Contenu du Sujet 21913

Auteur : RAFAH
Date : 13 mai09, 00:48
Message :

Vous avez aimé Auschwitz, vous adorerez Sétif. Vous apprendrez par exemple qu'à défaut de four crématoire disponible sur place, on utilisait le four à chaux d'Héliopolis, près de Guelma, pour éliminer les cadavres

Alors qu'en France le 8 mai est un jour de fête, célébration de la victoire des Alliés sur l'Allemagne nazie (et accessoirement un jour ferié ce qui ne gâche rien), de l'autre côté de la Méditerranée, en Algérie, le 8 mai 1945 a de tout autres échos.
Dans la joie quasi chaotique de la victoire, des Algériens - qui y ont largement participé - veulent croire en la reconnaissance de la France et revendiquent leur indépendance. S'en suit une violente répression de la part des autorités françaises, qui fera des milliers de victimes. Historiquement, ce 8 mai 1945 marque un point de non retour qui débouchera 9 ans plus tard sur la guerre d'Algérie. C'est ce que montre L'autre 8 mai 1945 - Aux origines de la guerre d'Algérie, documentaire de Yasmina Adi http://www.autre8mai1945-lefilm.com/index.html

Le 23 février 2005, une loi française demande que les pogrammes scolaires enseignent "le rôle positif de la précense française en Afrique du Nord". Entraînant de vifs débats, et pour Yasmina Adi, l'envie d'apporter un éclairage sur cette proposition hallucinante à travers cet épisode noir de l'histoire franco-algérienne absent des manuels scolaires. Pour ce faire, elle a mêlé images d'archives françaises (déclassées justement en 2005), anglaises et américaines, de nombreux témoignages d'historiens et de protagonistes français et algériens, et le récit d'un reporter de guerre américain, le premier arrivé sur place, dont voici un extrait :
Un document d'utilité publique pour restaurer la mémoire de cet autre 8 mai 1945, et comprendre un peu mieux les débats qui secouent régulièrement les historiens et hantent la société.

Auteur : RAFAH
Date : 16 mai09, 02:23
Message :

Dans la joie quasi chaotique de la victoire, des Algériens - qui y ont largement participé - veulent croire en la reconnaissance de la France et revendiquent leur indépendance. S'en suit une violente répression de la part des autorités françaises, qui fera des milliers de victimes.

qui a donné l'ordre de ce génocide?
le libérateur, le général charles de Gaules commandant supreme des forces armées!
On nous dit que la 2d guerre mondiales entre les gentils(les alliés) et les méchants(les forces de l'axe)
mais en realité c'étaient une guerre entre les méchants les uns qui voulaient batir leurs reich et les autres qui voulaient sauvé leur reich!
d'ailleurs la france en allemand est nomée FrankReich = l'empire franc.
et en hebreu rabbinique Sarfat.

Auteur : Nizar89
Date : 16 mai09, 02:40
Message : J'avoue ne pas comprendre ta démarche. J'ai l'impression désagréable que tu joues à "c'est moi qui est le plus gros génocide".

Et surtout, je vois pas le rapport avec la religion :S.

Auteur : Indo-Européen
Date : 16 mai09, 04:10
Message :

Nizar89 a écrit :J'avoue ne pas comprendre ta démarche. J'ai l'impression désagréable que tu joues à "c'est moi qui est le plus gros génocide".

Et surtout, je vois pas le rapport avec la religion :S.

Par contre, ce n'est pas désagréable quand c'est le peuple élu qui le fait...

Auteur : Nizar89
Date : 16 mai09, 04:22
Message : Si un juif aurait posté un post du genre, j'aurais réagit de la même façon.

