Contenu du Sujet 24170

Auteur : Anonymous
Date : 01 févr.10, 07:06
Message :

lamouss25 a écrit :Je souhaite avoir de la part des adeptes de la trinité des versets bibliques qui la prouvent. Car à mon sens, Jésus (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) ne l'a jamais enseigné et donc il s'agit d'une invention. Pour ce qui est des preuves, je l'ai donnerai pendant la discussion.

Bonsoir à tous

salut mon ami,la trinité n'ai pas chrétienne,personne ne pourra te donner de versets bibliques clairs sur un dieu trine,qui n'a était inventé qu'a partir du 3èm et 4èm siècle aprés JC.

Mais Jésus est quand même plus que ce que pensent les musulmans de lui,il n'est pas Dieu YHWH ...certe...mais il est fils,et rédempteur,Roi à la droite de la toute puissance YHWH,il est son héritié légitime.

celui qui nie le fils,nie aussi le père qui l'a envoyé,voilà l'antichrist...(à ne pas confondre avec l'antéchrist,qui est une personne qui doit venir,mais ceçi est une autre histoire)

cordialement Arlitto

Auteur : Samha
Date : 01 févr.10, 07:10
Message :

lamouss25 a écrit :Je souhaite avoir de la part des adeptes de la trinité des versets bibliques qui la prouvent. Car à mon sens, Jésus (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) ne l'a jamais enseigné et donc il s'agit d'une invention. Pour ce qui est des preuves, je l'ai donnerai pendant la discussion.

Au lieu de tenter de discréditer un VRAI religion d'amour comme le christianisme, montres plutot des preuves de l'amour de l'islam, de la tolérence de l'islam =) (si il en existe evidament, ce dont je doute!)

video: http://www.liveleak.com/view?i=504_1238691910
Video: http://www.jp-petit.org/VIDEOS/lapidationgamine.wmv (âmes sensibles s'abstenir)

quelle belle religion d'amour

Avant de discréditer la religion d'amour des autres.... on tente quand même de prouver que la sienne est bien amour et paix

edit: je remet les liens, vu qu'on les ignore =D ben ouai, comment expliqué ces videos au nom de l'islam et de son dieu lunaire?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 01 févr.10, 07:11
Message :

Arlitto a écrit : salut mon ami,la trinité n'ai pas chrétienne,personne ne pourra te donner de versets bibliques clairs sur un dieu trine,qui n'a était inventé qu'a partir du 3èm et 4èm siècle aprés JC.

Oui, pour éviter d'être accusés de polythéisme, ils ont inventé le Dieu trine... Comme toi, Arlitto, pour éviter le polythéisme, tu ne reconnais pas une pleine divinité à Jésus tout en lui reconnaissant une place spéciale auprès de Dieu pour apaiser ta conscience..

Auteur : zynaa
Date : 01 févr.10, 07:19
Message :

Samha a écrit :
Au lieu de tenter de discréditer un VRAI religion d'amour comme le christianisme, montres plutot des preuves de l'amour de l'islam, de la tolérence de l'islam =) (si il en existe evidament, ce dont je doute!)

video: http://www.liveleak.com/view?i=504_1238691910
Video: http://www.jp-petit.org/VIDEOS/lapidationgamine.wmv (âmes sensibles s'abstenir)

quelle belle religion d'amour

Avant de discréditer la religion d'amour des autres.... on tente quand même de prouver que la sienne est bien amour et paix

edit: je remet les liens, vu qu'on les ignore =D ben ouai, comment expliqué ces videos au nom de l'islam et de son dieu lunaire?

oui mais tu n'est pas croyante vu ton amour triple x

Auteur : Samha
Date : 01 févr.10, 07:23
Message : donc toi, tu me dis pas croyant car je croit en la trinité? parce que je crois en le fils, le saint esprit et le pere? HAHA, ne parle pas sans savoir, tu es aveugle

Je prefere croire en la trinité que croire dans ta religion de barbare et de pedophile qui lapide des gamine de 17ans!

Auteur : medico
Date : 01 févr.10, 07:51
Message : le sujet existe déjà en divers endroits il est bien de regarder les anciens sujets sur cette question
ps: je ne suis pas trinitaire.

