Résultat du test :
Auteur : sciencebiblique
Date : 03 août04, 20:51
Message : faux miracle?
les musulmans s'enhardissent grâce à la prétendue science du coran. Cette science (entre parenthèse) peut conduire même à des conversions, car la manipulation des esprits en ce domaine est forte ! Mais sachez que selon la Bible, un miracle n'est pas forcément synonyme de vérité ! Quel est donc ce dieu de l'Islam ?
Deutéronome 13:1S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, des dieux que tu ne connais point, et servons-les! 3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme. 4 Vous irez après l'Eternel, votre Dieu, et vous le craindrez; vous observerez ses commandements, vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui.
Vous avez dit miracle = forcement Dieu ?
Moi je lis le contraire !
Allah n'est pas Dieu Yahvé
Il se se différencie de JE SUIS de Exode 3:14 celui qui s'est présenté dans la chair Jésus-christ Jean 8-57-58
Allah n'est pas un Père (spirituel) et il n'a point envoyé Le christ, sa Parole éternelle alors en forme de Dieu et égal a Dieu (le Père) Philipiens 2 ceci dans la chair Jean 1:1 Au commencement était la Parole et la Parole était avec Dieu et la Parole était Dieu
Allah est un combiné de faux dieux, et la doctrine d'Allah est un oecuménisme avant l'âge, un très mauvais oecuménisme ! Le Coran est truffé de doctrines hérétiques des livres apocryphes, Zoroastriens, le Talmud, La Bible, et j'en passe !
Voila ce que je pense de l'Islam
j'espère ne pas choquer! Je dis ce que je pense en toute sincérité comme les musulmans disent ce qu'ils pensent de la Bible sans se gêner, et j'accepte volontiers avec l'un deux un débat ouvert, cela sur n'importe quel sujet !
sallam
se sera ici le seul fil que j'ouvrirai, merci de ne pas dévier du sujet !
Auteur : sciencebiblique
Date : 04 août04, 01:38
Message : Exemple scientifique faussée
Utilisions d'abord la Bible pour faire comprendre le procédé de Maurice Bucaille entres autres
Job 7:6 Mes jours sont plus rapides que la navette du tisserand, Ils s'évanouissent: plus d'espérance!
Imaginons que je sois Maurice Bucaulle, et ce que passage soit coranique voila comment, je le traduirai pour l'accorder avec notre science
Job 7:6 Mes jours seront plus rapides que la navette spatiale Ils s'évanouissent: plus d'espérance!
j'ai rajouté bien sur spatiale
et de proclamer ;
allahou akbar !!!!
la Bible est scientifique Job a annoncé la navette columbia ! Seulement voil,a le texte en Hébreux dit tout simplement
yowm qalal ereg kalah 'ephec tiqvah
Mes jours diminue plus vite que le métier (à tisser)..... (navette
la navette est tout simplement à l'époque de Job un simple métier à tisser, et plus tard on m'appellera cela navette, puis à ce mot on lui adjoindra le mot
Spatiale
Il en est même avec la prétendue science coranique, je puis en faire ici la démontration aisément !
A suivre Auteur : issa
Date : 04 août04, 06:12
Message : je me suis permit d editer ton texte car tu comprendras qu il nest pas acceptable de traiter le Dieu de l autre de faux dieu ,bien sur tu as le droit de dire ce que tu pense comme nous evidement mais tu remlmarquera que jamais nous n insultons vos personnage saint ,loin de la de meme puiosse tu faire cela pour nous (qui plus est lorsqu il ne s agit pas d un personnage saint mais de Dieu lui meme selon nous) merci d avance
Auteur : sciencebiblique
Date : 04 août04, 06:36
Message : Pourquoi nous forcer à croire que ton dieu est Dieu ? mais bon si mon titre fait peur sa commence bien !

Auteur : sciencebiblique
Date : 04 août04, 07:00
Message : Je n'ai nul besoin de mentionner Allah ni Mohammed pour démentir la science du coran ! Je sais me faire à tous !
bien commençons
Bing Bang
Coran 21: 30 Est-ce que les incroyants n'ont pas vu que les cieux et le Monde étaient un seul morceau et Nous le sommes partis
21.30 Awa lam yara allatheena kafaroo anna a issam awati wa al-arda kanata ratqan fafataqna huma wajaâalna mina alma-i kulla shay-in hayyin afala yu-minoona (Coran Al-Anbiya)
Ce passage est cité comme anticiper à la théorie du big-bang. Pourtant avant la théorie du bing-bang les musulmans se contentaient d’une autre théorie, et celle-ci évoluera et changera aux grés des découvertes scientifiques ! Maurice Bucaille, La Bible, le Coran et la Science, fait remarquer que la version de Genèse en ce qui concerne la Création n'est pas d'accord avec les évidences des fossiles, les oiseaux et les baleines ont paru après les vertébrés de la terre, les reptiles ainsi que les mammifères de la terre respectivement. Le Coran selon Bucaille ne peut pas être critiqué parce qu'il n'est pas aussi ambitieux que la Bible seulement voilà Bucaille qui critique la Bible devrait balayer devant sa porte !
Voyons la sourate 79:27-33 Est-ce que vous êtes le plus dur créer ou est-ce qu'il est le ciel qui (Allah) a construit? Il a élevé son baldaquin et l'a façonné avec l'harmonie. Il a fait sombre la nuit et il est sorti la matinée. Et après cela Il l'a dispersé. De là il a tiré son eau et son pâturage. Et les montagnes qu'Il a arrangé fermement. Les marchandises pour vous et vos bovins.
Bucaille cite encore
sourate 11. Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : Venez tous deux, bon gré, mal gré. Tous deux dirent : Nous venons obéissants.
il insiste comme évidence que le Coran contient la connaissance du 20ème siècle de matière galactique interstellaire, et de la théorie du bing-bang. Seulement voilà il n’y a rien de nouveau dans ce passage du coran au sujet de cieux en fumées de vieux contre profanes de religions antiques en parlaient déjà bien avant Mohammed a largement puisé par-ci par-là, pour constituer le coran, lui, et quelques-uns uns de ces disciples ! On a par exemple ce vieux mythe assez connu polynésien de mythe cosmogonique (cf. Mircea Eliade, Traité d’histoire des religions, p. 344)
Au commencement, il n’y avait que les eaux primordiales (état gazeux, fumée) plongées dans les ténèbres cosmiques. De l’immensité de l’espace où il se trouvait, Io, le dieu suprême, exprima le désir de sortir de son repos. Aussitôt apparut la lumière. Puis il reprit : Que les eaux se séparent ! Que les cieux se forment ! Que la terre devienne ! . C’est ainsi par les paroles cosmogoniques d’Io que le monde vint à l’existence Mohammed a très sûrement fait comme avec la Bible réécrit ces mythes en améliorant la cosmologie, grâce aux nouvelle connaissance et ceci aidé des astronomes de l’époque ! Mais il n’en demeure pas moins que ce que décrit le coran reste bancale sur beaucoup de points !
Bucaille croit ensuite que ces vers suivants fournissent de l'information: le ciel (Allah) l'a élevé sourate 55 : 7 et (Allah) empêche le ciel de tomber le sauf par Sa permission sourate 22 : 65 Sa nous rappelle les Gaulois qui pensaient que le ciel pouvait leur tomber sur la tête !
J'ai appris l'Islam durant de longues années, je lis le coran en français et en Arabe ! Mon domaine de prédilection : la science Biblique et celle du coran ! Si on me laisse ici la parole je sens que je en vais pas m'ennuyer ni personne d'autre, ceci bien attendu dans la paix, mais ma détermination chrétienne à démentir la science coranique ! Certains chercheront ou savent, ou ont une idée de qui je suis, mais peut m'importe, je suis ici sur ce seul fil (Islam)ou je parlerai de la science coranique comparée à celle de la Bible dorénavant ce qui m'importe c'est ce fil ! Comme Issa me l'a conseillé je ne chercherait pas à parler d'allah ou Mohammed, (saut pour citer ces versets et quand cela sera nécessaire)essayé de prouver, mais de démontrer à chacun ce que je comprends du coran ceci aprés l'avoir étudié durant 10ans en raison de plusieurs heures par jour !
wa as-salamû aalykûm
Auteur : Simplement moi
Date : 04 août04, 08:30
Message : Mais... il suffit tout simplement de LIRE comme je l'ai dit à chaque fois les versets qui donnent lieu à des "extrapolations"... les remettre dans leur contexte de sourate ou de temps pour se rendre compte que leur faire dire plus... c'est de l'imagination pure et simple.
Qu'une justesse plus grande dans une idée peut être touvée dans le Coran ?
Pourquoi pas ? C'est normal après tout... 700 ou plus d'années sont passées depuis les écrits bibliques, donc d'autres apports à l'humanité ont été faits par les "vrais" scientifiques....
De la même façon que si aujourd'hui un "prophète" écrivait un texte il parlerait d'internet
Dans mille ans.... on serait en admiration.... sur quelque chose qui sera complètement dépassé !
Amicalement
Auteur : Anonymous
Date : 04 août04, 09:36
Message : sciencebiblique a écrit :Pourquoi nous forcer à croire que ton dieu est Dieu ? mais bon si mon titre fait peur sa commence bien !

encore l'hopital qui se moque de la charité !! de plus issa en utilisant "notre" dieu et "votre" dieu, tu sors encore largement de ton rôle de modérateur !!!!
Auteur : issa
Date : 04 août04, 09:53
Message : il ne fait pas peur quoi que tu dise le nom Dieu et Allah concenre la meme "personne" juste la croyance en ce qui est sa volonté differe tout simplement ,un peu de savoir vivre svp ( c est chretiens pourtant non?,vous etes pas mal! on est des demons ,les mauvais, tout ce qu on veux, mais mine de rien quand on regarde ce forum c est nous les plus respectueux envers la foi des autres )
tout ca pour dire que ton titre n a nullement ete efface car il fait peur (loin de la ) mais juste car il etait irrespectueux
Auteur : sciencebiblique
Date : 04 août04, 19:25
Message : les savants disent qu'Allah n' a pas engendré
A qui s'adresse cette parole ?
Quelle est le sens de cette parole, car ou l'on a rien comprit au enseignements chrétiens ou soit des chrétiens (entre parenthèse enseignaient que Dieu a couché avec Marie ! Donc quelques soit la pensée coranique, celle-ci est fausse, car la Bible n'enseigne nul part que Dieu engendre sexuellement
Le verset coranique s'adresse à la totalité des croyants
Alors on peut se poser cette question
si on essaie de faire croire a l'embyonlogie etc... et que l'on a pas été capable de connaitre le véritable enseignement sur la naissance de Jésus christ (selon la Bible) c'est qu'il y a un sérieux proplème !
Auteur : sciencebiblique
Date : 04 août04, 19:32
Message : Génétique & Embryologie
Il y a plusieurs verset où Allah suggère que le père soit le parent génétique
Sourate 23 :12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile 13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une toute autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs ! Et Sourate 86:5-7 Il (homme) est fait d'un fluide jaillissant que vient d'entre les reins et les côtes ! Et Sourate 22:12-14
Commentaire : Bien que les spermes soient mentionnés plusieurs fois, les ovules ne sont pas. De plus, le sperme ne vient pas des testicules mais des reins et des côtes (sic) les versets sur l'embryologie laissent beaucoup à désirer. L'ovule fécondé n'est en aucun cas pas un caillot de sang ! Mohammed a fait la confusion avec le sang menstruel en aucun cas l’embryon n’est de la chair mâchée qui devient par la suite devenir des os, lesquels sont revêtus avec de la chair alors qu’à la huitième semaine il y a de petits muscles qui se forment travaillent ceci bien avant que l'ossification ait commencé !
