Résultat du test :
Auteur : DoubleV89
Date : 03 avr.10, 01:29
Message : J'aimerai avoir l'avis de chrétiens (et pas uniquement) considérant la vision développée par l'Eglise guidée par le Vatican concernant les conditions prônées dans lesquelles la sexualité doit être pratiquée. Au même titre que ce que recommande l'islam, la masturbation est interdite, c'est un acte coupable indigne et honteux. Sur un site à prétention chrétienne (jésusmarie.free) était écrit concernant cette pratique:
"Ceux qui ne l'ont jamais faits ou ont décidé avec succès d'arrêter sont le plus souvent plus équilibrés psychologiquement que la moyenne, ils ont été avertis et informés par leur parents et ils n'ont donc rien découvert par les copains ou par la pornographie (revues, T.V., cinémas, Internet, radios, DVD, vidéos). Ils reçoivent de leurs proches plus d'amour et de compréhension que la moyenne.
La masturbation fait facilement vivre la sexualité de manière narcissique et compulsive. Elle génère une culpabilité inconsciente qui n'a rien à voir avec l'interdit religieux, car en dehors de toute faute morale vis à vis de l'Evangile, elle n'est pas une activité gratifiante, ni valorisante.
Il est toujours surprenant de constater combien, même les païens en sont gênés alors que, selon eux, il n'y a pas plus de mal que de cracher par terre sa salice ou de se couper les ongles.
C'est pendant l'adolescence que la bataille contre la masturbation peut être gagnée le plus facilement. A tout age, cette ascèse (lutte intérieure) peut être gagnée par:
la compréhension intelligente de l'enseignement du Christ,
la confession
la fuite des occasions (les situations et personnes avec lesquelles on sait par expérience que l'on a des chances de se masturber ou d'avoir envie de le faire),
la prière
et le jeûne : pour ne plus être dirigé par son bas-ventre, il faut prendre le contrôle de son ventre. (jeûner = limiter sa nourriture ou choisir des aliments qui offrent moins de plaisir, non par amour de la souffrance, mais par amour de la maîtrise de soi, le plus puissant est le jeûne au pain et à l'eau"
J'aimerai donc connaitre le point de vue des chrétiens sur la question et que la raison du mal fait en se masturbant soit explicité concrètement. La pratique sexuelle en chrétienté et dans d'autres religions est elle nécessairement tabou et ainsi vecteur de culpabilité? Je ne cherche pas la polémique je veux sincèrement saisir le pourquoi de cette condamnation de pratiques naturelles, je signalerai au passage d'ailleurs que la masturbation est considérée bonne pour la santé par la 'médecine classique'. De voir un musulman (sur un sujet maintenant supprimé) culpabiliser du fait qu'il se soit masturbé en plus des problèmes qu'il avait m'a préoccupé.
Auteur : Alisdair
Date : 03 avr.10, 03:02
Message : Beaucoup de choses sont profondément idiotes dans ce texte. J'aime beaucoup les généralités sans chiffres à l'appui.
Comment peut-on dire que les enfants abstinents reçoivent plus d'amour ???
Mes positions sur le sujet sont assez progressistes mais pour être plus consensuel, je dirais qu'il s'agit de faire un choix clair et assumé sans violence qu'on s'agisse de pratique ou non.
On connaît le produit de la pétinence et de l'acèse sur le psychisme avec un tas de névroses ou de déséquilibres mentaux.
Tout est affaire d'épanouissement, et cela ne peut se faire en se mutilant l'esprit ou le corps par des mortifications.
Auteur : zippy
Date : 04 avr.10, 10:48
Message : Je suis d'accord avec Alisdair pour dire que le texte n'est pas vraiment sérieux sans source biblique et/ou scientifique (notamment sur l'équilibre psychologique).
