Résultat du test :
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 02:51
Message : Ça serait simple, est ce que vous devez aimer Satan votre ennemi ?
Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 03:24
Message : Voici les textes :
Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Et moi, je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d'être vraiment les fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et les injustes. Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense allez-vous en avoir ? Les collecteurs d'impôts eux-mêmes n'en font-ils pas autant ? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens n'en font-ils pas autant ? Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait (Mt V, 43-48)
Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez : Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous calomnient. A qui te frappe sur une joue, présente encore l'autre. A qui te prend ton manteau, ne refuse pas non plus ta tunique. A quiconque te demande, donne, et à qui te prend ton bien, ne le réclame pas. Et comme vous voulez que les hommes agissent envers vous, agissez de même envers eux. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle reconnaissance vous en a-t-on ? Car les pécheurs aussi aiment ceux qui les aiment. Et si vous faites du bien à ceux qui vous en font, quelle reconnaissance vous en a-t-on ? Les pécheurs eux-mêmes en font autant. Et si vous prêtez à ceux dont vous espérez qu'ils vous rendent, quelle reconnaissance vous en a-t-on ? Même des pécheurs prêtent aux pécheurs pour qu'on leur rende l'équivalent. Mais aimez vos ennemis, faites du bien et prêtez sans rien espérer en retour. Alors votre récompense sera grande, et vous serez les fils du Très-Haut, car Il est bon, Lui, pour les ingrats et les méchants. Soyez généreux comme votre Père est généreux. Ne vous posez pas en juges et vous ne serez pas jugés, ne condamnez pas et vous ne serez pas condamnés, acquittez et vous serez acquittés. Donnez et on vous donnera ; c'est une bonne mesure, tassée, secouée, débordante qu'on vous versera dans le pan de votre vêtement, car c'est la mesure dont vous vous servez qui servira aussi de mesure pour vous (Lc VI, 27-38)
...Ta réponse s'y trouve.
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 04:27
Message : Vous aimez Satan oui ou non ?
a. oui
b. non
Auteur : Shan
Date : 16 déc.09, 04:29
Message : C'est dur! On n'a même pas le droit à "c) Obi Wan Kenobi"?
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 04:51
Message : Mais bon il peut demander aussi l'aide d'un ami ou l'avis du publique lol.
Auteur : Shan
Date : 16 déc.09, 04:52
Message : TetSpider a écrit :Mais bon il peut demander aussi l'aide d'un ami ou l'avis du publique lol.
LOL
Auteur : medico
Date : 16 déc.09, 05:19
Message : (Romains 12:17-21) 17 Ne rendez à personne le mal pour le mal. Proposez-vous ce qui est beau aux yeux de tous les hommes. 18 Si possible, pour autant que cela dépend de vous, soyez en paix avec tous les hommes. 19 Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais donnez du champ à la colère ; car il est écrit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour, dit Jéhovah. ” 20 Mais “ si ton ennemi a faim, donne-lui à manger ; s’il a soif, donne-lui à boire ; car en faisant cela tu entasseras des charbons ardents sur sa tête ”. 21 Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais continue à vaincre le mal par le bien.
Auteur : yacoub
Date : 16 déc.09, 05:25
Message : TetSpider a écrit :Vous aimez Satan oui ou non ?
a. oui
b. non
Des poètes comme Baudelaire ou Léo feré l' ot chanté
Il y a des prières à Satan
alors qu' en terre d' islam on n' arrête pas de le lapider
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 05:43
Message : (Romains 12:17-21) 17 Ne rendez à personne le mal pour le mal. Proposez-vous ce qui est beau aux yeux de tous les hommes. 18 Si possible, pour autant que cela dépend de vous, soyez en paix avec tous les hommes. 19 Ne vous vengez pas vous-mêmes, bien-aimés, mais donnez du champ à la colère ; car il est écrit : “ À moi la vengeance ; c’est moi qui paierai de retour, dit Jéhovah. ” 20 Mais “ si ton ennemi a faim, donne-lui à manger ; s’il a soif, donne-lui à boire ; car en faisant cela tu entasseras des charbons ardents sur sa tête ”. 21 Ne te laisse pas vaincre par le mal, mais continue à vaincre le mal par le bien.
Oui mais vous devriez aimer Satan ou pas ?
Auteur : medico
Date : 16 déc.09, 05:54
Message : SATAN c'est le mal et depuis quand faut il aimé le mal ?
