Résultat du test :

Auteur : Hajer
Date : 07 févr.09, 10:37
Message : Penser vous que Jésus est vraiment le fils de dieu ?
Moi je ne pense pas.

Marie devrait avoir un amant qui leurs relation a abouti a la naissance de Jésus.
Donc Jésus est un enfant batard.

Auteur : bercam
Date : 07 févr.09, 10:46
Message :

Hajer a écrit :Penser vous que Jésus est vraiment le fils de dieu ?
Moi je ne pense pas.

Marie devrait avoir un amant qui leurs relation a abouti a la naissance de Jésus.
Donc Jésus est un enfant batard.

Quelle sagesse!

Auteur : Hajer
Date : 07 févr.09, 10:49
Message :

bercam a écrit : Quelle sagesse!

Si je me trompe corrrige moi, la science nous dis qu'un enfant ne paut naitre que si l'ovule de la femme a eu un contact avec un spermatozoide.

Auteur : Ren'
Date : 07 févr.09, 11:06
Message :

Hajer a écrit :Marie devrait avoir un amant qui leurs relation a abouti a la naissance de Jésus

Pense ce que tu veux, mais alors change d'avatar, car voici ce que dit ce qui pour les musulmans est Parole de Dieu : ...En réalité, c'est Dieu qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie... (Coran IV, 155-156)

Auteur : Fyne
Date : 07 févr.09, 11:08
Message : tu a tord sur ce derniers point Hajer , en théorie l'ovule peut se multiplier sans être féconder bien qu'aucun cas n'ai étais observer.

cependant cela ne peut aboutir qu'un a un individu du sex féminin (puisque une femme ne possède que des chromosome X et qu'il y a besoin d'un Y pour forme un homme) donc de toute façon qu'une femme vierge donne naissance a un enfant mâle est inconcevable

Marie devrait avoir un amant qui leurs relation a abouti a la naissance de Jésus.
Donc Jésus est un enfant batard.

du même avis , le péché de luxure est gravement punis ,non? ....

Auteur : bercam
Date : 07 févr.09, 11:10
Message : Tu crois que je suis idiot ou quoi ?

Si tu ne sais pas cela !c'est tres grave de te lancer dans de tels sujets

57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
Sourate 43

Auteur : Fyne
Date : 07 févr.09, 11:12
Message : pourrions nous en revenir au sujet de base au lieux d'attaquer violemment celui qui a poster?

Auteur : W.Amadéus
Date : 07 févr.09, 11:14
Message : Pour le coran et la bible Jésus est né d'une seule mère sans père humain, par la volonté de Dieu, il fut conçu dans le ventre de Marie.

Mais si tu viens mêler la science la dedant on va tous droit dans le mûr... Crois a ce que ton coran dis au moin, Jésus né par la volonté d'Allah, Allah a dit soit et il fut, dans le ventre de Marie.

Auteur : bercam
Date : 07 févr.09, 11:14
Message :

Ren' a écrit : Pense ce que tu veux, mais alors change d'avatar, car voici ce que dit ce qui pour les musulmans est Parole de Dieu : ...En réalité, c'est Dieu qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie... (Coran IV, 155-156)

Merci ren' de faire la part des choses !

Auteur : Ren'
Date : 07 févr.09, 11:15
Message :

Fyne a écrit :pourrions nous en revenir au sujet de base au lieux d'attaquer violemment celui qui a poster?

Le sujet de base est simple : pour l'ensemble du monde -sauf les chrétiens et les musulmans- Jésus peut parfaitement être vu comme le fruit d'un adultère. Mais chrétiens et musulmans s'accordent sur sa naissance miraculeuse.

Ben oui, ça nous arrive d'être d'accord. Comme quoi, les miracles, ça existe

Auteur : slamani
Date : 07 févr.09, 11:20
Message :

Fyne a écrit : cependant cela ne peut aboutir qu'un a un individu du sex féminin ...

oui, c'est exacte...

Auteur : Hajer
Date : 07 févr.09, 11:31
Message : Oui mais qui c'est qui a coucher avec marie pour avoir un enfant.
C'est ca la question.

Marie a suerement eu une relation amoureuse en cachette avec un mec ce que a fait naissance a jesus.