La semence de la femme ?
Le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 dit D'après Oûmm Sulaim, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver. Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: Est-ce que la femme éjacule ? Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme le sperme est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier
Sans commentaire
Auteur : nasser
Date : 05 août04, 00:30
Message : sciencebiblique a écrit :faux miracle?
les musulmans s'enhardissent grâce à la prétendue science du coran. Cette science (entre parenthèse) peut conduire même à des conversions, car la manipulation des esprits en ce domaine est forte ! Mais sachez que selon la Bible, un miracle n'est pas forcément synonyme de vérité ! Quel est donc ce dieu de l'Islam ?
Deutéronome 13:1S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, des dieux que tu ne connais point, et servons-les! 3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Eternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Eternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme. 4 Vous irez après l'Eternel, votre Dieu, et vous le craindrez; vous observerez ses commandements, vous obéirez à sa voix, vous le servirez, et vous vous attacherez à lui.
Vous avez dit miracle = forcement Dieu ?
Moi je lis le contraire !
Allah n'est pas Dieu Yahvé
Il se se différencie de JE SUIS de Exode 3:14 celui qui s'est présenté dans la chair Jésus-christ Jean 8-57-58
Allah n'est pas un Père (spirituel) et il n'a point envoyé Le christ, sa Parole éternelle alors en forme de Dieu et égal a Dieu (le Père) Philipiens 2 ceci dans la chair Jean 1:1 Au commencement était la Parole et la Parole était avec Dieu et la Parole était Dieu
Allah est un combiné de faux dieux, et la doctrine d'Allah est un oecuménisme avant l'âge, un très mauvais oecuménisme ! Le Coran est truffé de doctrines hérétiques des livres apocryphes, Zoroastriens, le Talmud, La Bible, et j'en passe !
Voila ce que je pense de l'Islam
j'espère ne pas choquer! Je dis ce que je pense en toute sincérité comme les musulmans disent ce qu'ils pensent de la Bible sans se gêner, et j'accepte volontiers avec l'un deux un débat ouvert, cela sur n'importe quel sujet !
sallam
se sera ici le seul fil que j'ouvrirai, merci de ne pas dévier du sujet !
premièrement, ce verset du deutéronome n'a rien a voir avec mohammed sws puisque mohammed sws parle du même DIEU que celui de moïse, et de jésus, donc cela ne le concerne pas!
par contre cela concerne tous ceux qui adorent un autre DIEU que celui de moïse et de jésus, tel
que les icones de marie, la croix, marie, les saints et jésus
donc tous ceux qui font des miracles en adorant jésus marie et les saints, sont en fait une épreuve de YAHWE, et donc on doit pas aller a eux comme le dit le deutéronome...
tel est pris qui croyais prendre hein sciencebiblique

Auteur : issa
Date : 05 août04, 06:14
Message : je vois pas en quoi il y a probleme entre lembryologie et l histoire de jésus m enfin bon
Auteur : sciencebiblique
Date : 05 août04, 08:10
Message : Issa, sallam : entre Jésus et l'embryonlogie, certes il n'y a aucun rapport, mais relis ce que j'ai dis
premièrement, ce verset du deutéronome n'a rien a voir avec mohammed sws puisque mohammed sws parle du même DIEU que celui de moïse, et de jésus, donc cela ne le concerne pas!
Allah dans le coran diverge de Dieu de la Bible, ceci sur des points cruciaux
Par contre cela concerne tous ceux qui adorent un autre DIEU que celui de moïse et de jésus, tel que les icones de marie, la croix, marie, les saints et jésus
Je suis d'accord avec toi, mais en tant que protestant, et tu dois le savoir, je n'adore ni Marie ni aucune idole, mais je m'évertue comme les catholiques à témoigner que Jésus christ est le fils spirituel de Dieu, la parole éternelle !
donc tous ceux qui font des miracles en adorant jésus marie et les saints, sont en fait une épreuve de YAHWE, et donc on doit pas aller a eux comme le dit le deutéronome...
tout a fait ! mais comme tu associes certains chrétien à l'idolatrie ceci sans te géner, (le les laisse te répondre) je puis répliquer que la Kabba est un centre d'idôlatrie et qu'Allah est votre Dieu et non le mien !
Auteur : nasser
Date : 05 août04, 08:19
Message : sciencebiblique a écrit :Issa, sallam : entre Jésus et l'embryonlogie, certes il n'y a aucun rapport, mais relis ce que j'ai dis
premièrement, ce verset du deutéronome n'a rien a voir avec mohammed sws puisque mohammed sws parle du même DIEU que celui de moïse, et de jésus, donc cela ne le concerne pas!
Allah dans le coran diverge de Dieu de la Bible, cdela sur des points de doctrines cruciales
Par contre cela concerne tous ceux qui adorent un autre DIEU que celui de moïse et de jésus, tel que les icones de marie, la croix, marie, les saints et jésus
Je suis d'accord avec toi, mais en tant que protestant, et tu dois le savoir, je n'adore ni Marie ni aucune idole, mais je m'évertue comme les catholiques à témoigner que Jésus christ est le fils spirituel de Dieu, la parole éternelle !
donc tous ceux qui font des miracles en adorant jésus marie et les saints, sont en fait une épreuve de YAHWE, et donc on doit pas aller a eux comme le dit le deutéronome...
tout a fait ! mais comme tu associes certains chrétien à l'idolatrie ceci sans te géner, (le les laisse te répondre) je puis répliquer que la Kabba est un centre d'idôlatrie et qu'Allah est votre Dieu et non le mien !
alors donne moi les points cruciales dans lesquels DIEU du coran et de la bible diffère...
en ce qui concerne la kaaba, oui il y avait de l'idolatrie, mais DIEU a purifier son temple! comme dans la bible quand DIEU envoie des prophètes purifier son temple qui etait submergé par des idoles tels que baal et la reine des cieux!
gédéon n'a t'il pas netoyer les idoles du temple???
reponds moi si tu le sais?
quand a savoir que tu n'adores pas les icones, c' un bien, mais tu adores jésus, alors que jésus te dit d'adorer que YAHWE:
l'heure vient ou les vrais adorateurs adoreront le père en esprit et en vérité car le père cherche de tels adorateurs
donc comme jésus adorait que YAHWE! et qu'il dit d'adorer que YAHWE et que vous faites tout le contraire de ce qu'il dit, eh bien tu es dans le même topo! donc on ne viendra pas a vous comme le dit YAHWE a moïse car c'une epreuve du seigneur!

Auteur : sciencebiblique
Date : 05 août04, 08:23
Message : Les Missiles d'Allah !
Verset 5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise.
Les étoiles, désolé pour les musulmans qui font confiance à la prétendue science coranique, sont vastement plus loin que la Lune. La distance moyenne de la terre à la Lune est 384400 km, pendant que Proxima Centauri, l'étoile la plus proche de nous à partir du Soleil (150,000,000 km) est 40 billions kilomètres. D’autre part, Comment Mohammed peut-il encore arriver à faire croire à ces vieux mythes selon lesquels les étoiles ou météorites sont les flèches dans le carquois d’un dieu prêt à repousser tous les démonsqui voudraient parvenir dans notre atmosphère ?
question :
Dieu rate t'il si souvent sa cible ?
Auteur : nasser
Date : 05 août04, 08:26
Message : sciencebiblique a écrit :Les Missiles d'Allah !
Verset 5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise.
Les étoiles, désolé pour les musulmans qui font confiance à la prétendue science coranique, sont vastement plus loin que la Lune. La distance moyenne de la terre à la Lune est 384400 km, pendant que Proxima Centauri, l'étoile la plus proche de nous à partir du Soleil (150,000,000 km) est 40 billions kilomètres. D’autre part, Comment Mohammed peut-il encore arriver à faire croire à ces vieux mythes selon lesquels les étoiles ou météorites sont les flèches dans le carquois d’un dieu prêt à repousser tous les démonsqui voudraient parvenir dans notre atmosphère ?
question :
Dieu rate t'il si souvent sa cible ?
a ton avis quel est le ciel le plus proche???
quand tu auras trouver tu comprendras le verset coranique!!!
Auteur : sciencebiblique
Date : 05 août04, 08:39
Message : Ici on parle de science et du coran et vous cherchez à dévier du sujet ! Je ne répondrai pas par 4400 lignes, il y a déja sur ce forum des fils de discutions et conduissants à vos questions ! Mais sachez que lorsque Jésus dit adorer Dieu : Dieu c'est lui ! Jésus a le le titre de fils certes, mais il porte le nom qui est au dessus de tout autre nom, c'est à dire Jésus = Emmanuel ou Yahvé ( Je suis Ex 3:14 Jean 8:58) et Yéshousa !
1) cite moi le nom de Dieu dans le coran, comme étant YAHVE YHVH
2) cite moi le nom de Dieu comme étant Père et cite moi le nom de sa Parole éternelle reconnue comme tel dans le coran ?
3) croyez-vous à la Parole de Dieu (la Bible) dans sa totalité
4) Adores-tu Yahvé ?
Qui plus est Allah n'est pas Dieu, car le coran dit :
Qoul houwa-l-lâhou ahad Allâhou-s-samad Lam yalid wa lam yoûlad Wa lam yakoun lahou koufouwan ahah.
1 Dis, c'est un Dieu Unique 2. Dieu l'Absolu 3. Il n'a point engendré et n'a pas été engendré 4 Et Il n'a point d'égal.
Qoul yâ ayyouhâ-l-kâfiroûn Lâ a'boudou mâ ta boudoûn Wa lântoum abidoûna mâ a:boud Wa lâ ana abidoun mâ abadtoum Wa lântoum abidoûna mâ a:boud Lakoum dînoukoum wa liya dîni
1 Dis, ô mécréants 2 Je n'adore point ce que vous adorez 3 Pas plus que vous n'adorez ce que j'adore 4 Je n'ai jamais adoré ce que vous adorez 5 Et vous n'avez jamais adoré ce que j'adore 6 Vous avez votre religion et moi j'ai la mienne
Tu insinues toujours que tu as le même Dieu que moi, alors que le coran dit explicitement le contraire ? Je te l'a dis j'ai étudié l'Islam durant 12 ans ceci en raison de 3 à 5 heures et par jour parfois plus !
Auteur : sciencebiblique
Date : 05 août04, 08:50
Message : a ton avis quel est le ciel le plus proche???
quand tu auras trouver tu comprendras le verset coranique!!
Je ne vois pas le rapport avec mon étude ! Je connais vos histoires sur les sept cieux je te le répète "je suis conférencier" et connais le trés bien coran, ayant appris l'islam, et ayant de bonnes connaissances, ceci m'a permis de ne pas être prit dans l'engrenage du mensonge ! Il est inutile d'essayer avec moi les crabrioles ! Viens en au fait avec moi cher ami !
sallam alik
A DEMAIN ET MEDITEZ DEJA Auteur : issa
Date : 05 août04, 13:39
Message : je vois tj pas c e qui te permet de tirer de tel conclusions dans les verset que tu as cités
Auteur : sciencebiblique
Date : 05 août04, 20:47
Message : Verset 5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise
Est-ce scientiquement démontrable s vp ?:D
Chasse t'on les djins ou les démons à coup de pierre ? On peut le suposser, puisqu'un rituel lors du pélérinage à la Mecque consiste à lapider le satan à coup de pierre ! A l'époque et avant de Mohammed, les mythologies abondaient dans ce sens, et une selon laquelle, on pouvait chasser les démons à coup de pierre !