Auteur : yacoub
Date : 16 déc.09, 06:01
Message : medico a écrit :SATAN c'est le mal et depuis quand faut il aimé le mal ?
Il y a des sectes sataniques dont le Dieu est Satan.
En Irak, il y en a une qui dérive du chiisme, elle est en voie de disparition.
Et puis la littérature occidentale regorge de pactes faustiens.
Même Hitler qui pourtant aimait l' islam a été vu par certains comme un sataniste.
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 06:31
Message : medico a écrit :SATAN c'est le mal et depuis quand faut il aimé le mal ?
Oui mais c'est un ennemi et Jésus vous ordonne d'aimer vos ennemis, et il est aussi une créature pourvu au libre arbitre au même type que les hommes eux même.
Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 06:54
Message : TetSpider a écrit :Oui mais c'est un ennemi et Jésus vous ordonne d'aimer vos ennemis, et il est aussi une créature pourvu au libre arbitre au même type que les hommes eux même.
Relis les textes que je t'ai donné : il n'est question que d'êtres humains.
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 07:03
Message : Ren' a écrit :
Relis les textes que je t'ai donné : il n'est question que d'êtres humains.
Et pourquoi pas Satan, il n'a pas un libre arbitre comme l'homme ?
Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 07:12
Message : TetSpider a écrit :Et pourquoi pas Satan, il n'a pas un libre arbitre comme l'homme ?
Le commandement d'amour est
"aime ton prochain" ; Satan n'est le prochain d'aucun homme. Et il est la négation de l'Amour qui se donne.
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 07:19
Message : Ren' a écrit :
Le commandement d'amour est "aime ton prochain" ; Satan n'est le prochain d'aucun homme. Et il est la négation de l'Amour qui se donne.
Comment ça Satan a
"la négation de l'Amour qui se donne" ?
Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 07:26
Message : TetSpider a écrit :Comment ça Satan a "la négation de l'Amour qui se donne" ?
Satan parle à l'égoïsme de l'homme, alors qu'il faut mourir à cet égoïsme pour demeurer dans l'amour... pour demeurer en Dieu.
Auteur : Danyelle
Date : 16 déc.09, 07:32
Message : il a dit : soyez en paix avec tous les hommes
donc pas Satan
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 07:44
Message : Ren' a écrit :
Satan parle à l'égoïsme de l'homme, alors qu'il faut mourir à cet égoïsme pour demeurer dans l'amour... pour demeurer en Dieu.
J'ai demande de simplifier non de compliquer..
Sinon bon on va dire que Satan n'est pas susceptible de se repentir contrairement à l'homme c'est bien ça ?
Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 07:49
Message : TetSpider a écrit :J'ai demande de simplifier non de compliquer
Je ne complique rien.
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 07:59
Message : Ren' a écrit :
Je ne complique rien.
Oui je sais.. mais alors ce que je dis que Satan chez vous n'est pas susceptible de se repentir contrairement à l'homme est vrais ou pas ?
Auteur : gabrielange
Date : 16 déc.09, 08:01
Message : serieux fais toi soigner test spider , jesus n a pas sympathise avec les demons qu il a fait sortir des gens , il n a ni aime satan pendant la tentation , tu dis n importe quoi serieux
Auteur : medico
Date : 16 déc.09, 08:32
Message : Danyelle a écrit :il a dit : soyez en paix avec tous les hommes
donc pas Satan
tout a fait c'est un ange déchu
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 08:55
Message : medico a écrit :
tout a fait c'est un ange déchu
Qu'il n'est pas susceptible de se repentir contrairement t à l'homme c'est bien ça ?
Auteur : PIETRO
Date : 16 déc.09, 10:57
Message : "TetSpider"]
medico a écrit :
tout a fait c'est un ange déchu
Qu'il n'est pas susceptible de se repentir contrairement t à l'homme c'est bien ça ?[/quote]
Oui, il ne peux pas se repentir car il a fait un chois pour l'eternité, ansi comme pour nous, quand arrivera notre jour d'etre a la presence de Dieu, nous n'aurons pas une autre chance car nous serons a l'eternite, ansi c'etait passé avec Lucifer: dans l'eternite il a choisi de ne pas servir a Dieu, c'etait un chois pour toujours a jamais! Nous, les creatures humaines, nous avons un ami de notre coté: le temps, car se je fait de betise aujourd'hui je peux me repentir, je peux refaire mon chois, j'ai une autre oportunité, mais pas pour Lucifer, car il avait la connaissance de la verite et il a choisi le mensonge, il connaisait la lumière mais il a choisi les tenebres, il connaissait Dieu mais il a choisi lui-même.