Avec la sexualité Dieu nous donna un puissant outil de création et d'épanouissement conjugal. La masturbation est une mauvaise utilisation de ce pouvoir sacré de procréation. La masturbation est un acte profondément égoïste d'autosatisfaction alors que ça devrait être un moment d'intense complicité avec son conjoint ou sa conjointe. De plus dans certains cas plus extrême elle peut mener a un comportement de dépendance compulsive. Souvent la masturbation va s'accompagner de pornographie qui est un profond manque de respect envers sa/son conjoint(e) mais aussi envers ces filles et fils de Dieu qui pose dans ce genre de publication, ainsi qu'a Dieu qui nous a donné cette attirance pour l'épanouissement conjugal.
Dans t'autres cas ce genre de comportement va amener l'un des partenaire (généralement l'homme) a un comportement déplacé ou a des attentes sur-réaliste de sa/son conjoint(e).
Ce sont AMHA la plupart des raison qui font que la masturbation n'est pas voulut par Dieu.
Auteur : Véronix
Date : 31 août12, 12:55
Message : Message de Jésus à John Leary (USA) reçu le lundi 27 Juin 2011, en la fête de Saint Cyrille d'Alexandrie
Jésus : « Mon peuple, vous avez entendu beaucoup de choses sur la légalisation du mariage homosexuel entre deux hommes ou deux femmes. Ces unions sont absolument contre nature, puisque Je n’ai jamais envisagé le mariage qu’entre un homme et une femme, en vue de procréer la race humaine.
Tous les actes sexuels en dehors des liens du mariage sont des péchés mortels. Ils comprennent l'adultère, la fornication, la masturbation et l'homosexualité.
Même parmi les couples mariés, il faut éviter les dispositifs de contrôle des naissances, car chaque acte doit être ouvert à la procréation. Ces pulsions sexuelles et ces plaisirs étaient destinés à perpétuer la race humaine, mais ils nécessitent un contrôle des passions.
N'oubliez pas d'obéir à Mon Sixième Commandement et n'ayez pas de pensées impures sur les autres, en dehors des partenaires mariés. Il y a de nombreux abus par des péchés sexuels, et beaucoup vont en enfer à cause d'eux. Veillez sur vos yeux et sur vos pensées en sorte de ne pas laisser le diable vous amener au péché. Demandez Ma grâce pour vous aider lorsque vous êtes tentés.
Par vos prières et le contrôle de vous-même, vous pouvez rester purs et chastes. Si vous péchez [sexuellement], vous devez aller rapidement vous confesser car ce sont des péchés graves en général, et vous ne voulez pas risquer de mourir dans le péché mortel. »
http://vincent.detarle.perso.sfr.fr/catho/sexualite.htm Auteur : l'hirondelle
Date : 04 sept.12, 03:56
Message : Dans le catholicisme, les révélations privées, même "reconnues" par Rome ne sont pas objet de foi.
Auteur : Anonymous
Date : 04 sept.12, 10:02
Message : Bonsoir,
Dans les écritures grecques, le mot "pornéia" traduit en français par fornication désigne les pratiques sexuelles condamnées mais ce terme ne concerne que les relations à au moins 2 partenaires. La masturbation n'est donc pas un acte de fornication et à aucun moment elle n'est citée dans les choses que Dieu rejette.
Si l'émission de sperme à terre est condamnée dans les écritures hébraïques c'est lorsqu'un homme refuse ainsi à sa femme d'avoir une descendance c'est le cas pour Onan.
La masturbation est-elle pour autant une chose bonne, pas vraiment car celui qui se masturbe ne cherche que son plaisir, c'est une démarche égoïste qui, de plus, entretient ou accroit le désir sexuel.
Colossiens 3:5Faites donc mourir ce qui n'est que terrestre : l'inconduite sexuelle, l'impureté, les passions, les mauvais désirs et l'avidité, qui est idolâtrie
A la lumière de ce qui précède, la masturbation n'est pas un péché mais une pratique qui amène à cultiver des sentiments éloignés du modèle chrétien.
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : l'hirondelle
Date : 04 sept.12, 22:01
Message : DoubleV89 a écrit :J'aimerai avoir l'avis de chrétiens (et pas uniquement) considérant la vision développée par l'Eglise guidée par le Vatican concernant les conditions prônées dans lesquelles la sexualité doit être pratiquée. Au même titre que ce que recommande l'islam, la masturbation est interdite, c'est un acte coupable indigne et honteux. Sur un site à prétention chrétienne (jésusmarie.free) était écrit concernant cette pratique .
