Auteur : Hajer
Date : 11 déc.09, 13:27
Message : Voila ce que a ecris un francais sur un forum :
Un message que partage des milliers des fancais.

Bonjour,
Je suis scandalisée et révoltée de voir qu'une école musulmane a vu le jour . On nous parle d'intégration , de mixité , de carte scolaire ... et...des enfants sont mis en marge ??? De qui se moque t ' on ????

Mais,

Sais t-il qu'il existe des centaines d'écoles francaises dans les pays musulmans et personne ne met le batton contre ces écoles financés, dirigés et appartenant à la France.

Est ce que c'est de l'ignorance ou de l'hypocrise ?

Voila un petit exemple
Les ecole francaises en Tunisie :
LES ETABLISSEMENTS SCOLAIRES FRANÇAIS EN TUNISIE

http://www.francophonestunisie.com.tn/h ... aires.html

Auteur : petite fleur
Date : 11 déc.09, 13:31
Message :

Hajer a écrit :Voila ce que a ecris un francais sur un forum :
Un message que partage des milliers des fancais.

Mais,

Sais t-il qu'il existe des centaines d'écoles francaises dans les pays musulmans et personne ne met le batton contre ces écoles financés, dirigés et appartenant à la France.

Est ce que c'est de l'ignorance ou de l'hypocrise ?

Voila un petit exemple
Les ecole francaises en Tunisie :
LES ETABLISSEMENTS SCOLAIRES FRANÇAIS EN TUNISIE

http://www.francophonestunisie.com.tn/h ... aires.html

dis moi une chose pourquoi fais-tu la propaguante? ont dirais une légende urbaine là..sérieux..parle avec ton coeur arrête les quand-dira-t-on!

Auteur : Hajer
Date : 11 déc.09, 13:39
Message :

gabrielange a écrit :aucun rapport ecole francaise et musulmane , la france est une nation pas une religion

Une ecole musulmane c'est juste pour justifier la propagande contre ces ecoles.
Normalement on les appelle ecole arabe. mais vu tout ce que touche les arabes est musulman alors on se sert de ce mot pour semer la peur chez les francais.
Bref,
Le systeme scolaire de ces ecoles dites musulmanes est le meme que celui des ecole francaise et ce que differe seulement c'Est un cours de religion qui dure 2 heure par semaine et un cours de langue arabe qui dure aussi 2 heures a part ca tout est pareil.

N'oublie pas que les ecoles francaises en tunisie et ailleurs ont aussi des cours de religion.

Bref.

Pourquoi la france n'accepte pas les ecoles privés arabe et elle compte des centaines d'ecole dans les pays musulmans ?

Auteur : petite fleur
Date : 11 déc.09, 13:46
Message :

Hajer a écrit : la verité dérange ? C ca ?

non la vérité a toujours déranger rien de nouveau sous le soleil c'est juste comme sa ..tu as pris le discour de un sur un forum autre et tu le ramenne ici jme pose la question rien de plus.. moi la vérité jadore hein! c'est jusque que jme dis attend de connaitre les gens ici et donne ton point de vue sans apporter les dires des autres voila!

Auteur : Hajer
Date : 11 déc.09, 14:03
Message :

petite fleur a écrit : moi la vérité jadore hein! c'est jusque que jme dis attend de connaitre les gens ici et donne ton point de vue sans apporter les dires des autres voila!

L'internet et les forums reflettent les idées des gens labas.
Ce que a ecris ce francais, ont ecris des centaines de milliers de forumeurs, de politiciens et de journalistes haut de gamme.

Auront-ils la chance de verifier si les accomodement que demandent certaines minorités chez eux, ont été deja donnés a leurs concitoyens vivant dans les pays musulmans ?

Auteur : Mil21
Date : 11 déc.09, 14:05
Message : Moi je vais retourner la question autrement. Tu y verras peut-être plus clair. N'es-tu pas en train de généraliser l'avis d'un intervenant d'un forum à l'ensemble de la population française, et n'es-tu pas également en train de confondre l'avis de la population et agissement de l'État?

L'Etat français qui a fait construire ces écoles en Tunisis et ailleurs, n'a-t-il pas accepté la construction et la mise en fonction de cette école musulmane?