La paix du Christ ressuscité
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 11:33
Message : PIETRO a écrit :Oui, il ne peux pas se repentir car il a fait un chois pour l'eternité, ansi comme pour nous, quand arrivera notre jour d'etre a la presence de Dieu, nous n'aurons pas une autre chance car nous serons a l'eternite, ansi c'etait passé avec Lucifer: dans l'eternite il a choisi de ne pas servir a Dieu, c'etait un chois pour toujours a jamais!
C'est quoi donc son utilité a persister sur terre séduire les gens ? pourquoi le dieu ne veut pas mettre fin à sa vie ?
Auteur : PIETRO
Date : 16 déc.09, 12:01
Message : TetSpider a écrit :
C'est quoi donc son utilité a persister sur terre séduire les gens ? pourquoi le dieu ne veut pas mettre fin à sa vie ?
je te reponds en te posant la même question: qu'est que dit l'islam a ce sujet? j'aimerais bien savoir.
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 12:20
Message : PIETRO a écrit :
je te reponds en te posant la même question: qu'est que dit l'islam a ce sujet? j'aimerais bien savoir.
Hahahaha.. je savais que tu allais poser cette question, mais je te raconterai la version de l'Islam après vous car c'est moi qui a demandé le premier ^^
Auteur : hallelouyah
Date : 16 déc.09, 13:00
Message : Dans l'islam Dieu aurait crée le diable, quelle idée !
et pourquoi ?
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 13:03
Message : hallelouyah a écrit :Dans l'islam Dieu aurait crée le diable, quelle idée !
et pourquoi ?
Oui on va y revenir.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 16 déc.09, 13:14
Message : hallelouyah a écrit :Dans l'islam Dieu aurait crée le diable, quelle idée !
et pourquoi ?
Et dans le christianiste satan est aparut par magie ?
Selon ce que je sais Dieu aurait créé cette ange mais il s'est rebellé contre son créateur...
Pour répondre aux sujets même si je suis pas Chrétien.... (aimez vos ennemis) nous informe qu'il faut pardonné a ceux qui nous font du mal n'est ce pas cette paix dans le (Pardon) qui vient quand ont agit ainsi ?
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 13:30
Message : TRIPLE-X a écrit :Pour répondre aux sujets même si je suis pas Chrétien.... (aimez vos ennemis) nous informe qu'il faut pardonné a ceux qui nous font du mal n'est ce pas cette paix dans le (Pardon) qui vient quand ont agit ainsi ?
La pardon en Islam est recommandé, en Christianisme il est imposer or on peut pas imposer au gens de pardonner ça n'a pas de sens.
{16.126. Et si vous punissez, infligez [à l'agresseur] une punition égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez... cela est certes meilleur pour les endurants.}
Ça reste une initiative personnelle.
Auteur : petite fleur
Date : 16 déc.09, 13:32
Message : Dieu aurait créé cette ange mais il s'est rebellé contre son créateur
faut croire que ce fils est un rebelle dans l'âme et écoute point la sagesse de son père...puisque ce fils veux conduire tous à la destruction...ne manque pas le navire de la rédemption fiston désobéissant ...te dira un père aimant...
Auteur : TRIPLE-X
Date : 16 déc.09, 14:24
Message : TetSpider a écrit :
La pardon en Islam est recommandé, en Christianisme il est imposer or on peut pas imposer au gens de pardonner ça n'a pas de sens.
{16.126. Et si vous punissez, infligez [à l'agresseur] une punition égale au tort qu'il vous a fait. Et si vous endurez... cela est certes meilleur pour les endurants.}
Ça reste une initiative personnelle.
si tu pardonnes pas ton coeur gardera de l'amertume n'est ce pas logique d'imposer quelque chose qui rend libre ?
EX; quelqu'un m'a fait du mal j'essaie de lui pardonner car sinon toute ma vie je vais vivre avec ce désir amer...
Le pardon rend libre et je suis d'accord pour qu'une religion l'impose..
Quelle beau cadeau le pardon ...
