Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 mai09, 03:02
Message :

Faut-il croire pour comprendre ?

Somme nous des gens qui non aucune intéligence pour les croyants ?

Est-ce que c'est vraiment le cas.... somme nous comme cela ?

Ou plutot que nous y croyons pas et la valeur que nous y portons sur leurs livres saints ne valent rien pour nous.

Selon mon experience je dis que l'adepte doit croire pour comprendre d'ou le problème du lavage du cerveau (brain Wash). L'acceptation d'un idéale qui leur donne un droit à une récompence gens meilleur renforce leur croyance.

Alors que moi, je suis incertain de toute chose qui est au-délà de ma vie.

Le musulman et autre croyant diront que nous somme des igrorants et nous voulons pas comprendre ect.

mais entre eux ils se disent la même chose.

Le croyant a eu un lavage de cerveau d'ou le problème de résonné logiquement.

Sinon pourquoi nous croyons pas ?

J'aimerais bien qu'un croyant nous explique pourquoi nous acceptons pas n'importe quoi sans des preuves évidentes ?

Pourquoi un livre serait une preuve ?

Auteur : sambion
Date : 09 mai09, 05:07
Message :

TRIPLE-X a écrit : Est-ce que c'est vraiment le cas.... somme nous comme cela ?

Ou plutot que nous y croyons pas et la valeur que nous y portons sur leurs livres saints ne valent rien pour nous.

Selon mon experience je dis que l'adepte doit croire pour comprendre d'ou le problème du lavage du cerveau (brain Wash). L'acceptation d'un idéale qui leur donne un droit à une récompence gens meilleur renforce leur croyance.

Alors que moi, je suis incertain de toute chose qui est au-délà de ma vie.

Le musulman et autre croyant diront que nous somme des igrorants et nous voulons pas comprendre ect.

mais entre eux ils se disent la même chose.

Le croyant a eu un lavage de cerveau d'ou le problème de résonné logiquement.

Sinon pourquoi nous croyons pas ?

J'aimerais bien qu'un croyant nous explique pourquoi nous acceptons pas n'importe quoi sans des preuves évidentes ?

Pourquoi un livre serait une preuve ?

Faut-il croire pour comprendre ?

Oui, mais pas seulement ça, on peut comprendre autrement: partager le bien, ou avoir un esprit qui cherche la justice plutôt que le plaisir.

Somme nous des gens qui non aucune intéligence pour les croyants ?

Non!
Nous sommes des égaux, que ce soit croyant ou non, on est capable d'analyser de la même façon, le problèmes qui empêche que vous compreniez l'importance de la croyance se situe au niveau d'un rejet profond qui se manifeste au fond de vous sans que vous le sachiez.

Le musulman et autre croyant diront que nous somme des igrorants et nous voulons pas comprendre ect.

Oui vous ignorez les valeurs de l'Islam.

mais entre eux ils se disent la même chose.

Accepter l'Islam est l'appliquer n'est pas forcément un bon musulman, un bon musulman est supposé être sage et heureux dans sa vie.......donc un bon musulman n'est pas une chose facile, mais nécessite un effort, c'est pour ça qu'on espère que vous les athées, vous faites un effort pour comprendre, peut être vous serez des bons musulmans (puisque parmi vous il existe des bons, sans la religions) et que vous guidiez les originaux d'origine ( qui ne sont bons qu'avec la religion). Il vous suffit juste de comprendre la justice de l'Islam, c'est tout.

Le croyant a eu un lavage de cerveau d'où le problème de résonné logiquement.

Les croyants ne sont pas pareil, il existe ceux qui ont cru sans vraiment comprendre, et d'autres qui ont compris, et sont conscient des vraies valeurs!

Sinon pourquoi nous croyons pas ?

On ne peut pas croire, si on rejette tout le temps, et on laisse aucune chance pour une chose qui possède 50% de possibilité, et qu'on attend que ce soit 100% pour le comprendre. Dieu n'a pas voulu donner ce 100% que vous attendiez!

J'aimerais bien qu'un croyant nous explique pourquoi nous acceptons pas n'importe quoi sans des preuves évidentes ?

Ce n'est pas n'importe quoi! déjà supposer ceci n'importe quoi est un obstacle pour comprendre. et c'est pour ça que je demande de suivre les règles et passer par le même parcours pour éviter de dire le n'importe quoi sur les croyants!

Auteur : Mereck
Date : 09 mai09, 05:16
Message :

sambion a écrit : Non!
Nous sommes des égaux, que ce soit croyant ou non, on est capable d'analyser de la même façon, le problèmes qui empêche que vous compreniez l'importance de la croyance se situe au niveau d'un rejet profond qui se manifeste au fond de vous sans que vous le sachiez.
Oui vous ignorez les valeurs de l'Islam.