Auteur : RAFAH
Date : 17 mai09, 23:20
Message :

Nizar89 a écrit :J'avoue ne pas comprendre ta démarche. J'ai l'impression désagréable que tu joues à "c'est moi qui est le plus gros génocide".Et surtout, je vois pas le rapport avec la religion :S.

les algeriens ont été holocausté parceque ils sont musulmans!
d'un coté il y avait les europeens=chrétiens=colons y compris les juifs algeriens et de l'autre les musulmans =les indigenes!
depuis 1830 jusqu'à 1870 les juifs et les musulmans d'algerie etaient sous le statut de l'indigene jusqu'à l'arrivée d'Adolph Isaak CREMIEUX http://www.akadem.org/sommaire/themes/h ... le_207.php ministre de la justice qui a fait un decret le decret cremieux donnant tous les droits aux seules algeriens juifs comme lui et non aux algeriens musulmans!

tu vois pas le rapport avec la religion?
sur quelle base les juifs d'algerie ont obtenus les memes droits que les colons europeens et non pas les musulmans algériens?

Auteur : RAFAH
Date : 17 mai09, 23:26
Message :

Nizar89 a écrit :J'avoue ne pas comprendre ta démarche. J'ai l'impression désagréable que tu joues à "c'est moi qui est le plus gros génocide".Et surtout, je vois pas le rapport avec la religion :S.

sais-tu comment les nazis appelaient les victimes des camps de concentrations?
les musulmans!
c'est primo levy interné à auschwitz qui le dit

Auteur : RAFAH
Date : 17 mai09, 23:38
Message :

Nizar89 a écrit :J'avoue ne pas comprendre ta démarche. J'ai l'impression désagréable que tu joues à "c'est moi qui est le plus gros génocide".Et surtout, je vois pas le rapport avec la religion :S.

Le 23 février 2005, une loi française demande que les pogrammes scolaires enseignent "le rôle positif de la précense française en Afrique du Nord"

chaque année les memes qui celebrent le 8 mais 1945 ce sont eux qui ont perpetré le meme jour en algerie ce que les nazis ont fait en europe.
et ils ont le culot de voter une loi pour enseigner le role "positif" du colonialisme français laique dans les écoles!
pourquoi on enseigne le coté "positif" du colonialisme laique et pas le coté négatif?

Auteur : Nizar89
Date : 18 mai09, 01:13
Message : Cette loi n'est jamais passé, et à provoquer une levée de boucliers général en France...

sais-tu comment les nazis appelaient les victimes des camps de concentrations?
les musulmans!

J'en doute, mais même en supposant que c'est vrai, ce sont des juifs que l'on tuait dans les camps de concentration, pas (ou très peu) de musulmans.
Et puis ça ne réponds pas à ma question: à quoi sert ce genre de topic? Tu veux prouver qu'il n'y a pas que les juifs qui ont souffert?
Oui, et après? Ça nous avance à quoi?

Auteur : VT61
Date : 18 mai09, 01:44
Message :

Citation:

sais-tu comment les nazis appelaient les victimes des camps de concentrations?
les musulmans!

qu'est ce que c'est ca pour des conneries - si il y avait des musulmans dans les camps c'est bien comme tortionnaire et non victime (surtout dans les Balkans)

et le titre "un autre 8 mai 45" l'humanité venait de vaincre un des pire conflits de l'histoire de l'humanité ayant fait 50.000.000 de morts - pas 2 ou 3 mille

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 01:58
Message : [quote="Nizar89"]Cette loi n'est jamais passé, et à provoquer une levée de boucliers général en France...
[quote]
comment ça elle n'est jamais passée?
On dirait sarkozy :

Sarkozy a expliqué « qu'il faut cesser avec la repentance permanente [qui consiste à] revisiter notre histoire. Cette repentance permanente, qui fait qu'il faudrait s'excuser de l'histoire de France, parfois touche aux confins du ridicule ». Selon lui, l'article 4 de la loi du 23 février « dit que le colonialisme, ce n'est pas bien, naturellement, mais cela n'a rien à voir avec les départements et territoires d'outre-mer. Cela n'a rien à voir avec la Martinique, ça avait tout à voir avec l'Afrique du Nord. (…) Un certain nombre de parlementaires ont voulu dire qu'il y a eu des instituteurs qui ont alphabétisé, qu'il y a eu des médecins qui ont soigné et qu'il fallait laisser les historiens faire leur travail ».