Dans la Bible pour chasser les démons on utilise la prière, le jeûne, et le nom de Jésus christ, et La parole de Dieu, l'épée de l'Esprit, est une des armes offensive et défendive et non les cailloux ou les météotrites !
Si Allah chasse les démons a coup de météorites, je le répète, il a raté souvent la cible, car la terre est archi corrompue ! Les mailles du filet d'Allah est extrèmement percés, il serait grand temps d'arréter de croire aux mythes ou alors qu'il recommode le filet ou apprenne à tirer pour ne pas rater si souvent la cible !
Auteur : kate
Date : 05 août04, 21:25
Message : Je suis d'accord avec toi, mais en tant que protestant, et tu dois le savoir, je n'adore ni Marie ni aucune idole, mais je m'évertue comme les catholiques à témoigner que Jésus christ est le fils spirituel de Dieu, la parole éternelle
Mais enfin,
NOUS N'ADORONS PAS MARIE NI AUCUNE IDOLE.
NOUS N'ADORONS QUE LE CHRIST NOTRE SAUVEUR. Auteur : cocotier
Date : 06 août04, 02:45
Message : sciencebiblique a écrit :Ici on parle de science et du coran et vous cherchez à dévier du sujet ! Je ne répondrai pas par 4400 lignes, il y a déja sur ce forum des fils de discutions et conduissants à vos questions ! Mais sachez que lorsque Jésus dit adorer Dieu : Dieu c'est lui ! Jésus a le le titre de fils certes, mais il porte le nom qui est au dessus de tout autre nom, c'est à dire Jésus = Emmanuel ou Yahvé ( Je suis Ex 3:14 Jean 8:58) et Yéshousa !
1) cite moi le nom de Dieu dans le coran, comme étant YAHVE YHVH
2) cite moi le nom de Dieu comme étant Père et cite moi le nom de sa Parole éternelle reconnue comme tel dans le coran ?
3) croyez-vous à la Parole de Dieu (la Bible) dans sa totalité
4) Adores-tu Yahvé ?
Qui plus est Allah n'est pas Dieu, car le coran dit :
Qoul houwa-l-lâhou ahad Allâhou-s-samad Lam yalid wa lam yoûlad Wa lam yakoun lahou koufouwan ahah.
1 Dis, c'est un Dieu Unique 2. Dieu l'Absolu 3. Il n'a point engendré et n'a pas été engendré 4 Et Il n'a point d'égal.
Qoul yâ ayyouhâ-l-kâfiroûn Lâ a'boudou mâ ta boudoûn Wa lântoum abidoûna mâ a:boud Wa lâ ana abidoun mâ abadtoum Wa lântoum abidoûna mâ a:boud Lakoum dînoukoum wa liya dîni
1 Dis, ô mécréants 2 Je n'adore point ce que vous adorez 3 Pas plus que vous n'adorez ce que j'adore 4 Je n'ai jamais adoré ce que vous adorez 5 Et vous n'avez jamais adoré ce que j'adore 6 Vous avez votre religion et moi j'ai la mienne
Tu insinues toujours que tu as le même Dieu que moi, alors que le coran dit explicitement le contraire ? Je te l'a dis j'ai étudié l'Islam durant 12 ans ceci en raison de 3 à 5 heures et par jour parfois plus !
Allah c'est Dieu en arabe. Même
les chrétiens d'orient appelle leur Dieu Allah. Demmandes aux marronites libanais. S'il n'y a qu'un seul Dieu, tt les Dieux n'en font qu'Un. C'est la
perception qu'ont les humains qui
varie. Où as-tu appris l'Islam ? Dans le Coran Il y a
Allah,
Allahoumma,
Rabb,,
Houwa (Lui) et les 99 noms de Dieu. Mais
il n'y a qu'un seul Dieu. C'est comme la terre. Il y en a qui l'appelle ard (les arabes) ou eretz (les juifs), terre (les français), earth (les anglo-saxons), ... mais ts
désignent LA MÊME TERRE !!! J'espère que je me fais comprendre
Auteur : nasser
Date : 06 août04, 03:27
Message : sciencebiblique a écrit :Verset 5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise
Est-ce scientiquement démontrable s vp ?:D
Chasse t'on les djins ou les démons à coup de pierre ? On peut le suposser, puisqu'un rituel lors du pélérinage à la Mecque consiste à lapider le satan à coup de pierre ! A l'époque et avant de Mohammed, les mythologies abondaient dans ce sens, et une selon laquelle, on pouvait chasser les démons à coup de pierre !
Dans la Bible pour chasser les démons on utilise la prière, le jeûne, et le nom de Jésus christ, et La parole de Dieu, l'épée de l'Esprit, est une des armes offensive et défendive et non les cailloux ou les météotrites !
Si Allah chasse les démons a coup de météorites, je le répète, il a raté souvent la cible, car la terre est archi corrompue ! Les mailles du filet d'Allah est extrèmement percés, il serait grand temps d'arréter de croire aux mythes ou alors qu'il recommode le filet ou apprenne à tirer pour ne pas rater si souvent la cible !
quand on lit un verset, il faut en etudier d'autre, comme tu le sais le coran est descendu petit a petit sur le prophète sws.
ainsi quand DIEU parle des demons qui scrute le ciel pour en savoir l'avenir, de ce que se dit dans l'assemblée d'ALLAH( je précise que dans la bible c'pareil, il ya une assemblée ou les anges de DIEU viennent et délibèrent de choses et d'autres) bref, quand ils viennet a l'ecoute le seigneur leur envoie des projectiles, mais ne sois pas ironique science biblique, car DIEU s'il voulait il les ferait mourri sans projectiles, et d'aileurs ils ne cherchent pas a les faire mourrir, mais a les chasser, et les bolides les chassent!
satan lui même vient a l'ecoute, et c'satan qui a défier DIEU dans cette assemblée divine contre job?
comprends tu maintenant???
jésus aussi a dit qu'il a vu satan tombé du ciel et venir a la terre, et dans l'apocalypse les anges de satan ainsi que satan lui même sont chassés du ciel, et maintenant ils ont une courte période de temps pour egarer au maximum les humains...
donc DIEU chasse les demons comme il le veut, s'il veut il peut les emprisonner d'un coup, mais ils leur laissent le temps, peut etre reviendront t'ils, peut etre se repentiront t'ils, car les démons croient en DIEU!
donc le fait de chasser les démons avec des projectiles c'est juste que pour les chasser et non les détruire!
question sciencebiblique et reponds moi franchement,
comment DIEU a t'il puni sodome et gomorrhe??? avec quel armes???
tu as trouvé ???
en ce qui concerne les pierres que l'on jette a la mecque sur satan, ce n'est que symbolique, ce n'est pas physique, c' comme la paque du christ, on ne mange pas réèllement son corps!!
vois tu ou je veux en venir???
ce n'est que symbolique, cest pour rendre hommage a abraham, quand satan a tenter hajira et ismael dans le desert...
tout le monde l'a compris sauf toi apparemment!!!
voilà pour comprendre le verset que tu as cité:
coran 37: v 6 a 10
nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor, les etoiles
afin de
le proteger contre tout diable rebelle
ils ne pourront être a l'écoute des dignitaires suprêmes car ils seront
harcelés de tout coté
et refoulés et ils auront un chatiment perpétuel
sauf celui qui saisit au vol quelques [informations] il est alors
pourchassé par un météore transperçant
donc vois tu!
pourchassé ne veut pas dire
viser pour le détruire pour enfin rater sa cible
les dignitaires suprêmes ici ressemblent a l'assemblée de YAHWE avec les anges dans la bible(chronique)!
Auteur : sciencebiblique
Date : 06 août04, 07:03
Message : cocotier a dit
Allah c'est Dieu en arabe. Même les chrétiens d'orient appelle leur Dieu Allah. Demmandes aux marronites libanais. S'il n'y a qu'un seul Dieu, tt les Dieux n'en font qu'Un. C'est la perception qu'ont les humains qui varie. Où as-tu appris l'Islam ? Dans le Coran Il y a Allah, Allahoumma, Rabb,, Houwa (Lui) et les 99 noms de Dieu. Mais il n'y a qu'un seul Dieu. C'est comme la terre. Il y en a qui l'appelle ard (les arabes) ou eretz (les juifs), terre (les français), earth (les anglo-saxons), ... mais ts désignent LA MÊME TERRE !!! J'espère que je me fais comprendre
Ton coran lui même preuve a l'appui dit vous les musulmans vous n'adorez pas ce que j'adore, et que je sache qui adorez vous que je n'adorerai pas ? (sic)
décidement voila un muslman qui contredit son Coran voila qu'on adore le même Dieu (sic) alors que le coran dit le contraire
**************************
nasser
sciencebiblique a écrit: Verset 5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise
quand on lit un verset, il faut en etudier d'autre, comme tu le sais le coran est descendu petit a petit sur le prophète sws.
O! mais ne t'inquiète pas je connais vos réponses à l'avance, donc je laisse répondre les contributeurs, je ne suis pas préssé de démontrer que votre science est fausse !
ainsi quand DIEU parle des demons qui scrute le ciel pour en savoir l'avenir, de ce que se dit dans l'assemblée d'ALLAH( je précise que dans la bible c'pareil, il ya une assemblée ou les anges de DIEU viennent et délibèrent de choses et d'autres) bref, quand ils viennet a l'ecoute le seigneur leur envoie des projectiles, mais ne sois pas ironique science biblique, car DIEU s'il voulait il les ferait mourri sans projectiles, et d'aileurs ils ne cherchent pas a les faire mourrir, mais a les chasser, et les bolides les chassent!
justement, il y a de quoi être quelques peu ironique, car pourquoi, dés lors, laisser croire que l'on peut atteindre satan et ses démons à coup de pierre ? Jésus a t'il enseigné cela ?
satan lui même vient a l'ecoute, et c'satan qui a défier DIEU dans cette assemblée divine contre job? comprends tu maintenant???
Je ne remets pas en doute que satan parcourt la terre
jésus aussi a dit qu'il a vu satan tombé du ciel et venir a la terre, et dans l'apocalypse les anges de satan ainsi que satan lui même sont chassés du ciel, et maintenant ils ont une courte période de temps pour egarer au maximum les humains...
mais la Bible n'enseigne pas que satan et ces démons se chassent a coup de pierre
donc DIEU chasse les demons comme il le veut, s'il veut il peut les emprisonner d'un coup, mais ils leur laissent le temps, peut etre reviendront t'ils, peut etre se repentiront t'ils, car les démons croient en DIEU!
bien attendu avec Dieu peut tout autant fermer ce forum
donc le fait de chasser les démons avec des projectiles c'est juste que pour les chasser et non les détruire!
Je faisais cela autrefois avec les chiens qui venaient dans mon jardin ils revennaient, sans cesse ! Quel intérrêt donc ? Ton histoire me fait penser au père qui dit à son gosse : raoust ou tu as mon pied aux fesses, et le gamin désobéisant revient là ou il n'a pas le droit ! Si Dieu commence à jeter des caillasses sur des démons pour se faire obéir ou va t'on !
question sciencebiblique et reponds moi franchement, omment DIEU a t'il puni sodome et gomorrhe??? avec quel armes??? tu as trouvé ???