Puis vous vous ne croyer pas au coran et vous dites que ce n'est pas une revelation de dieu, alors comment oser vous justifier son adultere par le coran.
Bizarre non ?

Auteur : W.Amadéus
Date : 07 févr.09, 11:35
Message : Mais t'a un problème mental ou koi?
Si toi tu crois a ce que dit le coran, et bien il dit que Jésus est né de MARIE SEULE et conçu sans sperme par la volonté d'Allah. Et la bible dit exactement la même chose.

Auteur : Ren'
Date : 07 févr.09, 11:37
Message :

Hajer a écrit :Puis vous vous ne croyer pas au coran et vous dites que ce n'est pas une revelation de dieu, alors comment oser vous justifier son adultere par le coran

Mais en ce qui nous concerne, il n'y a rien à justifier, la Bible nous dit que c'est une naissance miraculeuse. Et en ce qui concerne ceux qui ont foi dans le Coran, il n'y a rien à justifier non plus, puisqu'il dit pour une fois la même chose.

En ce qui te concerne ? Fais comme tu veux, ça te regarde.

Auteur : Fyne
Date : 07 févr.09, 11:38
Message : la discutions est sur Maris pas sur lui , il croit ce qu'il veut : les catho crois a l'évolution alors que la Bible dis que c'est faut et tu leurs dis pas pour autans qu'ils ont un probléme mentale , non?

si certain on des arguments pour dire qu'il est possible pour Maris d'avoir un enfant tous en étangs vierge qu'il le disent si non je vois pas l'utilité du HS.

Auteur : Hajer
Date : 07 févr.09, 11:39
Message :

W.Amadéus a écrit :Mais t'a un problème mental ou koi?
Si toi tu crois a ce que dit le coran, et bien il dit que Jésus est né par MARIE SEULE et la volonté d'Allah. Et la bible dit exactement la même chose.

J'ai pas un probleme mental.
Je ne suis pas musulmane. oK.
Que diras tu pour un athee s'il te pose cette question ?
Pour justifier le peché commise par marie tu te refere au coran.
Bizarre non ?
Toi qui ne crois pas au coran ni a mohamed...

Auteur : slamani
Date : 07 févr.09, 11:40
Message :

W.Amadéus a écrit :Pour le coran et la bible Jésus est né d'une seule mère sans père humain, par la volonté de Dieu, il fut conçu dans le ventre de Marie.

vous choisissez la volonté de dieu comme vous voudrez...


vous décidez a la place de dieu aussi...

Auteur : Ren'
Date : 07 févr.09, 11:47
Message :

Hajer a écrit :justifier le peché commise par marie

Il n'y a pas de "péché à justifier" en la matière. Juste une naissance à expliquer. Et l'explication est d'une simplicité qu'un athée ne peut admettre : il y a eu miracle (et non parthénogénèse, ce qui ne serait pas un miracle, juste une bizarrerie de la nature)

Auteur : Fyne
Date : 07 févr.09, 12:05
Message : l'hypothèse miracle n'est pas d'une simplicité incroyable (jeu de mot ^^) mais elle est la plus compliqué et inutile qu'il soit :miracle = chose arriver on ne sait comment on ne sait pourquoi celons la volonté de Dieu être tous puissant ayant une connaissance infini , etc ,etc .... a coter de ça nous avons : Maris n'étais pas vierge.

le rasoir d'Occam permet d'éliminer la première hypothèse d'autant qu'elle n'étais même pas appuyez de preuves...

Auteur : Hajer
Date : 07 févr.09, 12:08
Message : je n'ai jamais entendu qu'une femme a eu un enfant sans aucun rapport sexuel avec un homme.

Cela me laisse dire que marie a coucher avec un homme.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 févr.09, 17:19
Message :

Hajer a écrit :je n'ai jamais entendu qu'une femme a eu un enfant sans aucun rapport sexuel avec un homme.

Ca s'appelle l'insémination artificiel. C'est suffisamment courant pour que la plupart d'entre nous en ait déjà entendu parlé. Mais ça semble t'avoir complètement échappé. Tu ferais mieux de revoir ta copie et d'admettre que Marie n'a pas eu besoin d'un rapport sexuel avec un homme pour avoir un enfant.

Auteur : Tite
Date : 07 févr.09, 20:08
Message : Salut Hajer ! Salut à tous !