Juste une remarque: on peut être chrétien sans être catholique. Et l'Eglise n'est pas synonyme d'Eglise catholique romaine quand on veut rester objectif.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 sept.12, 22:07
Message : né de nouveau a écrit :Bons
A la lumière de ce qui précède, la masturbation n'est pas un péché
Auteur : septour
Date : 04 sept.12, 23:16
Message : POSEZ vous la question! Qui donc a rendu possible ces choses la, qui est l'inventeur? SI CA EXISTE C'EST QUE DIEU L' A BIEN VOULU, SINON CA N'EXISTERAIT PAS.
RIEN n'est interdit, rien n'est impropre ou impur, c'est a vous de décider! Mais DIEU est le créateur DE TTES CHOSES, SANS EXCEPTIONS.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 04 sept.12, 23:30
Message : septour a écrit :POSEZ vous la question! Qui donc a rendu possible ces choses la, qui est l'inventeur? SI CA EXISTE C'EST QUE DIEU L' A BIEN VOULU, SINON CA N'EXISTERAIT PAS.
RIEN n'est interdit, rien n'est impropre ou impur, c'est a vous de décider! Mais DIEU est le créateur DE TTES CHOSES, SANS EXCEPTIONS.
Tu recommences ton délire ?
Et d'écrire en majuscules ?
Le satanisme, ce n'est pas ici.
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 00:51
Message : septour a écrit :POSEZ vous la question! Qui donc a rendu possible ces choses la, qui est l'inventeur? SI CA EXISTE C'EST QUE DIEU L' A BIEN VOULU, SINON CA N'EXISTERAIT PAS.
RIEN n'est interdit, rien n'est impropre ou impur, c'est a vous de décider! Mais DIEU est le créateur DE TTES CHOSES, SANS EXCEPTIONS.
Bonjour Septour,
Il y a une différence entre le fait qu'une chose existe et l'usage qu'on en fait. Par exemple, lorsque l'humain crée une bombe atomique, il utilise la création de Dieu mais est-ce là ce qu'a voulu le Créateur ?
Un humain peut sauter par dessus un obstacle, c'est une capacité donnée par le créateur mais s'il utilise cette faculté pour sauter au dessus du grand canyon, il risque ne plus ne plus pouvoir s'en servir du tout.
Un dernier exemple, si je me tape sur un doigt en enfoncant un clou, ce n'est pas parce que le marteau est une mauvaise chose mais parce que je ne l'ai pas bien utilisé.
Le créateur nous a donné des consignes pour que tout aille pour le mieux pour nous et moi je trouve logique de suivre le mode d'emploi qu'Il nous a donné.
La Bible ne condamne pas la sexualité, au contraire, c'est là encore un acte d'amour de Dieu mais Il nous donne aussi des conseils pour la bonne utilisation de notre corps.
Bonne journée,
Pierre
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 00:53
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
La masturbation est une forme d’impureté. Elle peut nous rendre ‘ esclave de désirs et de plaisirs divers ’, et elle favorise en nous une inclination qui souille mentalement (Tite 3:3). Cependant, la masturbation solitaire n’est pas une forme d’immoralité sexuelle grave comme la fornication (Éphésiens 4:19)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 sept.12, 01:00
Message : né de nouveau a écrit :
La masturbation est une forme d’impureté.
Donc assez pour te faire rater ton salut. C'est donc un péché.
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 01:15
Message : RIEN n'est impur, TOUT vient de DIEU...et TOUT est DIEU, TOUT sans exception!
SALUT JUSMON, tjrs empétré dans ton livre? tjrs en train de brocarder quelqu'un qui ne voit pas les choses comme toi?
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 01:29
Message : septour a écrit :RIEN n'est impur, TOUT vient de DIEU...et TOUT est DIEU, TOUT sans exception!
Encore une fois Septour, il s'agit de l'usage qu'on fait des choses et non des choses en elles mêmes. La cigüe n'est pas impure mais si tu en manges une salade pour souper, je crains que tu n'apprécies plus grand chose demain
Au plaisir,
Pierre
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 01:30
Message : SALUT NÉ de nouveau.
