Résultat du test :
Auteur : info
Date : 29 oct.09, 12:34
Message : Une erreur nouvelle , laisse croire que Eusebe de Cesare ,se serais amusez avec certains a modifier le Nouveau-Testament .
Auteur : medico
Date : 30 oct.09, 06:19
Message : info a écrit :Une erreur nouvelle , laisse croire que Eusebe de Cesare ,se serais amusez avec certains a modifier le Nouveau-Testament .
donne nous des références .
Auteur : fifilleland
Date : 30 oct.09, 07:55
Message : puisque la Bible nous le dit,c'est que quelqu'un a retrancher quelque choses...
Deuteronome
4.2
Vous n'ajouterez rien a ce que je vous prescris, et vous n'en retrancherez rien; mais vous observerez les commandements de l'Eternel, votre Dieu, tels que je vous les prescris.
12.32
Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
Apocalypse
22.19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophetie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, decrits dans ce livre.
moi j'aime mieux croire la parole qui vient de Dieu car ca parole est vrai et véritable,mes celle qui vient de l'homme n'est pas pas vrai,elle n'est que mensonges...pour moi Eusebe de Cesare
n'est qu'un demoniaque qui a prit par russe les Écritures,afin de prendre possession de vous tous ...psttttttt les faux prophètes ca vous dit queck choses ??? la Bible nous avait avertie...mes vous avez préférer vous tourner vers d'autres dieux....
Dieu est juste
que dit t'il dans ca loi les 10 commandements....
voici ce que dit Jésus des deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
Matthieu
22.36
Maître, quel est le plus grand commandement de la loi?
22.37
Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
22.38
C'est le premier et le plus grand commandement.
22.39
Et voici le second, qui lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même.
22.40
De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.
Auteur : fifilleland
Date : 30 oct.09, 11:10
Message : info a écrit :Une erreur nouvelle , laisse croire que Eusebe de Cesare ,se serais amusez avec certains a modifier le Nouveau-Testament .
donne nous des références .[/quote][/quote]C est ca :
moi j'aime mieux croire la parole qui vient de Dieu car ca parole est vrai et véritable,mes celle qui vient de l'homme n'est pas pas vrai,elle n'est que mensonges...pour moi Eusebe de Cesare n'est qu'un demoniaque qui a prit par russe les Écritures,afin de prendre possession de vous tous ...psttttttt les faux prophètes ca vous dit queck choses ??? la Bible nous avait avertie...mes vous avez préférer vous tourner vers d'autres dieux....
leur preuve
[/quote]
Esaie 13
1 Oracle sur Babylone, révélé à Esaïe, fils d'Amots.
2 Sur une montagne nue dressez une bannière, Elevez la voix vers eux, Faites des signes avec la main, Et qu'ils franchissent les portes des tyrans!
3 J'ai donné des ordres à ma sainte milice, J'ai appelé les héros de ma colère, Ceux qui se réjouissent de ma grandeur.
4 On entend une rumeur sur les montagnes, Comme celle d'un peuple nombreux; On entend un tumulte de royaumes, de nations rassemblées: L'Eternel des armées passe en revue l'armée qui va combattre.
5 Ils viennent d'un pays lointain, De l'extrémité des cieux: L'Eternel et les instruments de sa colère Vont détruire toute la contrée.
6 Gémissez, car le jour de l'Eternel est proche: Il vient comme un ravage du Tout-Puissant.
7 C'est pourquoi toutes les mains s'affaiblissent, Et tout coeur d'homme est abattu.
8 Ils sont frappés d'épouvante; Les spasmes et les douleurs les saisissent; Ils se tordent comme une femme en travail; Ils se regardent les uns les autres avec stupeur; Leurs visages sont enflammés.
9 Voici, le jour de l'Eternel arrive, Jour cruel, jour de colère et d'ardente fureur, Qui réduira la terre en solitude, Et en exterminera les pécheurs.
10 Car les étoiles des cieux et leurs astres Ne feront plus briller leur lumière, Le soleil s'obscurcira dès son lever, Et la lune ne fera plus luire sa clarté.
11 Je punirai le monde pour sa malice, Et les méchants pour leurs iniquités; Je ferai cesser l'orgueil des hautains, Et j'abattrai l'arrogance des tyrans.