Marie est la mère de Celui qui nous dit :
"Je suis la lumière du monde... "
(Jean 8. 12 + 9. 4 + 12. 46)
"Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie..."
(Jean 14. 6)
"Je suis la Résurrection..."
(Jean 11. 25)

Marie est la mère de Celui qui est annoncé ainsi par les prophètes :
"L'Eternel sera ta lumière."
(Isaïe 60. 19)
"Le soleil de Justice brillera avec la guérison dans ses rayons..."
(Malachie 3. 20)
"... le soleil levant venu nous visiter."
(Luc 1. 78)


Et je vous donne un poème que j'ai reçu :

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* Il y a, quelque part, une enfant de lumière...
* qui fait fuir les ténèbres à chacun de ses pas...
* et vient... comme l'aurore... infiniment première...
* portée par le soleil qu'elle tient dans ses bras...
*
* Il y a, tu verras, une enfant souveraine...
* dont la beauté limpide emplie de Joie les cieux...
* Elle répand la Paix avec un Coeur de Mère...
* donnant à ceux qui l'aiment un secret merveilleux...
*
* Elle est auprès de toi cette enfant de mystère...
* Le Verbe AIMER s'unit à son nom pour la Vie...
* Elle a un nom au ciel et un nom sur la terre...
* car DIEU l'appelle "Jour" et ses enfants "Marie"...
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

"Qui est celle-ci qui surgit comme l'aurore,
... resplendissante comme le soleil ?"
(Cantique des Cantiques 6. 10)

Si vous voulez savoir qui est Marie, regardez dans la Bible...
et dans la création...

Que DIEU vous bénisse mes frères ! et mes soeurs bien sûr !

Auteur : Fyne
Date : 07 févr.09, 22:52
Message :

Ca s'appelle l'insémination artificiel. C'est suffisamment courant pour que la plupart d'entre nous en ait déjà entendu parlé. Mais ça semble t'avoir complètement échappé. Tu ferais mieux de revoir ta copie et d'admettre que Marie n'a pas eu besoin d'un rapport sexuel avec un homme pour avoir un enfant.

lol en l'an 0? et avec le sperme de qui? opération pratiquer par qui? bref ça tiens pas la route ton histoire

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 févr.09, 00:28
Message :

Fyne a écrit : lol en l'an 0? et avec le sperme de qui? opération pratiquer par qui? bref ça tiens pas la route ton histoire

Je n'ai pas dit que c'est ce qui s'était produit. J'ai dit qu'elle se trompe en disant :

Hajer a écrit :je n'ai jamais entendu qu'une femme a eu un enfant sans aucun rapport sexuel avec un homme.

Et de fait, s'il est possible qu'une femme ait un enfant sans avoir eu de rapport sexuel, elle peut abandonner ses accusations mensongères sur la soi-disant infidélité de Marie.

Auteur : VT61
Date : 08 févr.09, 00:29
Message :

hajer a écrit :J'ai pas un probleme mental.
Je ne suis pas musulmane. oK.

moi, je veux bien, mais alors, pourquoi utilises tu un avatar avec "islam my way of life" ?

Auteur : reda13
Date : 08 févr.09, 01:05
Message :

Hajer a écrit :Penser vous que Jésus est vraiment le fils de dieu ?
Moi je ne pense pas.

Marie devrait avoir un amant qui leurs relation a abouti a la naissance de Jésus.
Donc Jésus est un enfant batard.

S'il est question de science,il faut voir aussi du coté d'Adam comment il a été créé!.

Au fait pour celui qui est de confession chrétienne pourra nous donné un aperçu du pretre MElshisedek qui n'a ni père ni mère!.

Bref sur ce qui est du cas de Jésus il faut revenir vers la source d'origine chrétienne qui est naturellement le Judaisme dont faisait parti Jésus.

Que la naissance de Jésus n'est rien à Dieu alors que le cas de Adam est plus compliqué,ni père ni mère.Il ne faut pas oublier Eve qui est bien venue de quelque chose!.


En conclusion comme le dit les juifs:

Le commandement de croire en l’unité absolue de Dieu a été donné
spécialement aux enfants d’Israël, c’est-à-dire au peuple juif, comme indiqué dans le Chema’ : « Ecoute Israël : L’Eternel est notre Dieu,
l’Eternel est Un » (Deutéronome 6:4). Le principe exprimé dans ce verset
rejette non seulement la pluralité de dieux, mais affirme aussi que Dieu est la seule véritable existence.