DIEU n'est pas ce que tu crois, mais tu peux le considerer comme bon te semblera, ca n'a aucune importance. TOUTEFOIS pour moi, IL est le créateur d'absolument TOUT et de ce fait, il n'y a rien qui soit interdit par LUi, sinon IL ne sait pas ce qu'IL fait quand il crée: IL crée tout, mais interdit l'usage d'une bonne partie de ce qu'IL a ''inventé'', ca ne tient pas debout. IL nous a laissé la bride sur le cou EN CONNAISSANCE DE CAUSE et jamais il ne viendra nous reprocher NOS ACTES QUELS QU'ILS SOIENT, puisque il en est l'auteur et qu'a tout moment il peu reconsiderer ce qu'IL a créée. MAIS il ne l'a pas fait et ne le fera pas PARCEQUE IL A TOUT VOULU. C'est une question de logique élémentaire.
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 01:34
Message : NON, NÉ de nouveau. DIEU a du RÉFLÉCHIR au moins une éternité
avant de créer et ce qu'IL a créé C'EST VOULU ou alors IL ne sait pas ce qu'IL fait quand IL ''invente''. TOUT a été pensé, pesé, voulu.
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 01:40
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Donc assez pour te faire rater ton salut. C'est donc un péché.
Bonjour Jusmon,
Nous sommes imparfaits et pécheurs et aucun d'entre nous n'est parfaitement pur, d'une manière ou d'une autre tous nous péchons.
Quant au salut, je n'agis pas pour gagner ou ne pas perdre mon salut mais par amour et par reconnaissance pour Dieu et le Christ et parce que je suis convaincu que tout ce qui a été écrit l'a été pour notre bonheur.
Bonne journée,
Pierre
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 01:48
Message : septour a écrit :NON, NÉ de nouveau. DIEU a du RÉFLÉCHIR au moins une éternité
avant de créer et ce qu'IL a créé C'EST VOULU ou alors IL ne sait pas ce qu'IL fait quand IL ''invente''. TOUT a été pensé, pesé, voulu.
Est-ce qu'un laboratoire va renoncer à un nouveau médicament parce que des patients peuvent se suicider en avalant 3 boites de ce produit ?
Non parce que celui qui suivra les prescriptions en retirera un bénéfice.
De même, l'humain a été crée avec la capacité de boire et d'apprécier ce qu'il boit mais si cet humain boit des quantités énormes d'alcool ce n'est pas pour autant la volonté du Créateur.
Le fait de fixer des limites à l'usage d'un objet ne remet en aucune manière la qualité de l'objet.
Tu peux mettre ta main dans un broyeur à végétaux, elle sera broyée mais cela ne veut pas dire que Dieu a voulu que les humains se broient les mains, c'est ton comportement qui en est la cause et non la qualité de la création de ta main.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 sept.12, 02:27
Message : né de nouveau a écrit :
Bonjour Jusmon,
Nous sommes imparfaits et pécheurs et aucun d'entre nous n'est parfaitement pur, d'une manière ou d'une autre tous nous péchons.
Bonjour
Certes, mais la barre est plus haute que tu le penses car Jésus a dit : "Soyez parfait comme votre Père céleste est parfait ." A partir de là il te faut de donner les moyens.
Quant au salut, je n'agis pas pour gagner ou ne pas perdre mon salut mais par amour et par reconnaissance pour Dieu et le Christ et parce que je suis convaincu que tout ce qui a été écrit l'a été pour notre bonheur.
Ce n'est pas à toi d'en fixer les conditions, à moins d'une repentance quotidienne en faisant tout ce que tu peux, et que l'Esprit te témoigne de ta justice et que tu meurs à ce moment, alors tu seras sauvé.
Auteur : medico
Date : 05 sept.12, 04:02
Message : les conditions sont bibliques et ce n'est pas à toi de les juger.