12 Je rendrai les hommes plus rares que l'or fin, Je les rendrai plus rares que l'or d'Ophir.
13 C'est pourquoi j'ébranlerai les cieux, Et la terre sera secouée sur sa base, Par la colère de l'Eternel des armées, Au jour de son ardente fureur.
14 Alors, comme une gazelle effarouchée, Comme un troupeau sans berger, Chacun se tournera vers son peuple, Chacun fuira vers son pays.
Auteur : brigitte2
Date : 30 oct.09, 22:15
Message :
Quel preuves avancent tu pour dire cela ?
Auteur : info
Date : 31 oct.09, 01:11
Message : Message Sujet: Eusebe de Cesare
Message Titre du message:
Message Ecrit le Ven Oct 30, 2009 5:10 pm
Auteur : medico
Date : 31 oct.09, 02:43
Message : nous attendons des preuves et pas de simples affirmations.
Auteur : info
Date : 31 oct.09, 09:26
Message :
tu vas attendre longtemps ,depuis quand les deux trollistes du
livre du loup donne t elles des preuves historique a leurs délires
Auteur : medico
Date : 01 nov.09, 01:49
Message : info a écrit :Une erreur nouvelle , laisse croire que Eusebe de Cesare ,se serais amusez avec certains a modifier le Nouveau-Testament .
mais qui affirme cela ?
Auteur : fifilleland
Date : 01 nov.09, 02:05
Message : medico a écrit :
mais qui affirme cela ?
c'est ici
http://endehors.org/news/jesus-christ-n-a-pas-existe Auteur : medico
Date : 01 nov.09, 02:18
Message :
et bien voilà il suffisait de le dire.
Auteur : info
Date : 01 nov.09, 04:48
Message : le dires est une chose, le prouvez est autre chose
Auteur : fifilleland
Date : 01 nov.09, 05:40
Message : Deuteronome
4.2
Vous n'ajouterez rien a ce que je vous prescris, et vous n'en retrancherez rien; mais vous observerez les commandements de l'Eternel, votre Dieu, tels que je vous les prescris.
12.32
Vous observerez et vous mettrez en pratique toutes les choses que je vous ordonne; vous n'y ajouterez rien, et vous n'en retrancherez rien.
puisque la Bible nous le dit,c'est que quelqu'un a retrancher quelque choses...
moi je crois a la parole de la Bible et non a ce que raconte les hommes....
parole de la Bible
vous observerez les commandements de l'Eternel, votre Dieu, tels que je vous les prescris.
ce n'est pas ce que les hommes observe,les commandements de l'Eternel, votre Dieu, tels que je vous les prescris..... ils sont tous corrompu....
Auteur : petite fleur
Date : 01 nov.09, 05:49
Message : info a écrit :le dires est une chose, le prouvez est autre chose
exactement alors quand tu as rien tu fais quoi? tu demande aide mais oui a tous appel aux chrétiens crime info 200 millions c'est du monde peut pas toute faire seul..
besoin de votre aide frères et soeurs mais oui partage le Seigneur m'a appris moi et toi?
ho oui
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 05:56
Message : medico a écrit :
donne nous des références .
c'est plutôt lui qui n'est pas une référence!
Eusèbe est le créateur de l'Histoire ecclésiastique genre appelé aussi historia ou historiae (Θεοφάνεια / Theopháneia, histoire de l'Église). Il travaille sur une abondante documentation et, à la manière des historiens modernes, inclut dans son ouvrage des extraits des documents qu'il a utilisés (par exemple, des lettres de Constantin). Son récit est le plus souvent rationnel et précis. Néanmoins, ce n'est pas un historien objectif : comme il l'indique lui-même, il fait œuvre d'apologiste et de propagande pour le christianisme et il omet sciemment certaines informations :
« Mais nous mentionnerons généralement dans cette histoire uniquement les événements qui peuvent être utiles d'abord à nous-mêmes, ensuite à la postérité. » (VIII, 2, 3)
[wiki]
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 06:11
Message : medico a écrit :
donne nous des références .
Encore une!