Auteur : Nizar89
Date : 18 mai09, 02:05
Message : Oui elle n'est jamais passé, et c'est tant mieux.
Je vois pas comment tu peux remettre en cause ça? (le fait qu'elle n'est pas été votée)

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 02:13
Message :

Nizar89 a écrit :Oui elle n'est jamais passé, et c'est tant mieux.
Je vois pas comment tu peux remettre en cause ça? (le fait qu'elle n'est pas été votée)

tu parles charles elle est bien passée CLIQUER

Auteur : Nizar89
Date : 18 mai09, 02:26
Message : Passé, mais jamais appliqué, et surtout supprimé rapidement:

Le 25 janvier 2006, suite aux déclarations de Jacques Chirac, le Premier ministre Dominique de Villepin a demandé au Conseil constitutionnel de constater le caractère réglementaire du 2e alinéa de l'article 4 de la loi du 23 février 2005 afin de permettre sa suppression par décret et d'éviter un débat au Parlement. Le 31 janvier 2006, le Conseil constitutionnel a constaté le caractère réglementaire dudit alinéa.

Voici le texte officiel, comme preuve de la suppression dudit article:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... dateTexte=

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 02:47
Message :

Nizar89 a écrit :Passé, mais jamais appliqué, et surtout supprimé rapidement: Voici le texte officiel, comme preuve de la suppression dudit article:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... dateTexte=

par décret!

Auteur : Nizar89
Date : 18 mai09, 02:53
Message : C'est vrai.
Mais en même temps, le paragraphe en question n'a jamais été débattu, et est en quelque sorte passé en douce.

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 03:06
Message :

Nizar89 a écrit :C'est vrai.
Mais en même temps, le paragraphe en question n'a jamais été débattu, et est en quelque sorte passé en douce.

Nizar89 a écrit :Cette loi n'est jamais passé, et à provoquer une levée de boucliers général en France...

pourquoi tu dis que cette loi n'est jamais votée?
pourquoi voter pour une loi et ensuite décreter qu'elle ne s'applique pas?

Auteur : Ren'
Date : 18 mai09, 03:19
Message :

RAFAH a écrit :pourquoi voter pour une loi et ensuite décreter qu'elle ne s'applique pas?

Parce qu'en la votant, les élus avaient abusé de leur pouvoir, et qu'ils ont donc cherché à faire machine arrière en réalisant qu'ils allaient se mettre une majorité d'électeurs à dos. C'est ce qu'on appelle la démocratie.

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 03:20
Message : il faut se méfier des décrets!
car la loi du 7 octobre 1940, a abolit le décret Crémieux du 24 octobre 1870 : les juifs d’Algérie ne sont plus citoyens français.
aprés avoir été francisés par le decret cremieux !
les juifs d'algerie comme enrico macias etc..ne sont pas des pieds noirs mais des indigenes !
ils ont commis une double trahison
en prenant la nationalité de l'envahisseur en 1870
et en se battant dans leur plus grande majorité pour l'algérie coloniale et contre l'indépendance de l'algérie pendant la guerre d'independance 1954- 1962!

Abolition du décret Crémieux en Algérie :

Loi du 7 octobre 1940

1. Le décret Crémieux* du 24 octobre 1870 est abrogé.

2. Les droits politiques des Juifs indigènes d'Algérie sont réglés par les textes qui fixent les droits des musulmans algériens.

3. Les droits civils réels et personnels des Juifs indigènes restent réglés par la loi française.

4. Les Juifs indigènes d'Algérie ayant obtenu la Légion d'honneur à titre militaire, la Croix de guerre ou la Médaille militaire conservent le statut politique français.

*Le décret Crémieux
Le 24 octobre 1870, le décret Crémieux donne la citoyenneté française aux 37.000 juifs d'Algérie.
Dans le même temps, tous les colons européens –Italiens, Espagnols…) deviennent français. (A l’exclusion des musulmans d’Algérie qui sont ravalés au statut d’indigène.)
http://itinerairesdecitoyennete.org/jou ... min_fr.pdf.