Je pensais que le coran désignait les musulmans de temps en temps par le terme "doués d'intelligence"

De la même façon, il est indiqué qu'il y a des "preuves pour ceux qui réfléchissent".

Cela sous-entends ipso facto que les non-musulmans ne sont pas "doués d'intelligence" et ne "réfléchissent" pas.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 mai09, 05:26
Message :

Oui vous ignorez les valeurs de l'Islam.

Que l'Islam est la Vérité et il faut y croire ?

si je te dis qu'aucune religion n'a aucune valeur pour moi alors tu prends pas cela en compte.

Pourquoi faut-il prendre en compte ta valeur si cela ne compte pas pour moi ?

On ne peut pas croire, si on rejette tout le temps, et on laisse aucune chance pour une chose qui possède 50% de possibilité, et qu'on attend que ce soit 100% pour le comprendre. Dieu n'a pas voulu donner ce 100% que vous attendiez!

Si nous somme dans une pièce et sur la table il y a une pomme sur la table alors ça c'est une vérité.

Comment peux-tu me prouver une vérité comme ce que je demande comme preuve ?

Tu ne peu pas alors ta conception de Vérité est abaissé et tu prends pour preuve des choses que les autre religion peuvent prétendre aussi.

Mettez la barre plus haute....

Auteur : sambion
Date : 09 mai09, 05:42
Message :

Que l'Islam est la Vérité et il faut y croire ?

Pas seulement ça, mais vivre heureux dans la vie, et avoir une assurance après mort ( je sais ce que vous aller dire là dessus, et je n'aime pas cette reponse: moi je suis heureux sans l'Islam)

si je te dis qu'aucune religion n'a aucune valeur pour moi alors tu prends pas cela en compte.

T'es libre, et autant arrêter de discuter alors!

Pourquoi faut-il prendre en compte ta valeur si cela ne compte pas pour moi ?

Mais je t'ai dit que t'es libre!

Si nous somme dans une pièce et sur la table il y a une pomme sur la table alors ça c'est une vérité.

Comment peux-tu me prouver une vérité comme ce que je demande comme preuve ?

Tu ne peu pas alors ta conception de Vérité est abaissé et tu prends pour preuve des choses que les autre religion peuvent prétendre aussi.

Mettez la barre plus haute....

Je ne donne pas de preuves, j'explique des signes, et si tu compte avoir des preuves alors ce ne serait plus de croyance, mais certitude!

Ceux qui réfléchissent c'est bien ceux qui n'accepte pas tout et demande des preuves.

Alors que le croyant ne réfléchit plus, il a la Vérité.

Tu connais le quarks? il nous est impossible de le voir en photo ou le filmer en mouvement, mais avec une simple théorie qui résoud un ensemble de problèmes en quantique, on a trouvé que le quarks est une solution.
Pourquoi on croit à l'existence du quarks sans vraiment avoir une preuve, et pour ce qui est après mort on demande des preuves!

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 mai09, 05:59
Message :

LECHEMAINDROIT a écrit : et si je vous dis que cette pomme elle se crée toute seule tu me crois ???

Si tu me donne assez de preuves oui.

EX: si nous regardons la table et poff une pomme apparait et dit je me suis créé.

comme avec ta croyance si Allah apparait sur la table et dit je suis ton Dieu ton créateur même la il me faut d'autre preuve car il peut avoir d'autre qui pourait faire la même chose mais ne sont pas révélé.

EX: Dire qu'il y a un seul Dieu, il faut être plus grand que Dieu pour affirme cela comme Vérité car es-tu capable de vérifier cela ? non

Comment peut-on vérifié qu'il n'a qu'un seul Dieu ?

Quelle sont tes preuves ?

Vous qui êtes croyant vous ne réfléchisez plus mais vous essayer de faire valoir votre croyance vers votre résonnement.

Le seul résonnement que tu fais est de croire que t'a la vérité et non t'examiner pour te contredire en ayant un sens critique sur toi même.