Flavius Josèphe
Né en 37 à Jérusalem, Ben Mathithiau dit Flavius Josèphe est un historien juif du coté des romains. Il est l'auteur de "Guerre Juive" dans lequel il ne mentionne pas JC et de "Les Antiquités juives" vers +95 en vingt livres. Au chapitre XVIII apparaît un bref passage relatif à Jésus connu sous le nom de Testimonium Flavianum. Cependant, il ne fait aucun doute aujourd'hui que ce passage constitue, sinon dans sa totalité, au moins partiellement , une interpolation due à une main pieuse (L'Église elle-même le reconnaît), effectuée au IVe siècle par Ambroise de Milan sous le nom d'Egesippo ou d'Eusèbe de Césarée "le faussaire" (L'âme damnée de l'empereur Constantin). On voit d'ailleurs mal comment un juif pourrait parler d'un "messie".
Source: Encyclopedia Universalis.
Auteur : medico
Date : 01 nov.09, 06:17
Message : Eusèbe est connu pour son œuvre de référence intitulée Histoire ecclésiastique. Les dix volumes qui la composent, parus vers 324 de notre ère, sont considérés comme l’histoire de l’Église la plus exhaustive écrite dans l’Antiquité. Cette œuvre majeure vaudra à Eusèbe d’être surnommé le père de l’histoire de l’Église.
Parmi les ouvrages apologétiques d’Eusèbe figure une réponse aux écrits anti-chrétiens de Hiéroclès, gouverneur romain de son époque. Afin de soutenir le caractère divin des Écritures, il écrira également 35 livres, que l’on considère aujourd’hui comme l’œuvre la plus importante et la plus minutieuse du genre. Les 15 premiers justifient la place que tiennent les écrits sacrés hébreux dans le christianisme ; les 20 autres expliquent pourquoi les chrétiens sont fondés à aller au-delà des préceptes juifs et à adopter d’autres principes et pratiques. L’ensemble de ces ouvrages constitue une défense achevée du christianisme tel que le comprenait Eusèbe.
mais il n'a pas fait une traduction de la bible pour affirmer qu'il a enlevé des versets.
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 06:26
Message : Eusèbe est connu pour son œuvre de référence intitulée Histoire ecclésiastique
cite moi alors 3 encyclopedie qui confirment ce que tu dit(j'en ai cité deux)
Auteur : medico
Date : 01 nov.09, 06:33
Message : S.P.Q.R. a écrit :
cite moi alors 3 encyclopedie qui confirment ce que tu dit(j'en ai cité deux)
histoire ecclésiastique ets trés connue dans le monde chrétien.
Auteur : info
Date : 01 nov.09, 06:34
Message :
l Idéal ,n est point de consulte des interprétations mais de sois même allez consultez aux sources ses écrits qui nous sont parvenus
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 06:37
Message : medico a écrit :
histoire ecclésiastique ets trés connue dans le monde chrétien.
tu sais bien que je suis athée,Medico,trouve moi quelque chose de plus consistant.
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 06:43
Message : il bosse surtout pour byzance et l'empereur...
la bible est bien connu avant eusebe de césarée
en revanche c'est clair qu'il est contemporain à certains débats qui ont fait parti aussi de la structuration du dogme.
le concile de nicée. un des plus importants conciles pour l'Eglise, qui définit le credo, pour l'Eglise officielle, c'est à dire orthodoxe et catholique (ct les memes)
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 06:45
Message : l Idéal ,n est point de consulte des interprétations mais de sois même allez consultez aux sources ses écrits qui nous sont parvenus
http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... ex.htm#HIS Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 06:49
Message : médico je ne trouve pas que l'histoire de l'église est bien connu dans le monde chrétien... c'est vaste qd meme comme sujet... on peut etre chrétien, sans bien connaitre l'histoire de l'Eglise, comme on peut etre athée, en connaissant très bien l'histoire de l'Eglise. Y a des specialistes qui ne sont pas forcément croyants.
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 06:51
Message : SPQR, c'est bien de lire des sources, mais c'est quoi ta problématique exactement ? c'est savoir si Eusebe a modifié des textes bibliques ? alors en ce cas, il faut faire une analyse des textes, et les comparer...
ce qui demande des semaines d'études et de recherches. Ton premier lien à mon avis déjà moi ça me met la puce à l'oreille, c'est un site politique, et orienté. C'est pas un article scientifique. Meme si l'auteur de l'article peut tout à fait etre honnete cela dit...
