Résultat du test :

Auteur : TRIPLE-X
Date : 19 juil.09, 03:16
Message : Si je regarde l'histoire biblique quelle était la couleur de la peau d'Adam car il est le premier homme selon la bible ...et comment l'homme serait passé de la peau noir brun ou blanc ect ?


aussi mon autre question

Adam son Père était le première être humain et lui était le premier enfant sur terre et voulut batir une ville avec sa femme et son enfant ?

une vile...

Genèse 4:17 Caïn eut des relations avec sa femme ; elle fut enceinte et mit au monde Hénoch. Il se mit ensuite à bâtir une ville et appela cette ville du nom d’Hénoch, son fils.

Ville = agglomération importante,

Il avait un certain nombre de personne sur terre avant adam pour construire une ville.



Finallement adam serait pas le premier être vivant

Auteur : lunam
Date : 19 juil.09, 08:20
Message : .
bah il a construit une ville pour eux tout seul...un espece de "neverland" pour retrouver un peu du"jardin d'eden"
pas besoin de faire la queu pour les manèges! LA CLASSE!!! YA PERSONNNNNNNNNNNNNNNNE.........


.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 19 juil.09, 08:46
Message :

lunam a écrit :.
bah il a construit une ville pour eux tout seul...un espece de "neverland" pour retrouver un peu du"jardin d'eden"
pas besoin de faire la queu pour les manèges! LA CLASSE!!! YA PERSONNNNNNNNNNNNNNNNE.........


.

Et pour la couleur de peau d'Adam ???


Blanc, Brun, noir......???????


Si Adam est blanc comment les gens sont devenu noir et l'inverse ?

Auteur : Nizar89
Date : 19 juil.09, 09:19
Message :

lunam a écrit :.
bah il a construit une ville pour eux tout seul...un espece de "neverland" pour retrouver un peu du"jardin d'eden"
pas besoin de faire la queu pour les manèges! LA CLASSE!!! YA PERSONNNNNNNNNNNNNNNNE.........


.

Ouais enfin la classe, jusqu'a ce que les fils d'Eve commence à la draguer (c'est la seule femme disponible), vous imaginer le bordel dans les familles? Et pour les arbres génélogique?

Pour la couleur, je dirais qu'il doit avoir un jambe noir, un bars jaunes, la tête blanche, comme ça les créationniste sont content

Auteur : lunam
Date : 19 juil.09, 10:29
Message :

Et pour la couleur de peau d'Adam????

C'est pas précisé dans la Bible....

Si Adam est blanc comment les gens sont devenu noir et l'inverse ?

yen-a qui sont parti en russie et d'autre en afrique.....et a la longue, certain sont devenu tout pale et d'autre tout noir.....cette réponce a l'air un peut d'ébile et pourtant je croi bien que c'est scientifique.....


et eve et adam, c'est peut-etre symbolique......

.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 19 juil.09, 12:49
Message :

lunam a écrit : C'est pas précisé dans la Bible....

yen-a qui sont parti en russie et d'autre en afrique.....et a la longue, certain sont devenu tout pale et d'autre tout noir.....cette réponce a l'air un peut d'ébile et pourtant je croi bien que c'est scientifique.....


et eve et adam, c'est peut-etre symbolique......

.

C'est pas précisé dans la Bible....

Dissons noir alors comment ils sont devenu blanc ?

yen-a qui sont parti en russie et d'autre en afrique.....et a la longue, certain sont devenu tout pale et d'autre tout noir.....cette réponce a l'air un peut d'ébile et pourtant je croi bien que c'est scientifique

Si c'est le cas il faut des millions d'annés d'évolution pour arrivé a cela alors que depuis Adam à aujourd'hui selon les chrétiens cela fait 6000ans

Auteur : glub0x
Date : 19 juil.09, 13:06
Message : J'en connais un à qui il à fallut moins de 10 ans pour changer de couleur ( paix à son âme ), c'est pas un détail comme ca qui arrêtera un religieux

Auteur : erwan
Date : 19 juil.09, 14:39
Message : la couleur de peau de adam as n'est pas mentionner car inutile et justement le fait de qualifier un homme par sa couleur est le point de départ du racisme.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 19 juil.09, 16:03
Message :

erwan a écrit :la couleur de peau de adam as n'est pas mentionner car inutile et justement le fait de qualifier un homme par sa couleur est le point de départ du racisme.

Quelle est le rapport ????


Le racisme n'a aucun raport de dire que cette personne est blanche ou noire et mon but c'est que de l'observation pour comprendre un point de vue scientifique..

Petit ou gros.... grand ou petit... laid ou beau c'est aussi de l'observation tout comme regarder la peau des gens et dans la nature nous regardons les animaux avec ce regard.



Merci de respectez mon sujet et d'arrêtez vos conneries d'enfants...

Et mon sujet n'avait aucun rapport avec le racisme ou qu'une race est supérieure a une mais que si Adam était blanc ou noir ect comment l'homme est parvenu a devenir ici dans une évolution de 6000 ans ?

Comment un humain peut avoir changer de peau dans si peu de temps quand nous lisons l'histoire (Adam) de vos livres à aujourd'hui ?

Auteur : TRIPLE-X
Date : 19 juil.09, 16:10
Message : erwan
Aussi le mieux est de répondre a mon autres questions a place de faire de la polémique sur un autre sujet...

Adam son Père était le premièr être humain et lui était le premier enfant sur terre et voulut batir une ville avec sa femme et son enfant ?

une vile...

Genèse 4:17 Caïn eut des relations avec sa femme ; elle fut enceinte et mit au monde Hénoch. Il se mit ensuite à bâtir une ville et appela cette ville du nom d’Hénoch, son fils.

Ville = agglomération importante,

Il avait un certain nombre de personne sur terre avant adam pour construire une ville.


Alors comment comprendre cela ????

Auteur : erwan
Date : 19 juil.09, 16:49
Message : salut

Pourquoi tu t'emportes , restons zen ....................

Je t'ai juste dit que les textes ne mentionnent pas la couleur de adam as car il n y a aucune utilité à le savoir ,et quand on connait la nature humaine c'est mieux comme ça.
Tu veux savoir cela pour un but scientifique on te dis qu'il n y a pas de mention de sa couleur de peau.