Auteur : Wallaby
Date : 01 févr.10, 07:59
Message :

Samha a écrit :
Au lieu de tenter de discréditer un VRAI religion d'amour comme le christianisme, montres plutot des preuves de l'amour de l'islam, de la tolérence de l'islam =) (si il en existe evidament, ce dont je doute!)

video: http://www.liveleak.com/view?i=504_1238691910
Video: http://www.jp-petit.org/VIDEOS/lapidationgamine.wmv (âmes sensibles s'abstenir)

quelle belle religion d'amour

Avant de discréditer la religion d'amour des autres.... on tente quand même de prouver que la sienne est bien amour et paix

edit: je remet les liens, vu qu'on les ignore =D ben ouai, comment expliqué ces videos au nom de l'islam et de son dieu lunaire?

j'espere que tu pense pas que ta religion (christianisme, enfin je suppose) est amour…, parce que les preuves contre il y en a des tonnes…

Auteur : lamouss25
Date : 01 févr.10, 08:19
Message :

Samha a écrit :donc toi, tu me dis pas croyant car je croit en la trinité? parce que je crois en le fils, le saint esprit et le pere? HAHA, ne parle pas sans savoir, tu es aveugle

Je prefere croire en la trinité que croire dans ta religion de barbare et de pedophile qui lapide des gamine de 17ans!

Slt ma sœur,
D'abord, je tiens à te remercier pour ta participation. Tu prétend être dans une religion qui enseigne l'amour et la tolérance et tu permet d'insulter une personne qui cherche à être. Et ce que tu ignore même la bible demande de lapider à mort il est écrit dans le deutéronome chapitre 17 versets 2 à 7:

"Un jour peut-être, dans l’une des villes où le Seigneur votre Dieu vous aura permis d’habiter, un homme ou une femme fera ce qui déplaît au Seigneur et sera infidèle aux engagements pris envers Dieu: il ira servir et adorer des dieux étrangers, ou même le soleil, la lune et la multitude des astres. -Jamais le Seigneur ne vous a ordonné d’agir ainsi! - Si vous entendez parler d’un cas de ce genre, vous mènerez une enquête minutieuse; si l’on découvre que cette chose abominable s’est réellement produite en Israël, vous conduirez le coupable, homme ou femme, à la porte de la ville et vous le mettrez à mort en lui jetant des pierres. Un accusé ne pourra être condamné à mort que sur le témoignage de deux ou trois personnes; le témoignage d’une seule personne ne suffira pas. Les témoins seront les premiers à lui jeter des pierres pour le faire mourir, et le reste du peuple interviendra ensuite. Vous ferez ainsi disparaître le mal du milieu de vous."

Auteur : zynaa
Date : 01 févr.10, 08:27
Message :

Samha a écrit :donc toi, tu me dis pas croyant car je croit en la trinité? parce que je crois en le fils, le saint esprit et le pere? HAHA, ne parle pas sans savoir, tu es aveugle

Je prefere croire en la trinité que croire dans ta religion de barbare et de pedophile qui lapide des gamine de 17ans!

tant fais pas pour moi . ce n'est pas toi qui me déçois le plus mais les chretiens eux même qui laissent des ideologues comme toi parler a leur place .

je pourrais en dire beaucoup plus ....

Auteur : zynaa
Date : 01 févr.10, 08:35
Message :

lamouss25 a écrit : Slt ma sœur,
D'abord, je tiens à te remercier pour ta participation. Tu prétend être dans une religion qui enseigne l'amour et la tolérance et tu permet d'insulter une personne qui cherche à être. Et ce que tu ignore même la bible demande de lapider à mort il est écrit dans le deutéronome chapitre 17 versets 2 à 7:

"Un jour peut-être, dans l’une des villes où le Seigneur votre Dieu vous aura permis d’habiter, un homme ou une femme fera ce qui déplaît au Seigneur et sera infidèle aux engagements pris envers Dieu: il ira servir et adorer des dieux étrangers, ou même le soleil, la lune et la multitude des astres. -Jamais le Seigneur ne vous a ordonné d’agir ainsi! - Si vous entendez parler d’un cas de ce genre, vous mènerez une enquête minutieuse; si l’on découvre que cette chose abominable s’est réellement produite en Israël, vous conduirez le coupable, homme ou femme, à la porte de la ville et vous le mettrez à mort en lui jetant des pierres. Un accusé ne pourra être condamné à mort que sur le témoignage de deux ou trois personnes; le témoignage d’une seule personne ne suffira pas. Les témoins seront les premiers à lui jeter des pierres pour le faire mourir, et le reste du peuple interviendra ensuite. Vous ferez ainsi disparaître le mal du milieu de vous."

si tu croyais en tous les Livres de Dieu ,tu aurrais su que c'est Jesus qui a abolit la lapidation !