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 03:36
Message :

Ren' a écrit : Parce qu'en la votant, les élus avaient abusé de leur pouvoir, et qu'ils ont donc cherché à faire machine arrière en réalisant qu'ils allaient se mettre une majorité d'électeurs à dos. C'est ce qu'on appelle la démocratie.

c'est plutot la démoncratie ou la démoCRAZY!

car en 1954 l'assemblée nationale Sarfatite(française) avait voté à l'unanimité y compris les communistes les pleins pouvoir à l'armée pour casser du "bougnoul" en algerie pendant 7 ans jusqu'à 1962.
Mittérant été ministre de la justice et a visité l'algérie en 1954 parlant des Algeriens il avait décalarait: " pas de négociation ils n'auront que la guerre"

Auteur : Indo-Européen
Date : 18 mai09, 04:23
Message :

VT61 a écrit : qu'est ce que c'est ca pour des conneries - si il y avait des musulmans dans les camps c'est bien comme tortionnaire et non victime (surtout dans les Balkans)

Les Waffen SS sont des combattants et non des gardiens de camps.

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 04:43
Message :

VT61 a écrit :qu'est ce que c'est ca pour des conneries - si il y avait des musulmans dans les camps c'est bien comme tortionnaire et non victime (surtout dans les Balkans)

il y avais de tout musulmans ,noirs, tzigans etc..

dans le camp de mathauzen il y avait des musulmans dans le musée de camp on trouvait des noms des victimes musulmanes jusqu'au jour ou arrivé un judo-sioniste ashkenazi et a ordonné que toutes les photos qui montrent des victimes autre que les juifs doivent etre retirées.
je ne veut voir que de juifs disait-il
source la TPS al jazeera dont le correspondant en allemagne avait fait un documentaire sur le sujet.
ces musulmans des nord africains avaient été deportées pour "terrorisme" c'etait des résistants arrétés à Paris durant l'occupation nazie!

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 04:57
Message :

Nizar89 a écrit : J'en doute

Les "musulmans"

D’où vient cette étrange appellation de "musulmans" citée par Primo Levi ?

Dans les camps, l’expression désigne les déportés à la veille de la mort.

Il y a dans le Siècle des camps de J Kotek et P Rigoulot, tout un long chapitre intitulé le « musulman » pages 365-369. On y trouve l’explication suivante :

(...) Tout est prévu, au camp, pour conduire l’individu à la désagrégation totale, à l’état de « musulman », terme employé par la plupart des KZ pour décrire le détenu à bout de forces, maigre et décharné, survivant dans un état voisin de la mort.

Plusieurs explications existent quant à l’origine de cette curieuse dénomination. Aucune n’est vraiment satisfaisante. Les SS l’ont-ils forgée par mépris des Arabes, censés être fatalistes et accepter sans broncher le sort qui leur fait ? Ou parce que certains détenus, se ceignant la tête de bandages et autres pièces de tissus, font penser à des porteurs de turban ? Mystère. Toujours est-il qu’à Ravensbrück, le seul camp exclusivement férninin, le même concept est exprimé, soit par Musezweiber (« musulmane »), soit par deux substantifs symétriques Schmutzstück et Schmuckstück, respectivement « ordure » et « joyau », presque homophones, l’un étant la parodie de l’autre. Les Italiennes n’en comprennent pas le sens cynique et, confondant les deux mots, prononcent « smistig » ". À Dachau, on utilise aussi le terme Kretiner (« [ATTENTION Censuré dsl] »), à Mauthausen Schwimmer (« nageurs »), à Neuengamme Kamele (« chameaux »), à Buchenwald müde Scheichs (« cheiks fatigués ») .