Et pour la duée qu'il y a eu entre la création de l'homme et des univers on ne sait pas non plus. les textes sur ce point sont plutôt vagues. Il n y a pas de réponse à ta question.

Auteur : quinlan_vos
Date : 19 juil.09, 23:33
Message : Bizarre, Erwan.
Parce que la science les a trouvées, les réponses à tes questions...

Auteur : erwan
Date : 19 juil.09, 23:35
Message : oui je sais bien mais la question était que dit la religion à ce sujet. rien , la science oui

Auteur : TRIPLE-X
Date : 20 juil.09, 02:54
Message :

erwan a écrit :oui je sais bien mais la question était que dit la religion à ce sujet. rien , la science oui

Dans le livre des cantique des cantiques nous voyons un roi qui parle a une femme qui affirme avoir une peau noire...

Cantique 1:5 Je suis noire, mais je suis jolie, filles de Jérusalem, comme les tentes de Qédar, comme les toiles de Salomon.

Finallement, il ne faut plus parler de 6000ans de temps pour changer de peau mais 2500 ans environs en regardant d'Adam à Salomon bibliquement.


Finallement, si tu prends un homme de n'importe quelle couleur de peau et tu l'indentifies a Adam.

Blanc devenant noir ou inverse comment cela peu être possible dans si peu de temps ?????


La science dit quoi ....est-ce possible dans si peu de temps ????

Auteur : patbow
Date : 26 juil.09, 05:05
Message : Scientifiquement, c’est « la mutation génétique » qui explique le principe de l’évolution. Selon ce principe, il ne faut pas des millions d’années pour qu’une peau blanche devienne noire ou inversement. Il ne faut qu’un instant. Au moment exact de reconstitution du patrimoine génétique de l’œuf, une légère défaillance peut avoir lieu (par hasard), et un bout de cette longue molécule qu’on appelle ADN se reforme avec un léger défaut. Ce défaut fait que la constitution chimique des cellules de la peau, la fassent réagir différemment vis-à-vis de la lumière. Ce qui, pour l’œil humain, se traduit par une perception d’une peau de couleur différente. Si cette nouvelle caractéristique défavorise le mutant par rapport à son environnement, il meure et disparait. Mais si, au contraire, elle le favorise, c’est ce mutant et ses descendants qui finissent par dominer, et ce sont les autres qui disparaissent. C’est le principe de l’évolution.

La probabilité pour que cette mutation (« défaut génétique ») ait lieu, est chimiquement très faible pour l’être humain. Il faudrait effectivement beaucoup de temps pour voir cette chance tourner (« ou mal tourner ») chez l'Homme. Mais chez les bactéries qui se reproduisent par division cellulaire une fois toutes les quelques minutes, les chances de mutations sont beaucoup plus importantes.

Pour les créationnistes, il est hors de question que cette mutation ait lieu toute seule. C’est Dieu qui l’aurait voulue. Et c’est sa volonté qui a fait que l’espèce humaine soit aussi diversifiée. Les mutations hasardeuses n’existent pas. Tout est sous le contrôle de Dieu.

Seulement, lorsqu’un créationniste choppe une maladie infectieuse et que son médecin lui prescrit des antibiotiques, il n’y voit aucun inconvénient. Lorsque son médecin lui demande de prendre cet antibiotique pendant au moins huit jours pour éviter que son infection ne développe une résistance, il le fait sans discussion, parce qu’il sait qu’autrement, la prochaine fois qu'il tombera malade, cet antibiotique ne le guérira plus et il en faudra un autre à plus large spectre, beaucoup plus cher. Or, ce créationniste ne sait probablement pas qu’en prenant son antibiotique pendant plus de huit jours, il tente de s’opposer à la volonté de Dieu !!!

Je m'explique ...

La bactérie en évoluant dans son milieu de culture, y puise tout ce qu’il lui faut pour pouvoir dédoubler son ADN, Quand elle dispose de tout ce qu'il lui faut, le dédoublement de l'ADN est fait et la bactérie se divise en deux. Les deux bactéries filles grandissent et se divisent à leur tour. Et ainsi de suite … Dans une petite surface infectée comptant quelques millions d’individus ayant un cycle de vie de quelque minutes, peut avoir lieux plusieurs milliers de dédoublement d’ADN par minute. Un de ces milliers de dédoublement, donne lieu à une bactérie différente que l’antibiotique ne peut pas détruire. Celle-là en se divisant tranquillement avec la présence de cet antibiotique qui ne tue que les autres bactéries, donne lieu à une infection résistante.

Selon le créationniste, la bactérie n’aurait jamais pu muter toute seule par hasard. C’est Dieu, en voyant sa pauvre création se faire massacré par l’antibiotique, qui décide alors de la faire muter vers une souche résistante. En prenant l’antibiotique pendant plus de huit jours, ce créationniste serait entrain de tenter de s’opposer à la volonté de Dieu de faire évoluer sa création.

Auteur : babar
Date : 26 juil.09, 13:02
Message : Il y a des choses que je ne comprend pas sur ce forum.

La genèse n'est pas une explication scientifique du monde. Donc a prendre au second degré.

Les créationnistes sont des gens qui la prennent au premier.

Alors forcément, ça entre en contradiction avec la science et la Raison.

Maintenant une personne douée de Raison connaissant la science ne peut pas prendre la genèse au premiers degré, il la prendra donc au second .

Une personne connaisant la science et interprètant la genèse au premier degré pour démontrer qu'elle et tout ce qui suit est faux fait preuve de peu de Raison.

A quand la science sera-t-elle réconciliée avec la Raison??????