Auteur : lamouss25
Date : 01 févr.10, 08:48
Message : si tu croyais en tous les Livres de Dieu ,tu aurrais su que c'est Jesus qui a abolit la lapidation ![/quote]
donne moi cette réference bibilque qui dit que Jesus a aboli la lapidation

Auteur : lamouss25
Date : 01 févr.10, 08:50
Message :

zynaa a écrit :

si tu croyais en tous les Livres de Dieu ,tu aurrais su que c'est Jesus qui a abolit la lapidation !

donne moi cette reference biblique qui prouve que Jesus à abolir la lapidation

Auteur : zynaa
Date : 01 févr.10, 09:28
Message : que celui qui n'a jamais peché lui jette la premiere pierre .....

Auteur : lamouss25
Date : 01 févr.10, 09:35
Message :

zynaa a écrit :que celui qui n'a jamais peché lui jette la premiere pierre .....

alors comment explique tu cet autre verset du nouveau testament où Jesus a dit qu'il est là non pour abolir la loi mais pour la faire appliquer autrement dire les loi contenues dans l'ancien testament devraient être les mêmes que celles du nouveau. Il y a donc une contradiction.............

Auteur : lamouss25
Date : 01 févr.10, 09:40
Message :

Samha a écrit :Au lieu de tenter de discréditer un VRAI religion d'amour comme le christianisme, montres plutot des preuves de l'amour de l'islam, de la tolérence de l'islam =) (si il en existe evidament, ce dont je doute!)

Si je tente de discréditer une "vrai religion" ou pas, ce sont les preuves que chacun apportera qui le dira. Nous sommes dans un débat d'intellectuels donc on fera mieux d'argumenter nos propos que d'injurier les autres ou la religion des autres.

Auteur : zynaa
Date : 01 févr.10, 09:47
Message :

lamouss25 a écrit : alors comment explique tu cet autre verset du nouveau testament où Jesus a dit qu'il est là non pour abolir la loi mais pour la faire appliquer autrement dire les loi contenues dans l'ancien testament devraient être les mêmes que celles du nouveau. Il y a donc une contradiction.............

parce que les savants ont trahient la loi !

Auteur : Veritas
Date : 01 févr.10, 09:49
Message : Jésus dit Lui-même, dans Matthieu 28.19: “Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit”.

Le Père est spatialement parmi nous grâce à Son Fils : « Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d’eux. » (Matthieu 18:20) Enfin, l'Esprit Saint qui vient en nous est envoyé par le Père et/ou le Fils :

« ... le consolateur (parakletos), l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom ... » (Jean 14:26)

« ... le consolateur (parakletos), que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité, qui vient du Père ...» (Jean 15:26)

Est-ce le Père ou Jésus qui envoie l'Esprit Saint ? Ces expressions sont équivalentes puisque le Père et le Fils ne font qu'un.

« Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi ; ... » (Jean 14:11)

Dieu est trois fois Saint.
« Des séraphins se tenaient au-dessus de lui ; ils avaient chacun six ailes ; deux dont ils se couvraient la face, deux dont ils se couvraient les pieds, et deux dont ils se servaient pour voler. Ils criaient l’un à l’autre, et disaient : Saint, saint, saint est l’Eternel des armées ! Toute la terre est pleine de sa gloire ! » (Esaïe 6:2-3)
La révélation d'un Dieu trois fois Saint apparaît d'abord dans l'Ancien Testament au travers de ce verset.

Elle est renouvelée dans le Nouveau Testament.

« Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont remplis d’yeux tout autour et au dedans. Ils ne cessent de dire jour et nuit : Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout-Puissant, qui était, qui est, et qui vient ! » (Apocalypse 4:8)

Le mot Saint il est employé TROIS fois de suite que pour désigner Dieu. Et ce sont des anges qui s'expriment ainsi.

Car eux seuls sont actuellement en état de voir la manifestation de sa gloire sous une forme trinitaire.

Auteur : Veritas
Date : 01 févr.10, 09:55
Message : En Genèse 1:26, Dieu se parle au pluriel ... car les trois personnes de la Trinité sont réunies dès le commencement, dès la création.

On retrouve le Dieu pluriel au premier verset du psaume 82 : « Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu ; Il juge au milieu des dieux. »

La traduction israélite s'efforce de contourner le problème en remplaçant " dieux " par " juges " tout en traduisant le premier " Elohim " par " Dieu " !