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 06:13
Message : NÉ DE NOUVEAU
SI tu fous ta main dans un broyeur, c'est TOI qui l'a voulu ou alors c'est un accident. TU as la bride sur le cou et DIEU ne t'attend pas au tournant pour te punir. IL A CRÉÉ TTES LES POSSIBILITÉS, TOUTES! ET celles ci ne sont pas la pour étre ABSOLUMENT évitées...IL les a DÉPOSÉES A TES PIÉDS... SANS CONSÉQUENCES. C'EST TON CHOIX ET C'EST VOULU AINSI. DIEU sait ce qu'IL fait.
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 06:26
Message : NOUS sommes parfaits...pour ce dont nous avons été faits.....
LE PÉCHÉ ca n'existe pas et s'il devait éxister ce serait DIEU l'inventeur puisque tout est de LUI et dans ce cas pq nous en voudrait IL. QUEL est l'ab bruti qui créerait une chose pour piéger ses utilisateurs, Quel HYPOCRITE Il serait!!!!
ON peut se tromper, on peut faire erreur et c'est ''normal''; car si nous sommes ce que nous sommes, c'est que ca a été voulu par celui qui a tout créé, tout voulu.
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 07:31
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ce n'est pas à toi d'en fixer moi-même les conditions, à moins d'une repentance quotidienne en faisant tout ce que tu peux, et que l'Esprit te témoigne de ta justice et que tu meurs à ce moment, alors tu seras sauvé.
Où ai-je parlé de fixer les conditions de salut ?
Tu ne me comprends décidément pas Jusmon, si je fais tout ce que je peux pour être pur aux yeux de Dieu ce n'est ni par peur d'un enfer, ni par désir d'une récompense. Pour moi c'est aussi choquant que quelqu'un qui dirait à un fils, "conduis-toi bien si tu veux toucher ta part d'héritage"!!!
Eh bien non, un fils cherche à faire plaisir à ses parents parce qu'il les aime, parce qu'il leur est reconnaissant de ce qu'ils ont fait pour lui et parce qu'il sait qu'ils veulent son bonheur. Pour Dieu, il en va de même, je lui suis reconnaissant de tous ces dons, je sais qu'Il souhaite mon bonheur et je fais tout ce que je peux pour lui être agréable non par intérêt mais par amour.
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 07:42
Message : septour a écrit :NOUS sommes parfaits...pour ce dont nous avons été faits.....
LE PÉCHÉ ca n'existe pas et s'il devait éxister ce serait DIEU l'inventeur puisque tout est de LUI et dans ce cas pq nous en voudrait IL. QUEL est l'ab bruti qui créerait une chose pour piéger ses utilisateurs, Quel HYPOCRITE Il serait!!!!
ON peut se tromper, on peut faire erreur et c'est ''normal''; car si nous sommes ce que nous sommes, c'est que ca a été voulu par celui qui a tout créé, tout voulu.
1 corinthiens 6:12Certains disent : « Tout m'est permis. » Oui, mais tout n'est pas bon pour vous. « Tout m'est permis », c'est vrai, mais je ne veux pas être esclave de quelque chose. Français courant.
Alors oui Septour, pour rester dans le sujet, le corps humain nous permet de pratiquer la sexualité au dedans ou en dehors du mariage, nous avons cette possibilité de choisir mais pour un chrétien, celle qui est profitable, qui apporte le bonheur véritable c'est celle qui s'exprime au sein du mariage.
Bonne soirée,
Pierre
Petite question subsidiaire, crois-tu que les constructeurs automobiles ont inventé l'accident automobile ? Ne sont-ce pas plutôt les premiers conducteurs ?
De même ce n'est pas Dieu qui a inventé le péché mais les premiers pécheurs.
Auteur : l'hirondelle
Date : 05 sept.12, 08:03
Message : Né de nouveau, tu as dit toi-même que la bible ne parlait pas de masturbation.
Les considérations morales que tu as développés ensuite, je ne vois pas très bien sur quoi tu les développes.
L'activité sexuelle libère des hormones apaisantes, qui agissent comme des anti-dépresseurs. La masturbation ne nuit pas à Dieu, au prochain ni à soi-même. Le reste est du blabla.
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 08:50
Message : Laisse faire la bible, ce livre n'est pas fiable, places toi au niveau de la simple logique.