Auteur : quinlan_vos
Date : 27 juil.09, 04:31
Message : Peu d'entre nous, ici, sommes des scientifiques.
En outre, nous nous ramenons principalement au niveau de nos interlocuteurs. Or, ce sont souvent eux qui prennent la genèse au premier degré (nous ne pouvons la prendre ni au premier, ni au second degré puisque, en tant qu'athées, elle ne représente qu'une vision archaïque du monde, décrit par des hommes ayant peu de connaissances). Nous répondons donc sur le même ton, ce qui fait que nous partons parfois du postulat que la genèse pourrait être vue au premier degré... Jusqu'à ce que les preuves évidentes ne la démontent.
C'est un cheminement normal, en somme, qui nous permet aussi, parfois, de mieux nous expliquer.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 juil.09, 09:44
Message :

quinlan_vos a écrit :Peu d'entre nous, ici, sommes des scientifiques.
En outre, nous nous ramenons principalement au niveau de nos interlocuteurs. Or, ce sont souvent eux qui prennent la genèse au premier degré (nous ne pouvons la prendre ni au premier, ni au second degré puisque, en tant qu'athées, elle ne représente qu'une vision archaïque du monde, décrit par des hommes ayant peu de connaissances). Nous répondons donc sur le même ton, ce qui fait que nous partons parfois du postulat que la genèse pourrait être vue au premier degré... Jusqu'à ce que les preuves évidentes ne la démontent.
C'est un cheminement normal, en somme, qui nous permet aussi, parfois, de mieux nous expliquer.

S'il faut le prendre aux deuxièmes degrés quelle est la signification ?


Avec ce livre, il n'a pas de degré a prendre ou a laisser car depuis quand avec les fables (Mythe) nous les considèrons comme des faits ???

Auteur : quinlan_vos
Date : 27 juil.09, 10:31
Message : Au deuxième degré?
Je ne sais pas si on peut parler de second degré, mais il semble que l'AT peut parfaitement être vu comme une tentative d'explication du monde par des gens sans science (et sans imagination), ainsi qu'une tentative de base morale, de légifération. Des paraboles, en somme.
Le déluge est faux, mais de la pluie en grande quantité est tombée, de mémoire d'homme.
Sodome et Gomorrhe n'ony jamais existé en tant que tel, mais deux villes y correspondant on été découvertes au début des années 2000, l'une détruite par un volcan (comme Pompéi), et l'autre par un raz de marée.
Etc... Dieu n'est donc pas une réelle croyance, mais plus une tentative d'explication, de cause, dans un monde où l'on ne pouvait imaginer les fonctionnements du monde.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 juil.09, 17:33
Message :

quinlan_vos a écrit :Au deuxième degré?
Je ne sais pas si on peut parler de second degré, mais il semble que l'AT peut parfaitement être vu comme une tentative d'explication du monde par des gens sans science (et sans imagination), ainsi qu'une tentative de base morale, de légifération. Des paraboles, en somme.
Le déluge est faux, mais de la pluie en grande quantité est tombée, de mémoire d'homme.
Sodome et Gomorrhe n'ony jamais existé en tant que tel, mais deux villes y correspondant on été découvertes au début des années 2000, l'une détruite par un volcan (comme Pompéi), et l'autre par un raz de marée.
Etc... Dieu n'est donc pas une réelle croyance, mais plus une tentative d'explication, de cause, dans un monde où l'on ne pouvait imaginer les fonctionnements du monde.

Tellement vrai...

Dieu n'est donc pas une réelle croyance, mais plus une tentative d'explication, de cause, dans un monde où l'on ne pouvait imaginer les fonctionnements du monde

Auteur : patbow
Date : 28 juil.09, 23:07
Message : Merci quinlan_vos.

J’avais déjà eu à discuter au sujet de l’apparence physique d’Adam et Eve avec un créationniste acharné. Son explication était la suivante :

… je cite …

« Dieu a créé Adam et Eve sous une forme qu'il est seul à connaitre. Et c'est Dieu qui a, en suite, provoqué cette diversité humaine qu’on connait actuellement et dont la science ne fait que commencer à en comprendre le principe, à savoir, ces mutations génétiques qui sont, en fait, totalement voulues, opérées et contrôlées par Dieu lui-même. »

Pendant qu’il prononçait ces mots, il attendait qu’on lui serve un verre d’eau pour prendre une gélule d’antibiotiques.

Il s’en suivit le dialogue ci-après :

Moi : Je vois que tu te portes bien. Pourquoi prends-tu des médicaments ?
Lui : Ce sont des antibiotiques, Si je ne termine pas mes huit jours de traitement, je risque de développer une résistance.
Moi : Une résistance ?
Lui : Voyons ! … ça, tout le monde le sait ! … Si je développe une résistance, la prochaine fois que je tomberai malade, cet antibiotique serait inefficace. Il m’en faudrait, alors, un autre plus fort et plus cher.
Moi : Revenons à ces mutations Voulues et contrôlée par Dieu … Et pour les animaux, leur diversité, est-elle un hasard ? ou est-ce aussi voulue et contrôlée par Dieu ?
Lui : Le hasard n’existe pas. Tout ce qui se passe dans ce monde est voulu, provoqué et contrôlé par Dieu.
Moi : Sais-tu que cette résistance aux antibiotiques que tu essayes d’empêcher avec tes huit jours de traitements n’est autre qu’une mutation génétique d’une bactérie ? Sais-tu qu’elle s’opère selon le même principe que celui qui a lieu chez l’être humain alors qu’il n’est encore qu’une seule cellule.
Lui : Ha bon !!
Moi : Si cette bactérie doit muter pour résister à tes antibiotiques, c’est que c’est Dieu qui l’aurait voulu. Et toi avec ton prolongement de traitement jusqu’au huitième jour, tu anticipes sur une éventuelle volonté de Dieu et tu cherches à la contrarier. Prendre des antibiotiques pour guérir, c’est une chose, mais, faire prolonger le traitement pour tenter d’empêcher Dieu de faire évoluer sa création, en est une autre. Alors soit tu crois que les mutations génétiques pour les bactéries sont le résultat d’un pur hasard, et là tu peu continuer à prendre tes antibiotiques en reconsidérant tes croyances, soit que c’est Dieu qui est à l’origine de ces mutations, et dans ce cas, a mon avis, non seulement il serait très fâché de savoir que tu cherches à t’opposer à sa volonté, mais aussi, tu devrais être convaincu que même si tu prenais des tonnes d’antibiotiques pendant toute ta vie, tu ne l’empêcheras pas d’accomplir sa volonté.