« Dieu se tient dans l’assemblée divine ; au milieu des juges, il juge. »

Concernant Dieu (Theos en grec) et la Parole (Logos en grec), il est écrit :

« Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. » (Jean 1:1)

Concernant la Sagesse ou Saint Edprit (Sophia en grec), il est écrit :
« L’Eternel m’a créée la première de ses oeuvres, avant ses oeuvres les plus anciennes. J’ai été établie depuis l’éternité, dès le commencement, avant l’origine de la terre. » (Proverbes 8:22-23)

En ce qui concerne l'incarnation du Logos en Jésus-Christ, il est écrit :

« Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ... » (Jean 1:14)

Et enfin, le rapport entre la Sagesse et l'Esprit Saint, troisième personne de la Trinité, est notamment attesté par les versets suivants.

« Moi, la sagesse, j’ai pour demeure le discernement, et je possède la science de la réflexion. » (Proverbes 8:12)

« Puis un rameau sortira du tronc d’Isaï, et un rejeton naîtra de ses racines. L’Esprit de l’Eternel reposera sur lui : Esprit de sagesse et d’intelligence, Esprit de conseil et de force, Esprit de connaissance et de crainte de l’Eternel. » (Esaïe 11:1-2)

Auteur : medico
Date : 01 févr.10, 11:05
Message : ou il est question de trois personnes dans ses propos?
(

Genèse 1:26) 26 Et Dieu dit encore : “ Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’ils tiennent dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et les animaux domestiques, et toute la terre, et tout animal se mouvant qui se meut sur la terre [...]

Certains avancent que les mots “faisons” et “notre” parlent en faveur d’une Trinité. Cependant, si vous-même disiez: ‘faisons quelque chose’, nul n’en conclurait que vous êtes formé de plusieurs personnes.

Auteur : hallelouyah
Date : 02 févr.10, 01:34
Message : Maintenant en proverbes 8:22 c'est l'esprit de Jéhovah que Jéhovah a crée

Dieu a du crée l'esprit de Sagesse...mais dites moi, il a fait ça comment puisque il est lui-même l'Esprit et Sagesse, il s'est donc auto-crée à partir du néant ?

Auteur : medico
Date : 09 déc.14, 01:43
Message : L’OPINION GÉNÉRALE
Le christianisme « dans ses trois formes les plus répandues, l’Église catholique, l’Église orthodoxe et le protestantisme, professe un Dieu en trois Personnes : Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit. Selon la théologie du christianisme, cette affirmation n’implique pas qu’il existe trois dieux, mais que ces trois personnes sont fondamentalement une seule et même personne » (The New Encyclopædia Britannica).

LA VÉRITÉ BIBLIQUE
Jésus, le Fils de Dieu, n’a jamais prétendu être égal à son Père, ni être de la même nature que lui. Au contraire, il a affirmé : « Je vais vers le Père, parce que le Père est plus grand que moi » (Jean 14:28). Il a aussi annoncé à ses disciples : « Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu » (Jean 20:17).

L’esprit saint n’est pas une personne. Pour preuve, en une certaine occasion, les premiers chrétiens « se remplirent tous d’esprit saint ». Jéhovah avait d’ailleurs déclaré : « Je répandrai une partie de mon esprit sur toute sorte de chair » (Actes 2:1-4, 17). L’esprit saint ne fait pas partie d’une Trinité. C’est la force agissante de Dieu.

POURQUOI S’EN SOUCIER
Karl Rahner et Herbert Vorgrimler, des théologiens catholiques, expliquent que la Trinité est « un mystère, dont on n’aurait pas pu avoir connaissance sans une révélation, et que, même après cette révélation, on ne peut comprendre pleinement ». Peut-on aimer quelqu’un qu’on ne peut ni connaître ni comprendre ? Le dogme de la Trinité empêche donc d’aimer Dieu.

C’est ce que ressentait Marco, cité précédemment : « J’avais le sentiment que Dieu me cachait son identité, ce qui le rendait encore plus distant, mystérieux et inaccessible. » Pourtant, « Dieu n’est p[as] un Dieu de confusion » (1 Corinthiens 14:33, Bible annotée). Il ne cache pas son identité. Il veut que nous le connaissions. Jésus a déclaré : « Nous adorons, nous, ce que nous connaissons » (Jean 4:22).