Selon les textes bibliques, Dieu est non seulement infini, mais Il transcende le temps, l’espace et la matière. Il n’a ni commencement ni fin, comme il est écrit : « Je suis le premier et Je suis le dernier, hors Moi point de Dieu ! » (Isaïe 44:6). Si le judaïsme croit que Dieu Se manifeste à Ses créatures, et donc à l’humanité, de multiples manières, c’est-à-dire comme juge et comme protecteur, Son essence elle même est indivisible et échappe par conséquent à toute possibilité de définition.

Ce qui transcende le temps et l’espace ne peut pas être décrit comme consistant en trois aspects différents. Dès l’instant où l’on attribue
de telles distinctions à l’essence de Dieu, on nie Son unité absolue.


Les versets suivants de la Bible hébraïque, si on les traduit correctement,
apportent des précisions supplémentaires à ce principe de base et à
la conviction fondamentale et cruciale du judaïsme en l’unité de Dieu :
« Reconnaissez maintenant que c’est Moi qui suis Dieu, Moi seul, et nul
dieu à côté de Moi » (Deutéronome 32:39) et : « Il n’est pas d’autre que
Dieu » (Deutéronome 4:35).

2) Il est également interdit aux Juifs d’envisager que Dieu puisse
avoir « aucune ressemblance avec quoi que ce soit au monde ». Les versets

4:15 à 19 et 5:8 à 9 du Deutéronome ne sont qu’une partie des nombreuses références bibliques qui font défense aux Juifs de croire que Dieu réside dans une forme physique, comme le fait le Nouveau Testament.

Auteur : Fyne
Date : 08 févr.09, 01:26
Message :

elle peut abandonner ses accusations mensongères sur la soi-disant infidélité de Marie.

tu a raison sur la naissance vierge , je l'ai dis au début aussi , mais pas sur l'infidélité de Maris :

comment une femme vierge en l'an 0 peut donner naissance a un fils?

Auteur : W.Amadéus
Date : 08 févr.09, 01:54
Message : C'est Dieu qui à conçu miraculeusement Jésus. Mais comme tu es athée cette réplique ne te plais surement pas, je pense que c'est pour ça que pas mal d'athées aiment à dire que Jésus n'a jamais existé.

En fait, ce dogme se revendique de Dieu, donc tous miracles s'explique par Dieu, sinon on est obligé de réfuter l'existence des miracles que le dogme mentionne.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 févr.09, 01:55
Message :

Fyne a écrit : tu a raison sur la naissance vierge , je l'ai dis au début aussi , mais pas sur l'infidélité de Maris :

comment une femme vierge en l'an 0 peut donner naissance a un fils?

Par une intervention divine.

Auteur : Fyne
Date : 08 févr.09, 02:39
Message : bein , dans ce cas vous admettez que mon hypothèse est meilleurs que la votre? puisque d'une j'ai la plus probable de deux vous n'apporter aucune preuves , de trois le rasoir d'Occam va dans mon sens.

Auteur : Celsius
Date : 08 févr.09, 03:41
Message :

Hajer a écrit :Penser vous que Jésus est vraiment le fils de dieu ?
Moi je ne pense pas.

Marie devrait avoir un amant qui leurs relation a abouti a la naissance de Jésus.
Donc Jésus est un enfant batard.

On dirait que t'as croqué la pomme de l'ignorance, tu ne sais même pas lire ton propre Coran!!!! je ne vais pas m'attarder à des futilité pareilles...va consulter, tu dérives mal!

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 févr.09, 03:45
Message :

Celsius a écrit : On dirait que t'as croqué la pomme de l'ignorance, tu ne sais même pas lire ton propre Coran!!!! je ne vais pas m'attarder à des futilité pareilles...va consulter, tu dérives mal!

Le coran affirme bien comme la bible que Jésus (BéBé) est un miracle et il dit que le coran est la Vérité alors il faut pas nous prende pour des cons.

