas de message à délivrer pour sauver les âmes ?

Le message du Christ a déjà été délivré.

Déborah a écrit :Vous attendez un autre Livre ?????? et il arrive quand ? avec le Messie ? mais pourquoi écrirait-il un Livre ? ce n'est pas la Bible la Vérité ?

Mais pourquoi attendre un livre voyons ? C'est le retour de Christ en pleine gloire que les chrétiens attendent, pas un livre. Bizarre comme idée.

Déborah a écrit :là, on parle de la Ressurection du Christ (ou de Jésus si tu veux, mais il ne va pas s'appeller obligatoirement Jésus, si ?).

Tu n'es pas encore au courant ? Jésus est déjà ressuscité.

Déborah a écrit :Trève de plaisanterie : quand le Christ revient, a-t-il la fonction de Messie ?

Le Messie est celui qui a reçu l'onction. Jésus la reçu, il est donc le Messie pour toujours.

Déborah a écrit :P.s. : désolé, j'ai cru que MonstreLepuissant était chrétien.

Je le suis.

Auteur : samnet62
Date : 01 févr.08, 07:06
Message : Aucun non musulmans ne croient que Mahomet est un veritable prophete, ceux qui disent le contraire ne le font que pour ne pas froisser les musulmans ou alors ... sont dans une phase de converssion. Qu'un non musulman qui n'a pas l'intention de se convertir croit que Mahomet est un vrai prophete, est aussi ridicule que de penser qu'un juif pourrait considerer Jésus comme le méssie !
Car croire que Jésus est le méssie, c'est croire automatiquement que lui seul pourra nous sauver, et donc ça serai d'un ridicule incroyable en croyant avec certitude une chose qui puisse nous assurer le salut, et de le refusé.
Pareil pour un non musulman qui croieraient que Mahomet est un vrai prophete, si il croit ça il croit aussi que le coran est la parole de Dieu, et donc il sait que selon le coran tout les non musulmans vont en enfer, dans ce cas en toute connaissances de cause, il se condamnerait lui même, ça serai vraiment [ATTENTION Censuré dsl] !

Donc mes chers musulmans arretaient de penser naivement que l'hummanité entiere croient que Mahomet est un vrai prophete, mais que la plupart refuse de se convertir par " orgueil " c'est absolument du grand n'importe quoi, qui voudrait allez en enfer pour l'eternité ?
Personne, même pas le plus grand des sados masos !!!
Les non musulmans considerent tous Mahomet comme un charlatant, n'ayons pas peur des mots !

Auteur : werdox
Date : 02 févr.08, 04:02
Message : Vrai prophete ??
Faux dieu .. ?

Je crois que tout simplement ni l'un ni l'autre n'existe ..

Depuis la nuits des temps (millénaire) que les hommes ''s'invente'' des dieux .. et parce qu'un dit ''prophetes'' arrive et raconte des salades vous aller croire en SON dieu ??

Si tous les prophetes sont ''faux'' (ce qui me parait évident ..) alors ou sont les soi disant dieu ?? Qui plus est, ce sont ces fameuse personnes meme qui ont commencer à parler du dieu unique et omnipotent ..

Plus la science et les connaissances avances, et plus les dieux diminu .. (le dieu des vents et du feu sont totalement dépassé ..)

Et je crois que le nombre 1 (dieu) risque de diminuer encore .. probablement avec les avancer technologique (et la fin de l'obscurantisme) des années / siecles à venir !

Auteur : Déborah
Date : 04 févr.08, 22:36
Message :

MonstreLePuissant a écrit :
1/Mahomet n'est pas un envoyé de Dieu. Seuls les musulmans le croient.

2/Le message du Christ a déjà été délivré.

3/Mais pourquoi attendre un livre voyons ? C'est le retour de Christ en pleine gloire que les chrétiens attendent, pas un livre. Bizarre comme idée.

4/Tu n'es pas encore au courant ? Jésus est déjà ressuscité.

5/Le Messie est celui qui a reçu l'onction. Jésus la reçu, il est donc le Messie pour toujours.

1/Je comprend alors pourquoi c'est la guerre qui remplace la paix. Tu me diras dans cette condition , vous ne pouvez pas appliquer la "Trève de Dieu"(je fais réviser l'histoire de ma fille, très interressant, j'avais oublié l'histoire des chrétiens au 13ème siècle).