« Quand j’ai appris que Dieu ne fait pas partie d’une Trinité, explique Marco, j’ai pu enfin nouer une relation personnelle avec lui. » Si nous voyons en Jéhovah une Personne bien précise, et non un mystérieux inconnu, il nous sera plus facile de l’aimer. On lit en 1 Jean 4:8 : « Celui qui n’aime pas n’a pas appris à connaître Dieu, parce que Dieu est amour. »

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 09 déc.14, 02:24
Message : Le mot Trinité n'existe pas dans les Évangiles ni dans le Nouveau testament.... et cela pour une raison très simple.

Les Évangiles ont été écrits entre l'an 62 et 66 .... Or le mot Trinité n'est apparu qu'en 150 dans les écrits des Pères de l'Eglise. Le mot de Trnité n'existait donc pas encore quand les Évangiles ont été rédigés.

En fait Jésus a décrit un Dieu qui est , Père, Fils, et Esprit Saint.

Mais il n'a pas donné le nom de Trinité à ce Dieu qu'il est venu révélé.
Ce sont les hommes qui se sont chargés de dénommer le Dieu révélé par Jésus," la Trinité ".

Le concept de Trinité : un Dieu unique en trois Personnes divines, a donc été révélé par Jésus, mais ce n'est pas lui qui a donné le nom de Trinité à Son Dieu.
En bon juif (car Jésus était un bon juif), Jésus n'a pas appelé Dieu par Son Nom, mais il nous L'a donné à connaitre. Il nous a montrer Dieu lors de son baptême et il nous a décrit les Trois Personnes de la Trinité à de nombreuses reprises.
Il nous a parlé très souvent de Son Père qu'il appelle Abba. Il nous a parlé du Fils de Dieu ... c'est à dire lui même. et Il nous a parlé de l'Esprit.

Bref, le concept de Trinité n'est pas une invention humaine, mais une révélation de Jésus.
Jésus nous a appris que Dieu était unique en Trois Personnes divines et les hommes se sont chargés de trouver un nom à Ce Dieu si particulier , c'est à dire la Trinité !

Auteur : Marmhonie
Date : 09 déc.14, 02:27
Message : La réponse au sujet :
- La trinité existe t-elle dans le christianisme ?
- Oui.

C'est fini. Le christianisme est un ensemble de mouvements religieux autour de Jésus-Christ, plus ou moins rapprochés.
Dans le christianisme, vous avez diverses mouvances, trinitaires, unitariens, monolâtres, déistes, jéhovistes, charismatiques, etc. qui peuvent sortir, voire renier la Trinité. Pourquoi pas ?

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 09 déc.14, 02:49
Message :

Marmhonie a écrit :La réponse au sujet :
- La trinité existe t-elle dans le christianisme ?
- Oui.
Dans le christianisme, vous avez diverses mouvances, trinitaires, unitariens, monolâtres, déistes, jéhovistes, charismatiques, etc. qui peuvent sortir, voire renier la Trinité. Pourquoi pas ?

En fait, c'est une question de vocabulaire, tout simplement. Par définition, un chrétien est un croyant monothéiste qui croit en un Dieu unique en Trois Personnes divines.
Quand un monothéiste ne croit pas en la divinité du Christ, il cesse d'être chrétien. Par exemple, les témoins de Jéhovah ne sont plus chrétiens simplement parce qu'ils ne croient plus en la divinité du Christ.

Auteur : Madrassprod
Date : 09 déc.14, 02:57
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit :

En fait, c'est une question de vocabulaire, tout simplement. Par définition, un chrétien est un croyant monothéiste qui croit en un Dieu unique en Trois Personnes divines.
Quand un monothéiste ne croit pas en la divinité du Christ, il cesse d'être chrétien. Par exemple, les témoins de Jéhovah ne sont plus chrétiens simplement parce qu'ils ne croient plus en la divinité du Christ.

J'aime, c'est bien résumé, n'en déplaise a tous les hypocrites qui sous entendent le contraire
Quant a celui qui demande si la trinité existe dans le christianisme ... jsais pas, suffit de lire la Bible , c'est écrit noir sur blanc

Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 03:04
Message :

Quant a celui qui demande si la trinité existe dans le christianisme ... jsais pas, suffit de lire la Bible , c'est écrit noir sur blanc

Où ça ???

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 09 déc.14, 03:20
Message :

Arlitto 1 a écrit :
Où ça ???

Regarde six interventions plus haut, je t'ai donné toutes les références !

Les Trois Personnes divines ont été montrées par les évangiles à de nombreuses reprises. Lors du Baptême de Jésus, les cieux s'ouvrent et la voix du Père se fait entendre, pendant que l'Esprit descend sur le Christ sous forme d'une colombe. Par ailleurs, Jésus parle tout le temps de son papa, son Abba, le père des cieux, ainsi que de l'Esprit. Par ailleurs, il se nomme lui même le Fils du Père.