Pourquoi le sodomites était des démons, des Djins, ou des térriens ?
en ce qui concerne les pierres que l'on jette a la mecque sur satan, ce n'est que symbolique, ce n'est pas physique, c' comme la paque du christ, on ne mange pas réèllement son corps!! vois tu ou je veux en venir???
non désolé !
ce n'est que symbolique, cest pour rendre hommage a abraham, quand satan a tenter hajira et ismael dans le desert... tout le monde l'a compris sauf toi apparemment!!!
satan est vaincu ? Pourquoi lui lancer des pierres alors ? Aller plutôt jouer au boules sa détend !
voilà pour comprendre le verset que tu as cité: coran 37: v 6 a 10
nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor, les etoiles afin de le proteger contre tout diable rebelle
C'est donc bien ce que j'ai dis ! Les étoiles servent à protéger des démons, mais Dieu a oublié de répérer son filet inter galatique, car satan et ces démons sont alors plus rusés que Dieu !
ils ne pourront être a l'écoute des dignitaires suprêmes car ils seront harcelés de tout coté et refoulés et ils auront un chatiment perpétuel sauf celui qui saisit au vol quelques [informations] il est alors pourchassé par un météore transperçant
Je suis sur que tu n'as rien comprit, en fait tu vois ton truc là, c'est de la science et Mohammed a en fait inventé avant l'heure un jeu inter galatique pour windows 95 et 98 et Xp Le pau'v Maurice Bucaille, il n'a pas fait gaffe !
donc vois tu! pourchassé ne veut pas dire viser pour le détruire pour enfin rater sa cible ! les dignitaires suprêmes ici ressemblent a l'assemblée de YAHWE avec les anges dans la bible(chronique)!
bé tient ! chers amis, lorsque vous verrez la prochaine une étoile filante dans le ciel, c'est un démon qui l'a aux fesses!
veillez accepter mon humour
sallam Auteur : nasser
Date : 06 août04, 07:15
Message : sciencebiblique a écrit :cocotier a dit
Allah c'est Dieu en arabe. Même les chrétiens d'orient appelle leur Dieu Allah. Demmandes aux marronites libanais. S'il n'y a qu'un seul Dieu, tt les Dieux n'en font qu'Un. C'est la perception qu'ont les humains qui varie. Où as-tu appris l'Islam ? Dans le Coran Il y a Allah, Allahoumma, Rabb,, Houwa (Lui) et les 99 noms de Dieu. Mais il n'y a qu'un seul Dieu. C'est comme la terre. Il y en a qui l'appelle ard (les arabes) ou eretz (les juifs), terre (les français), earth (les anglo-saxons), ... mais ts désignent LA MÊME TERRE !!! J'espère que je me fais comprendre
Ton coran lui même preuve a l'appui dit vous les musulmans vous n'adorez pas ce que j'adore, et que je sache qui adorez vous que je n'adorerai pas ? (sic)
décidement voila un muslman qui contredit son Coran voila qu'on adore le même Dieu (sic) alors que le coran dit le contraire
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nasser
sciencebiblique a écrit: Verset 5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise
quand on lit un verset, il faut en etudier d'autre, comme tu le sais le coran est descendu petit a petit sur le prophète sws.
O! mais ne t'inquiète pas je connais vos réponses à l'avance, donc je laisse répondre les contributeurs, je ne suis pas préssé de démontrer que votre science est fausse !
ainsi quand DIEU parle des demons qui scrute le ciel pour en savoir l'avenir, de ce que se dit dans l'assemblée d'ALLAH( je précise que dans la bible c'pareil, il ya une assemblée ou les anges de DIEU viennent et délibèrent de choses et d'autres) bref, quand ils viennet a l'ecoute le seigneur leur envoie des projectiles, mais ne sois pas ironique science biblique, car DIEU s'il voulait il les ferait mourri sans projectiles, et d'aileurs ils ne cherchent pas a les faire mourrir, mais a les chasser, et les bolides les chassent!
justement, il y a de quoi être quelques peu ironique, car pourquoi, dés lors, laisser croire que l'on peut atteindre satan et ses démons à coup de pierre ? Jésus a t'il enseigné cela ?
satan lui même vient a l'ecoute, et c'satan qui a défier DIEU dans cette assemblée divine contre job? comprends tu maintenant???
Je ne remets pas en doute que satan parcourt la terre
jésus aussi a dit qu'il a vu satan tombé du ciel et venir a la terre, et dans l'apocalypse les anges de satan ainsi que satan lui même sont chassés du ciel, et maintenant ils ont une courte période de temps pour egarer au maximum les humains...
mais la Bible n'enseigne pas que satan et ces démons se chassent a coup de pierre
donc DIEU chasse les demons comme il le veut, s'il veut il peut les emprisonner d'un coup, mais ils leur laissent le temps, peut etre reviendront t'ils, peut etre se repentiront t'ils, car les démons croient en DIEU!
bien attendu avec Dieu peut tout autant fermer ce forum
donc le fait de chasser les démons avec des projectiles c'est juste que pour les chasser et non les détruire!
Je faisais cela autrefois avec les chiens qui venaient dans mon jardin ils revennaient, sans cesse ! Quel intérrêt donc ? Ton histoire me fait penser au père qui dit à son gosse : raoust ou tu as mon pied aux fesses, et le gamin désobéisant revient là ou il n'a pas le droit ! Si Dieu commence à jeter des caillasses sur des démons pour se faire obéir ou va t'on !
question sciencebiblique et reponds moi franchement, omment DIEU a t'il puni sodome et gomorrhe??? avec quel armes??? tu as trouvé ???
Pourquoi le sodomites était des démons, des Djins, ou des térriens ?
en ce qui concerne les pierres que l'on jette a la mecque sur satan, ce n'est que symbolique, ce n'est pas physique, c' comme la paque du christ, on ne mange pas réèllement son corps!! vois tu ou je veux en venir???
non désolé !
ce n'est que symbolique, cest pour rendre hommage a abraham, quand satan a tenter hajira et ismael dans le desert... tout le monde l'a compris sauf toi apparemment!!!
satan est vaincu ? Pourquoi lui lancer des pierres alors ? Aller plutôt jouer au boules sa détend !
voilà pour comprendre le verset que tu as cité: coran 37: v 6 a 10
nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor, les etoiles afin de le proteger contre tout diable rebelle
C'est donc bien ce que j'ai dis ! Les étoiles servent à protéger des démons, mais Dieu a oublié de répérer son filet inter galatique, car satan et ces démons sont alors plus rusés que Dieu !
ils ne pourront être a l'écoute des dignitaires suprêmes car ils seront harcelés de tout coté et refoulés et ils auront un chatiment perpétuel sauf celui qui saisit au vol quelques [informations] il est alors pourchassé par un météore transperçant
Je suis sur que tu n'as rien comprit, en fait tu vois ton truc là, c'est de la science et Mohammed a en fait inventé avant l'heure un jeu inter galatique pour windows 95 et 98 et Xp Le pau'v Maurice Bucaille, il n'a pas fait gaffe !
donc vois tu! pourchassé ne veut pas dire viser pour le détruire pour enfin rater sa cible ! les dignitaires suprêmes ici ressemblent a l'assemblée de YAHWE avec les anges dans la bible(chronique)!
bé tient ! chers amis, lorsque vous verrez la prochaine une étoile filante dans le ciel, c'est un démon qui l'a aux fesses!
veillez accepter mon humour
sallam
j'accepte ton humour
mais voilà je t'ai donné ma position et tu as donné la tienne!
juste une chose le verset que tu as cité tout en haut concernant l'adoration , ici le verset parle des mécreants des idolatres pas de ceux qui adorent le vrai DIEU juifs et certains chrétiens du temps de mohammed sws!
en ce qui concerne les pierres de feu que DIEU a projeter contre sodome, eh bien elle venait d'ou ses pierres???
du ciel ou de ton derrière???
veuille accepter mon humour

Auteur : Simplement moi
Date : 06 août04, 11:31
Message : nasser a écrit :j'accepte ton humour
mais voilà je t'ai donné ma position et tu as donné la tienne!
juste une chose le verset que tu as cité tout en haut concernant l'adoration , ici le verset parle des mécreants des idolatres pas de ceux qui adorent le vrai DIEU juifs et certains chrétiens du temps de mohammed sws!
en ce qui concerne les pierres de feu que DIEU a projeter contre sodome, eh bien elle venait d'ou ses pierres???
du ciel ou de ton derrière???
veuille accepter mon humour
En tout cas... ce n'était pas une bombe atomique comme certains ont essayé de le faire dire...
Et à nouveau comme toujours, une autre histoire copié des Ecritures par le Coran...
Les ruines de Sodome et Gomorrhe ont été découvertes au sud-est de la Mer Morte. On pense que leurs noms actuels sont Bab edh-Dhra pour l'ancienne Sodome, Numeira pour Gomorrhe. Ces deux endroits ont été détruits au même moment par un gigantesque incendie. Les débris forment une couche d'environ 1 mètre d'épaisseur. Par quoi une si terrible catastrophe a-t-il pu être provoquée ?
D'étonnantes découvertes faites au cimetière de Bab edh-Dhra nous en révèlent la cause. Les archéologues ont constaté que les monuments funéraires avaient été calcinés par un feu ayant démarré à leur sommet. Qu'est-ce qui aurait pu détruire chaque monument du cimetière de cette manière ?
La réponse à ce mystère se trouve dans la Bible : « Alors l'Éternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l'Éternel » (Genèse 19 :24). L'unique explication plausible qui puisse expliquer cette découverte inédite dans les annales de l'archéologie est que des débris brûlants soient tombés du ciel sur les bâtiments.
Comment une telle chose a-t-elle pu se produire ? Il existe de nombreuses preuves de la présence de bitume, un dérivé du pétrole similaire à l'asphalte, dans le sous-sol d'une région située au sud de la Mer Morte. Cette matière contient aussi un grand pourcentage de soufre. Le géologue Frederick Clapp a émis l'hypothèse que la pression provoquée par un tremblement de terre ait pu projeter du bitume par une fissure de l'écorce terrestre.
Il a pu ensuite être enflammé par une étincelle pendant qu'il était vomi des entrailles de la terre, ou par un feu à la surface du sol, avant de retomber sous forme d'une masse incandescente. Sodome et Gomorrhe n'ont été découvertes qu'après la formulation de cette théorie par Clapp.
Or, cette théorie s'est avérée tout à fait plausible depuis qu'il est apparu que les sites se trouvent exactement sur une faille géologique courant à l'est de la plaine méridionale de la Mer Morte. La Bible elle-même appuie la véracité de ce scénario.
Abraham vît la destruction des villes depuis un point situé à l'est de la Mer Morte. Voici ce qu'en dit la Bible : « Il porta ses regards du côté de Sodome et de Gomorrhe, et sur tout le territoire de la plaine; et voici, il vit s'élever de la terre une fumée, comme la fumée d'une fournaise » (Genèse 19 :28). Une fumée très dense fait songer à celle qui s'élève lors de la combustion de produits pétroliers.
De plus, de la fumée s'élevant comme d'une fournaise évoque la présence d'un courant d'air, généralement présent lorsque des matières du sous-sol sont expulsées au-dehors sous pression.La destruction de Sodome et Gomorrhe est devenue, dans la Bible, un exemple de la manière dont Dieu punit le péché.