Et ce fameux intervenant qui semble parler pour tous les français, qui te dit qu'il est pour ces écoles dans les pays musulmans? Qui te dit qu'il ne pensera pas "Chacun chez soi." voire sera dégoutté de voir que de l'argent français est investi à l'étranger à perte?

L'objectivité passe surtout par éviter les généralisations et les raccourcis, et éviter d'attribuer des pensées à quelqu'un avant même qu'il ne se soit réellement prononcé à moins d'être sûr de ce qu'il répondra.
Dans le cas contraire, on a de fortes chances de se ridiculiser devant tout le monde.

Ça va faire trois sujets où tu dérapes, il va quand même falloir se calmer et revenir à une autre forme de dialogue. Ça fait quand même très provoc' à chaque fois que tu lances un sujet.

Auteur : petite fleur
Date : 11 déc.09, 14:08
Message :

Hajer a écrit : L'internet et les forums reflettent les idées des gens labas.
Ce que a ecris ce francais, ont ecris des centaines de milliers de forumeurs, de politiciens et de journalistes haut de gamme.

Auront-ils la chance de verifier si les accomodement que demandent certaines minorités chez eux, ont été deja donnés a leurs concitoyens vivant dans les pays musulmans ?

j'espère toujours que le temps arrangera bien des choses car ,je crois aux prophéties et elles saverent être de bons présages... malgré le mal qui vient!!!! et ce .malgré tout...il a fait une promesse et j'y crois!

Auteur : petite fleur
Date : 11 déc.09, 14:36
Message :

gabrielange a écrit :le silence est d or plutot

bah au Roi tout l'or alors

tout est a lui! mais redonner a césars ce qui est a césars ..son vice $$$ mammon!!! et a Dieu la vie l'amour la fraternité la famille la vie.l'immensité et l'éternité.mais oui! ce qui est NOUS la vie! il sait que nous avons besoin d'un transit pour tranféré..il laisse le temps je vous le dis c'est un amour! ne le laissez pas partir.préservé la vie quel quel soit! ha oui ont fait tous des noé de nous ..voila le temps peu battre le tambour!il est déja a rebours!

Auteur : Hajer
Date : 11 déc.09, 16:07
Message :

gabrielange a écrit :tu n as pas repondu a ma question hajer , j attends, alors ces ecoles n enseigneraient que la langue et pas le coran , tu es affirmatif?

J'ai repondu a ta question, dans mon deuxieme intervention.

Le systeme scolaire de ces ecoles dites musulmanes est le meme que celui des ecole francaise et ce que differe seulement c'est un cours de religion qui dure 2 heure par semaine

Bien evident dans ce cours de religion ils enseignent tout ce que touche la religion musulmane y compris le coran comme livre sacré des musulmans.
Un cours de religion n'est pas un cours sur le trafic du hachich ou comment devaliser une banque. C'est un cours qu'on le trouve partout dans les systeme scolaire mondiale. Un musulman devrait connaitre les bases de sa religion tout comme un chretien, hindou, juif...

Auteur : Danyelle
Date : 12 déc.09, 02:37
Message : une école privée pour les musulmans n'est pas une école coranique

le programme est celui de l' éducation nationale
en France, il y a bien des écoles privées catholiques, protestantes et juives

ces écoles, subventionnées par l'état, acceptent tous les enfants de quelque confession qu'ils soient
elles pallient certaines lacunes de l'enseignement public :absentéïsme des profs, laxisme etc etc

je vois pas le problème

Auteur : Hajer
Date : 12 déc.09, 03:38
Message :

Danyelle a écrit :une école privée pour les musulmans n'est pas une école coranique

Excat.
et ce que m'écoeure est que la france, critique et abstienne de donner des licences pour ces ecoles et elle ouvre des ecoles pour les francais dans les pays musulmans et le pire dans cette affaire est que ces ecoles ne suivent pas le systeme educatif de ces pays.

Qui accomode l'autre, et tolere l'autre ?
La france ou les pays musulmans ?

