Auteur : dorcas
Date : 21 oct.09, 10:12
Message : <r>L'amour de Dieu est comparable à cet homme qui ............. <URL url="http://www.dailymotion.com/video/xaumoc_lamour-de-dieu-est-comparable-a-cet_webcam"><LINK_TEXT text="http://www.dailymotion.com/video/xaumoc ... cet_webcam">http://www.dailymotion.com/video/xaumoc_lamour-de-dieu-est-comparable-a-cet_webcam</LINK_TEXT></URL> Quen pensez-vous ? L'un de nous serait-il capable d'en faire autant ? dorcas</r>

Auteur : anonymas
Date : 21 oct.09, 23:14
Message : <t>tu veux dire que Dieu en sacrifiant son "fils unique"nous a sauvé en quelque sorte?la persone que tu nous montre la n'avait pas trop le choix il devait choisir sur l'instinct entre eux dans le train et son fils,la on peu dire que c'est de l'amour alors si tu compare sa à DIEU qui à envoyé jesus(psl) je dirait que c'est plutot barbare DIEU peut tout faire donc plusieur choix s'offre à lui pour nous sauvé au lieu de nous envoyé "son fils" pour ensuite le cloué au poteau et je pense pas que DIEU et eu le consentement de "son fils" parceque vla à quoi sa à servit jésus(psl) aurait renoncé desuite il aurait plutot envoyé une chèvre à sa place</t>

Auteur : Veritas
Date : 22 oct.09, 00:12
Message : <r><QUOTE author="anonymas"><s>[quote="anonymas"]</s>tu veux dire que Dieu en sacrifiant son "fils unique"nous a sauvé en quelque sorte?la persone que tu nous montre la n'avait pas trop le choix il devait choisir sur l'instinct entre eux dans le train et son fils,la on peu dire que c'est de l'amour alors si tu compare sa à DIEU qui à envoyé jesus(psl) je dirait que c'est plutot barbare DIEU peut tout faire donc plusieur choix s'offre à lui pour nous sauvé au lieu de nous envoyé "son fils" pour ensuite le cloué au poteau et je pense pas que DIEU et eu le consentement de "son fils" parceque vla à quoi sa à servit jésus(psl) aurait renoncé desuite il aurait plutot envoyé une chèvre à sa place<e>[/quote]</e></QUOTE> Il fallait sauver l'humanité à cause du péché d'Adam. Pour cela il fallait un homme sans péché. Tous les hommes naissent avec ce péché. Seul Dieu pouvait nous sauver en s'incarnant. « par la désobéissance d’un seul homme, la multitude (c’est-à-dire tous les hommes) , a été constituée pécheresse » (Rm 5, 19). Et : « de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché, la mort, et qu’ainsi la mort est passée en tous les hommes, du fait que tous ont péché" (Rm, 5-12) […], « comme la faute d’un seul a entraîné sur tous les hommes une condamnation, de même l’œuvre de justice d’un seul (celle du Christ) procure à tous une justification qui donne la vie » (Rm, 5, 18) […] (art. 402). Si Jesus était un simple prophète pourquoi n'a t il pas de géniteur?</r>

Auteur : anonymas
Date : 22 oct.09, 01:08
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Il fallait sauver l'humanité à cause du péché d'Adam. Pour cela il fallait un homme sans péché. Tous les hommes naissent avec ce péché. Seul Dieu pouvait nous sauver en s'incarnant. « par la désobéissance d’un seul homme, la multitude (c’est-à-dire tous les hommes) , a été constituée pécheresse » (Rm 5, 19). Et : « de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché, la mort, et qu’ainsi la mort est passée en tous les hommes, du fait que tous ont péché" (Rm, 5-12) […], « comme la faute d’un seul a entraîné sur tous les hommes une condamnation, de même l’œuvre de justice d’un seul (celle du Christ) procure à tous une justification qui donne la vie » (Rm, 5, 18) […] (art. 402).<e>[/quote]</e></QUOTE> Jésus a dit de pardonner (quand on te gifle, tend l'autre joue), et en même temps Dieu n'a pas pardonné Adam et Eve. <QUOTE><s>[quote]</s>Si Jesus était un simple prophète pourquoi n'a t il pas de géniteur?<e>[/quote]</e></QUOTE> pourquoi Adam n'a t'il pas de géniteur ni génitrice?</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 01:18
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>ADAM et EVE étaient parfaient il dialoguaient avec DIEU directement donc inexcusables.<e>[/quote]</e></QUOTE> Bonjour médico, c'est faux ce que tu dis Adam et Eve n'étaient pas parfait ils sont humain, leur imperfection les amenés à désobéir a dieu, en mangeant de la pomme.... Mais dieu est clément et miséricordieux, il a pardonne donc on ne peut dire qu'ils étaient parfait, s'ils l'avaient été ils n'auraient pas désobéi!</r>

Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 01:23
Message : <t>non ce qui est faux c'est ce que dit le coran sur cete question. la preuve qu'ils étaient parfait (Genèse 1:31) 31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour. bon dans la bible a le sens de parfait. (Deutéronome 32:4) 4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.</t>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 01:36
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>non ce qui est faux c'est ce que dit le coran sur cete question. la preuve qu'ils étaient parfait (Genèse 1:31) 31 Après cela Dieu vit tout ce qu’il avait fait et, voyez, [c’était] très bon. Et vint un soir et vint un matin : sixième jour. bon dans la bible a le sens de parfait. (Deutéronome 32:4) 4 Le Rocher, parfaite est son action, car toutes ses voies sont justice. Dieu de fidélité, chez qui il n’y a pas d’injustice ; il est juste et droit.<e>[/quote]</e></QUOTE> Médico, résonne par toi même et oubli ta bible une minute... Adam et Eve sont nos parents, ils sont humains, nous descandont tous tous d'Adam et Eve, ils ont fait l'humanité, ils sont humains les premiers humains... Donc créer avec leur bonté et leurs faiblesses, mais je te rejoins en te disant qu'ils sont les élus, et les meilleurs humain de l'humanité puisque les premiers.</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 01:40
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>raisonne toi même et oubli ton coran une minute. <E>:D</E><e>[/quote]</e></QUOTE> Je l'ai fait a plusieur reprise, et je n'en ai pas honte, je réfléchit, j'utilise ma science, d'ailleurs c'est mon prophète Mohammed (saw) qui nous a conseille de résonner, de réfléchir!! ce n'est pas péché en islam au contraire........</r>

Auteur : Veritas
Date : 22 oct.09, 02:11
Message : <t>Tout ce que fait Dieu est parfait. Dire le contraire est une absurdité. Adam et Eve ont choisi de leur propre chef de manger le fruit défendu, ce qui a provoqué une séparation entre Dieu et les hommes. Ils étaient censés être immortels aussi bien évidemment. Grâce à Jesus nous pouvons avoir la vie éternelle. Il nous a racheté. Il est l'agneau qui enlève les péchés du monde. La bible est logique de A à Z. Tout le monde ferait bien de la lire et l'analyser. Tout est expliqué de la genèse jusqu'à la fin des temps.</t>

Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 02:13
Message : <r><QUOTE author="KAHINA"><s>[quote="KAHINA"]</s> Je l'ai fait a plusieur reprise, et je n'en ai pas honte, je réfléchit, j'utilise ma science, d'ailleurs c'est mon prophète Mohammed (saw) qui nous a conseille de résonner, de réfléchir!! ce n'est pas péché en islam au contraire........<e>[/quote]</e></QUOTE> alors nous sommes sur la même longueur d'onde.</r>

Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 02:18
Message : <t>salam, Veritas, tu as dit que Jesus a racheté nos pêchés pour qu'on puisse avoir la vie eternelle, pourquoi ne l'avons nous pas?il s'est sacrifier pour que Dieu nous pardonne non? Je suis désolée mais je constate que les gens continuent à mourrir, c'est à dire, ils continuent à payer le prix de la désobeissance d'Adam ce qui logiquement signifie, que nous sommes toujours pas pardonnés! adam n'est pas parfait car il est un être humain, un être parfait ne peut désobéir, surtout si cet être a été prévenu contre satan, surtout s'il avait auparavent vécu au paradis, votre théorie du pêché originel est tout juste une mascarade, une invention pour vous enchainez.</t>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:22
Message : <r><QUOTE author="Veritas"><s>[quote="Veritas"]</s>Tout ce que fait Dieu est parfait. Dire le contraire est une absurdité. Adam et Eve ont choisi de leur propre chef de manger le fruit défendu, ce qui a provoqué une séparation entre Dieu et les hommes. Ils étaient censés être immortels aussi bien évidemment. Grâce à Jesus nous pouvons avoir la vie éternelle. Il nous a racheté. Il est l'agneau qui enlève les péchés du monde. La bible est logique de A à Z. Tout le monde ferait bien de la lire et l'analyser. Tout est expliqué de la genèse jusqu'à la fin des temps.<e>[/quote]</e></QUOTE> Bonjour, Je rejoins ma soeur Loubna Véritas que fais tu entres autres, des péchés venu après la disparition de Jésus, ils sont pire aujourd'hui!! comme le disais Loubna, pour nous mourrons toujours, et pourquoi nous subissont tant de maux tels : la souffrance la mort, la violence, les guerres, etc.. tu n'es pas logique quand tu dis cela : <QUOTE><s>[quote]</s> Grâce à Jesus nous pouvons avoir la vie éternelle. Il nous a racheté. Il est l'agneau qui enlève les péchés du monde<e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 02:25
Message : <r>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir. (Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”<e>[/color]</e></COLOR></r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:28
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir. (Genèse 2:15-17) [...] . 16 Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété. 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”<e>[/color]</e></COLOR><e>[/quote]</e></QUOTE> Donne moi un verset qui dit dans la bible s'il te plait que Adam n'était pas immortel, j'ai pas envie de chercher sur le net, du moins j'ai plus le temps... Ensuite nous débattrons.....</r>

Auteur : Shan
Date : 22 oct.09, 02:30
Message : <r><QUOTE author="KAHINA"><s>[quote="KAHINA"]</s> Donne moi un verset qui dit dans la bible s'il te plait que Adam n'était pas immortel, j'ai pas envie de chercher sur le net, du moins j'ai plus le temps... Ensuite nous débattrons.....<e>[/quote]</e></QUOTE> Il vient d'en donné un. S'il mange le fruit, il meurt à coup sûr ce qui veut dire que logiquement, s'il ne le mange pas, il est seulement possible qu'il meurt. Donc il n'est pas immortel.</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:34
Message : <r><QUOTE author="Shan"><s>[quote="Shan"]</s> Il vient d'en donné un. S'il mange le fruit, il meurt à coup sûr ce qui veut dire que logiquement, s'il ne le mange pas, il est seulement possible qu'il meurt. Donc il n'est pas immortel.<e>[/quote]</e></QUOTE> Merci Shan mais médico avant avait dit cela : <QUOTE><s>[quote]</s>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.<e>[/quote]</e></QUOTE> Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset! donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset! par rapport a ce qu'il a dit avant.</r>

Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 02:35
Message : <r>La vidéo est bien comparable à ce qu'a fait Dieu avec son fils,comme humain, il a choisi de le sacrifier pour sauver des gens,. <QUOTE><s>[quote]</s>Veritas, tu as dit que Jesus a racheté nos pêchés pour qu'on puisse avoir la vie éternelle, pourquoi ne l'avons nous pas?il s'est sacrifier pour que Dieu nous pardonne non? Je suis désolée mais je constate que les gens continuent à mourrir, c'est à dire, ils continuent à payer le prix de la désobeissance d'Adam ce qui logiquement signifie, que nous sommes toujours pas pardonnés!<e>[/quote]</e></QUOTE> Je me permet de répondre, Oui, Jésus a racheté nos pêchés sur la croix pour que l'on puisse avoir la vie Eternelle mais Dieu nous a laisser le libre arbite, libre de choisir d'être pardonné ou pas, pour cela, il faut reconnaître que nous avons pécher, mensonges, orgueil, ETC.............le reconnaître devant Dieu et accepter son Jésus comme Sauveur et Maître. Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu. Oui, tout le monde doit mourir, le corps charnel doit mourir mais notre Esprit va vers Dieu, le corps n'est rien qu'une enveloppe, pourrait-on dire, et ici sur terre nous sommes à l'épreuve. Dieu nous donne la grâce et aujourd'hui, elle est encore là pour tous ceux qui veulent la vie Eternelle. Va-t-on choisir de s'humilier devant Dieu ou va-t-on le repousser. Va-t-on lui demander pardon pour nos pêchers ou rester dans nos fautes ? Malgré tout nous continuons à pêcher mais nous savons ce que l'on peut faire et ne pas faire, et pour cela nous devons demander chaque jours pardon à Dieu. C'est notre choix mais aussi les conséquences. Celui qui connait le Seigneur n'a pas peur de la mort mais il ne peut pas la provoquer non plus. dorcas</r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:41
Message : <r>Dorcas, c'est pas logique ce que tu dis : <QUOTE><s>[quote]</s>Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu. Oui, tout le monde doit mourir, le corps charnel doit mourir mais notre Esprit va vers Dieu, le corps n'est rien qu'une enveloppe, pourrait-on dire, et ici sur terre nous sommes à l'épreuve. Dieu nous donne la grâce et aujourd'hui, elle est encore là pour tous ceux qui veulent la vie Eternelle. Va-t-on choisir de s'humilier devant Dieu ou va-t-on le repousser. Va-t-on lui demander pardon pour nos pêchers ou rester dans nos fautes ?<e>[/quote]</e></QUOTE> <QUOTE><s>[quote]</s>Si tu refuse de reconnaître cela, tu n'auras pas la vie Eternelle dans le bonheur et l'amour de Dieu.<e>[/quote]</e></QUOTE> La vie éternelle, c'est quoi??? ne jamais mourrir, n'est ce pas !! pourtant nous mourrons, donc même celui qui reçoit Jésus (psl) en lu..... Meurt, donc la vie eternelle nous ne l'avons pas reçu encore c'est cela?</r>

Auteur : Shan
Date : 22 oct.09, 02:43
Message : <r><QUOTE author="KAHINA"><s>[quote="KAHINA"]</s> Merci Shan mais médico avant avait dit cela : Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset! donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset! par rapport a ce qu'il a dit avant.<e>[/quote]</e></QUOTE> Bah en fait, si j'ai bien compris... Adam est virtuellement immortel, tant qu'il obéit il ne meurt pas mais à la moindre infraction il a droit à la peine capitale. Il n'est pas vraiment immortel tant que cette épée de Damoclès qui lui pend au-dessus de la tête est là. Bon, il nous a simplifié les choses en désobéissant mais imaginons qu'il ne l'ait jamais fait, il serait encore en vie... sauf s'il désobéit. En fait on pourrait dire qu'il était immortel si, par exemple, dieu avait dit : "si tu tiens 3 jours sans t'approcher de cet arbre tu deviendras immortel, sinon tu meurs" et si Adam avait tenu le coup. Là, aucun doute : il serait immortel. Mais ce n'est pas ce que dit le verset. <SIZE size="50"><s>[size=50]</s>Edit : faute d'orthographe... u.u"<e>[/size]</e></SIZE></r>

Auteur : CHAHIDA
Date : 22 oct.09, 02:46
Message : <r><QUOTE author="Shan"><s>[quote="Shan"]</s> Bah en fait, si j'ai bien compris... Adam est virtuellement immortel, tant qu'il obéit il ne meurt pas mais à la moindre infraction il a droit à la peine capitale. Il n'est pas vraiment immortel tant que l'épée de Damoclès qui le pend au-dessus de la tête est là. Bon, il nous a simplifié les choses en désobéissant mais imaginons qu'il ne l'ait jamais fait, il serait encore en vie... sauf s'il désobéit. En fait on pourrait dire qu'il était immortel si, par exemple, dieu avait dit : "si tu tiens 3 jours sans t'approcher de cet arbre tu deviendras immortel, sinon tu meurs" et si Adam avait tenu le coup. Là, aucun doute : il serait immortel. Mais ce n'est pas ce que dit le verset.<e>[/quote]</e></QUOTE> Et bien merci pour cette réponse, (tu m'as fais rire) j'avais compris aussi comme cela, c'est pourquoi je lui demande le verset... Biblique car il y a quelque chose qui va pas!!! enfin en résonnant je.... <E>:D</E> Bref j'ai plus le temps alors @+++</r>

Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 02:46
Message : <r>si ADAM était immortel le ce verset là n'aurait aucun sens (Genèse 2:16-17) [...] . 17 Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>tu mourras à coup sûr. ”<e>[/color]</e></COLOR> car par définition une personne immortelle ne peu pas mourrir donc si DIEU dit a ADAM ( tu mourras a coup sur ) c'est qu'il n'était pas immortel. pas besoin de sortir de l'université pour comprendre cela.</r>

Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 02:52
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>il n'était pas immortel (ADAM) il pouvait le devenir a condition d'obéir.<e>[/quote]</e></QUOTE> Oui, si Adam et Eve auraient obéi, il aurait la vie Éternelle mais la curiosité a été la plus forte et le diable est un tentateur. <QUOTE><s>[quote]</s>Véritas que fais tu entres autres, des péchés venu après la disparition de Jésus, ils sont pire aujourd'hui!! comme le disais Loubna, pour nous mourrons toujours, et pourquoi nous subissont tant de maux tels : la souffrance la mort, la violence, les guerres, etc.. tu n'es pas logique quand tu dis cela : <e>[/quote]</e></QUOTE> Et bien oui, ils sont peut-être pire aujourd'hui mais Dieu a laissé le libre arbite à l'être humain, et je te fais remarquer que le monde n'est pas uniquement peuplé de croyance sincère à Dieu, Il y a beaucoup de chrétiens que de nom, et rien de plus. <QUOTE><s>[quote]</s>Donc c'est par rapport a cela que je demandais un verset! donc si je comprends dans la bible Adam n'était pas mortel, mais il a désobéi et est devenu mortel je veux juste le verset! par rapport a ce qu'il a dit avant.<e>[/quote]</e></QUOTE> Je crois qu'il s'est mal esprimé ou tu as mal compris, de la manière qu'il la écrit on peut le comprendre de plusieurs façon. Et tu as comprit dorcas</r>

Auteur : dorcas
Date : 22 oct.09, 02:56
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>La vie éternelle, c'est quoi??? ne jamais mourrir, n'est ce pas !! pourtant nous mourrons, donc même celui qui reçoit Jésus (psl) en lu..... Meurt, donc la vie eternelle nous ne l'avons pas reçu encore c'est cela? <e>[/quote]</e></QUOTE> Bien sur que nous devons mourir mais la vie Eternelle c'est pas la vie d'aujourd'huii, c'est pas la vie ici bas, c'est la vie avec Jésus, Avec Dieu dans le bonheur, sans maladie, sans guerre sans faim bref le bonheur complet mais je le répète c'est pas la vie que nous menons aujourd'hui. Oui, c'est après la mort du corps mais Dieu nous a fait une promesse quand nous le reconnaissons et demandons pardon pour nos pêchers là nous aurons la vie Éternelle. Bon a ce soir , je dois partir. dorcas</r>

Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:10
Message : <r>salma, kahina, je ne sais pas si c'est de ce verset que tu arles: posté par adoun, dans le sujet, l'imposture de la redemption: <QUOTE><s>[quote]</s>Il est écrit que c'est à cause du péché d'Adam que la mort est entrée dans le monde, et c'est pour cette raison que tous meurent. Genèse 3 23 Le Seigneur Dieu renvoya donc l’homme du jardin d’Éden, pour qu’il aille cultiver le sol dont il avait été tiré. 24 Puis, après l’en avoir expulsé, le Seigneur plaça des chérubins en sentinelle devant le jardin d’Éden. Ceux–ci, armés de l’épée flamboyante et tourbillonnante, devaient garder l’accès de l’arbre de la vie. Romains 5 12 C’est pourquoi, de même que par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort est passée à tous les humains, parce que tous ont péché… Puisque toi Islamlover tu ne crois pas que la condamnation d'Adam a atteint tous ses descendants, alors dis nous pour quelle raison les hommes grands comme petits meurent-ils ? <e>[/quote]</e></QUOTE> d'aprés l'explication de shan à propos du verset de medico, il en ressort qu'en mangant du fruit Adam devait mourrir à coup sûr, de suite, or il est mort une fois sur terre ce qui signifie que la punition véritable n'a pas été affligé. corrigez moi sinon. d'aprés le texte de Adoun qui rejoins ce que dit kahina et ce que j'ai moi mm dit, le pêché d'adam n'a toujours pas été pardonné malgré le sacrifice de Jesus sinon nous serons tous immortel!</r>

Auteur : Shan
Date : 22 oct.09, 03:13
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s> d'aprés l'explication de shan à propos du verset de medico, il en ressort qu'en mangant du fruit Adam devait mourrir à coup sûr, de suite, or il est mort une fois sur terre ce qui signifie que la punition véritable n'a pas été affligé. corrigez moi sinon.<e>[/quote]</e></QUOTE> Non, c'est comme pour la peine capitale : il peut se passer des années avant l'exécution. "Mourir à coup sûr" ne veut pas "mourir tout de suite".</r>

Auteur : anonymas
Date : 22 oct.09, 03:17
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>Je me permet de répondre, Oui, Jésus a racheté nos pêchés sur la croix pour que l'on puisse avoir la vie Eternelle mais Dieu nous a laisser le libre arbite, <COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>libre de choisir d'être pardonné ou pas,<e>[/color]</e></COLOR> pour cela, il faut reconnaître que nous avons pécher, mensonges, orgueil, ETC.............le reconnaître devant Dieu et accepter son Jésus comme Sauveur et Maître.<e>[/quote]</e></QUOTE> je pense pas qu'il faille un sacrifice humain pour que l'on puisse choisir nos acte bon ou mauvais ou reconnaitre que nous avons péché ou meme les éffacé n'importe quoi le libre arbitre existe du temps de Adam chacun sera juger selon ces propres actes c'est facile de remetre la faute sur quelqu'un.alors pourquoi serons nous tous juger? <QUOTE><s>[quote]</s>ADAM et EVE étaient parfaient il dialoguaient avec DIEU directement donc inexcusables.<e>[/quote]</e></QUOTE> En disant sa tu met ADAM et EVE au meme rend que le diable.vous n'arretez pas de rabaché que DIEU est amour pourtant les personnes seulement en allant à l'église se confesse et répéte 10 fois "je vous salue marie"sont pardonné mais pardonné à Adam sa il ne peut pas c'est bizar <QUOTE><s>[quote]</s>Malgré tout nous continuons à pêcher mais nous savons ce que l'on peut faire et ne pas faire, et pour cela nous devons demander chaque jours pardon à Dieu. C'est notre choix mais aussi les conséquences.<e>[/quote]</e></QUOTE> mais sacrifié "son fils"à une cause inutile vous prenez la vraiment DIEU pour idiot qui ne connais rien à sa propre création .</r>

Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:19
Message : <r><QUOTE><s>[quote]</s>la punition a été infligé car ADAM est mort. cela devient de la mauvaise foi manifeste de le nier. <e>[/quote]</e></QUOTE> ok la punition c'es la mort d'Adam on est bien d'accord, puisque jesus s'est sacrifier pour l'humanité, pourquoi continuer à être puni?<SIZE size="200"><s>[size=200]</s>POURQUOI MOURRIR?<e>[/size]</e></SIZE></r>

Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:20
Message : <t>c'est de cela que je parle, il n'est pas mort sur le coup donc il a qd mm était pardonné non?la punition au final c'est d'avoir été expulsé du paradis non? donc nous revenons au probléme qui est, si jesus (psl) s'est sacrifier pour nous, pourquoi goûter quand mm à la mort? logiquement on ne devrait pas mourrir, agoniser, souffrir non?</t>

Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 03:32
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>c'est le principe de l'équivalance vie pour vie une notion étrangére a l'islam mais biblique.<e>[/quote]</e></QUOTE> <E>:?:</E> <E>:?:</E> <E>:?:</E> <s>[i]</s>et comment tu fais pour tendre l'autre joue !! tu parles tu talion ?? <e>[/i]</e></r>

Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 03:55
Message : <t>en attendant medico tu n'as pas repondu! de toute façon le jour où les chretiens avoueront que la redemption est une imposture, la religion chretienne n'aura plus d'existance, c'est vrai que vous avez une bonne raison de continuer à être aveugle, car votre croyance repose sur cette histoire, si vous la renier, vous reniez la mort de Jesus sur la croix, vous reniez que Jesus soit fils de Dieu ou Dieu, donc faudra reprendre à 0. En attendant la redemption est la chose la plus absurde!</t>

Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 03:59
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>en attendant medico tu n'as pas repondu! de toute façon le jour où les chretiens avoueront que la redemption est une imposture, la religion chretienne n'aura plus d'existance, c'est vrai que vous avez une bonne raison de continuer à être aveugle, car votre croyance repose sur cette histoire, si vous la renier, vous reniez la mort de Jesus sur la croix, vous reniez que Jesus soit fils de Dieu ou Dieu, donc faudra reprendre à 0. En attendant la redemption est la chose la plus absurde!<e>[/quote]</e></QUOTE> pas répondu a quoi ?</r>

Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 04:19
Message : <r><QUOTE author="loubnaen86"><s>[quote="loubnaen86"]</s>rquoi nous mourrons, pourquoi continuer à payer alors que Jesus (psl) est sensé avoir racheté nos pêchés?pourquoi souffrir, pourquoi passer par l'etape de la mort?<e>[/quote]</e></QUOTE> un autre a répondu pour moi . j'ai pas vu la necessité de rajouter quoi que se sois.</r>

Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 04:23
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s>justement la loi du talin est trés mal comprise aussi bien que par les ' chrétiens 'que les musulmans et autres.<e>[/quote]</e></QUOTE> <s>[i]</s>je ne vais pas t'ennuyer , mais saches que le Talion n'est pas etrangé à l'Islam ,il en fait parti !! <e>[/i]</e></r>

Auteur : medico
Date : 22 oct.09, 04:42
Message : <r><QUOTE author="bercam"><s>[quote="bercam"]</s> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E> <s>[i]</s>il est normal que tu précises tes propos ,non!! <e>[/i]</e> <E>:lol:</E> <E>:lol:</E><e>[/quote]</e></QUOTE> <QUOTE><s>[quote]</s>je ne vais pas t'ennuyer , mais saches que le Talion n'est pas etrangé à l'Islam ,il en fait parti !!<e>[/quote]</e></QUOTE> et tu pensais a qui suite a tes propos ?</r>

Auteur : loubnaen86
Date : 22 oct.09, 04:44
Message : <t>qui a repondu a ta question? dorcas? en disant que la vie eternelle c'est aprés la mort?c'est celle que l'on aura auprés de Dieu? ça ne resou rien, puisque nous mourrons qd mm avant d'accéder a cette vie eternelle, ce qui signifie pour moi, c'est que chaque être humain, se lave de son pêché en mourrant à condition qu'il croit que Jesus s'est sacrifier pour le sauver!</t>

Auteur : bercam
Date : 22 oct.09, 04:50
Message : <r><QUOTE author="medico"><s>[quote="medico"]</s> et tu pensais a qui suite a tes propos ?<e>[/quote]</e></QUOTE> <s>[i]</s>a personne , tu a dis que" vie pour vie" etait une notion etrangére à l'Islam ! ne voyant pas le rapport au sujet , je t'es demandé si tu parlais bien du Talion ! <e>[/i]</e> ......... <E>:D</E> <s>[i]</s>à toi !<e>[/i]</e></r>

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 50