Auteur : W.Amadéus
Date : 08 févr.09, 04:12
Message :

Fyne a écrit :bein , dans ce cas vous admettez que mon hypothèse est meilleurs que la mienne? puisque d'une j'ai la plus probable de deux vous n'apporter aucune preuves , de trois le rasoir d'Occam va dans mon sens.

quelles preuves veux tu avoir en ce qui concerne un miracle ?

Si on trouve la moindre explication rationnelle ce n'est plus un miracle, il ne peux pas exister de preuves puisse que c'est une intervention divine.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 févr.09, 04:27
Message :

Fyne a écrit :bein , dans ce cas vous admettez que mon hypothèse est meilleurs que la mienne? puisque d'une j'ai la plus probable de deux vous n'apporter aucune preuves , de trois le rasoir d'Occam va dans mon sens.

Apporter le preuve que Marie a eu des relations sexuelles avant la naissance de Jésus me semble tout aussi compliqué. Faute de preuve, on fait quoi ? On prend les témoignages.

Auteur : reda13
Date : 08 févr.09, 05:03
Message : Il est dit:

« Tout inculpé a le droit d’être présumé innocent tant qu’il n’est pas déclaré coupable, conformément à la loi, par un tribunal indépendant et impartial à l’issue d’un procès public et équitable. »

« Nous avons fait de Jésus et de sa mère un symbole » (XXIII,50)

« Souviens-toi de celle restée vierge en sorte que nous soufflâmes en elle de Notre Esprit que nous fîmes d'elle et de son fils un miracle mémorable pour le monde . » (XXI,91)


JESUS (Que Dieu le salue)

Sa conception et son statut

« ..Nous ferons de lui un Signe pour les hommes ; une miséricorde venue de nous. Le décret est irrévocable.. »

Selon un décret irrévocable, Jean -qui annonçât Jésus- est né de parents stériles, de même la conception de Jésus par une vierge est l'expression de la Toute Puissance et de la Miséricorde divines qui s'exercent en des temps et selon des modalités connus de lui Seul. La création des univers n'est-elle pas tirée du néant ?

Adam n'avait ni père, ni mère. Les abeilles naissent par parthénogenèse ; aujourd'hui, on peut naître « in vitro » ; A la Toute Puissance, selon Sa Volonté suprême, rien n'est impossible, et le lien entre la Parole créatrice : « sois » ( « kun ! ») et toute naissance est évidente, comme l'atteste ce verset : «…. Il dit : « Dieu créé ce Qu'Il veut, lorsqu'Il a décrété une chose, Il lui dit : « sois ! » et elle est ». (III,47)

Marie, Maryam en langue arabe, -seul prénom féminin explicitement désigné dans le Coran- est choisie entre toutes les femmes de l'univers (III,42-44).

Le symbole de la virginité de Marie est renforcé en ce qu'elle donne la généalogie à Jésus, selon l'expression récurrente de « fils de Marie », alors que selon la coutume sémitique, un fils se réfère toujours à son père. L'immaculée conception fut donc proclamée un millénaire avant que le dogme ne soit proclamé dans l'Eglise (en 1854).

La XIXe sourate s'intitule « Maryam »

« Mentionne Marie, dans le Livre. Elle quitta sa famille et se retira en un lieu vers l'Orient.

Elle plaça un voile entre elle et les siens. Nous lui avons envoyé notre Esprit : il se présentât devant elle sous la forme d'un homme parfait.

Elle dit : « Je cherche une protection contre toi, auprès du Miséricordieux ; si, toute fois, tu crains Dieu ! »

Il dit : « je ne suis que l'envoyé de ton Seigneur pour te donner un garçon pur »

Elle dit : « C'est ainsi : Ton Seigneur a dit : Cela m'est facile. Nous ferons de lui un signe pour les hommes ; une miséricorde venue de nous. Le décret est irrévocable » (XIX, 16-21)

« Elle devint enceinte de l'enfant puis elle se retira avec lui dans un lieu éloigné. Les douleurs la surprirent auprès du tronc du palmier. Elle dit : « Malheur à moi ! Que ne suis-je déjà morte, totalement oubliée ! »

« L'enfant qui se trouvait à ses pieds l'appela : « Ne t'attriste pas ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds. Secoue vers toi le tronc du palmier ; il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. Mange, bois et cesse de pleurer. Lorsque tu verras quelque mortel, dis : « j'ai voué un jeûne au Miséricordieux ; je ne parlerai à personne aujourd'hui »