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 14:30
Message : TRIPLE-X a écrit :
si tu pardonnes pas ton coeur gardera de l'amertume n'est ce pas logique d'imposer quelque chose qui rend libre ?
EX; quelqu'un m'a fait du mal j'essaie de lui pardonner car sinon toute ma vie je vais vivre avec ce désir amer...
Le pardon rend libre et je suis d'accord pour qu'une religion l'impose..
Quelle beau cadeau le pardon ...
Tu dis "j'essaye" puis tu dis "je suis pour qu'une religion l'impose", est ce tout simplement pour contrarier l'Islam ?
Si tu suis pas la religion qui l'impose dans ce cas tu pardonne et tu n'essaye pas.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 16 déc.09, 14:46
Message : TetSpider a écrit :
Tu dis "j'essaye" puis tu dis "je suis pour qu'une religion l'impose", est ce tout simplement pour contrarier l'Islam ?
Si tu suis pas la religion qui l'impose dans ce cas tu pardonne et tu n'essaye pas.
J"essaie car je sais que je vais vivre avec de l'amertume sinon et je ne dis pas que c'est facile mais par expérience cela libère...
Auteur : lunam
Date : 16 déc.09, 15:13
Message : '
C'est vrais, Ce que demande Jésus est trés dur, " pardonner ses ennemis, et les aimé !," "Prier pour eux!" quand la haine est grande c'est trés dur,
ca donnerait presque envie de se reconvertire a l'islam, lol,,,
mais comme tu le dis triple x , quand on y arrive ca libère, quand on arrive vraiment a pardonné et donc a chasser la haine...
Mais en fait il y a une autres façon de se sentire mieux et libéré : La Vengence ! se venger,
et dans certain cas c'est comprehensible car la vengence peut etre Justice, et ca ne fera pas forcément de cette personne un etre mauvais, mais celui qui dans ce cas arrivera cincèrement a pardonné celui-la est un Saint.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 16 déc.09, 17:13
Message : lunam a écrit :'
C'est vrais, Ce que demande Jésus est trés dur, " pardonner ses ennemis, et les aimé !," "Prier pour eux!" quand la haine est grande c'est trés dur,
ca donnerait presque envie de se reconvertire a l'islam, lol,,,
mais comme tu le dis triple x , quand on y arrive ca libère, quand on arrive vraiment a pardonné et donc a chasser la haine...
Mais en fait il y a une autres façon de se sentire mieux et libéré : La Vengence ! se venger,
et dans certain cas c'est comprehensible car la vengence peut etre Justice, et ca ne fera pas forcément de cette personne un etre mauvais, mais celui qui dans ce cas arrivera cincèrement a pardonné celui-la est un Saint.
Je suis d'accord avec toi et j'ajoute le pardon chasse le mauvais en nous..
Il y a deux choix vivre cela en vivant ta colère (Haine) ou pardonner ...
Nous voyons d'un côté le mal colère (Haine) et l'autre le bien (pardonner l'amour).
Une citation de Jésus..
14 Si vous pardonnez aux gens leurs fautes, votre Père céleste vous pardonnera, à vous aussi,
15 mais si vous ne pardonnez pas aux gens, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos fautes.
Auteur : Elimélec
Date : 16 déc.09, 21:58
Message : TetSpider a écrit :
Oui mais c'est un ennemi et Jésus vous ordonne d'aimer vos ennemis
Bien sûr, mais Jésus ne dit pas "
aimer l'ennemi", il dit "
aimer vos ennemis", sous son amour, le Seigneur a le pouvoir de réconcilier deux êtres qui se détestaient, pour en faire deux frères qui s'aiment.
Matthieu, chapitre 5
v46-
Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 22:46
Message : TetSpider a écrit :Tu dis "j'essaye" puis tu dis "je suis pour qu'une religion l'impose", est ce tout simplement pour contrarier l'Islam ?
Ta dernière remarque, ça s'appelle de la paranoïa...
Pour en revenir au sujet, le christianisme impose l'exigence intérieure du pardon car tout croyant qui se croit religieux sans rechercher cette exigence intérieure ne fait que se mentir à lui-même. Bien sûr, il y a des moments où on échoue... Il faut alors demander à Dieu de nous donner la force de le faire, et Lui demander de nous pardonner nos manques d'amour.
lunam a écrit :Mais en fait il y a une autres façon de se sentire mieux et libéré : La Vengence !