Il a fini par prendre sa gélule en disant :
« Tu as raison, peut-être que pour les bactéries, Dieu laisse faire le hasard. »

La notion de Dieu ne devrait laisser aucune place au hasard. Admettre l’existence du hasard et chercher à le soumettre au contrôle de Dieu, est une totale aberration. Parce qu’un hasard sous contrôle n’est plus un hasard. Autrement dit : Si Dieu existe, alors le hasard n’existe pas et si on admet l’existence du hasard, sous quelconque forme que ce soit, alors on admet implicitement que Dieu n’existe pas à moins qu’il ne soit, lui-même, le fruit du hasard. Et dans ce cas c’est le hasard qui serait Dieu.

Auteur : cooper
Date : 29 juil.09, 01:07
Message : Louange à Allah, et bénédictions et salutations d'Allah sur le messager d'Allah :

La base en ce qui concerne tous les gens, est qu'ils sont les enfants d'Adam [les fils d'Adam] (que la paix soit sur lui), et ils proviennent tous de lui, et personne n'a de mérite sur une autre personne qu'avec la foi. Et les véritables religions divines sont venues en confirmant cette base qui est que la préférence [la supériorité] n'est pas obtenue à cause de la race et de l'ethnie, étant donné que les hommes proviennent d'une seule origine, mais au contraire la préférence dépend de la religion [de la piété] et de la foi en Allah, et c'est ce que le Saint Coran a confirmé en parlant de la multiplicité des ethnies et des peuples, Il a dit (qu'Il soit exalté) : {O hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous fassiez connaissance les uns avec les autres. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand Connaisseur} [Les appartements : 13].

Et Abou Daawoud a rapporté un hadith, et Al-Albaani a dit que c'est un hadith bon, d'après Abou Houréïrah (qu'Allah soit satisfait de lui) le messager d'Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) a dit :

(Allah a enlevé de vous l'esprit de clan de l'ignorance préislamique et sa fierté des ancêtres, que vous soyez un croyant pieux ou un débauché voué au malheur, vous êtes les fils d'Adam et Adam a été créé à partir de la terre).
Et l'imam Mouslim a rapporté d'après Abou Houréïrah (qu'Allah soit satisfait de lui) que le messager d'Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) a dit :

(Allah ne regarde pas vos apparences et vos biens [votre argent], mais Il regarde vos cœurs et vos actions).
Et les textes de la législation islamique à ce sujet sont bien connus et nous n'avons pas besoin de les citer tous, et ils sont très nombreux ; et ils font partie des choses de la religion que l'on doit connaître impérativement.

Et en ce qui concerne la différence à propos des races des gens, que ce soit la couleur ou les caractères, bien qu'ils proviennent d'une seule origine, ceci est une sagesse d'Allah qu'Il a placée dans les fils d'Adam, Il montre certains de ses aspects et Il cache d'autres aspects. Et Abou Daawoud et Tirmidhi ont rapporté d'après Abou Moussa Al-'Ach'âri que le messager d'Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) a dit :


(Allah (qu'Il soit exalté) a créé Adam dune poigné de terre qu'Il a prise de toute la terre, et les fils d'Adam sont venus selon la terre, certains sont venus de couleur rouge, blanche, noire, et de couleur entre toutes ces couleurs ; et ils sont venus de caractère facile, triste, mauvais et bon), et Tirmidhi a dit que c'est un hadith authentique.

Donc, la différence entre les fils d'Adam - à la lumière de ce hadith - provient de la nature de la terre à partir de laquelle Adam fut créé (que la paix soit sur lui). Et l'homme ne sera pas jugé sur son origine ou sa race ou son ethnie, parce que ceci a été prédestiné par Allah en ce qui concerne la différence de leurs couleurs et de leurs caractères.

C'est la raison pour laquelle le critère dans l'Islam est la foi, et ce n'est pas la couleur ou l'ethnie, et la preuve de cela est que dans les lois de l'Islam, il n'y a aucune indication à d'autres critères que les critères de la religion. Et les critères de la race, ou de la tribu ou de l'ethnie ne sont pas reconnus dans les lois islamiques ; et le muezzin du messager (qu'Allah prie sur lui et le salue) était un homme noir de l'Abyssinie, et parmi les compagnons du messager (qu'Allah prie sur lui et le salue), certains étaient blancs et d'autres étaient noirs, et certains étaient affiliés à une tribu et d'autres n'étaient affiliés à aucune tribu, et ils sont tous semblables [tous les mêmes] dans la balance de la législation islamique.

Et dans les époques qui suivirent la mort du prophète (qu'Allah prie sur lui et le salue), des savants qui portèrent la science et le message se distinguèrent et ils n'étaient pas parmi les arabes, et plus exactement, certains d'entre eux provenaient d'origines africaines noires, et ils étaient estimés et respectés par les savants qui étaient leurs contemporains, ainsi que par les gouverneurs et les califes qui ne prononçaient de décisions [de lois] qu'avec leurs opinions.

Et la parole que les arabes ne se sont pas mariés avec des noirs, est réfutée par les faits réels et l'histoire.

Et en ce qui concerne la position debout pendant la prière, la base concernant cela est que les gens devant leur Seigneur sont égaux, aucune préférence n'est donnée à une personne sur une autre, quel que soit son rang ; et les rois et les riches ont toujours prié à côté des pauvres dans un même rang, et ils ne sont différents que par la foi et la piété se trouvant dans leurs cœurs.

Et si les africains noirs avaient trouvé l'éducation [l'enseignement] comme les autres peuples l'ont trouvé [s'ils avaient eu le même enseignement que les autres peuples], ils auraient été sans rival [inégalables] ; car la base en ce qui concerne le cerveau et l'intelligence, est le plus juste partage entre les hommes, et il n'y a aucune race qui est supérieure à une autre grâce à une constitution mentale [intellectuelle] exceptionnelle [extraordinaire], mais c'est la science qui fait la différence. Donc, Quiconque apprend et suit le chemin de la science, obtient ce qu'il désire ; et la preuve de cela est que beaucoup d'africains noirs ont appris et ont réussi à obtenir des rangs et des fonctions élevés, alors qu'il y a des gens parmi les blancs qui sont encore retardés [encore en arrière] et qui sont pris dans les liens de l'ignorance.