Bruno Bettelheim fait référence à cette dénomination à partir de son expérience dans les camps de concentration de Dachau et Buchenwald au moment de sa détention en 1938 et 1939 . L’auteur évoque les multiples manoeuvres visant à "détruire tout espoir du prisonnier d’avoir une influence sur son sort". Un peu plus loin, Bruno Bettelheim écrit : "Les prisonniers qui en venaient à croire les affirmations répétées des gardes, qu’ils ne quitteraient le camp qu’à l’état de cadavres, et qui avaient la conviction qu’ils n’avaient pas le moindre pouvoir sur leur environnement, devenaient littéralement, des cadavres ambulants. Dans les camps, on les appelait les "musulmans" en attribuant à tort leur comportement à une soumission fataliste à l’environnement analogue à celle qu’on impute aux musulmans.
Mais ces individus n’avaient pas, comme les véritables musulmans, pris la libre décision d’accepter leur sort. Au contraire, ils étaient si totalement privés de réactions affectives, d’amour-propre et de toute forme de stimulation, si totalement épuisés, physiquement et psychiquement, qu’ils se laissaient totalement dominer par l’environnement. Ils tombaient dans cet état le jour où ils renonçaient à exercer la moindre influence sur leur vie ou leur entourage."
http://www.memoire-net.org/article.php3?id_article=101

Auteur : RAFAH
Date : 18 mai09, 05:17
Message :

VT61 a écrit : qu'est ce que c'est ca pour des conneries - si il y avait des musulmans dans les camps c'est bien comme tortionnaire et non victime (surtout dans les Balkans)

il y en avait plusieurs hiérarchie dans les camps de concentration:

la derniere hiérarchie : c'était l'état de santé. Les plus faibles, surnommés les "musulmans", perdaient toute dignité, n'avaient plus la force de lutter contre les coups et les voleurs et vite se laissaient mourir.

La dernière étape de la vie des déportés, vaincus par la faim et le froid, était appelée à Auschwitz « musulmanisation ». Voici d'après le professeur Robert Waitz, qui travailla au Revier (infirmerie du camp), en quoi consistait l'état de « Musulman ».

Les "musulmans"

"Dans de telles conditions de vie le détenu surmené, sous alimenté, insuffisamment protégé du froid, maigrit progressivement de 15, 20, 30 Kilos. Il perd 30%, 35% de son poids. Le poids d'un homme normal tombe à 40 Kilos. On peut observer des poids de 30 et de 28 kilos. L'individu consomme ses réserves de graisse, ses muscles. Il se décalcifie. Il devient, selon le terme du camp, un « Musulman ». Il est impossible d'oublier avec quel dédain les SS et certains détenus biens nourris traitent ces malheureux du nom de « Musulman », avec quelle angoisse les cachectiques viennent à la consultation, se déshabillent, se retournent, montrent leurs fesses et interpellent le médecin : « N'est-ce pas, Docteur, que je ne suis pas encore un Musulman ». Plus souvent, ils connaissent leur état et disent résignés : « me voici Musulman ».
L'état de Musulman est caractérisé par l'intensité de la fonte musculaire ; il n'y a littéralement plus que la peau sur les os. On voit saillir tout le squelette et, en particulier, les vertèbres, les côtes et la ceinture pelvienne.
Fait capital, cette déchéance physique s'accompagne d'une déchéance intellectuelle et morale. Elle en est même souvent précédée. Lorsque cette double déchéance est complète, l'individu présente un tableau typique. Il est véritablement sucé, vidé physiquement et cérébralement. Il avance lentement, il a le regard fixe, inexpressif, parfois anxieux. L'idéation est, elle aussi, très lente. Le malheureux ne se lave plus, ne recoud plus ses boutons. Il est abruti et subit tout passivement. Il n'essaie plus de lutter. Il n'aide personne. Il ramasse la nourriture par terre, prenant avec sa cuiller de la soupe tombée dans la boue. Il cherche dans les poubelles des épluchures de pommes de terre, des trognons de choux et les mange sales et crus. On ne saurait oublier le spectacle présenté par plusieurs Musulmans se disputant de tels déchets.
Il devient voleur de pain, de soupe, de chemises, de souliers, etc. Il vole d'ailleurs maladroitement et souvent il se fait prendre.
A l'infirmerie, il s'efforce d'obtenir une place près d'un moribond dont il n'indique pas le décès, essayant d'obtenir sa ration.
Souvent il se fait arracher le bridges et couronnes en or en échange d'un peu de pain ; il est alors souvent dupé.
Ne sachant pas résister au besoin de fumer, il troque son pain contre du tabac.
Dans l'ensemble, l'être humain est ravalé à l'état de bête et encore est-ce faire souvent, par cette comparaison, injure aux animaux.
La durée de cette évolution est de six mois environ et rien n'est plus vrai que cette phrase d'un officier SS : « Tout détenu vivant plus de six mois est un escroc, car il vit aux dépens de ses camarades. »
Ce temps de six mois est atteint si le moral du détenu est bon, mais il s'abaisse à un mois et demi ou deux mois si le moral est mauvais. Si le détenu pense trop à la faim, au froid, au travail harassant, à sa famille, à la chambre à gaz, en quelques jours il s'effondre, devient une loque et souvent un voleur. Les exemples sont fréquents. Jamais plus que dans les camps de concentration, ne s'est affirmée la primauté du moral et de la volonté sur le physique. Lorsqu'un détenu, après 8 à 10 jours de camp, se présente à un médecin, il est possible à celui-ci de juger si le détenu tiendra ou s'effondrera dans la suite. L'allure générale de ce détenu, le timbre de sa voix, sa manière de parler, de se comporter, etc., suffisent pour ce jugement.
Il est intéressant de se demander si cette déchéance frappe indifféremment tous les déportés ou s'il est possible d'établir quelques règles. Je ne mentionne qu'en passant la classification des SS. Ils distinguent les individus courts et râblés constituant une bonne race Lagerfähig (aptes au camp) et les individus longilignes Lagerunfähig (inaptes au camp). Ces derniers attirent d'ailleurs les coups. Les SS n'aiment pas non plus les intellectuels.
D'une manière générale dans les camps de Silésie et parmi les Français ceux qui ont le mieux tenu sont :