Elle se rendit auprès des siens en portant l'enfant. Ils dirent : « O Marie ! Tu as fait quelque chose de monstrueux ! O sœur d'Aaron ! (3) Ton père n'était pas un homme mauvais ta mère n'était pas une prostituée »

Auteur : Fyne
Date : 08 févr.09, 05:06
Message :

Apporter le preuve que Marie a eu des relations sexuelles avant la naissance de Jésus me semble tout aussi compliqué. Faute de preuve, on fait quoi ?

simple : on cherche la simplicité (rasoir d'Occam) ; il n'y a pas de témoignages....

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 févr.09, 05:30
Message :

Fyne a écrit : simple : on cherche la simplicité (rasoir d'Occam) ; il n'y a pas de témoignages....

Ben si ! Il y a des témoignages. Des gens qui ont rapporté des faits dont ils ont eu connaissance à l'époque.

PS : il y aurait beaucoup d'innocents en prison si l'explication la plus simple était toujours la bonne.

Auteur : Fyne
Date : 08 févr.09, 06:05
Message :

Ben si ! Il y a des témoignages. Des gens qui ont rapporté des faits dont ils ont eu connaissance à l'époque.

des témoignage ? ou ça? je veux dire : une source sur? qui n'a jamais étais toucher par un moine copiste? autant révé ^^ ils ont réécris quasiment tous les livres que l'on possède donc non il n'y a pas de témoignages seulement des lignes inventé de toutes piéces.

PS : il y aurait beaucoup d'innocents en prison si l'explication la plus simple était toujours la bonne.

ah vraiment? tu est témoin dans un procé contre un mafieux très puissant , en rentrants chez toi on t'agresse et on te dis "tu ferais mieux d'arrêter ton cirque" puis a ton domicile tu trouve une grosse somme d'argents liquide.... malgré les faits tu refuse et tu continu : trois jours plus tard tu te fais misérablement descendre ; quel est l'hypothèse la plus probable? et bien oui c'est toujours la plus simple , dans ce cas précis l'accuser a tous manigancer.

c'est quelque chose de reconnu.

Auteur : Bernard
Date : 08 févr.09, 07:35
Message :

Hajer a écrit :
Donc Jésus est un enfant batard.

Bonsoir,

[modo] Merci de ne plus employer de tel propos ! [/modo]


Bonne continuation.

Auteur : W.Amadéus
Date : 08 févr.09, 08:07
Message : C'est écrit dans la Bible qu'elle était vierge, au moin lors de sa grossesse de Jésus, si tu refuse d'admettre ce que dit la Bible et que tu veux d'autres preuves sur un personnage qui n'existe que dans la Bible, tu pense bien qu'on ne pourra pas t'en fournir. Et puis je te le répète il ne peut y avoir de preuves ni d'explication rationnelle concernant un MIRACLE (intervention divine). Un miracle reste un miracle. S'il y a explication rationnelle c'en est plus un.

Auteur : Hajer
Date : 08 févr.09, 08:16
Message :

W.Amadéus a écrit :C'est écrit dans la Bible qu'elle était vierge, au moin lors de sa grossesse de Jésus, si tu refuse d'admettre ce que dit la Bible et que tu veux d'autres preuves sur un personnage qui n'existe que dans la Bible, tu pense bien qu'on ne pourra pas t'en fournir. Et puis je te le répète il ne peut y avoir de preuves ni d'explication rationnelle concernant un MIRACLE (intervention divine). Un miracle reste un miracle. S'il y a explication rationnelle c'en est plus un.

La seule explication concrete est qu'elle a eu une relation sexuelle avec quelqu'un.
Sans ceci elle ne peut pas avoir un enfant.

C'est simple.

La bible dit ce qu'elle veut. elle comporte des fautes et des contradictions alors pourquoi la croire cette fois-ci.

Scientifiquement est ce que une femme peut avoir un enfant sans que son ovule n'a pas eu de contact avec des spermatozoides ???

Auteur : W.Amadéus
Date : 08 févr.09, 08:19
Message : T'a peut être raison, Dieu est un incapable... Mais alors dis le clairement.
Au lieu de vanter les mérites de l'islam et de cracher sur ses capacités divines.