Quant au mot Trinité, qui décrit Ses Trois Personnes divines, il n'a été inventé qu'en 150 !

Auteur : bahhous
Date : 09 déc.14, 03:45
Message : Pierre-Elie Suzanne

Regarde six interventions plus haut, je t'ai donné toutes les références !

Les Trois Personnes divines ont été montrées par les évangiles à de nombreuses reprises. Lors du Baptême de Jésus, les cieux s'ouvrent et la voix du Père se fait entendre, pendant que l'Esprit descend sur le Christ sous forme d'une colombe. Par ailleurs, Jésus parle tout le temps de son papa, son Abba, le père des cieux, ainsi que de l'Esprit. Par ailleurs, il se nomme lui même le Fils du Père.

Quant au mot Trinité, qui décrit Ses Trois Personnes divines, il n'a été inventé qu'en 150 !

tu dis bien trois personnes ??
si on les compte cela doit faire 1+1+1 = ?? si la somme est égale 1 l'égalité est fausse et si l'égalité est égale à 3 les trois personnes se sont pas égale à 1 ? comment explique ce paradoxe ?? une theorie qui contredit la science exacte les mathématiques est obligatoirement est fausse ??

Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 03:56
Message :

bahhous a écrit : tu dis bien trois personnes ??
si on les compte cela doit faire 1+1+1 = ?? si la somme est égale 1 l'égalité est fausse et si l'égalité est égale à 3 les trois personnes se sont pas égale à 1 ? comment explique ce paradoxe ?? une theorie qui contredit la science exacte les mathématiques est obligatoirement est fausse ??

La trinité, un concept d'homme pour mieux ''comprendre'' et trouver un ''sens'' humain à Dieu...

Aucun paradoxe...

Comme si je disais que mon fils est moi... il l'est et ne l'est pas... c'est pour expliquer d'où il vient , à qui il ressemble...ce qu'il est...

ne restez pas aveuglé par les mots... cherchez le sens... bien plus simple que l'on veut nous le laisser croire...

David

Auteur : bahhous
Date : 09 déc.14, 04:08
Message : samha a écrit :

donc toi, tu me dis pas croyant car je croit en la trinité? parce que je crois en le fils, le saint esprit et le pere? HAHA, ne parle pas sans savoir, tu es aveugle

Je prefere croire en la trinité que croire dans ta religion de barbare et de pedophile qui lapide des gamine de 17ans!

Ta croyance s’inscrit dans la logique même des fausses conceptions
Il est inconcevable ; d' admettre un Dieu amour qui traite les humains de la même façon !! selon cette fausse doctrine même Satan créature divine peut prétendre à l’amour de Dieu et à notre amour également ??

Auteur : bahhous
Date : 09 déc.14, 04:13
Message : indian a écrit

a trinité, un concept d'homme pour mieux ''comprendre'' et trouver un ''sens'' humain à Dieu...

Aucun paradoxe...

Comme si je disais que mon fils est moi... il l'est et ne l'est pas... c'est pour expliquer d'où il vient , à qui il ressemble...ce qu'il est...

ne restez pas aveuglé par les mots... cherchez le sens... bien plus simple que l'on veut nous le laisser croire...

David

mais Dieu n'est pas une créature pour établir cette analogie entre le créateur et sa créature !!
cela n'a pas de sens !!!

Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 04:15
Message :

Arlitto 1 a écrit :
Où ça ???

Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Regarde six interventions plus haut, je t'ai donné toutes les références !

Les Trois Personnes divines ont été montrées par les évangiles à de nombreuses reprises. Lors du Baptême de Jésus, les cieux s'ouvrent et la voix du Père se fait entendre, pendant que l'Esprit descend sur le Christ sous forme d'une colombe. Par ailleurs, Jésus parle tout le temps de son papa, son Abba, le père des cieux, ainsi que de l'Esprit. Par ailleurs, il se nomme lui même le Fils du Père.

Quant au mot Trinité, qui décrit Ses Trois Personnes divines, il n'a été inventé qu'en 150 !

Je connais parfaitement la Bible et je sais bien que la trinité sans même parler du mot est un concept non-biblique, aucun premier chrétien n'a cru que Jésus était Dieu ou qu'il faisait partie d'une quelconque trinité, aucun !.