Et les légendes qui sont répandues à propos de la nature des noirs, ceci provient de ce que les premiers colonisateurs au quatorzième siècles ont propagé, lorsque l'Europe est sortie de son isolement et qu'elle a commencé à vouloir dominer des étendues plus vastes, et surtout pendant la découverte du nouveau monde et du continent américain ; les premiers colonisateurs ont exploité le continent africain comme une matière première d'hommes afin de les exiler en tant qu'esclaves dans les nouvelles colonies, pour qu'ils travaillent sous la pression de l'esclavage et de l'exploitation ; et ceci a fait que l'homme blanc, depuis cette époque, a développé la théorie envers l'homme noir que celui-ci n'a été créé que pour être au service de l'homme blanc, et que l'homme noir est une créature qui est caractérisée par la déficience [le manque], l'infériorité et la constitution intellectuelle différente de l'homme blanc. Et ce regard inférieur a continué à se répandre dans beaucoup de nouvelles colonies, et surtout en Amérique, parce que ce regard servait à la base à la propagation de l'importation des esclaves d'Afrique et qui seraient utilisés pour le travail et pour cultiver cette terre vierge.

Et en Afrique, lorsque les premiers missionnaires chrétiens vinrent à cette terre fertile, ils répandirent entre ses habitants que le péché était attaché à l'homme noir, et que ce péché faisait partie des actes du diable et qu'ils ne pouvaient être sauvés du péché qu'en recherchant refuge auprès du christ, car il est le sauveur et le Rédempteur pour eux de la malédiction qui les a atteint et du péché qui leur est attaché, et qu'il serait permis à l'africain d'être libéré de la malédiction et du péché, et l'ignorance lui serait enlevé, et qu'il serait égal à l'homme blanc.

Et c'est ainsi que la propagation de ce genre de légendes a commencé dans une société qui n'avait pas de religion et était éloignée du monde, en voulant la faire dévier vers des intérêts religieux et colonialistes, et en voulant la domination sur les hommes pour servir ce à quoi l'homme blanc appelle, et qui est la liberté prétendue. CORDIALEMENT

Auteur : maddiganed
Date : 29 juil.09, 01:23
Message :

cooper a écrit :Louange à Allah, et bénédictions et salutations d'Allah sur le messager d'Allah :

.../...

cooper !
On est pas dans un prêche là...
Il faudrait que tu t'habitues à utiliser des mots courants comme prophète sans rajouter derrière toute sorte de 'qu'il soit béni ' 'qu'il soit salué' ou 'qu'il soit béni, salué, lavé, blanchi'.
2 choses qui découlent de ce genre de discours :
- on a pas envie de le lire, même s'il y a des choses sensées parce que la forme est pompeuse et noyé dans les formules toutes faites
- on voit que tu n'es qu'un dévot qui n'écoutera que ce que dit ton bouquin... combien de fois doit-on te rappeler que c'est un forum dans lequel les personnes échangent...

Auteur : cooper
Date : 29 juil.09, 01:32
Message : mais j'essaie de faire de mon mieux avec vous j'échange et j'attends que ça de vous échanger et ne pas réfuter

Auteur : patlek
Date : 29 juil.09, 01:41
Message : Oui, et bien arrete tes copiés/collés.

C' est TON opinion, ce que TU penses, qui importe, et non pas; te servir du web pour remplacer ton cerveau.

Il n' y a aucun dialogue avec tes copiés collés, si çà se trouve: personne ne les lit.

Auteur : cooper
Date : 29 juil.09, 01:53
Message : c'est surement toi

Auteur : Vicomte
Date : 29 juil.09, 11:32
Message :

cooper a écrit :mais j'essaie de faire de mon mieux avec vous j'échange et j'attends que ça de vous échanger et ne pas réfuter

Alors commence par répondre aux questions que je te pose.

Auteur : quinlan_vos
Date : 29 juil.09, 20:27
Message : Cooper, je te rapelle qu'Adam et Eve ont eu, d'après la mythologie, trois garçons.
Ils ont donc créé toute la lignée humaine en se tapant leur pauvre mère?
C'est à ce genre de truc qu'on se rend compte à quel point les types qui ont inventé ça ne s'y connaissaient ni en généalogie, ni en biologie et, surtout, que c'étaient des oedipiens finis. Un homme et une femme...!
Et les autres espèces humaines, comme Neanderthal, qui étaient encore là il y a peu? En même temps qu'homo Sapiens, durant 170.000 ans, il y a eu trois éspèces également évoluées. Elles provenaient de qui, celles là?

Auteur : cooper
Date : 30 juil.09, 05:37
Message : la théorie de l'évolution est fausse cordialement

Auteur : quinlan_vos
Date : 30 juil.09, 06:32
Message : La théorie de l'évolution est vraie, cordialement.



(Et ça nous emmène où, ça? D'un côté, des milliers de scientifiques qui, depuis 2000 ans observent la même chose et, de l'autre, un bouquin dont il est prouvé qu'il ne raconte que des bobards... Moi je suis les preuves.)

Auteur : cooper
Date : 30 juil.09, 06:55
Message : la théorie de l'évolution est fausse c'est juste un prétexte pour ton cœur pour restez athée cordialement

Auteur : Vicomte
Date : 30 juil.09, 07:13
Message :

cooper a écrit :la théorie de l'évolution est fausse c'est juste un prétexte pour ton cœur pour restez athée cordialement

Tu vis donc dans un monde imaginaire où il n'y a pas d'évolution (donc pas de virus qui mute, pas de résistance aux antibiotiques, etc.) et où il existe un grand complot international fomenté par des centaines de millions de scientifiques qui tous chaque jour passent leur vie à élaborer une illusion destinée à combattre tes croyances (parce que je suppose que tu es athée envers Zeus, athée envers Odin, athée envers Quetzalcoatl, etc.). Si ces illusions que tu t'es construites te réconfortent, tant mieux pour toi.
Dans la réalité, les choses se passent autrement, de manière plus cohérente. Mais je comprends que cette réalité ne te convienne pas : ce que tu y dis n'a strictement aucune influence sur la recherche scientifique, par exemple, où chaque jour de nouvelles preuves (s'il en était encore besoin) de l'évolution sont trouvées.