Auteur : Michel-Ange
Date : 06 août04, 11:49
Message : Souvent la Bible utilise des évènements réels sans liens ou fabuleux fictifs pour expliquer la morale et la spiritualité ou le plan de DIEU. La bible n'est pas l'histoire des événements mais c'est l'histoire stucturel expliquant''' la cause à effet''' en introduisant entre la cause et l'effet inévitable la grâce du PARDON, la protection divine, etc.....
Il est dit que sans ces interventions divines nous serions tous perdus de cause à effet tellement nous commettons des erreurs à répétition nous LA RACE DES TËTES DURES
Auteur : sciencebiblique
Date : 06 août04, 20:18
Message : Nasser dit : mais voilà je t'ai donné ma position et tu as donné la tienne! juste une chose le verset que tu as cité tout en haut concernant l'adoration , ici le verset parle des mécreants des idolatres pas de ceux qui adorent le vrai DIEU juifs et certains chrétiens du temps de mohammed sws! en ce qui concerne les pierres de feu que DIEU a projeter contre sodome, eh bien elle venait d'ou ses pierres??? du ciel ou de ton derrière???
Ce passage ne peut en aucun cas ne s'adresser qu'aux mécrants (car le coran dit aussi
à vous votre religion à moi la mienne, donc ceci s'adersse également à touschrétiens qui adorent Jésus christ ! D'ailleurs il est inutile de rappeler que pour être chréten, il faut reconnaître Jésus comme étant le fils de Dieu, accepter aussi que Dieu soit notre Père !(spirituel)! En Islam, il n'y a pas cette affiliation, on est esclave d'Allah et non ces fils !
Même si Dieu a fait tomber des météorites sur sodome, qu'est-ce sa change ? ce ne serait pas la première fois que des météorites aient tombé sur notre terre ! Je ne juge pas les étoiles filantes ni les météorites qui tombent du ciel sur la terre, ce que je n'admets pas, c'est que se soit de armes d'Allah pour des démons rebelles ! Donc Mohammed en lisant la Bible ou se la faisant lire, a puisé ces de la Thora et a décider donc que le feu du ciel (météores selon lui) pouvait aussi chasser les démons ! Mais il y a un hic, relis bien le passage
Dieu fait les étoiles du ciel pour repousser tout démon rebelle !
Est-ce scientifiquement prouvé 
Auteur : sciencebiblique
Date : 06 août04, 22:17
Message : l'homme est tiré de l'argile, la Bible l'a annoncé des siècles avant le coran !
L'argile est une roche sédimentaire terreuse composée de silicate d'aluminium hydraté, issue de la décomposition de feldspaths. l'argile a des propriétés thérapeutiques et sa teinte sont fonction des nombreux minéraux (notamment, eau, silice, aluminium, magnésium, calcium, fer, phosphore, sodium, potassium, cuivre, zinc, sélénium, cobalt, manganèse...) qu'elle renferme dans des proportions variables. Ainsi, l'argile peut être de couleur souvent différentes
Job 10:9 Souviens-toi que tu m'as façonné comme de l'argile; Voudrais-tu de nouveau me réduire en poussière? Isaïe 45:9 Malheur à qui conteste avec son créateur! -Vase parmi des vases de terre! -L'argile dit-elle à celui qui la façonne: Que fais-tu? Et ton oeuvre: Il n'a point de mains? 64:8 Cependant, ô Eternel, tu es notre père; Nous sommes l'argile, et c'est toi qui nous as formés, Nous sommes tous l'ouvrage de tes mains.
petit cour de science d'anatomie
Le corps humain renferme 75 à 100 mg de cuivre. Le cuivre est 10 fois plus concentré dans le foie et 5 fois plus dans le cerveau que dans le sang.Le corps humain est composé dans le sang d'hémoglobine qui contient du fer qui est intégré dans une molécule pigmentaire Le corps humain contient du magnésium, il joue un rôle important dans l'organisme. Il est cofacteur de nombreuses réactions métaboliques et participe à tous les grands métabolismes, à la défense de l'organisme, stimulant la croissance et l'immunité. Il exerce un effet anti-stress, anti-allergique, anti-inflammatoire
Le corps humain contient du le potassium il permet la répartition de l'eau dans l'organisme régulation de la pression artérielle :joue un rôle essentiel dans la contraction musculaire, notamment cardiaque et la prévention des calculs rénaux etc. Le corps humain produit également du glutamate, (sodium)dont le rôle dans le fonctionnement normal de l’organisme est essentiel.
Je n'irai pas plus loin démonstration faite que l'argile et le coprs humain ont les mêmes composants ! A oui j'oublias, bien attendu l'eau !
2 Pierre 3:5 Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau
source: Bible ou coran
Auteur : sciencebiblique
Date : 06 août04, 22:22
Message :
Aviation
Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11 v 11
Et le prophète Isaie 2600 ans avant l'aviation dira.
Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées comme des colombes vers leurs colombiers ? Car les Iles espèrent en moi. Et les navires de Tarsis sont en tête pour ramener de loin tes fils avec leur argent et leur or. A cause, du non de l'Éternel, ton Dieu.
Si nous analysons ces passages de la Bible, il est écrit que les enfants d'Israël reviendraient en Palestine. Tout d'abord par la mer dans des navires. Verset 9 et au verset précédent le prophète s'interroge, et il y a de quoi. En vision le voilà capable de voir les juifs revenir par les airs, le langage simpliste du prophète ne laisse personnes dans la confusion. Qui sont ceux là qui volent comme des nuées ou des colombes vers leurs colombiers !
Les Stations spatiales
Les hommes ont construit des stations orbitales parmi les étoiles la Parole de Dieu a aussi annoncer cela clairement. La station Mir ou la station orbitale internationale. Le Prophète
Inspirés par Dieu Esaie écrira ceci à propos d'un homme qui fera trembler les nations (certainement l'Antéchrist)
Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.
N'est-ce pas là une prophétie étonnante à l'époque du prophète on était loin d'imaginer même ces voyages Pourtant, Isaïe inspiré parlera de l'orgueil de cet homme : Je monterai au-dessus des nues !Il y a dans la Parole de Dieu d'autres faits tout aussi étonnant et qui nous prouve que la Parole de Dieu est un livre divin. Certains prétendent que la Bible est remplie d'inepties, cette étude prouve le contraire
Source @2001coproduit Bibleoucoran
Tiré du livre le défi face à l'Islam, notre témoignage (mpemf)
Auteur : sciencebiblique
Date : 06 août04, 22:30
Message : 
ou
Coran et science ?
Les musulmans veulent nous démontrer la soit disant scientificité du Coran, ceci pour lui attribuer une valeur divine, mais qu'en est-il réellement ? Ahmed Deedat affirma dans un débat qui l'opposait à un évangéliste.(Le Thème du débat était : La Bible est-elle la parole de Dieu)
Les miracles ne sont pas une preuve de l'authenticité de la vraie Foi.
Donc le Coran qui n'a que seul miracle sa prétendue science, n'est en aucun cas une preuve qu'il soit divin d'autant plus que Monsieur Ahmed Deedat dit : les faux prophètes font des miracles aussi (sic) Celui qui n'est pas un habitué de la lecture du Coran ne peut en aucun cas remarqué dans le message du Coran sa scientificité. Les signes, comme la beauté de la nature interpellent chacun sur l'existence probable d'un créateur, mais peut-on le connaître que de cette manière?
Le Coran nous parle des œuvres de Dieu, de sa puissance, etc. mais pouvons nous attribuer à Dieu ce livre pour autant ?
La scientificité soit disant du message du Coran ne peut prouver que le Coran soit la parole de Dieu.
Il suffit de penser à Jules Verne, il a vu nos technologies les plus modernes et élaborées. Que dire d'Hergé, n'a t'il pas imaginer une chose qui paraissait invraisemblable à son époque. Se rendre sur la lune en fusée. Hergé a pensé aussi qu'il y avait de l'eau sur la lune. Ceci a été découvert, il y 2 ans environ ceci grâce aux sondes spatiales ! Pourtant Hergé et Jules Verne ont ils été prophètes d'Allah ?
Comment les musulmans s'y prennent-ils pour démontrer que le message du Coran comporterait des faits scientifiques alors méconnaissables à l'époque de Mohammed ? Il y a plusieurs réponses que nous allons voir une après une. On se rendra compte que chacun peut faire dire ce qu'il veut du message du Coran, Pourvu qu'on croit en quelque chose on défendra sa cause, même si on n'est pas certain, des soi-disant vérités.
Un chercheur Musulman a dit : Les Darwinistes tordent les résultats du Projet de Génome Humain: LA SIMILITUDE DE L'HOMME-SINGE EST UN CONTE! La terminaison de la carte du gène de l'homme aujourd'hui ne donne pas le résultat que l'homme et le singe sont des parents. Nous devons être au courant des tentatives des évolutionnistes pour exploiter ce nouveau développement scientifique juste comme ils font avec tous les autres.(HARUN YAHYA)
Mais le coran dit : Sourate 2/65. Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : Soyez des singes abjects ! (des hommes) Sourate 5/60. Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah ? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit" (des pécheurs)sourate 7/166. Puis, lorsqu'ils refusèrent (par orgueil) d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : Soyez des singes abjects.
Anatomie.
Vous sont interdites les femmes avec qui vos fils sont nés de vos reins. Sourate la génisse
D'après les musulmans ceci atteste des prés connaissances qu'avait le Coran de la science médicale moderne. En effet nous savons disent-ils, qu'aujourd'hui que les testicules mâles descendent de la zone rénale lors du développement fœtal. D'après les spécialistes du langage médical cette expression reins ou dos était commune à toutes les anciennes cultures du moyen orient. Donc le Coran ne fait que citer ce que les juifs 2000 ans avant l'hégire connaissaient déjà !
Voyons ce qu'affirme Dieu à Jacob dans le livre de la Genèse, 2170 ans avant le Coran environ Dieu dit à Jacob.
Je suis le Dieu tout puissant. Sois fécond, et multiplie, une nation et une multitude de nation naîtront de toi, et des rois sortiront de tes reins. Genèse 35 v 11
L'éternel à David : Ce n'est pas toi qui me bâtira la maison, mais ce sera ton fils sorti de tes entrailles. 1 Rois 8 v 19
Épître aux Hébreux 7 verset 10 Car il était encore dans les reins de son père, lorsque Melchisédec alla au-devant d'Abraham. Ecrit 600 siècle avant l'hégire.
Donc ce langage existait bien avant le Coran au moyen Orient. Ce qui est remarquable c'est que les auteurs de la Bible ne pouvaient avoir la connaissance de ces choses là. Connaissance qu'à l'époque de Mohammed les hommes possédaient
D'ou, provient la semence reproductive au moment de l'acte sexuel ?
La Sourate l'étoile nocturne verset 6 à 7 Que l'homme considère de quoi il a été créé : d'une goutte d'eau répandue, sortie des reins et des os de la poitrine.
Cette sourate parle de l'acte reproductif, mais nous nous trouvons devant une affirmation selon laquelle le sperme proviendrait de la zone dorsale ou rénale, et non des testicules ! Ce verset pose un grave problème. Le Mot taraib d'après le dictionnaire signifie poitrine partie supérieure de la poitrine entre les seins et la clavicule.