* Les vrais résistants (détenus ayant fait effectivement de la résistance en France)
* Les communistes
* Quelques jeunes ayant fait beaucoup de scoutisme
* Quelques intellectuels à grande force morale
* Quelques travailleurs manuels

Indiscutablement, les individus possédant un idéal, ayant l'habitude de la lutte, sachant s'imposer une discipline sévère, acceptant de vivre groupés, ne subissent pas une déchéance comparable à celle de la majorité des détenus.
C'est dans ces catégories que l'aide même légère que l'on s'efforce d'apporter, donne les meilleurs résultats.
Il ne faut pas se dissimuler qu'une grande force de caractère est nécessaire pour ne pas manger la totalité du litre supplémentaire de soupe que l'on arrive parfois à se procurer, et pour en donner la moitié à son camarade.
En résumé, pour tenir, il a fallu beaucoup de chance, il a fallu aussi beaucoup de volonté."
http://pagesperso-orange.fr/d-d.natanson/hierarchie.htm

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 03:24
Message :

Nizar89 a écrit :Si un juif aurait posté un post du genre, j'aurais réagit de la même façon.

chiche!
commence par les média qui ne parlent que de l'holocaust nazi dont le but est de justifier la persecution des palestiniens et de couvrir la collaboraSION nazie-ashkenazie!

parmi les temoins de ce documentaire Landrum Bolling
Ancien Reporter de guerre pour l'agence de presse ONA à New York.
Il était en algerie en 1945 et avait décrit l'holocaust du 8 mai 1945 et il a envoyé son article à l'agence de presse ONA à new york.
qu'est ce qu'a fait l'a gence ONA?
elle n'a pas publié l'article mais elle a fait un resumé cachant la realité en disant que c'etait des émeutes contre la fin et les autorités n'ont fait que rétablir l'ordre!
http://www.autre8mai1945-lefilm.com/temoins.html

interview de Yasmina Adi,

réalisatrice de “L’AUTRE 8 MAI 1945 – Aux origines de la guerre d’Algérie“

Pourquoi avoir cherché des documents américains et anglais ?