- En fait t'es une contradiction à toi tout seul -

Auteur : Ren'
Date : 08 févr.09, 08:39
Message :

Hajer a écrit :La bible dit ce qu'elle veut. elle comporte des fautes et des contradictions alors pourquoi la croire cette fois-ci

Ecrit "la Bible et le Coran disent ce qu'ils veulent", dans ce cas. Car, encore une fois, c'est un point d'accord entre les deux.

Auteur : medico
Date : 09 févr.09, 02:33
Message : LA SOURATE 4 /156 dit ( étant donné leurs négation et les énormes mensonges effrontés qu'ils dirent a proposde MARIE )
le commentaire dit ceci ( les juifs n'ont jamais voulu croire en la conception immaculée de JESUS ....)
apparement les musulmans on la même conception que les juifs sur cette question.

Auteur : Bernard
Date : 09 févr.09, 02:53
Message :

Hajer a écrit : La seule explication concrete est qu'elle a eu une relation sexuelle avec quelqu'un.
Sans ceci elle ne peut pas avoir un enfant.

C'est simple.

La bible dit ce qu'elle veut. elle comporte des fautes et des contradictions alors pourquoi la croire cette fois-ci.

Scientifiquement est ce que une femme peut avoir un enfant sans que son ovule n'a pas eu de contact avec des spermatozoides ???

Bonjour à tous,

Mais si tu ne crois pas en la Bible et que tu n'est pas musulmane, ça risque d'être dur pour toi de comprendre nos croyances.

Car apparemment pour toi, la Bible et le Coran ne sont pas la vérité.

Auteur : Bernard
Date : 09 févr.09, 02:53
Message :

Hajer a écrit : La seule explication concrete est qu'elle a eu une relation sexuelle avec quelqu'un.
Sans ceci elle ne peut pas avoir un enfant.

C'est simple.

La bible dit ce qu'elle veut. elle comporte des fautes et des contradictions alors pourquoi la croire cette fois-ci.

Scientifiquement est ce que une femme peut avoir un enfant sans que son ovule n'a pas eu de contact avec des spermatozoides ???

Bonjour à tous,

Mais si tu ne crois pas en la Bible et que tu n'est pas musulmane, ça risque d'être dur pour toi de comprendre nos croyances.

Car apparemment pour toi, la Bible et le Coran ne sont pas la vérité.

Auteur : Ren'
Date : 09 févr.09, 02:59
Message :

medico a écrit :apparement les musulmans on la même conception que les juifs sur cette question.

Non. Ils ont la même conception que les chrétiens : naissance miraculeuse.

Auteur : noor
Date : 09 févr.09, 03:08
Message : Une des causes de la malediction des juifs est l'accusation de Marie d'adultere ! c'est grave que des gens puisse dire que Jesus est fils de prostitué ou d'adultere ! hajer sur ce coup t'a la meme reaction que les juifs ! c'est une honte, au point de vue islamique cet acte est un acte de mecreance.

154. Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Tor, Nous leur avons dit : "Entrez par la porte en vous prosternant"; Nous leur avons dit : "Ne transgressez pas le Sabbat"; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.
155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations de Dieu, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c'est Dieu qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.
156. Et à cause de leur mécréance et de L'ENORME CALOMNIE QU'ILS PRONOCENT CONTRE MARIE.
157. et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.

Auteur : medico
Date : 09 févr.09, 23:28
Message :

Auteur : abdel19
Date : 10 févr.09, 02:10
Message :

Hajer a écrit :
La seule explication concrete est qu'elle a eu une relation sexuelle avec quelqu'un.
Sans ceci elle ne peut pas avoir un enfant.

C'est simple.

La bible dit ce qu'elle veut. elle comporte des fautes et des contradictions alors pourquoi la croire cette fois-ci.

Scientifiquement est ce que une femme peut avoir un enfant sans que son ovule n'a pas eu de contact avec des spermatozoides ???

je pense que tu n'a meme pas lu le coran.

Le coran dit que marie etait vierge, aucun homme ne l'a touché, et dieu a creer jesus dans le ventre de marie sans l'aide de personne.

Donc Dieu a fait un miracle, et ce n'est pas marie qui a fait des bétises.

donc lit bien le coran avant de dire des bétises sur jésus et marie.