Sauf que la Bible nous rappelle que la vengeance apppelle la vengeance dans un cycle sans fin :
Caïn sera vengé sept fois, et Lamech soixante-dix-sept fois (Gn III, 24) ; d'où la réponse du Christ à la question de Pierre
"Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi ? Sera-ce jusqu'à sept fois ?" :
Jésus lui dit : "Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à soixante-dix-sept fois sept fois" (Mt XVIII, 21-22)
Notre discussion m'amène d'ailleurs à penser à un autre passage de la récente Lettre Ouverte palestinienne :
http://www.forum-religion.org/post562758.html#p562758 Auteur : Veritas
Date : 16 déc.09, 22:49
Message : TetSpider a écrit :Ça serait simple, est ce que vous devez aimer Satan votre ennemi ?
Nous devons aimer notre prochain, pas les démons.
Auteur : iliasin
Date : 16 déc.09, 22:54
Message : ok si vous devez aimer les humains mais pas le diable
je met au défi tous les chrétiens ici de proclamer haut et fort qu'ils aiment mohammed
Auteur : Ren'
Date : 16 déc.09, 22:57
Message : iliasin a écrit :je met au défi tous les chrétiens ici de proclamer haut et fort qu'ils aiment mohammed
J'aime votre prophète (et accessoirement ancêtre de mes enfants si les lignées marocaines disent vrai) comme n'importe lequel de mes frères en humanité.
Auteur : iliasin
Date : 16 déc.09, 23:07
Message : Ren' a écrit :
J'aime votre prophète (et accessoirement ancêtre de mes enfants si les lignées marocaines disent vrai) comme n'importe lequel de mes frères en humanité.
c'est tout a ton honneur,
Auteur : Elimélec
Date : 16 déc.09, 23:13
Message : iliasin a écrit :ok si vous devez aimer les humains mais pas le diable
je met au défi tous les chrétiens ici de proclamer haut et fort qu'ils aiment mohammed
Le Seigneur nous demande de le suivre, d'aimer nos ennemis et de prier pour eux afin de les sauver, mais pas d'aimer les morts
Matthieu, chapitre 8
v21-
Un autre, d'entre les disciples, lui dit : Seigneur, permets-moi d'aller d'abord ensevelir mon père.
v22-
Mais Jésus lui répondit : Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts.
Auteur : iliasin
Date : 16 déc.09, 23:15
Message : j'attends les autres chrétiens, monsieur Ren l'a dit et je l'en félicite. a vous maintenant que vous soyes témoin de jéhovah , mormon, évangélistes, aller montrez nous que vous obéissez a la parole de jésus, proclamez que vous aimez mohammed
Auteur : Danyelle
Date : 16 déc.09, 23:18
Message : à Iliasin
je le dis bien fort , oui j'aime Mohamed (mais je ne dis pas lequel, il saura)
toute plaisanterie mise à part, je n'ai pas de haine pour le prophète de l' Islam et ne le considère pas comme un ennemi
pourquoi le ferais-je donc ?
il ne m'a rien fait, ni en bien , ni en mal...
Auteur : Elimélec
Date : 16 déc.09, 23:21
Message : Danyelle a écrit :à Iliasin
il ne m'a rien fait, ni en bien , ni en mal...
Je suis sûr que de son vivant des chrétiens qui ont cotôyé Mahomet l'ont aimé et lui ont annoncé l'Evangile. C'est cela que nous demande le Seigneur.. Son commandement ne s'adresse pas envers les personnes qui sont mortes.
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 23:25
Message : Elimélec a écrit :
Bien sûr, mais Jésus ne dit pas "aimer l'ennemi", il dit "aimer vos ennemis",
Euh c'est quoi la différence ? "vos ennemis" veux dire "ennemis-amis" ?
Auteur : Yacine
Date : 16 déc.09, 23:28
Message : Ren' a écrit :Pour en revenir au sujet, le christianisme impose l'exigence intérieure du pardon car tout croyant qui se croit religieux sans rechercher cette exigence intérieure ne fait que se mentir à lui-même. Bien sûr, il y a des moments où on échoue... Il faut alors demander à Dieu de nous donner la force de le faire, et Lui demander de nous pardonner nos manques d'amour.
Alors dans ta religion tu
dois pardonner à celui qui a tué toute ta famille c'est ça ?
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