Vos déductions trinitaires sont inexactes concernant la parole, l'officialisation tardive de cette fausse doctrine et pseudo-conception n'a vu le jour qu'en 381 lors du Concile de Constantinople, où la troisième personne supposée "le S.E" a rejoint officiellement le Père et le Fis pour ce qui est devenu, la sainte trinité, des lois et des commandements d'hommes, pas de Dieu.

.

Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 04:28
Message :

bahhous a écrit : mais Dieu n'est pas une créature pour établir cette analogie entre le créateur et sa créature !!
cela n'a pas de sens !!!

Dieu... il se révèle un peu à la fois...

par Jésus... il s'est révélé un peu plus... par sa Gloire.... il s'est manifesté en Jesus...
Il a révélé tout son amour, son pardon, la vie spirituelle éternelle, notre résurrection quant on se tourne cers lui pour vrai...
trinité... 1+1+1 = 1 ou 3... peu importe,
Moi, les maths et les concept de Dieu

par sa manifestation à Muhhamed, il a révélé sa grande Justice, et a réaffirmer son pardon , sa miséricorde, son amour inconditionnel, ...
Il le fera à nouveau... la fait...

Dieu, sa gloire (esprit- saint) et ses manifestations divines... c'est ça le ''concept de la Trinité tel qu'expliqué et que l'on peut comprendre aujourd'hui...quelques 2000 ans plus tard...

Même avec l'Islam, Moise, Abraham et tous les prophetes...ce ''concept'' trinitaire est présent...

Auteur : Mormon
Date : 09 déc.14, 04:47
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit : En fait, c'est une question de vocabulaire, tout simplement. Par définition, un chrétien est un croyant monothéiste qui croit en un Dieu unique en Trois Personnes divines.

Bonjour

Je préfère la simplicité paulinienne :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)

Ou celle du Christ lui-même :

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

Auteur : indian
Date : 09 déc.14, 04:55
Message :

Mormon a écrit : En fait, c'est une question de vocabulaire, tout simplement. Par définition, un chrétien est un croyant monothéiste qui croit en un Dieu unique en Trois Personnes divines.
Bonjour

Je préfère la simplicité paulinienne :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)

Ou celle du Christ lui-même :

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

Si simple!!!

Auteur : Madrassprod
Date : 09 déc.14, 07:08
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Regarde six interventions plus haut, je t'ai donné toutes les références !

Les Trois Personnes divines ont été montrées par les évangiles à de nombreuses reprises. Lors du Baptême de Jésus, les cieux s'ouvrent et la voix du Père se fait entendre, pendant que l'Esprit descend sur le Christ sous forme d'une colombe. Par ailleurs, Jésus parle tout le temps de son papa, son Abba, le père des cieux, ainsi que de l'Esprit. Par ailleurs, il se nomme lui même le Fils du Père.

Quant au mot Trinité, qui décrit Ses Trois Personnes divines, il n'a été inventé qu'en 150 !

Merci, la flemme de citer, encore et encore, des versets qui prouvent la trinité ( ou appelez ça comme vous voulez, puisque le mot bous gène visiblement )

Auteur : Anonymous
Date : 09 déc.14, 22:43
Message :

des versets qui prouvent la trinité

Quelle blague !

Auteur : Marmhonie
Date : 10 déc.14, 01:34
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit :En fait, c'est une question de vocabulaire, tout simplement. Par définition, un chrétien est un croyant monothéiste qui croit en un Dieu unique en Trois Personnes divines.

C'est en effet la définition la plus couramment acceptée, sauf par les modernistes d'après le Concile Vatican II (que je ne me permets ni de juger ni de critiquer), qui offre une plus large ouverture en diverses propositions.

Mormon a écrit :Je préfère la simplicité paulinienne :
" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes " (1Cor.8:6)[/color]

Je préfère alors le "TEMOIGNAGE DE TROIS TEMOINS" du Livre de Mormon :
"QU'IL SOIT CONNU de toutes les nations, tribus, langues et peuples a qui cette oeuvre parviendra que nous avons vu, par la grace de Dieu le Pere et de notre Seigneur Jesus-Christ, les plaques contenant ces annales.../...
l'honneur revienne au Père, et au Fils, et au Saint-Esprit, qui sont un seul Dieu. Amen."
Oliver Cowdery
David Whitmer
Martin Harris

Le mormonisme s'affirme à sa naissance au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, "qui sont un seul et même Dieu." Que chacun en effet s'annonce d'abord par sa foi avant de partager celle des autres.

Dans le cadre de Vatican II, nous devons, suivant notre pape François, poursuivre ce chemin, donc poursuivons.