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 06:57
Message : psycha a écrit :SPQR, c'est bien de lire des sources, mais c'est quoi ta problématique exactement ? c'est savoir si Eusebe a modifié des textes bibliques ? alors en ce cas, il faut faire une analyse des textes, et les comparer...
ce qui demande des semaines d'études et de recherches. Ton premier lien à mon avis déjà moi ça me met la puce à l'oreille, c'est un site politique, et orienté. C'est pas un article scientifique. Meme si l'auteur de l'article peut tout à fait etre honnete cela dit...
je te renvoie la pareil et va d'abord à la page d'acceuil,et renseigne toi sur Philippe Remacle.
http://remacle.org/ Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 07:02
Message : info a écrit :Une erreur nouvelle , laisse croire que Eusebe de Cesare ,se serais amusez avec certains a modifier le Nouveau-Testament .
c'est quoi cette erreur?
Auteur : medico
Date : 01 nov.09, 07:03
Message : S.P.Q.R. a écrit :
je te renvoie la pareil et va d'abord à la page d'acceuil,et renseigne toi sur Philippe Remacle.
http://remacle.org/
ton lien ne dit pas qu'Eusèbe a modifier des textes la bible.
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 07:10
Message : ben il faut savoir alors SPQR, tu veux aller vérifier par toi meme avec les sources premières, ou tu fais totalement confiance en ce Philippe Remacle, je ne connais pas ce dernier d'ailleurs.
en tout cas je l'ai jamais vu cité dans des bibliographies concernant la période... ou alors c'est moi qui me suit mal renseigné sur les dernières nouveautés.
J'ai l'impression que c'est un peu une perte de temps qd meme.
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 07:10
Message : medico a écrit :
ton lien ne dit pas qu'Eusèbe a modifier des textes la bible.
c'est info qui le pretend
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 07:16
Message : Ton premier lien à mon avis déjà moi ça me met la puce à l'oreille, c'est un site politique, et orienté. C'est pas un article scientifique
http://www.cafepedagogique.net/lemensue ... macle.aspx Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 07:20
Message : mais toi alors c'est quoi ta problématique en fait ?
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 07:24
Message : psycha a écrit :mais toi alors c'est quoi ta problématique en fait ?
Ta puce
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 07:38
Message : looool
tu devrais pas
en plus je les connais :-p
je préfère qd meme les classiques à ce sujet. Mais puisque tu as cité quelqu'un que tu aimes bien, et que je ne connais pas, si tu peux en parler un peu plus ça serait sympa, ça nous apprendra ;--)
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 07:41
Message : si tu peux en parler un peu plus ça serait sympa, ça nous apprendra ;--)
on n'apprend que par soi même.
Auteur : medico
Date : 01 nov.09, 07:45
Message : S.P.Q.R. a écrit :
on n'apprend que par soi même.
Oui mais cela serai profitable a tous que tu puisses nous en parlé.
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 07:48
Message : si tu lis une presse à tendance anarchiste de gauche, tu devrai plutot etre dans le rapport de partage...
et de dépendance de la connaisse de l'autre pour vivre indépendement... c'est un peu le principe qd meme...
si tu nous dis rien de lui... c'est un peu suspect qd meme tu trouves pas
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 08:30
Message : psycha a écrit :si tu lis une presse à tendance anarchiste de gauche, tu devrai plutot etre dans le rapport de partage...
et de dépendance de la connaisse de l'autre pour vivre indépendement... c'est un peu le principe qd meme...
si tu nous dis rien de lui... c'est un peu suspect qd meme tu trouves pas
Je te mets,le lien ,la page d'acceuil,et en plus tu veut que je te le lise.....!
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 08:32
Message : ah ben si ton analyse, ta connaissance, ta critique se résume à des liens... on est bien avancé... ça prouve que c'est tout bidon ce que tu dis...
comment tu ferais oralement, sans ton ordinateur, ou ton google pour discuter d'un auteur, d'une pensée, d'une théorie ?