Yasmina Adi : A l’heure où se créait l’Organisation des Nations Unies, les Anglais et les Américains sont présents en Algérie depuis 1942. J’ai voulu retrouver dans les archives des Alliés le compte-rendu de ces événements. Ma rencontre avec Landrum Bolling, premier journaliste étranger arrivé sur le terrain en mai 1945 m’a conforté dans ce choix. A l’époque, ses échanges avec les services secrets anglais et américains ont confirmé que ces forces ont été des témoins privilégiés de la répression. Les documents que j’ai trouvés à Londres et à Washington offrent un nouvel éclairage à cette page de l’histoire.
http://www.algeria-watch.org/fr/article ... taire.html

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 03:38
Message :

Ren' a écrit : Parce qu'en la votant, les élus avaient abusé de leur pouvoir, et qu'ils ont donc cherché à faire machine arrière en réalisant qu'ils allaient se mettre une majorité d'électeurs à dos. C'est ce qu'on appelle la démocratie.

non ils se sont rendus compte qu'ils ont fait une bourde car enseigner le coté positif du colonialisme c'est ce qu'a toujours fait l'école laique c'est de la propagande
de nos jour on ne pas faire de meme car il y a d'autres sources d'information comme l'internet donc on ne peut plus bourrer le crane des éleves!
*****************************************
63 ans après les massacres du 8 mai 45
Le rapport accablant des services US

Par : B. Nacer, Liberté, 7 mai 2008

le Pr Jean-Louis Planche, lui, traitera du “massacre du Constantinois de Mai-Juin 1945, vu par les services de renseignements américains”. Les archives des services américains de l’époque peuvent être une piste d’une très grande utilité pour les chercheurs devant le black-out français. J.-L. Planche a travaillé sur des documents de l’ex-OSS, le plus grand service de renseignement de la Seconde Guerre mondiale. Un véritable laboratoire comptait, en Mai 45, près de 20 000 agents civils ou militaires.
Les services US, selon le conférencier, suivaient de près ce qui se passait en Algérie. Selon lui, leurs documents sont un véritable trésor pour les historiens. En effet, le commandement de l’ex-OSS pour l’Afrique du Nord et le Moyen-Orient était stationné en Algérie. Pas moins de 77 militaires et civils faisaient fonctionner un véritable laboratoire d’écoute, d’analyse et de veille. “J’ai consulté des documents, ce que j’ai vu n’est qu’une infime partie. Les Américains ont compris dès le début qu’ils étaient en face de la répression”, avoue le chercheur.
Toujours, selon le Pr Planche, un journaliste américain a pu accéder à temps à un rapport confidentiel destiné aux généraux français sur les évènements et donner le chiffre de 17 400 morts. Pour la seule petite localité d’El-Achir dans la wilaya de Bordj Bou-Arréridj, dans ce qu’on appelait alors la commune mixte des Bibans, on comptait 3 000 morts.
Pour conclure, l’historien appellera à une approche moderne de la gestion des archives de la guerre par la France. http://www.algeria-watch.org/fr/article ... ablant.htm

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 03:54
Message :

RAFAH a écrit :La dernière étape de la vie des déportés, vaincus par la faim et le froid, était appelée à Auschwitz « musulmanisation ». Voici d'après le professeur Robert Waitz, qui travailla au Revier (infirmerie du camp), en quoi consistait l'état de « Musulman ».
http://pagesperso-orange.fr/d-d.natanson/hierarchie.htm

la « musulmanisation » à Guantanamo

[/img]

Auteur : Nizar89
Date : 20 mai09, 04:31
Message : Bon, je crois que j'ai compris, les juifs, c'est le MAAAAAALLLLL

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 04:50
Message :

Nizar89 a écrit :Bon, je crois que j'ai compris, les juifs, c'est le MAAAAAALLLLL

c'est plutot les musulmans non?

Auteur : VT61
Date : 20 mai09, 05:03
Message :

Indo-Européen a écrit : Les Waffen SS sont des combattants et non des gardiens de camps.

je ne sais pas pourquoi mais on sent une certaine admiration pour ces compagnies d'assassins - évidemment, lorsqu'on voit ton avatar, comment douter !