Pour bien comprendre pourquoi tes propos ne seront jamais pris au sérieux par aucun scientifique, je t'invite à lire ce que j'ai écris là-bas : http://www.forum-religion.org/post509460.html#p509460
Tu es perçu par les scientifiques comme un singepédaleuriste (tu comprendras en lisant) est perçu par un mécanicien.
Et tu comprendras alors combien ta phrase « la théorie de l'évolution est fausse ; c'est juste un prétexte pour ton cœur pour rester athée » a aussi peu d'impact que celle d'un singepédaleuriste qui dirait à un mécanicien : « La théorie des l'existence des moteurs pour faire avancer les voitures est fausse ; c'est juste un prétexte pour ton cœur pour continuer à ne pas croire aux singes qui pédalent pour faire avancer les voitures ».

Auteur : TRIPLE-X
Date : 30 juil.09, 07:22
Message :

cooper a écrit :la théorie de l'évolution est fausse c'est juste un prétexte pour ton cœur pour restez athée cordialement

Adam et Éve selon toi sont les premières personnes ?


Depuis quand 5000 ans 6000 ans +++ ???

Auteur : quinlan_vos
Date : 30 juil.09, 09:16
Message :

cooper a écrit :la théorie de l'évolution est fausse c'est juste un prétexte pour ton cœur pour restez athée cordialement

Et si c'était l'inverse?
Si, en fait, on était athées pour mieux se rendre compte que l'évolution est une réalité?

Moi j'aimerais que, scientifiquement, d'une manière pointue, en n'ayant pas peur de t'exprimer (t'inquiète, on est tous ici assez calés en bio, génétique, etc...) tu nous expliques pourquoi l'évolution et un mythe.

Auteur : patlek
Date : 30 juil.09, 11:09
Message :

cooper a écrit :la théorie de l'évolution est fausse cordialement

Hé bé... quand tu sorts des copié collés, çà nous emmene pas loin.

Auteur : cooper
Date : 03 août09, 13:01
Message : tu me fait trop marrer arrête beaucoup de scientifique ont démontré que la théorie de l'évolution est fausse voici un site purement scientifique dédié à vicomte et ainsi qu'a tout les athées de ce site : http://science-univers.qc.ca/cosmologie/darwin.htm et je vous ai citez qu'un seul site parmi des milliers

Auteur : Vicomte
Date : 03 août09, 14:23
Message :

cooper a écrit :tu me fait trop marrer arrête beaucoup de scientifique ont démontré que la théorie de l'évolution est fausse voici un site purement scientifique dédié à vicomte et ainsi qu'a tout les athées de ce site : http://science-univers.qc.ca/cosmologie/darwin.htm et je vous ai citez qu'un seul site parmi des milliers

J'ai beau chercher, je ne vois dans ton lien aucune citation d'une publication scientifique invalidant l'évolution. Peux-tu m'aider à lire ton site et m'en trouver une seule ?

Auteur : TRIPLE-X
Date : 03 août09, 15:33
Message :

cooper a écrit :tu me fait trop marrer arrête beaucoup de scientifique ont démontré que la théorie de l'évolution est fausse voici un site purement scientifique dédié à vicomte et ainsi qu'a tout les athées de ce site : http://science-univers.qc.ca/cosmologie/darwin.htm et je vous ai citez qu'un seul site parmi des milliers

Tes scientifiques sont surement des religieux Créationnismes .....


Le créationnisme est une théorie apparue en opposition à la théorie de l'évolution soutenue par la communauté scientifique...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9ationnisme


Les religieux s'enmèlent et se disent scientifique...


Quelle connerie...

Auteur : patlek
Date : 04 août09, 05:24
Message :

cooper a écrit :tu me fait trop marrer arrête beaucoup de scientifique ont démontré que la théorie de l'évolution est fausse voici un site purement scientifique dédié à vicomte et ainsi qu'a tout les athées de ce site : http://science-univers.qc.ca/cosmologie/darwin.htm et je vous ai citez qu'un seul site parmi des milliers

Ils ne se genent pas sur ce site=

III- Hubert Reeves est l'un des meilleurs
adversaires de Darwin

Et un peu plus loin=

Cependant, je ne suis pas sûr qu'il se sait un adversaire de Darwin. Je n'ai jamais rien entendu de sa part qui s'opposerait à la cause de la SÉLECTION NATURELLE.

Les MUTATIONS n'existent pas,
sinon, il y aurait du chaos dans l'univers

Bah si; on en a un exemple médiatique avec le virus de la grippe.

Auteur : cooper
Date : 04 août09, 06:13
Message : Les découvertes scientifiques ne cessent de révéler que la croyance populaire qui associe le darwinisme et la science était fausse. Les preuves scientifiques réfutent globalement le darwinisme et révèlent que l'origine de notre existence n'est pas l'évolution mais la création. Dieu a créé l'Univers ainsi que les êtres vivants et l'homme.

il y a un ouvrage écrit pour informer tout le monde de cette réalité. Depuis sa première publication, premièrement en Turquie puis dans de nombreux autres pays, des millions de personnes ont lu ce livre et l'ont apprécié. Ecrit en turc, ce livre a été publié par la suite en anglais, en italien, en espagnol, en russe, en bosniaque, en arabe, en malais et en indonésien. (Ce livre est disponible en libre accès dans toutes ces langues sur le site suivant: www.evolutiondeceit.com)

Auteur : cooper
Date : 04 août09, 06:15
Message : « l’Atlas de la Création », un livre de Harun Yahya je sais que vous détester ce bonhomme mais son livre est vraiment bien

Auteur : cooper
Date : 04 août09, 06:17
Message : Cet ouvrage vous fournira des informations concernant les fossiles, leur localisation et leur mode de découverte, et également un examen sérieux d’une variété de spécimens de fossiles, datant de millions d’années, encore capable de déclarer : "Nous ne naquîmes pas de l’évolution, nous fûmes créés." Les fossiles présentés et illustrés dans ce livre ne sont que quelques exemples des centaines de millions de spécimens prouvant le fait de la création. Toutefois, ces quelques exemples suffisent à démontrer que la théorie de l’évolution est un des grands canulars et une des grandes supercheries de l’histoire de la science.