Auteur : Danyelle
Date : 12 déc.09, 03:46
Message :

l islam n a rien n a faire dans l education nationale francaise

alors le christianisme et le judaïsme non plus

du moment que la France permet les écoles privées, je ne vois pas pourquoi on interdirait les écoles musulmanes privées
et comme dit, le programme est celui de l'éducation nationale

on ne peut à la fois se dire pays des droits de l'homme et faire de la discrimination

pas : je ne suis pas musulmane

Auteur : yacoub
Date : 12 déc.09, 03:57
Message : Je suis pour faire connaitre l' histoire des religions de façon objective.
Ca armera les élèves contre la crédulité, la manipulation.
L' interdiction comme la censure reste improductive puisque en pays d' islam les auteurs les plus sulfureux sont avidement recherchés comme al Mawdudi, Al Banna, Quotb, Ibn Taymia..etc

Auteur : Danyelle
Date : 12 déc.09, 04:07
Message : moi, je ne nie rien de tout
mais l'histoire se construit au fil des siècles

désormais il y a des musulmans en France
alors leur histoire se rajoutera et se fondra à l'histoire de la France

c'est comme ça ...

interdire c'est nul

ça mène à la radicalisation

permettre aux gens de vivre "bien" et en paix est beaucoup plus fructueux à long terme

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 12 déc.09, 05:52
Message :

gabrielange a écrit :laique mais avec une histoire chretienne tu ne peux pas le nier alors qu il reste des ecoles chretiennes , c est normal .

Une histoire chrétienne surement pas. Une histoire catholique romaine oui. Les protestants ne font pas partie non plus de la culture française.

Auteur : Mil21
Date : 12 déc.09, 06:31
Message : Le massacre de Saint Barthélémy a bien eu lieu en France. Un évènement historique tournant autour des protestants a eu lieu.
Mais c'est vrai que plus généralement, ils n'ont pas eu autant d'importance que dans d'autres pays d'Europe et aux États-Unis.

Note: Comme les catholiques sont chrétiens, ce n'est pas une erreur de la part de gabrielange d'avoir dit chrétien au lieu de catholique puisqu'il est un sous-ensemble de ce dernier.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 12 déc.09, 06:39
Message :

Mil21 a écrit :Le massacre de Saint Barthélémy a bien eu lieu en France. Un évènement historique tournant autour des protestants a eu lieu.
Mais c'est vrai que plus généralement, ils n'ont pas eu autant d'importance que dans d'autres pays d'Europe et aux États-Unis.

Ben justement, comme les protestants ont été chassé ou massacré alors ils ne font pas partie de la culture française. La France s'est développé sans eux.

Note: Comme les catholiques sont chrétiens, ce n'est pas une erreur de la part de gabrielange d'avoir dit chrétien au lieu de catholique puisqu'il est un sous-ensemble de ce dernier.

C'est vrai. J'ai juste voulu souligner qu'en France, il n'y a qu'une religion "autochtone" existante de nos jours (Gabrielange ne tolère que les religions autochtones) et qu'il ne s'agit que du catholicisme. La conception de Gabrielange (christianisme sans religion) est également étrangère donc il se contredit lui-même.

Auteur : gabrielange
Date : 12 déc.09, 06:58
Message : Mil21 a écrit:
Le massacre de Saint Barthélémy a bien eu lieu en France. Un évènement historique tournant autour des protestants a eu lieu.
Mais c'est vrai que plus généralement, ils n'ont pas eu autant d'importance que dans d'autres pays d'Europe et aux États-Unis.
Ben justement, comme les protestants ont été chassé ou massacré alors ils ne font pas partie de la culture française. La France s'est développé sans eux.

Note: Comme les catholiques sont chrétiens, ce n'est pas une erreur de la part de gabrielange d'avoir dit chrétien au lieu de catholique puisqu'il est un sous-ensemble de ce dernier.

C'est vrai. J'ai juste voulu souligner qu'en France, il n'y a qu'une religion "autochtone" existante de nos jours (Gabrielange ne tolère que les religions autochtones) et qu'il ne s'agit que du catholicisme. La conception de Gabrielange (christianisme sans religion) est également étrangère donc il se contredit lui-même.

tu es bidon slomo je n est j amais dit que je ne tolerer que le catholicisme , tout ce que j ai affirme est que la france a une culture chretienne , est en disant cela je parle bien sur de toutes les derives chretiennes ce qui inclue les protestants , alors avant de sortir n importe quoi et de te croire plus fute que les autres apprends a lire les messages, blaireau

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 12 déc.09, 07:33
Message :

gabrielange a écrit :tout ce que j ai affirme est que la france a une culture chretienne , est en disant cela je parle bien sur de toutes les derives chretiennes ce qui inclue les protestants

Et bien non, la France n'a jamais eu une culture protestante. La France était une nation catholique (la fille ainé de l'Église). Le Protestantisme est aussi étranger à la France que ne l'est le Bouddhisme tibétain.