Auteur : VT61
Date : 20 mai09, 05:06
Message :

RAFAH a écrit : la « musulmanisation » à Guantanamo

[/img]

comment peut on comparer Auschwitz a Guantanamo ? Pour ma part, je pense que les marines auraient du utiliser le même système qu'au Viet-Nam - saut d'hélicoptère sans parachute ! en général le second parle tellement qu'on ne peut plus l'arreter

Auteur : RAFAH
Date : 20 mai09, 05:29
Message :

VT61 a écrit :comment peut on comparer Auschwitz a Guantanamo ? Pour ma part, je pense que les marines auraient du utiliser le même système qu'au Viet-Nam - saut d'hélicoptère sans parachute ! en général le second parle tellement qu'on ne peut plus l'arreter

c'est ce que faisaient les soldats français en Algerie ils balançaient les resistants algeriens des helicopteres sans parachutes mais ils ne parlent pas.
les américains ont été formés à la "musulmanisation " la torture par les français comme le général Aussares.
et toi tu etait paras tu es un spécialiste c'est comme ça que tu faisait dans la légion etrangére!
tu es un diplomé de l'ecole française de la torture c'est une bonne école!

Auteur : VT61
Date : 20 mai09, 06:01
Message : non, j'étais para belge et ce n'était pas une pratique en cours chez nous ! - de plus on n'avais pas d'hélicos mais des c130

Auteur : RAFAH
Date : 23 mai09, 01:42
Message :

La dernière étape de la vie des déportés, vaincus par la faim et le froid, était appelée à Auschwitz « musulmanisation ». Voici d'après le professeur Robert Waitz, qui travailla au Revier (infirmerie du camp), en quoi consistait l'état de « Musulman ».
http://pagesperso-orange.fr/d-d.natanson/hierarchie.htm

la « musulmanisation » à Abu Ghraib

Auteur : slamani
Date : 08 juin09, 03:28
Message :

RAFAH a écrit : Alors qu'en France le 8 mai est un jour de fête, célébration de la victoire des Alliés sur l'Allemagne nazie (et accessoirement un jour ferié ce qui ne gâche rien), de l'autre côté de la Méditerranée, en Algérie, le 8 mai 1945 a de tout autres échos.
Dans la joie quasi chaotique de la victoire, des Algériens - qui y ont largement participé - veulent croire en la reconnaissance de la France et revendiquent leur indépendance. S'en suit une violente répression de la part des autorités françaises, qui fera des milliers de victimes. Historiquement, ce 8 mai 1945 marque un point de non retour qui débouchera 9 ans plus tard sur la guerre d'Algérie. C'est ce que montre L'autre 8 mai 1945 - Aux origines de la guerre d'Algérie, documentaire de Yasmina Adi http://www.autre8mai1945-lefilm.com/index.html

Le 23 février 2005, une loi française demande que les pogrammes scolaires enseignent "le rôle positif de la précense française en Afrique du Nord". Entraînant de vifs débats, et pour Yasmina Adi, l'envie d'apporter un éclairage sur cette proposition hallucinante à travers cet épisode noir de l'histoire franco-algérienne absent des manuels scolaires. Pour ce faire, elle a mêlé images d'archives françaises (déclassées justement en 2005), anglaises et américaines, de nombreux témoignages d'historiens et de protagonistes français et algériens, et le récit d'un reporter de guerre américain, le premier arrivé sur place, dont voici un extrait :
Un document d'utilité publique pour restaurer la mémoire de cet autre 8 mai 1945, et comprendre un peu mieux les débats qui secouent régulièrement les historiens et hantent la société.

salem,

en 8 mai 1945, la France a massacré 45 000 civiles musulmans : homme, femme, enfants...,pourquoi ? parceque la France a promis au peuple algérien l'indépendance si la France gagnera la deuxiéme guerre mondial avec l'aide des algériens dans l'armée française...

et comme les chrétiens n'ont pas la crainte de Dieu, donc, ils font ce qu'ils veulent parceque leur Jésus les pardonnera...

le sang des musulmans est de l'eau par contre le sang des chrétiens c'est de l'or, donc, si tu massacres 1 milliard de musulman, tous le monde sera content...

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