2/Le message du Christ a déjà été délivré. Dommage que vous n'ayez rien compris.

3/Ouf!! tu m'as fait peur. je me suis demandé quelle était cette secte bizarre dont tu appartenais.
Ce que tu voulais dire alors, c'est que c'est la Bible le dernier Livre. Satan est parti quand Jésus a ressuscité ? Vous avez mal compris le message que Dieu vous a envoyé.

4/ si je suis au courant, vous attendez le Jour du Jugement dernier. Dommage qu'un peu plus loin, l'apocalypse annonce le Jour du Jugement Dernier du Dernier.

En effet, tu n'as rien compris mais comment faire l'EFFORT de comprendre afin de faire la PAIX quand on est conditionné dans sa doctrine ?

5/ Messie = onction , faut le dire aux juifs, ils attendent le Messie afin d'apporter la PAIX dans le Monde. En 2000 ans, Jésus n'a pas réussi, il est logique qu'ils ne le reconnaissent pas dans leur définition.
Je croyais que cela voulait dire l'huile. Les femmes ont de la chance certaines ont l'huile "naturelle"

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 05 févr.08, 01:17
Message :

Déborah a écrit :1/Je comprend alors pourquoi c'est la guerre qui remplace la paix. Tu me diras dans cette condition , vous ne pouvez pas appliquer la "Trève de Dieu"(je fais réviser l'histoire de ma fille, très interressant, j'avais oublié l'histoire des chrétiens au 13ème siècle).

2/Le message du Christ a déjà été délivré. Dommage que vous n'ayez rien compris.

3/Ouf!! tu m'as fait peur. je me suis demandé quelle était cette secte bizarre dont tu appartenais.
Ce que tu voulais dire alors, c'est que c'est la Bible le dernier Livre. Satan est parti quand Jésus a ressuscité ? Vous avez mal compris le message que Dieu vous a envoyé.

4/ si je suis au courant, vous attendez le Jour du Jugement dernier. Dommage qu'un peu plus loin, l'apocalypse annonce le Jour du Jugement Dernier du Dernier. Laughing Laughing Laughing
En effet, tu n'as rien compris mais comment faire l'EFFORT de comprendre afin de faire la PAIX quand on est conditionné dans sa doctrine ?

5/ Messie = onction , faut le dire aux juifs, ils attendent le Messie afin d'apporter la PAIX dans le Monde. En 2000 ans, Jésus n'a pas réussi, il est logique qu'ils ne le reconnaissent pas dans leur définition.
Je croyais que cela voulait dire l'huile. Les femmes ont de la chance certaines ont l'huile "naturelle" Wink

C'est bien si tu arrives à mieux comprendre que nous ce livre hautement falsifié.

Auteur : Déborah
Date : 05 févr.08, 04:44
Message :

samnet62 a écrit :Aucun non musulmans ne croient que Mahomet est un veritable prophete, ceux qui disent le contraire ne le font que pour ne pas froisser les musulmans ou alors ... sont dans une phase de converssion. Qu'un non musulman qui n'a pas l'intention de se convertir croit que Mahomet est un vrai prophete, est aussi ridicule que de penser qu'un juif pourrait considerer Jésus comme le méssie !
Car croire que Jésus est le méssie, c'est croire automatiquement que lui seul pourra nous sauver, et donc ça serai d'un ridicule incroyable en croyant avec certitude une chose qui puisse nous assurer le salut, et de le refusé.
Pareil pour un non musulman qui croieraient que Mahomet est un vrai prophete, si il croit ça il croit aussi que le coran est la parole de Dieu, et donc il sait que selon le coran tout les non musulmans vont en enfer, dans ce cas en toute connaissances de cause, il se condamnerait lui même, ça serai vraiment [ATTENTION Censuré dsl] !

Donc mes chers musulmans arretaient de penser naivement que l'hummanité entiere croient que Mahomet est un vrai prophete, mais que la plupart refuse de se convertir par " orgueil " c'est absolument du grand n'importe quoi, qui voudrait allez en enfer pour l'eternité ?
Personne, même pas le plus grand des sados masos !!!
Les non musulmans considerent tous Mahomet comme un charlatant, n'ayons pas peur des mots !