Auteur : Hajer
Date : 12 déc.09, 07:37
Message : Les ecoles francaises dans les pays arabes doivent suivre le systeme educatif du pays d'accueil.Point.
Ces ecoles doivent etre soumises a une loi tres severe comme ceux des ecoles des arabes en france.

La france ne tolere jamais d'avoir sur son sol des ecoles qui suivent le systeme educatifs des pays arabes alors pourquoi l'autoriser a ouvrir des ecoles chez eux. Il est temps que les arabes mettent leurs culottes et banir ces ecoles.

Auteur : Mil21
Date : 12 déc.09, 09:17
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit :Ben justement, comme les protestants ont été chassé ou massacré alors ils ne font pas partie de la culture française. La France s'est développé sans eux.

Je ne pense pas qu'il n'y en ait pas eu. Il est faux de dire cela. J'ai simplement dit qu'ils ont eu une moindre importancec omparé aux autres pays, je n'irai pas jusqu'à dire qu'ils ont été absents de l'histoire.

medico a écrit :tout les protestants n'on pas été exterminés c'est du n'importe quoi cette réponse et plus tard ont participé a la vie de la FRANCE a sa culture et j'en passe.

Je pense et j'espère que tu répondais aux propos de Shlomo Ben Cohen et non aux miens, dans la mesure où je ne niais pas une présence protestante en France et leur implication.
Car au delà de la non extermination de tous les protestants, il y a tout de même eu ce massacre.
Mais ça ne change rien à leur présence. Ce qui est tout de même sûr, c'est qu'elle n'a pas égalé celles en Angleterre ou en Prusse.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 12 déc.09, 09:28
Message : Le protestantisme fut réinterdit par Louis XIV. Les protestants n'ont donc jamais pu influer en quoi que ce soit dans la politique et la culture française jusqu'à un peu avant la révolution française.

Bref, Gabrielange a tort de dire que la France est de culture chrétienne (englobant toutes les religions chrétiennes). La France était de culture Catholique et rien d'autre.
Après cet énergumène me fait rire. Il souhaite chasser tous les musulmans hors de France alors que lui n'est ni catholique, ni français (indo-européen celtique et/ou germanique) de sang. En quoi ce métèque peut-il exiger l'expulsion de gens qui sont au moins français de souche?

Auteur : Mil21
Date : 12 déc.09, 09:33
Message : Bon, je ne répondrai pas à ton deuxième paragraphe. Tu t'arrangeras avec d'autres sur ce point.
Mais saches que quand on dit chrétien, faut pas non plus charrier et exiger que ça englobe à chaque fois toutes les mouvances.
La France du catholique donc du chrétien dans son histoire. Le Royaume-Uni beaucoup de protestant, donc du chrétien également etc...
On n'est pas obligés de préciser à chaque fois. Surtout dans le contexte de sa phrase, ce n'était pas nécessaire.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 12 déc.09, 09:38
Message :

Mil21 a écrit :Bon, je ne répondrai pas à ton deuxième paragraphe. Tu t'arrangeras avec d'autres sur ce point.
Mais saches que quand on dit chrétien, faut pas non plus charrier et exiger que ça englobe à chaque fois toutes les mouvances.
La France du catholique donc du chrétien dans son histoire. Le Royaume-Uni beaucoup de protestant, donc du chrétien également etc...
On n'est pas obligés de préciser à chaque fois. Surtout dans le contexte de sa phrase, ce n'était pas nécessaire.

Oui, je sais bien que chrétien est un terme vague, mais Gabrielange parlait bien de toutes les religions chrétiennes lorsqu'il parlait de culture "chrétienne" et moi j'ai répondu par rapport à cela.