Auteur : quinlan_vos
Date : 04 août09, 06:20
Message : Tout ce qui y est dit démontre deux choses :
- Harun Haya ne s'y connait pas en sciences.
- Harun Haya ne connait rien à l'évolution.

Si quoi que ce soit venait infirmer la théorie de l'évolution, on le saurait rapidment. D'autant que la théorie de l'évolution est basée sur une chose : l'évolution. Hors, si on peut discuter de la théorie de l'évolution, l'évolution est, elle, parfaitement observable, et prouvée.
Il y a même plus de preuves pour l'évolution que pour la gravité.

Auteur : cooper
Date : 04 août09, 11:58
Message : son bouquin est basé sur des fait scientifique la théorie de l'évolution est un prétexte pour vous pour rester athée sinon comment ferai vous c'est sur vous resterai athée

Auteur : quinlan_vos
Date : 04 août09, 12:09
Message : Sur quels faits scientifiqus le livre se base?
Dire "ça c'est faux, ça c'est faux, ça est faux" sans apporter de preuves n'est pas scientifique.
Ce type est un idot qui ne s'y connait pas en science, et qui a écrit un livre pour d'autres idiots qui ne s'y connaissent pas en science.

En passant, les musulmans créationistes,c'est pas censé exister : c'est un truc que vous avez pompé aux cathos, ça.

Enfin, je te demanderai de m'expliquer pourquoi, selon toi, nous aurions besoin de ça pour rester athées. Ensuite, ce qui te fait die ça.
Enfin, je pourrais aussi te répondre que tu restes inculte pour continuer de croire en ton ami imaginaire.

Auteur : lionel
Date : 04 août09, 12:22
Message : Ok, aceptes tu l' faite que l'ancien testament est l'origine des religions monotéhiste de notre civilisaion? l'ancien testament, adam et eve?

Auteur : cooper
Date : 04 août09, 12:58
Message : bien sur Le message essentiel de toutes les Écritures révélées a toujours été d’adorer Dieu et Dieu seul.

« Et Nous n’avons envoyé aucun messager, avant toi, à qui Nous n’ayons révélé : « Nul ne doit être adoré en dehors de Moi; adorez-Moi donc. » (Coran 21:25)

L’islam, dans sa forme actuelle, est beaucoup plus complet que toutes les autres religions révélées, car il reconnaît leurs révélations dans leur forme originale.

Les musulmans croient aux Écritures suivantes et les respectent :

(i) Le Coran, révélé au prophète Mohammed.

(ii) La Torah (Tawrah, en arabe), révélée au prophète Moïse (et différente de l’Ancien Testament que l’on trouve de nos jours).

(iii) L’Évangile (Injil, en arabe), révélée au prophète Jésus (et différente du Nouveau Testament que l’on trouve de nos jours).

(iv) Les Psaumes (Zabour, en arabe) de David.

(v) Les rouleaux (Souhouf, en arabe) de Moïse et d’Abraham.

Les musulmans croient à tout ce qui est vrai (et confirmé par le Coran), dans ces Écritures, et qui n’a été ni altéré ni mal interprété de façon délibérée.

L’islam affirme que Dieu a révélé le Coran pour confirmer les Écritures précédentes et prévaloir sur elles. Dieu dit :

« Et à toi, (ô Mohammed), Nous avons révélé le Livre avec la vérité, pour confirmer les Écritures qui étaient là avant lui et pour prévaloir sur elles. » (Coran 5:48)

En d’autres termes, le Coran confirme ce qu’il y a de vrai dans les Écritures précédentes (sous leur forme actuelle) et rejette toutes les altérations et modifications que les hommes y ont apporté.

Selon la doctrine musulmane, les écritures révélées dont les plus connues sont le Coran (qour’ân) révélé à Mahomet, la Torah (tawrât) révélée à Moïse, les Psaumes (zaboûr) révélés à David, l'Évangile (injîl) révélé à Jésus. Selon les musulmans, le Coran est le dernier des livres révélés, car Mahomet est pour eux le dernier prophète et, de toutes ces écritures révélées, seul le texte du Coran demeure intacte. Le texte des autres livres révélés aurait été falsifiés sur Terre et préservés dans les cieux.

Auteur : lionel
Date : 04 août09, 13:20
Message : ok, super, il es ou ton dieu qui prétends tou cela pour li, ne sont-ce pas des hommes qui profitent de ces textes et non pas ton dieu?; excplique moi alors?

Auteur : cooper
Date : 05 août09, 01:26
Message : 1) Croyance en Dieu:

Les musulmans croient en un seul Dieu, qui est unique et incomparable, qui n'a pas de fils ni de partenaire, et ils croient que personne ni rien n'a le droit d'être adoré à part Lui, et Lui seul. Il est le véritable Dieu, et toutes les autres divinités sont fausses. Il possède les noms les plus magnifiques et Ses attributs sont sublimes et parfaits. Personne ne partage Sa divinité ni Ses attributs. Dans le Coran, Dieu se décrit Lui-même en ces termes:

Dis: "Il est Dieu, Unique. Dieu, Le seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus. Et nul n'est égal à Lui.". (Coran, 112:1-4)

Personne n'a le droit d'être invoqué, imploré, prié, ou être l'objet de quelque acte d'adoration à part Dieu.