Pour info, un islamique est celui qui appliquent les 5 pilliers. Musulman veut dire soumis à Dieu.
N'ayons pas peur des mots mais c'est les mots qui vous font peur pour dire des idioties pareils.

Merci de me montrer le verset coranique qui envoie les âmes des non-musulmans en Enfer.

Auteur : spin
Date : 05 févr.08, 04:49
Message :

Déborah a écrit :Les polythéistes seront punis de toute façon par le CREATEUR donc tes dieux peuvent te dire ce qu'ils veulent.

Les interdictions de Dieu l'unique sont fait pour éviter l'Enfer, libre à toi de ne pas les suivre mais il faut faire très attention à ne pas envoyer notre âme dans une mauvaise demeure.

Ca, c'est ce que dit le Coran. Encore faut-il croire le Coran...

Pour ma part, je ne conçois vraiment pas Dieu (singulier ou pluriel, peu importe, ça doit être au-dessus de ça) comme quelqu'un qui nous forcerait à jouer à la roulette russe entre les croyances disponibles sur le marché, dans le style : "Elles prétendent toutes vous mener au paradis, mais il y en a qui vous mènent en enfer... vous n'avez aucun moyen de le savoir, mais je vous ordonne de choisir et d'appuyer sur la détente...".

Je vais plus loin, une telle conception de Dieu me paraît un monstrueux blasphème.

à+

Auteur : Déborah
Date : 05 févr.08, 05:19
Message :

spin a écrit :Ca, c'est ce que dit le Coran. Encore faut-il croire le Coran...

Pour ma part, je ne conçois vraiment pas Dieu (singulier ou pluriel, peu importe, ça doit être au-dessus de ça) comme quelqu'un qui nous forcerait à jouer à la roulette russe entre les croyances disponibles sur le marché, dans le style : "Elles prétendent toutes vous mener au paradis, mais il y en a qui vous mènent en enfer... vous n'avez aucun moyen de le savoir, mais je vous ordonne de choisir et d'appuyer sur la détente...".

Je vais plus loin, une telle conception de Dieu me paraît un monstrueux blasphème.

à+

A l'origine, il n'y a avait qu'une croyance monothéiste. Elle se transmettait de générations en générations oralement puis il y a eu le sécrits car je pense que la Foi s eperdait au fils des générations. 3 livres, 3 religions.

La fornication envoie en Enfer, il existe des athéés qui n'ont jamais forniquer car s'ils sont sans religion, ils ont été éduqués avec une morale.

Aucun moyen de le savoir

, nous savons lire. Nous ne sommes pas au 13ème siècle pour que l'Eglise se servent de dessins pour nous enseignait les rudiments

P.s. : faites ce que vous voulez

Auteur : CHAHIDA
Date : 20 févr.08, 05:45
Message :

drif a écrit :Muhammed peut-être considéré comme un Roi, un fondateur d'empire mais selon la tradition biblique il n'a pas le profil d'un prophète et certainement pas celui du derniers des prophètes a la place de Jean le Baptiste.

Sa vie, ses passions, sa morale…ne lui permetent pas d'avoir le statut de prophète selon la définition de la Bible au même titre que les excés politiques, les crimes inévitablement liés au pouvoir qui sont reprochés à David et Salomon fait qu'ils ne sont pas considérés comme prophètes

Bonjour,

Chaque fois que je te lis tu confirmes ton ignorance, ton manque de culture,

tu dis cela drif :

Muhammed peut-être considéré comme un Roi, un fondateur d'empire mais selon la tradition biblique il n'a pas le profil d'un prophète et certainement pas celui du derniers des prophètes a la place de Jean le Baptiste.

Mohammed (saw) était avant la révélation un aristocrate, un commerçant riche et respecté par le peuple mekkois, et les environs, il était aimé pour son hônneteté, par les mekkois et par les caravanes extérieurs de la mekke.
Lors de la révélation, les mekkois polythéiste l'on chassé tue des martyrs de l'islam amis et familles de Mohammed (saw) perdu maison et biens,
est ce là la condition pour être un ROI?????

Lors de la révélation pendant des mois il n'eut pour aliment que de l'eau et des dattes est -ce là la condition d'un roi...

Drif quand tu te cultivera unpeu on dialoguera inch'allah.

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