POUR la masturbation, que ce soit au masculin ou au féminin elle a sa raison d'étre: faire baisser la tension et le besoin sexuel. Devine qui l'a inventé? DIEU! Donc, il n'y a pas de ''Péché'' mais du soulagement et merci pére!
.
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 09:07
Message : Quant a l'automobile, le paralléle n'est pas valable avec ce que DIEU a fait: CREER! DIEU est a L'origine de TOUTES CHOSES, TOUTES, RIEN ne peut étre en dehors de sa volonté, RIEN, que dalle! C'est pourtant pas bien difficile a comprendre!!!! SI le péché existait, ce serait encore DIEU l'inventeur et personne d'autre.
Toutefois nous faisons des ERREURS (que tu appélles péchés) et la encore la possibilité de faire des erreurs, c'est encore DIEU qui l'a décidé: RIEN, RIEN ne peut étre en dehors de ce qu'IL a voulu. Évidemment, il y a tout un back ground de connaissances a absorber pour bien comprendre cela.
Auteur : Pion
Date : 05 sept.12, 09:17
Message : En d'autres mots si quelqu'un croit en Dieu c'est que Dieu l'a voulu et si un autre ne crois pas en Dieu c'est aussi parce que Dieu l'a voulu, puisse qu'il l'a crée ainsi.... Je remarque une certaine forme d'injustice.
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 09:28
Message : l'hirondelle a écrit :Né de nouveau, tu as dit toi-même que la bible ne parlait pas de masturbation.
Les considérations morales que tu as développés ensuite, je ne vois pas très bien sur quoi tu les développes.
L'activité sexuelle libère des hormones apaisantes, qui agissent comme des anti-dépresseurs. La masturbation ne nuit pas à Dieu, au prochain ni à soi-même. Le reste est du blabla.
Colossiens 3:5Faites donc mourir ce qui n'est que terrestre : l'inconduite sexuelle, l'impureté, les passions, les mauvais désirs et l'avidité, qui est idolâtrie
1 corinthiens 6:12Certains disent : « Tout m'est permis. » Oui, mais tout n'est pas bon pour vous. « Tout m'est permis », c'est vrai, mais je ne veux pas être esclave de quelque chose. Français courant.
Le fait que la masturbation ne soit pas de la fornication ne veut pas dire pour autant que la masturbation est une pratique souhaitable.
La Bible nous donne un idéal, mettre les choses spirituelles à la première place, cultiver le fruit de l'esprit et la recherche de plaisir ne facilite pas cela.
On peut prendre un autre exemple, la Bible ne condamne pas le fait d'être riche mais celui qui cherche à gagner beaucoup d'argent risque de devenir avide et ne plus penser qu'à gagner de l'argent. De même la masturbation nous amène à cultiver le désir sexuel au lieu de le maitriser.
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 09:36
Message : septour a écrit :Laisse faire la bible, ce livre n'est pas fiable, places toi au niveau de la simple logique.
POUR la masturbation, que ce soit au masculin ou au féminin elle a sa raison d'étre: faire baisser la tension et le besoin sexuel. Devine qui l'a inventé? DIEU! Donc, il n'y a pas de ''Péché'' mais du soulagement et merci pére!
.
Dieu a aussi doté l'humain d'une capacité exceptionnel par rapport aux animaux : la maitrise de soi.
La masturbation n'a jamais fait baisser le besoin sexuel, au contraire elle entretient. Les sexologues encouragent d'ailleurs à la masturbation pour maintenir sa libido.
L'animal est obligé d'obéir à ses pulsions et ses instincts, l'être humain lui peut les maitriser.
Si on suit ton raisonnement, celui qui viole une femme ou un enfant fait lui aussi quelque chose d'inventé par Dieu
Dans la même veine, celui qui étrangle son voisin, ne fait lui aussi qu'obéir à une pulsion et se soulage de son envie de tuer......
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : Pion
Date : 05 sept.12, 09:46
Message : Cela dépend de ton interprétation des règles a suivre de ta religion ou du livre auquel tu te réfère pour justifier ta foi. Car si tu affirmes qu'en quelques parts quelque chose est selon la volonté de Dieu, alors ainsi soit-il.