Auteur : Madrassprod
Date : 10 déc.14, 01:51
Message :

Arlitto 1 a écrit :
Quelle blague !

Ta propre signature prouve la trinité Biblique, hypocrite que tu es

Auteur : Ilyass93
Date : 10 déc.14, 05:42
Message : Je vois pas ou la signature d'arlitto parle de trinité mais bon ...

Auteur : medico
Date : 10 déc.14, 06:06
Message :

Ilyass93 a écrit :Je vois pas ou la signature d'arlitto parle de trinité mais bon ...

Moi non plus il parle du fils de Dieu .

Auteur : indian
Date : 10 déc.14, 06:13
Message :

medico a écrit :[
il parle du fils de Dieu .

Il parle du Fils
Et de Dieu

Il doit donc parler de la dualité

...

esquivant la 3e partie...l'Esprit Saint... LA Gloire, La Puissance... qui uni Dieu et son Fils...

Auteur : Anonymous
Date : 10 déc.14, 06:15
Message :

Madrassprod a écrit :
Ta propre signature prouve la trinité Biblique, hypocrite que tu es

Relis bien ma signature.

Auteur : slamani
Date : 10 déc.14, 08:18
Message :

Marmhonie a écrit :La réponse au sujet :
- La trinité existe t-elle dans le christianisme ?
- Oui.

C'est fini. Le christianisme est un ensemble de mouvements religieux autour de Jésus-Christ, plus ou moins rapprochés.
Dans le christianisme, vous avez diverses mouvances, trinitaires, unitariens, monolâtres, déistes, jéhovistes, charismatiques, etc. qui peuvent sortir, voire renier la Trinité. Pourquoi pas ?

Ben disons diverses croyances

Umm pourquoi Jésus a laissé naître cette différences de croyance a son sujet

Auteur : slamani
Date : 10 déc.14, 08:23
Message : une personne, Dieu le Père, plus une autre personne, Dieu le Fils, plus une autre personne, Dieu le Saint-Esprit, équivalent à une personne, Dieu… le quoi?

Est-ce là du français ou du charabia?

Auteur : Madrassprod
Date : 10 déc.14, 08:38
Message :

slamani a écrit :une personne, Dieu le Père, plus une autre personne, Dieu le Fils, plus une autre personne, Dieu le Saint-Esprit, équivalent à une personne, Dieu… le quoi?

Est-ce là du français ou du charabia?

C'est Dieu
Si les musulmans ont déjà du mal avec le français, je ne m'attends pas, personnellement, a ce qu'ils saisissent la concept de trinité, pourtant simple dans les grandes lignes

Auteur : bahhous
Date : 10 déc.14, 09:15
Message : Madrassprod a écrit :

C'est Dieu
Si les musulmans ont déjà du mal avec le français, je ne m'attends pas, personnellement, a ce qu'ils saisissent la concept de trinité, pourtant simple dans les grandes lignes

les théologiens et les experts ont dit le concept de la trinité ne peut pas être expliqué car il contredit la raison et toute l’histoire de l’humanité ?? comment – on explique trois personnes font un ?? si je te dis une vache est tombé du ciel ?? comment vas – tu faire pour l’expliquer ?? tu donneras toutes les explications que tu veux ; je te dirai la vache est tombé du ciel ??

Auteur : Madrassprod
Date : 10 déc.14, 21:40
Message :

bahhous a écrit : 1 ) les théologiens et les experts ont dit le concept de la trinité ne peut pas être expliqué car il contredit la raison et toute l’histoire de l’humanité ?? comment – on explique trois personnes font un ?? 2) si je te dis une vache est tombé du ciel ?? comment vas – tu faire pour l’expliquer ?? tu donneras toutes les explications que tu veux ; je te dirai la vache est tombé du ciel ??

1) il peut être expliqué très facilement, et c'est le cas . Personne en vous demande d'y adhérer, bien entendu, mais si vous ne le comprenez pas, le problème vient de vous, pas des écrits
Les théologiens ont dit ça ? mdr, a d'autres !

2) C'est déjà arrivé que des vaches tombent du ciel, et on a su l'expliquer . J'aime bien cet exemple parce que ca prouve que vous êtes tel des gens du moyen âge, vous ne comprenez rien a rien finalement, et dés qu'une chose ou même un concept sort un peu de l'ordinaire, vous êtes perdu

C'est malheureux, j'ai sincèrement de la peine pour vous

Blague a part, tu viens de comparer Dieu, la trinité, a une vache ...

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