Sulb = reins, dos, lombers. Taraib = région sexuelle de la femme ce mot n'apparaît qu'une seule fois dans le Coran. Le mot sulb peut désigner la région sexuelle de l'homme, mais aucun exemple d'un tel usage de ce mot n'est fourni dans l'Islam du 1er siècle Le Mot taraib d'après le dictionnaire signifie poitrine partie supérieure de la poitrine entre les seins et la clavicule.
Source @2001coproduit Bibleoucoran
Tiré du livre le défi face à l'Islam, notre témoignage (mpemf) Auteur : Simplement moi
Date : 06 août04, 22:32
Message : Sciencebiblique....
avec tout le respect que je veuille avoir des textes en les lisant... j'ai bien du mal a trouver des avions et des stations orbitales dans ceux que tu cites
là on rejoint ma non vision des mêmes "mirages" dans le Coran....
Quant à l'argile et l'homme.... leur composition basique ainsi que celle de millions d'autres choses est sans doute similaire.
Amicalement
Auteur : sciencebiblique
Date : 06 août04, 23:27
Message : Sciencebiblique.... avec tout le respect que je veuille avoir des textes en les lisant... j'ai bien du mal a trouver des avions et des stations orbitales dans ceux que tu cites là on rejoint ma non vision des mêmes "mirages" dans le Coran.... Quant à l'argile et l'homme.... leur composition basique ainsi que celle de millions d'autres choses est sans doute similaire. Amicalement
Es-tu croyant si oui, je vais sessayer de prolonger le débat, si tu es incroyant sa n'en vaudra pas la chandelle, je ne perds jamais mon temps à discuter sur des choses qui dépassent par fois les lecteur sans connaissance scientifique ! si tu as quelques notions de science alors profite de relire les quelQues passages !
1) a qui s'adresse le prophète
2)qu'elle est la vision du prophète ?
3)quel sens a ce apssage en Hébreux ?
Reprenons un des versets
Aviation
Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11v11
Chacun sait que la Bible a prophétisé le retour des Juifs des pays du septentrion etc. et ce versets est trés clair ! Quoi dire de plus, si ce n'est que le prophète voit des avions ramenés les fils d'Israël dans leur patrie !
l'oiseau tremblant as tu déja voyagé en avion ? Moi oui et plusieurs fois et je puis rassuré que les avions tremblent énormément lors de leur vol ! (attachez vos ceintures)
comme des colombes Que font les colombes ? Si ce n'est de quitter leur pays (aller au loin) et de voyager pour ensuite revenir !
stations orbilates
Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.
Ce passage déclare trés explicitement qu'un homme enflé d'orgueil monterait au sommet des nues parmi les étoiles ! Comment aujourd'hui cete prophétie se réalise t'elle ?
Si tu veux on peut voir cela en texte hébraique d'accord ? C'est encore plus clair ?
Auteur : sciencebiblique
Date : 06 août04, 23:47
Message : Attention la science comparée ici dans ce fil n'a pas pour but uniquement de démontrer que la Bible est scientifique, mais de relativiser la prétendue science du coran et de démontrer que la Bible par un langage simple et clair et supérieur en connaissance que le coran !
Suite science coraniques
Je signale que ce fil provient du livre intitulé :
le chrétien face à l'Islam notre témoignage que j'ai bien entendu l'autorisation de présenter ces études (fr mpemf -binjilc)
La lune s'est elle fendues ?
Sourate 55:1 L'Heure approche et la lune s'est fendue. 5. Le soleil et la lune [évoluent] selon un calcul [minutieux]6. et l'herbe et les arbres se prosternent
Nous savons que le coran parle souvent allégoriquement, et dans le passage concerné on le verra, il n'est pas question de miracle, mais d'une chose très connue, si le fait soi disant miraculeux était exact, toutes les personnes à cette époque auraient vu ce signe (la lune fendue) et on trouverait des traces d'un tel phénomène écrit ! Le seul témoignage est le coran A savoir aussi que le coran dit que Mohammed était incapable d'œuvres de puissance, et Allah l'a envoyé que pour confirmer les livres antérieurs !
Qu'est-ce que La lune fendu ?
96. Fendeur de l'aube, Il a fait de la nuit une phase de repos; le soleil et la lune pour mesurer le temps. Voilà l'ordre conçu par le Puissant, l'Omniscient.
Sourate 36:39. Et la lune, Nous lui avons déterminé des phases jusqu'à ce qu'elle devienne comme la palme vieillie.
Sourate 55:1 L'Heure approche et la lune s'est fendue. 5. Le soleil et la lune [évoluent] selon un calcul [minutieux]6. et l'herbe et les arbres se prosternent
Sourate 75:7 Lorsque la vue sera éblouie, 8. et que la lune s'éclipsera
Votre soi disant miracle, n'est qu'une simple éclipse (image)
Mohammed, n'a jamais fait aucun miracle
Sourate 79: 45. Tu n'es que l'avertisseur
Incapable d'œuvres de puissance
Saurais-tu ô ! Muhammad, faire entendre le sourd, et diriger l'aveugle et l'homme plongé dans l'égarement inextricable. Sourate les ornements v 39.
Source @Coproduit2004.bibleoucoran-mpemf
toutes reproductions sans l'avis de l'auteur est interdites
Tiré de Notre défi face à l'Islam, notre témoignage Auteur : Simplement moi
Date : 07 août04, 00:20
Message : sciencebiblique a écrit :
Sciencebiblique.... avec tout le respect que je veuille avoir des textes en les lisant... j'ai bien du mal a trouver des avions et des stations orbitales dans ceux que tu cites là on rejoint ma non vision des mêmes "mirages" dans le Coran.... Quant à l'argile et l'homme.... leur composition basique ainsi que celle de millions d'autres choses est sans doute similaire. Amicalement
Es-tu croyant si oui, je vais sessayer de prolonger le débat, si tu es incroyant sa n'en vaudra pas la chandelle, je ne perds jamais mon temps à discuter sur des choses qui dépassent par fois les lecteur sans connaissance scientifique ! si tu as quelques notions de science alors profite de relire les quelQues passages !
Je n'ai jamais dit que j'étais croyant.
Je suis plus "non-croyant" que croyant quand je vois ces interprétations
Cela est sur !
Maintenant
perdre du temps .... je te laisse les mots.
C'est pour ce genre de réponse que l'on devient encore plus "non-croyant" dans les dogmes des églises.
Tu n'est pas obligé de me répondre, c'est ton droit le plus strict.
Et je ne vois pas quelles
connaissances "scientifiques" il faut avoir pour interpréter ces versets.
Autant pour des raisonnements corrects je te suis... essayer de faire prendre des vessies pour des lanternes comme ceux qui argumentent les "preuves" scientifiques du Coran il y a bien plus qu'un pas.
sciencebiblique a écrit :
1) a qui s'adresse le prophète
2)qu'elle est la vision du prophète ?
3)quel sens a ce apssage en Hébreux ?
Reprenons un des versets
Aviation
Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11v11
Chacun sait que la Bible a prophétisé le retour des Juifs des pays du septentrion etc. et ce versets est trés clair ! Quoi dire de plus, si ce n'est que le prophète voit des avions ramenés les fils d'Israël dans leur patrie !
l'oiseau tremblant as tu déja voyagé en avion ? Moi oui et plusieurs fois et je puis rassuré que les avions tremblent énormément lors de leur vol ! (attachez vos ceintures)
comme des colombes Que font les colombes ? Si ce n'est de quitter leur pays (aller au loin) et de voyager pour ensuite revenir !
J'ai sans doute pris l'avion autant.... si non plus de fois que toi...
J'ai même eu -plus d'une fois

- du café de renversé sur moi au-dessus du désert... à cause des trous d'air provoqués par la chaleur... "attachez vos ceintures"... je connais
Quant au termes "colombes" et "oiseau tremblant" et "criquets" ce sont sans aucune contestation des "choses" qui volent.... tout un chacun voit que la colombe vole, que les criquets volent et que les oiseaux volent et vont et viennent, migrent, etc etc....
L'image de voyage, voyageur et retour de migration oui, elle est présente. Le retour des Juifs aussi.
Je ne vois nullement ou l'on peut voir en cela un Concorde, un Boeing 747 ni un Airbus ou un Tupolev.
On peut attribuer une "rapidité" de voyage, de retour, de retour en groupe comme les criquets... (voir actuellement ce qui se passe en Mauritanie ) criquets qui posent d'ailleurs des problèmes aux avions pour décoller
sciencebiblique a écrit :
stations orbilates
Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.
Ce passage déclare trés explicitement qu'un homme enflé d'orgueil monterait au sommet des nues parmi les étoiles ! Comment aujourd'hui cete prophétie se réalise t'elle ?
Si tu veux on peut voir cela en texte hébraique d'accord ? C'est encore plus clair ?
Oui...
"""DIT EN SON COEUR.... """ donc veut s'élever en pensée.. en Foi, avec l'imagination.
D'ailleurs les versets antérieurs disent:
9 Le séjour des morts s'émeut jusque dans ses profondeurs, Pour t'accueillir à ton arrivée; Il réveille devant toi les ombres, tous les grands de la terre, Il fait lever de leurs trônes tous les rois des nations.
10 Tous prennent la parole pour te dire: Toi aussi, tu es sans force comme nous, Tu es devenu semblable à nous!
11 Ta magnificence est descendue dans le séjour des morts, Avec le son de tes luths; Sous toi est une couche de vers, Et les vers sont ta couverture.
12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!
Autant dire que le verset 12 est un "crash"....
et les suivants....
15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts, Dans les profondeurs de la fosse.
16 Ceux qui te voient fixent sur toi leurs regards, Ils te considèrent attentivement: Est-ce là cet homme qui faisait trembler la terre, Qui ébranlait les royaumes,
17 Qui réduisait le monde en désert, Qui ravageait les villes, Et ne relâchait point ses prisonniers?
18 Tous les rois des nations, oui, tous, Reposent avec honneur, chacun dans son tombeau.
Je ne fais que lire...et je ne vois toujours pas de station orbitale
Ou voirais tu ici aussi des hélicoptères ?
Ezéquiel 3
12 Et l'esprit m'enleva, et j'entendis derrière moi le bruit d'un grand tumulte: Bénie soit la gloire de l'Éternel, du lieu de sa demeure!
13
J'entendis le bruit des ailes des animaux, frappant l'une contre l'autre, le bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte.
14 L'esprit m'enleva et m'emporta. J'allais, irrité et furieux, et la main de l'Éternel agissait sur moi avec puissance.
Désolé.

Amicalement
PS: que certains divaguent avec leurs textes... n'oblige pas les autres a faire pareil
Auteur : issa
Date : 07 août04, 02:13
Message : tu parle de choses que tu ne connais pas on dirait(suffit de voir l excemple de la lune fendue! c est un miracle ,donc non explicable scientifiquement logique! quand au source,livre de mpemf hum hum....et que veux tu insoinuer avec ton image du singe et de l homme? que l homme est issue de l evolution des especes?
pour les station orbitale et autres dans la Bible pas de commentaires les verset parle d eux meme
mais toi tu melange prophetie et miracle et verite scientifique sur ce topic et dans ce sens forcement l on risque pas d aller bien loin rndons a cesar ce qui est a cesar,la science avec la science les miracles avec les miracles sinon on en sortira pas tu veux que je dise que la bible est pas exact car l on dit que un baton c est change en serpent ,c est pas scientifique ca (c est le petit jeu que tu joue avec la lune vu ta photo) je ne le ferais pas car ce serais malhonnete de comparer des faits scientifique avec des miracles qui par essence sorte du cadre scientifique
Auteur : sciencebiblique
Date : 07 août04, 02:49
Message : Je n'ai jamais dit que j'étais croyant.
c'est pour cela que je t'ai posé la question
Je suis plus "non-croyant" que croyant quand je vois ces interprétations Cela est sur !