Seul Dieu est le Tout-Puissant, le Créateur, le Souverain, et le Seigneur de tout ce que contient l'univers entier. Il dirige toutes les affaires. Il n'a besoin d'aucune de Ses créatures, mais toutes Ses créatures dépendent de Lui pour tout ce dont elles ont besoin. Il est Celui qui entend tout, qui voit tout, et qui sait tout. D'une façon parfaite, Son savoir embrasse toute chose, ce qui est manifeste et ce qui est secret, ce qui est public et ce qui est privé. Il connaît les choses du passé, les choses qui arriveront, et comment elles arriveront. Rien n'arrive en ce monde si ce n'est par Sa volonté. Tout ce qu'Il décide arrive, et tout ce qu'Il refuse n'arrive pas et n'arrivera jamais. Sa volonté est au-dessus de celle de toutes les créatures. Il a le pouvoir sur toute chose, et Il est capable de tout faire. Il est le Très Miséricordieux, le Très Clément, et le Très Bienfaisant. Dans un des hadiths du prophète Mohammed , il est dit que Dieu est plus miséricordieux envers Ses créatures que ne l'est une mère envers son enfant.1 Dieu est très loin de l'injustice et de la tyrannie. Il est Très-Sage dans toutes Ses actions et Ses décrets. Si quelqu'un veut demander quelque chose à Dieu, il ou elle peut le Lui demander directement, sans avoir à demander à qui que ce soit d'intercéder auprès de Lui en sa faveur.

Dieu n'est pas Jésus, et Jésus n'est pas Dieu.2 Jésus lui-même a rejeté cette idée. Dieu a dit, dans le Coran:

Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent: "En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit: "Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Dieu d'autres divinités, Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes,3 pas de secoureurs! (Coran, 5:72)

Dieu n'est pas une trinité. Il a dit, dans le Coran:

Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent: "En vérité, Dieu est le troisième de trois." Alors qu'il n'y a de divinité que Dieu. Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants parmi eux. Ne vont-ils donc pas se repentir à Dieu et implorer Son pardon? Car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager... (Coran, 5:73-75)

L'islam rejette les idées voulant que Dieu se soit reposé au septième jour de la création, qu'Il ait lutté avec un de Ses anges, qu'Il soit un envieux conspirateur contre l'humanité, ou qu'Il soit incarné dans quelque être humain que ce soit. L'islam rejette également le fait d'attribuer à Dieu quelque forme humaine que ce soit. Toutes ces idées sont considérées comme blasphématoires. Dieu est le Très-Haut. Il est loin de toute imperfection. Il n'est jamais fatigué. Il ne devient jamais somnolent et Il ne dort pas.

Le mot arabe Allah signifie "Dieu" (le seul et unique Dieu véritable qui a créé tout l'univers). Ce mot, Allah, est un nom pour désigner Dieu qui est utilisé par les arabophones, qu'ils soient Arabes musulmans ou Arabes chrétiens. Ce mot ne peut être utilisé pour désigner qui que ce soit ou quoi que ce soit d'autre que le seul Dieu véritable. Le mot arabe Allah est mentionné plus de 2150 fois dans le Coran. En araméen, une langue qui est proche parente de l'arabe et que Jésus parlait,4 Dieu est également appelé Allah.
2) Croyance aux anges:

Les musulmans croient à l'existence des anges et croient qu'ils sont d'honorables créatures. Les anges n'adorent que Dieu, Lui obéissent, et n'agissent que sur Ses ordres. Parmi les anges, mentionnons Gabriel, qui a descendu le Coran à Mohammed .
3) Croyance dans les livres révélés de Dieu:

Les musulmans croient que Dieu a révélé des livres à Ses messagers afin qu'ils servent de preuves et de guides à l'humanité. Parmi ces livres, il y a le Coran, que Dieu a révélé au prophète Mohammed . Dieu a assuré la protection du Coran contre toute altération. Dieu a dit:

En vérité, c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. (Coran, 15:9)
4) Croyance aux prophètes et aux messagers de Dieu:

Les musulmans croient aux prophètes et aux messagers de Dieu, en commençant par Adam, et ensuite Noé, Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob, Moïse et Jésus (que la paix soit sur eux). Mais le dernier message que Dieu a envoyé à l'homme, et qui était une reconfirmation du message éternel, fut révélé au prophète Mohammed . Les musulmans croient que Mohammed est le dernier prophète à avoir été envoyé par Dieu, comme Dieu le dit:

Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager de Dieu et le dernier des prophètes... (Coran, 33:40)

Les musulmans croient que tous les prophètes et messagers étaient des être humains créés par Dieu et qu'ils n'avaient aucune des qualités divines de Dieu.
5) Croyance au Jour du Jugement:

Les musulmans croient au Jour du Jugement (ou Jour de la Résurrection) où tous les gens seront ressuscités afin d'être jugés par Dieu en fonction de leurs croyances et de leurs actions.
6) Croyance au Al-Qadar:

Les musulmans croient au Al-Qadar, qui est la prédestination divine; mais cette croyance en la prédestination divine ne signifie pas que les êtres humains n'ont pas de libre arbitre. Les musulmans croient plutôt que Dieu a donné aux êtres humains un libre arbitre, ce qui signifie qu'ils peuvent choisir entre le bien et le mal et qu'ils sont responsables de leurs choix.

La croyance en la prédestination divine inclut la croyance en quatre choses: 1) Dieu sait tout. Il sait ce qui a eu lieu dans le passé et Il sait ce qui arrivera dans le futur. 2) Dieu a consigné par écrit tout ce qui a eu lieu dans le passé et tout ce qui arrivera dans le futur. 3) Tout ce que Dieu décide arrive, et tout ce qu'Il refuse n'arrive pas. 4) Dieu est le Créateur de toute chose.

Notes:

(1) Rapporté dans Sahih Mouslim, #2754, et Sahih Al-Boukhari, #5999.

(2) L'Associated Press, à Londres, rapportait, le 25 Juin l984, qu'une majorité d'évêques anglicans, qui furent sondés par une émission de télévision, ont dit: "Les chrétiens ne sont pas obligés de croire que Jésus-Christ était Dieu." Le sondage fut mené auprès de 31 des 39 évêques d'Angleterre. Le rapport mentionnait également que 19 des 31 évêques disaient qu'il était suffisant de considérer Jésus comme "le représentant suprême de Dieu." Le sondage fut mené par une émission religieuse hebdomadaire intitulée "Credo", de la London Weekend Television.

(3) Les injustes incluent les polythéistes.

(4) NIV Compact Dictionary of the Bible [Dictionnaire abrégé de la Bible], Douglas, p. 42. Retour au texte

Auteur : TRIPLE-X
Date : 05 août09, 01:46
Message : cooper est un autre abusseur du copie coller....

A quoi bon discuter avec ce genre de personne qui ne peuvent plus réflichir par eux même ???