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 08:38
Message : psycha a écrit :ah ben si ton analyse, ta connaissance, ta critique se résume à des liens... on est bien avancé... ça prouve que c'est tout bidon ce que tu dis...
le sujet,c'est un texte de la bible soit disant trafiqué,donc,rien à voir avec l'oeuvre de Eusèbe de césarée.
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 01 nov.09, 08:45
Message : [/quah ben si ton analyse, ta connaissance, ta critique se résume à des liens... on est bien avancé
Toujours mieux qu'une.....puce!
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 08:47
Message : je sais pas mais le titre du sujet c'est eusebe de cesare...
on nous dit que eusebe a changé des textes bibliques... naivement je veux bien le crois... si on m'explique en quoi...
toi tu me mets un lien avec un philippe cité dans un journal anarchiste... et une tradution des écrits d'eusebe de césérée... mais je ne comprends toujours pas ce que toi tu penses de tout ça... qu'elle est ta réflexion, ta position sur le sujet...
je suis ouverte perso... mais j'aimerai bien savoir ce que tu veux dire et ou tu veux en venir... sinon les liens ça n'a aucun intéret si il n'y a pas de fil conducteur. Si il n'y en a pas dis le.
Auteur : psycha
Date : 01 nov.09, 08:49
Message : les puces c'est mieux, c'est petit, c'est un appelatif mignon, ça sert à rien et ça gratte...
Auteur : info
Date : 01 nov.09, 15:52
Message : Une erreur nouvelle , laisse croire que Eusebe de Cesare ,se serais amusez avec certains a modifier le Nouveau-Testament .
c est filliland qui a affirmer cela _moi ,j attends des preuves de cela _qui ne viennent point
Auteur : fifilleland
Date : 01 nov.09, 22:55
Message : info a écrit :c est filliland qui a affirmer cela _moi ,j attends des preuves de cela _qui ne viennent point
tu attend des preuve fait des recherche par toi même,il ne faut pas attendre que ce soi les autres qui en fasse pour toi...fait aussi des recherche sur l'inquisition,toi défenseur de l'église mère de toute les abomination de la terre,
Apocalypse
17.5
Sur son front etait ecrit un nom, un mystere: Babylone la grande, la mere des impudiques et des abominations de la terre.
Apocalypse
18.10
Se tenant eloignes, dans la crainte de son tourment, ils diront: Malheur! malheur! La grande ville, Babylone, la ville puissante! En une seule heure est venu ton jugement!
ne crois pas que la fin est venue et que tout est fini,car elle viendra...
et pour Eusebe de Cesare ne me mêle point dans ceci....c'est un lien qui dit ceci....et moi je trouve qu'il les a modifier comme la Bible nous le dit....
moi je crois la parole de Dieu....
Auteur : AM
Date : 02 nov.09, 02:10
Message : Elle confond peut-être avec l'Eusébe qui a été pape au IV siècle, un très court règne un an si ma mémoire est bonne.
L'autre Eusèbe, celui de Césarée était un historien et un théoricien. Que je sache il n'a pas touché aux écrits de la Bible.
Cependant il existe une théorie selon laquelle Matthieu, qui est souvent cité par fifilleland (le même chapitre soit dit en passant) lui aurait écrit son évangile basé sur celui de Marc, il aurait eu l'opportunité d'apporter des "correctifs" qu'il aurait jugé pertinents.
Auteur : medico
Date : 02 nov.09, 02:36
Message : info a écrit :c est filliland qui a affirmer cela _moi ,j attends des preuves de cela _qui ne viennent point
alors en tant qu'auteur du sujet tu aurais du le dire depuis le début.
car voilà ta question
Une erreur nouvelle , laisse croire que Eusebe de Cesare ,se serais amusez avec certains a modifier le Nouveau-Testament .
la prochaine fois sois plus explicite.
Auteur : info
Date : 02 nov.09, 02:43
Message : [/quote]
la prochaine fois sois plus explicite.[/quote][/quote]
cela avait été dis sur le fil
fifilleland vas nous expliques ....
donc tu tes permit de justifier sa fermeture _considérant de ta part que cela aurais du être dans mp
je te laisse donc sur ce fil avec tes deux trollistes
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