Auteur : Anonymous
Date : 05 sept.12, 09:52
Message : Pion a écrit :Cela dépend de ton interprétation des règles a suivre de ta religion ou du livre auquel tu te réfère pour justifier ta foi. Car si tu affirme qu'en quelques parts quelque chose est selon la volonté de Dieu, alors ainsi soit-il.
Là je ne parle pas de rêgles mais simplement être maïtre de son corps, de ses émotions, ne plus se laisser guider par ses pulsions mais les maitriser et là on dépasse le simple cadre religieux ou application de loi mais un mode de vie.
Au plaisir,
Pierre
Auteur : Pion
Date : 05 sept.12, 10:02
Message : né de nouveau a écrit :Là je ne parle pas de rêgles mais simplement être maïtre de son corps, de ses émotions, ne plus se laisser guider par ses pulsions mais les maitriser et là on dépasse le simple cadre religieux ou application de loi mais un mode de vie.
Au plaisir,
Pierre
Effectivement il s'agit d’être maitre de ses actes, sauf que dans ce cas on ne peut plus dire que Dieu est maitre de tout puisqu'il ne contrôle pas nos actions.
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 11:01
Message : SI qq croit ou non en DIEU, c'est tjrs DIEU qui en a créé la possibilité: a CHACUN de choisir sa statégie....mais tjrs, tjrs en concordance avec le pére. CAR, ne jamais oublier que LUI et nous ....méme personne, méme dessein et méme destin heureux!
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 11:17
Message : NÉ de nouveau.
Tout, tout a pour origine : DIEU, tout!!!!!
DIEU a créé TOUTES LES POSSIBILITÉS, TOUTES!!!!! Y compris le meurtre, le viol, etc, etc, mais ce sont des possibilités, jamais des obligations, tout dépend de toi et de ton niveau de conscience.
Quand tu sais qui tu es(DIEU) et que tu l'as ASSIMILÉ, TU NE VOUDRAS plus faire ce genre de choses!!!!
POUR bien comprendre ceci, il faut connaitre qui est DIEU et savoir comment IL ''fonctionne''.
L'univers est un tout ou tout peut arriver et ou tout arrivera. TIENS, '' n'ayez pas peur des guerres ou des bruits de guerre car ces choses DOIVENT arriver'' LE CHRIST, je crois bien.
Auteur : medico
Date : 05 sept.12, 18:33
Message : septour a écrit :NÉ de nouveau.
Tout, tout a pour origine : DIEU, tout!!!!!
DIEU a créé TOUTES LES POSSIBILITÉS, TOUTES!!!!! Y compris le meurtre, le viol, etc, etc, mais ce sont des possibilités, jamais des obligations, tout dépend de toi et de ton niveau de conscience.
Quand tu sais qui tu es(DIEU) et que tu l'as ASSIMILÉ, TU NE VOUDRAS plus faire ce genre de choses!!!!
POUR bien comprendre ceci, il faut connaitre qui est DIEU et savoir comment IL ''fonctionne''.
L'univers est un tout ou tout peut arriver et ou tout arrivera. TIENS, '' n'ayez pas peur des guerres ou des bruits de guerre car ces choses DOIVENT arriver'' LE CHRIST, je crois bien.
entre créer un instrument et l'usage qui en est fait par les utilisateurs il y a une marge.
ceux qui ont construits les premiers avions pensaient il qu'ils deviendraient des bombardiers?
Auteur : septour
Date : 05 sept.12, 20:18
Message : MÉDICO
CE sera tjrs dans les possibilités créées par DIEU. UN scientifique ou vous ou moi irons tjrs chercher dans l'immense réservoir de connaissances ce que DIEU a créé et que nous appellerons UNE DÉCOUVERTE. Nous DÉCOUVRIRONT CE QUI ETAIT ''COUVERT'', c'est a dire qui a tjrs été la, mais qu'il fallait chercher et trouver!
Auteur : Anonymous
Date : 06 sept.12, 07:04
Message : Pion a écrit :
Effectivement il s'agit d’être maitre de ses actes, sauf que dans ce cas on ne peut plus dire que Dieu est maitre de tout puisqu'il ne contrôle pas nos actions.