Je parlais comme toi autrefois, mais c'était mon orgueil qui n'admettait pas la vérité, surtout de paser pour un sôt devant les autres, alors que j'insinuais comme toi que la Bible ne contennait pas de science, alors que dans mon fond intérieur, je savais que la Bible parlait avec connaissance. Mais ma manie pour contredire les autres, était plus forte que moi !
Maintenant perdre du temps .... je te laisse les mots. C'est pour ce genre de réponse que l'on devient encore plus "non-croyant" dans les dogmes des églises.
idem que ci-haut ne jouons pas la comédie!
Tu n'est pas obligé de me répondre, c'est ton droit le plus strict.
Et je ne vois pas quelles connaissances "scientifiques" il faut avoir pour interpréter ces versets.
mais tu ne perçois rien car ton esprit n'est entrainé qu'a contredire, il te manque la foi (qui rend intelligent )
J'ai sans doute pris l'avion autant.... si non plus de fois que toi...
J'ai même eu -plus d'une fois - du café de renversé sur moi au-dessus du désert... à cause des trous d'air provoqués par la chaleur... "attachez vos ceintures"... je connais
En plus d'avoir pris l'avion cher ami, j'ai aussi sauté e (vol) plus d'une fois d'un avion
C'est bien de reconnaitre ce que dis le prophète un oiseau en tremblant
Quant au termes "colombes" et "oiseau tremblant" et "criquets" ce sont sans aucune contestation des "choses" qui volent.... tout un chacun voit que la colombe vole, que les criquets volent et que les oiseaux volent et vont et viennent, migrent, etc etc....
Le prophète Isaie parlent de ceux qui volent (des juifs) Qui sont ceux là qui volent ... d'autres textes disent : il les fait revenir de loin s'il s'agissait que de revenir par la mer, c'est également écrit ! Esaïe 42:10 Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles! [/color]et Esaïe 60:8 Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées, Comme des colombes vers leur colombier?
L'image de voyage, voyageur et retour de migration oui, elle est présente. Le retour des Juifs aussi. Je ne vois nullement ou l'on peut voir en cela un Concorde, un Boeing 747 ni un Airbus ou un Tupolev.
mais le prophète, je le répète parlant du peuple juifs dit explicitement: qui sont ceux(là (les juifs) qui volent comme des nuées ! Le prophète parle aussi de ceux qui reviennent par la mer 9 Car les îles espèrent en moi, Et les navires de Tarsis sont en tête, Pour ramener de loin tes enfants, Avec leur argent et leur or, A cause du nom de l'Eternel, ton Dieu, Du Saint d'Israël qui te glorifie.
le mot pour vole se traduit par uwph qui se traduit par voler, s'envoler, prendre son vol, voler, planer s'envoler, partir au loin
stations orbilates
Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.
Oui... """DIT EN SON COEUR.... """ donc veut s'élever en pensée.. en Foi, avec l'imagination.
Oui mais aujourd'hui, chacun peut constater que le prophète était un bon visionnaire !
D'ailleurs les versets antérieurs disent: 12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!
Si tu lisais les magazine scientifiques, tu n'aurais pas été surpis de lire que la station orbitale, la nuit ressemble a une étoile à un astre brillant !
Astronomie en Crau,
Photos ISS
Filmer la station ISS depuis le sol avec une WebCam.
Les passages majestueux de la station orbitale ISS nous émerveillent.
La nuit, lorsqu'elle passe assez haut, elle devient " l'étoile" la plus brillante du ciel.Il n'est pas très facile de la suivre avec un télescope, mais on se rend très vite compte qu'il s'agit d'un objet très important.
http://www.astrosurf.com/simian/satelli ... os_iss.htm
Je ne fais que lire...et je ne vois toujours pas de station orbitale
Qui est cet homme qui va haut si haut que les nuées et parmi les étoiles, c'est à dire dans le ciel ? Le lien que j'ai donné démontre que la station est visisble tel une étoile (un astre) brillant !
D'autres textes
Jérémie 49:16 Ta présomption, l'orgueil de ton coeur t'a égaré, Toi qui habites le creux des rochers, Et qui occupes le sommet des collines. Quand tu placerais ton nid aussi haut que celui de l'aigle, Je t'en précipiterai, dit l'Eternel.Abdias 1:4 Quand tu placerais ton nid aussi haut que celui de l'aigle, Quand tu le placerais parmi les étoiles, Je t'en précipiterai, dit l'Eternel.
Ezékiel et l'entedis le bruit d'un grand tumulte: Bénie soit la gloire de l'Éternel, du lieu de sa demeure! 13 J'entendis le bruit des ailes des animaux, frappant l'une contre l'autre, le bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte. 14 L'esprit m'enleva et m'emporta. J'allais, irrité et furieux, et la main de l'Éternel agissait sur moi avec puissance.
Oui, et aprés ? Connais tu les chars de Dieu dans lequel Elie par exemple fut enléve de la terre, et ceci dans un tourbillon ? Je ne m'aventurerai cependant pas à extrapoler sur ce texte moins claire que ce que prédit Esaie ou Amos etc
PS: que certains divaguent avec leurs textes... n'oblige pas les autres a faire pareil
Autre chose, personne jespère ne te demande ni t'oblige à lire ce fil 
Auteur : sciencebiblique
Date : 07 août04, 03:06
Message : Issa dit tu parle de choses que tu ne connais pas on dirait(suffit de voir l excemple de la lune fendue! c est un miracle ,donc non explicable
Mais a fatima il parait que le soleil a dancé la valse ! le Coran ne dit jamais miracle pour la lune fendue, c'est du rajout ! Les soi disant miracle est une éclipse partielle tout simplement !
scientifiquement logique! quand au source,livre de mpemf hum hum....et que veux tu insoinuer avec ton image du singe et de l homme? que l homme est issue de l evolution des especes?
tu n'as pas du lire la suite, il faut pas regarder Issa que l'image, mais de lire le commentaire ou le coran informe que Dieu a tansformé juifs en porc et en singe.....
mais toi tu melange prophetie et miracle et verite scientifique sur ce topic
Le topic c'est bien Bible face au coran non ? et mon fil est faux miracles ? Donc je suis dans la lignée du Topic !
et dans ce sens forcement l on risque pas d aller bien loin rndons a cesar ce qui est a cesar,la science avec la science les miracles avec les miracles sinon on en sortira pas tu veux que je dise que la bible est pas exact car l on dit que un baton c est change en serpent ,c est pas scientifique ca (c est le petit jeu que tu joue avec la lune vu ta photo) je ne le ferais pas car ce serais malhonnete de comparer des faits scientifique avec des miracles qui par essence sorte du cadre scientifique
Je n'attaque pas le coran parce qu'il prétend que Moise a fait des miracles! nuance l'ami d'accord ? Ne me fait pas dire ici ce que je préche pas !
Pour la lune, jai prouvé que Mohammed n'a fait aucun miracle, et que la lune fendu est un phénoméne trés connu ! Pour l'embryonlogie, je peux prouver aisément avec l'arabe que le sens des versets a été complétement tordu ! Avec beaucoup d'ajouts, on essaie de faire concïder la science moderne avec des textes revus et corrigés par Bucaille et compagnie ! Miracles, signes..... pour moi c'est idem, ou sa vient de Dieu ou sa vient de l'imaginaire de l'homme ! Ou ça ne peut s'expliquer, alors il y a peut être Miracle ou comme la lune, je peux démontrer que ce phénomène est trés certainement une éclipse de lune partielle ou un quatier de lune ! Auteur : Anonymous
Date : 07 août04, 03:08
Message : Coran(55/33) "O nuées de djins et d'humains! si vous pouvez vous faufiler dans l'entendue des cieux et de la terre, faites le! mais vous ne vous y faufilerez qu'avec pouvoir." Les crédules croient que ce verset fait allusion à la conquête de l'espace mais il n'en est rien. En réalité, ce verset parle des "météorites " (sorte de foudre de ZEUS) qu'Allah lance contre les démons qui tentent de s'introduire aux sphères supérieures du ciel. le verset suivant de la même sourate, nous en fournit la preuve formelle: coran(55/35) "des langues de flammes et du cuivre seront envoyés contre vous, et vous ne vaincrez jamais."
Quant à l'expression:"qu'avec pouvoir" (illa bi soltan) elle ne désigne nullement la science. Car dans ce cas, le pouvoir de la science serait supérieur à celui d'Allah, qui dit pourtant, aux hommes et aux djins:"...et vous ne vaincrez jamais !"---c ce qu'on appelle en logique :(une contradiction.)
En vérité, ce "pouvoir" (soltane) désigne "le bon-vouloir"; la (permission)d'Allah. comme le confirme le hadith de l'ascension où l'on demandait à GABRIEL à chacun des 7 étages du ciel:
qui est -tu?
gabriel.
qui est avec toi?
Mohamed.
l'a-t-on invite?
oui.
Alors seulement, on ouvrait les portes du ciel. (Sahih Boukhari)
je me demande comment N.Armstrong a fait pour passer les barrages filtrants de Dieu? Allah jouait-il au docteur avec ses houris ce jour là?
pour ce qui est de la "fente de la lune" on voit nettement qu'un observateur ayant un point de repère assez haut verrait la lune 1/2 fois a G et 1/2 fois à D - il ne s'agit de rien d'autre que d'un phénomène naturel !!
l'astuce utilisée est du même tonneau que l'astuce de l'éclipse de soleil utilisée par Tintin !!

Auteur : sciencebiblique
Date : 07 août04, 03:10
Message : A Mickael Keul
Tout a fait d'accord avec toi

Auteur : nasser
Date : 07 août04, 03:13
Message : sciencebiblique a écrit :Nasser dit : mais voilà je t'ai donné ma position et tu as donné la tienne! juste une chose le verset que tu as cité tout en haut concernant l'adoration , ici le verset parle des mécreants des idolatres pas de ceux qui adorent le vrai DIEU juifs et certains chrétiens du temps de mohammed sws! en ce qui concerne les pierres de feu que DIEU a projeter contre sodome, eh bien elle venait d'ou ses pierres??? du ciel ou de ton derrière???
Ce passage ne peut en aucun cas ne s'adresser qu'aux mécrants (car le coran dit aussi
à vous votre religion à moi la mienne, donc ceci s'adersse également à touschrétiens qui adorent Jésus christ ! D'ailleurs il est inutile de rappeler que pour être chréten, il faut reconnaître Jésus comme étant le fils de Dieu, accepter aussi que Dieu soit notre Père !(spirituel)! En Islam, il n'y a pas cette affiliation, on est esclave d'Allah et non ces fils !
Même si Dieu a fait tomber des météorites sur sodome, qu'est-ce sa change ? ce ne serait pas la première fois que des météorites aient tombé sur notre terre ! Je ne juge pas les étoiles filantes ni les météorites qui tombent du ciel sur la terre, ce que je n'admets pas, c'est que se soit de armes d'Allah pour des démons rebelles ! Donc Mohammed en lisant la Bible ou se la faisant lire, a puisé ces de la Thora et a décider donc que le feu du ciel (météores selon lui) pouvait aussi chasser les démons ! Mais il y a un hic, relis bien le passage
Dieu fait les étoiles du ciel pour repousser tout démon rebelle !