Auteur : LECHEMAINDROIT
Date : 09 mai09, 10:46
Message :

TRIPLE-X a écrit : pourquoi toujour il y a un complexe entre nous et vous. pourquoi ne soiyer pas correcte dans la discution. soyons adulte, on est pas des gamins ici, essayé de remonté un peut le niveau. oui comme ça est ce que tu me crois???
Désolé mais c'est pas comme ça notre raisonnement. donc pour me disé que l'élephant existe il faut que tu soit plus grand que lui!!!.
soiyer intéligent un peut.
moi aussi je pose une question comment peut-on vérifié quil n'a ya dieu ?
et comment peut on vériier qu'il ya plusieur Dieux?.

je vous donne un exemple simple concernant votre question:
vous connaissait ce que vous dire un système homogène et hétérogène.
si vous trouvé qu'un vers d'eau ne contient pas deux phases ça veut dire que cette constitue une solution homogène d'eau.
ça veut que cette eau ne contient pas des corps étranges, comme l'eau osmosé (par exemple)
par contre une solotion hétérogène c'est une solution qui contient plus qu'une phase (deux phase et plus).
Si vous voyer autour de vous, vous trouvé que notre système planétaire constitue un système homogène, ç-a-d qu'il ne contient pas une force opposante pour le friené. donc on peut déduire que ce système ne peut être dérigé que par une force unique. cette énome force qui contrôle tout, même les éléctrons et les atomes, même la plus petite incecte et les balainnes, on l'appelle nous les croyants Dieu.
si vous me dite que c'est une force natuelle, je vous dit et la lune comme elle s'appelle, et dans chaque planettes comme elles s'appellons.
vous trouvez à la fin que ces forces sont réellement une seule force car il y a toujour un équilibre des froces.
si vous avez une idée sur la thermodynamique, lepremier principe dit que: l'énergie interne est conservé; la consevation de l'energie veut dire que l'energie ne se perd pas. j'ai démontré (cf plus haut).

on va essayé de parlé que scientifiquement dorénavant.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 mai09, 11:24
Message :

pourquoi toujour il y a un complexe entre nous et vous. pourquoi ne soiyer pas correcte dans la discution. soyons adulte, on est pas des gamins ici, essayé de remonté un peut le niveau.

si tu veut rester un enfant avec un niveau de demande bas de preuve reste-y et ne me fait pas croire que tu es un adulte avec ta croyance avec une acceptetation de tout ce qui est dans le sens de ta croyance comme vrai.

donc pour me disé que l'élephant existe il faut que tu soit plus grand que lui!!!.
soiyer intéligent un peut.moi aussi je pose une question comment peut-on vérifié quil n'a ya dieu ?
et comment peut on vériier qu'il ya plusieur Dieux?.

Tient, tu es extreme car nous savons que l'elephant il existe.

Alors dire qu'il y a qu'un seul Dieu il faut que nous soyons plus grand que lui pour examiner cette chose.

La formis par exemple si nous lui dissons que l'humain va dans l'espace alors comment la fourmi peut valider cette information en tant supérieur a nous ou a un même niveau ..

Alors dire qu'il y a un seul c'est la même chose.

Entre Dieu et un elephant, il y a une marge alors tu mets Dieu au même niveau que l'elephant

on va essayé de parlé que scientifiquement dorénavant.

Le niveau de preuve scientifiquement et votre croyant il y a une marge.

Auteur : hermes
Date : 10 mai09, 01:13
Message :

sambion a écrit :Ah bon! vous croyez ça?
Ne faites pas confusion et ne melanger pas entre mauvaise religion et mauvais pratiquant!

Mais je le dit et je l'affirme les religions ont un grand manque de tolérance en général surotut quand elles sont dogmatiques. Le judaisme, le christianisme et l'islam sont de très mauvaises religions. D'une part quand on fait une lecture litterrale du texte, on observe un incroyable nombres d'erreurs scientifiques et de raisonnement. D'autre part quand on fait une lecture comme le fait le protestantisme actuellement, on en arrive à faire un soutitrage qui se rinterpètre en fonction des générations. Un exemple typique, c'est que les religons en france cherchent toujours au final à coller à la législation avec un tain de retard. D'un pays à l'autre selon la legislation les dogmes religieux sont toujours percus en fonction des loies. .

La grande question est avons réellment besoin de dieu. Par exemple pour le respect d'autrui, un athée peut très bien le faire comme un croyant sans recourt à dieu. La sexualité respectueuse un athée peut aussi bien le faire qu'un croyant sans l'aide de dieu. Apprendre à utiliser son cerveau un athée peut le faire sans l'aide de dieu. La difference entre un athée et un croaynt je pense c'est que l'athée d'une part est reflechie, septique et en permanence en train de chercher à connaitre son envirronement, en gros que faisons nous là. L'athée mature est je pense quelqu'un qui a compris que son existance se résume à naitre vivre et mourrir pour créer une nouvelle génération, en gros perpétuer l'espèce, mais sa reflexion va aller jusqu'a comment optimiser la perpétuation de l'espèce, ce qui l'ammene à donner comme aspects négatifs à la continuité de l'espece, l'inceste, le vol, ect. En fait une recherche subtile d'un équilibre entre le donner pour soi et donner pour les autres permettant de donnr le plus de chance à ses enfants.

Si un autre athée peut donner quelque de mieux , plus construit je lui en serais grée

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