Auteur : gabrielange
Date : 12 déc.09, 11:49
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit : Et bien non, la France n'a jamais eu une culture protestante. La France était une nation catholique (la fille ainé de l'Église). Le Protestantisme est aussi étranger à la France que ne l'est le Bouddhisme tibétain.

t es bete ou tu le fais expres bien sur que le catholicisme est arrive en premier mais la religion protestante est une bien chretiennne, alors qu ai je dis ? la france a une culture chretienne toute confondue rien de plus donc arrete de dire ou deformer des choses que je n ai pas dis tu es le seul a ne pas comprendre apparemment

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 12 déc.09, 12:27
Message :

gabrielange a écrit : t es bete ou tu le fais expres bien sur que le catholicisme est arrive en premier mais la religion protestante est une bien chretiennne, alors qu ai je dis ? la france a une culture chretienne toute confondue rien de plus donc arrete de dire ou deformer des choses que je n ai pas dis tu es le seul a ne pas comprendre apparemment

La France n'a pas une culture chrétienne toute confondue (ça doit être la troisième fois que je le dis, si tu n'as pas encore compris, c'est que tu n'as pas encore assimilé la langue française ce qui est compréhensible vu que tu n'es français que de papier). La France a une culture exclusivement catholique. Je sais que ça te dérange vu que toi non plus tu n'es pas catholique, tu essaies juste d'élargir cette pseudo-culture chrétienne toute confondue pour que ton cas entre dans le cadre d'appartenance à la culture française, ainsi, ton esprit n'entre pas en conflit avec tes idées.
Je te rappelle que tu n'es pas français, ni par le sang, ni même par la culture. Si toi tu es français, alors le dernier des congolais l'est aussi.

Auteur : gabrielange
Date : 12 déc.09, 14:40
Message : ecoute blaireau les protestants sont la depuis plusieurs siecles , le catholicisme et les protestants restent proche puisqu ils sont chretiens , donc aujourd hui peuvent tres bien cohabiter ce qui n est pas le cas avec l islam

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 12 déc.09, 23:56
Message :

gabrielange a écrit :ecoute blaireau les protestants sont la depuis plusieurs siecles , le catholicisme et les protestants restent proche puisqu ils sont chretiens , donc aujourd hui peuvent tres bien cohabiter ce qui n est pas le cas avec l islam

Les protestants n'ont jamais eu aucune influence dans l'Histoire française ou alors il faudra considérer les musulmans comme en faisant également partie puisqu'ils sont présent dans l'histoire française depuis très longtemps (le Protestantisme n'existait pas encore lorsque les musulmans occupaient le sud de la France).
De toute façon, cette discussion n'a aucun sens puisque toi même tu n'es pas français (seulement de papier).

Auteur : gabrielange
Date : 13 déc.09, 01:48
Message : lol ocuppaient de force , bien sur , les francais n en n ont pas voulu contrairement a la croyance protestanate une une partie non negligeable , donc je refute ce que tu dis , elle fait partie de la culture francaise , certe moins importante que le catholicisme mais a prendre en compte qd meme , contrairement a l islam qui est reellement present depuis quelques decennies

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 13 déc.09, 03:25
Message :

gabrielange a écrit :lol ocuppaient de force , bien sur , les francais n en n ont pas voulu contrairement a la croyance protestanate une une partie non negligeable , donc je refute ce que tu dis , elle fait partie de la culture francaise , certe moins importante que le catholicisme mais a prendre en compte qd meme , contrairement a l islam qui est reellement present depuis quelques decennies

Tu peux réfuter gratuitement ce que tu veux, l'Histoire dit autre.
Quant aux musulmans, si on ne compte pas la période d'occupation du Sud de la France ou le royaume franc de Jérusalem, on peut toujours mentionner la conquête de l'Algérie (qui deviendra un département français par la suite) par Charles X, donc cela fait bien plus que quelques décennies que les musulmans sont entrés dans l'Histoire de France.
Mais à part ça, la France a été un pays ayant pour religion d'État (du roi) le Catholicisme. Il ne faut pas confondre avec des nations où il y régnait une coexistence entre divers courants chrétiens.

Auteur : Hajer
Date : 13 déc.09, 05:08
Message : le sujet est sur la france et comment le monde musulman accomode les francais alors que ces derniers n'accomodent pas les arabes.

Merci de rester dans le sujet.

(Comme meme je ne vais pas faire le travail des moderateurs)

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