Est-ce scientifiquement prouvé 
pourkoi yaurait t'il un hic, quand DIEU par sa prescience connait d'avance ce que feront les démons! les etoiles sont un décor pour le premier ciel, et sont aussi des projectiles contre tout diable rebelle, je ne vois pas le problème!
quand a dire scientifiquement , ca n'a rien voir avec la science, c' juste un fait dit par ALLAH exalté soit t'il!
Auteur : nasser
Date : 07 août04, 03:16
Message : sciencebiblique a écrit :
Aviation
Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11 v 11
Et le prophète Isaie 2600 ans avant l'aviation dira.
Qui sont ceux-là qui volent comme des nuées comme des colombes vers leurs colombiers ? Car les Iles espèrent en moi. Et les navires de Tarsis sont en tête pour ramener de loin tes fils avec leur argent et leur or. A cause, du non de l'Éternel, ton Dieu.
Si nous analysons ces passages de la Bible, il est écrit que les enfants d'Israël reviendraient en Palestine. Tout d'abord par la mer dans des navires. Verset 9 et au verset précédent le prophète s'interroge, et il y a de quoi. En vision le voilà capable de voir les juifs revenir par les airs, le langage simpliste du prophète ne laisse personnes dans la confusion. Qui sont ceux là qui volent comme des nuées ou des colombes vers leurs colombiers !
Les Stations spatiales
Les hommes ont construit des stations orbitales parmi les étoiles la Parole de Dieu a aussi annoncer cela clairement. La station Mir ou la station orbitale internationale. Le Prophète
Inspirés par Dieu Esaie écrira ceci à propos d'un homme qui fera trembler les nations (certainement l'Antéchrist)
Isaïe chapitre 14:11- 20 Tu disais en ton cœur : je monterai au ciel j'élèverai mon trône au-dessus des étoiles de Dieu. 14 je monterai sur le sommet des nues. 17 Est-ce là l'homme qui faisait trembler les nations, qui ravageait les villes. 15 Mais tu as été précipité dans le séjour des morts.
N'est-ce pas là une prophétie étonnante à l'époque du prophète on était loin d'imaginer même ces voyages Pourtant, Isaïe inspiré parlera de l'orgueil de cet homme : Je monterai au-dessus des nues !Il y a dans la Parole de Dieu d'autres faits tout aussi étonnant et qui nous prouve que la Parole de Dieu est un livre divin. Certains prétendent que la Bible est remplie d'inepties, cette étude prouve le contraire
Source @2001coproduit Bibleoucoran
Tiré du livre le défi face à l'Islam, notre témoignage (mpemf)
que DIEU soit exalté!
merci pour ces informations!
Auteur : sciencebiblique
Date : 07 août04, 03:19
Message : Science et Coran
LE LAIT
En vérité, il y a pour vous, dans vos bêtes un exemple à méditer: Nous vous donnons à boire de ce qui se trouve à l'intérieur de leur corps ( et qui) provient de la conjonction entre le contenu de l'intestin et le sang, un lait pur que les buveurs avalent avec facilité et délice Coran 16/66
Que dit la science? Grâce à des transformations chimiques, les substances qui assurent la nutrition de l'organisme passent dans le sang, en traversant la paroi intestinale. Les glandes mammaires sécrètent le lait à partir de ces substances véhiculées par le sang. Toutes ces notions remontent à la période moderne. Le chirurgien Maurice Bucaille conclut dans son livre LA BIBLE, LE CORAN et la science à propos de ce verset : Je pense que l'existence dans le Coran du verset qui fait allusion à ces notions ne peut avoir d'explication humaine en raison de l'époque où elles ont été formulées (page 198, édition 76)
Commentaire c'est vraiment n'importe quoi ! En effet ce qui est dans l'intestin ? c'est des excréments ou de la bouse de vache, prête à servir d'aliment aux mouches verte appelé également sous un autre nom moins adapté au langage courant ; ceci dés l'éjection de ces matières fécales dans le prêt du Père Antoine ; mais sûrement pas à fabriquer du lait ! les savant ont-ils confondu les cornes du taureau avec les pis (mamelles) de la vache.
Auteur : Ryuujin
Date : 07 août04, 03:22
Message : Aviation
Tes employés ou encore tes marchands sont comme une nuée de criquets. Encore un peut plus explicite ils accourront de l'Égypte comme un oiseau en tremblant, et du pays des d'Assyriens comme des colombes. Osée 11v11
Chacun sait que la Bible a prophétisé le retour des Juifs des pays du septentrion etc. et ce versets est trés clair ! Quoi dire de plus, si ce n'est que le prophète voit des avions ramenés les fils d'Israël dans leur patrie ! l'oiseau tremblant as tu déja voyagé en avion ? Moi oui et plusieurs fois et je puis rassuré que les avions tremblent énormément lors de leur vol ! (attachez vos ceintures) comme des colombes Que font les colombes ? Si ce n'est de quitter leur pays (aller au loin) et de voyager pour ensuite revenir !
lol.
Amusant.
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Petite expérience pratique : comment réaliser un miracle avec un simple verre.
prenez un verre vide.
Déclarez bien haut : ce verre sera brisé.
Puis jetez le par terre de toutes vos forces.
Si vraiment vous êtes malchanceux, reprenez vous y a plusieurs fois.
C'est radical.
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Auteur : sciencebiblique
Date : 07 août04, 03:24
Message : L'eau pure du ciel ?
Il fit descendre du ciel une eau pure et alors des torrents coulèrent selon leur importance..." Coran 13/17 On On croyait jusqu'à la fin du 17ème siècle, que les précipitations ne pouvaient suffire à alimenter les fleuves et qu'une grande quantité d'eau provenait des entrailles de la terre" (Fabuleuse histoire de l'eau. Les chemins du savoir p.41)... alors que le Coran l'a annoncé il y a 14 siècles selon les musulmans bien attendu
Je ne savais pas que l'eau du ciel était pure cela ne m'étonne pas certains donnent a boire de l'eau pure à leur population, des pays comme l'Ethiopie ont vu la densité des gastrites (diarrhées) augmentées grâce a l'eau pure du ciel. Fort heureusement que des organisations ont construit des puits pour que les populations puisent l'eau dans le sol.
Expansion de l'univers ?
Le ciel, Nous l'avons construit par notre puissance et Nous en élargissons constamment le domaine" Coran 51/47
Ainsi, pour la notion coranique, l'espace ne serait pas fini et augmenterait constamment. Mais c'est précisément cette notion scientifique, qui donna le vertige même à Einstein, quand le physicien Hubble découvrit que les nébuleuses s'éloignent de notre galaxie et que le mathématicien l'abbé Lemaître, en déduisit la théorie de l'expansion de l'univers.
Commentaire : ces Physiciens étaient chrétiens le saviez vous ? Dans un langage simpliste la Bible dit exactement la même chose ! Par contre moi, je doute de la traduction de l'auteur de cette étude ! En effet, le verbe élargir ne s'accorde pas avec "constamment " c'est du rajout, en effet, voilà ce que dit en réalité le texte nous avons bâti le ciel par l'effet de notre puissance, et nous l'avons étendu dans l'immensité ! Il est écrit l'avons étendu ce qui prouve que c'est une action passée ! et non une action se prolongeant !
Bon je vous laisse digéré
Auteur : sciencebiblique
Date : 07 août04, 04:04
Message : prenez un verre vide. Déclarez bien haut : ce verre sera brisé.
Puis jetez le par terre de toutes vos forces. Si vraiment vous êtes malchanceux, reprenez vous y a plusieurs fois
attention aux no-nos pas de verres en plastiques voyons 
Auteur : cocotier
Date : 10 août04, 02:08
Message : sciencebiblique a écrit :Génétique & Embryologie
Il y a plusieurs verset où Allah suggère que le père soit le parent génétique
Sourate 23 :12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile 13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une toute autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs ! Et Sourate 86:5-7 Il (homme) est fait d'un fluide jaillissant que vient d'entre les reins et les côtes ! Et Sourate 22:12-14
Commentaire : Bien que les spermes soient mentionnés plusieurs fois, les ovules ne sont pas. De plus, le sperme ne vient pas des testicules mais des reins et des côtes (sic) les versets sur l'embryologie laissent beaucoup à désirer. L'ovule fécondé n'est en aucun cas pas un caillot de sang ! Mohammed a fait la confusion avec le sang menstruel en aucun cas l’embryon n’est de la chair mâchée qui devient par la suite devenir des os, lesquels sont revêtus avec de la chair alors qu’à la huitième semaine il y a de petits muscles qui se forment travaillent ceci bien avant que l'ossification ait commencé !
La semence de la femme ?
Sans commentaire
Le Coran ne parle jamais du sperme, mais du
germe. En arabe, le sperme se dit "
maniy" ou "manille". Le germe "
nouthfa". C'est ce dernier mot que le Coran utilise. C'est vrai que des traducteurs musulmans confondent parfois les deux. Le
germe c'est
l'ovule qui vient d'être fécondé. Les
ovules se trouvent dans les ovaires, et
non dan les testicules, comme tu essayes de nous faire croire. Un peu de culture scientifique ne fait pas de mal sciencebiblique !!!
Auteur : Simplement moi
Date : 10 août04, 03:37
Message : cocotier a écrit :
Le Coran ne parle jamais du sperme, mais du germe. En arabe, le sperme se dit "maniy" ou "manille". Le germe "nouthfa". C'est ce dernier mot que le Coran utilise. C'est vrai que des traducteurs musulmans confondent parfois les deux. Le germe c'est l'ovule qui vient d'être fécondé. Les ovules se trouvent dans les ovaires, et non dan les testicules, comme tu essayes de nous faire croire. Un peu de culture scientifique ne fait pas de mal sciencebiblique !!!
Tiens donc .... des traducteurs se seraient trompé ? Bucaille ? Moore ? Haroun !!!! Tout faux ????
Science...
de la culture de maïs ????????
Germe ???? OGM ???? On parle de blé ? De pommes de terre ?
Mais ou est donc la femme dans tout cela ? le vagin, les trompes, etc...
Oubliée..... dans la grande précision du Coran.... quand même.....

la honte !
Auteur : cocotier
Date : 10 août04, 04:20
Message : Simplement moi a écrit :
Tiens donc .... des traducteurs se seraient trompé ? Bucaille ? Moore ? Haroun !!!! Tout faux ????
Science...
de la culture de maïs ????????
Germe ???? OGM ???? On parle de blé ? De pommes de terre ?
Mais ou est donc la femme dans tout cela ? le vagin, les trompes, etc...
Oubliée..... dans la grande précision du Coran.... quand même.....

la honte !
Les traducteurs ne sont que des humains. Et l'erreur esr humaine. Ce qui arrive au Coran arrive aussi forcément à la Bible. De l'hébreu au grec, il y a sûrement des erreurs. Et du grec au français il y a aussi forcément des erreurs. Pour les évangiles c'est pareil : de l'araméen au grec il y a sûrement des erreurs. Et du grec au français il y a aussi des erreurs. Les erreurs sont amplifiées à chaque traduction. L'avantage du Coran c'est qu'on peut tjrs se référer à la langue d'origine. Je te conseille d'apprendre l'arabe, l'araméen et l'hébreu. Pour l'araméen c'est même urgent, car dans pas longtemps cette langue risque de disparraître.
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