Bonsoir Pion,
Oui, tu as tout à fait raison Pion, l'être humain pourrait être entièrement soumis à une intelligence instinctive qui le guiderait et le pousserait à faire ou ne pas faire ceci ou cela mais justement, Dieu a crée l'homme a son image, c'est à dire capable de réfléchir, de prendre des décisions, de choisir telle ou telle voie.
Dans la Bible, Dieu est souvent comparé à un père. Un père guide ses enfants, fait de son mieux pour que ses enfants deviennent des adultes responsables qui mênent à bien leur existence. Boris Vian a imaginé dans "l'arrache coeur" une mère qui enferme en cage ses enfants pour s'en occuper toute sa vie et qu'ils ne risquent jamais rien mais est-ce là de l'amour ? Si Dieu avait crée les humains incapables d'agir par eux mêmes, est ce que cela aurait été de l'amour ? Quelle valeur aurait eu l'amour porté à Dieu par de telles créatures ?
Non, le libre arbitre est justement la preuve de l'amour de Dieu pour les humains.
Bonne soirée,
Pierre
Auteur : Véronix
Date : 09 sept.12, 08:53
Message : La pénurie est l'absence du nécessaire et les pays dont les gouvernements ont été des ennemis avoués de Dieu seront frappés les premiers par la pénurie
Message de Jésus à Sœur Beghe (Belgique), en date du 16 novembre 1989 : La Pénurie
In Sœur Beghe, “ Dieu et les hommes ”, p.96-98, éd. Résiac, 1994
J'ai demandé au monde, par l'intermédiaire de la Mère de Dieu, de prier et de faire pénitence mais le monde est comme sourd à toute pénitence, à tout sacrifice et à toute mortification. Les hommes croient que Dieu est patient et bon, mais ils oublient que Dieu est aussi Justice et Colère, parce que Dieu récompense le bien et punit le mal.
La Justice divine est un dogme de foi et les péchés qui crient vengeance au Ciel sont de plus en plus grands. La Colère divine est un dogme de foi ; la Colère de Dieu est terrible pour Ses ennemis tandis qu'elle est un abri étanche pour les âmes qui L'aiment et qui veulent faire la volonté de Dieu.
La pénurie est l'absence du nécessaire et les pays dont les gouvernements ont été des ennemis avoués de Dieu seront frappés les premiers par la pénurie. La pénurie est aussi le lot des populations ignorantes de Dieu, la pénurie est le sort des hommes qui ne veulent pas Dieu ou ne qui Le connaissent pas.
L'évangélisation des peuples ignorants devait apporter la prospérité des hommes nés dans l'ignorance de Dieu et la prospérité a été bien souvent le témoignage de la bénédiction de Dieu sur les peuples qui avaient appris à prier le “ Notre Père ”. La décolonisation y a bien souvent été aussi un arrêt de l'évangélisation et les peuples qui avaient appris le Notre Père l'ont oublié pour la plupart ; la pénurie est revenue mais les hommes n'ont pas compris que la cause unique en a été la régression de la foi et non toutes les causes sociologiques que les hommes inventent et auxquelles ils croient.
La pénurie frappe maintenant les pays dont le sol aurait dû donner aux hommes le nécessaire et même beaucoup plus que le nécessaire. Les pays tombés dans la pénurie à cause de leur apostasie sont de plus en plus angoissés et ils crient à l'aide devant l'inéluctable qui se profile à l'horizon et qui, déjà, fait sentir sa dure réalité. Les pays qui crient à l'aide ne trouveront pas la solution à leur problème chez leurs voisins parce que Dieu a donné le sol aux hommes pour leurs besoins mais non les hommes à n'importe quel sol. Les hommes et les femmes qui croient trouver ailleurs ce qu'ils ont perdu chez eux se trompent lourdement et la terre deviendra stérile dans tous les coins du monde parce que l'apostasie s'est généralisée à travers le monde.
Les hommes qui seront touchés les premiers pleureront et s'échapperont de leur terre inhospitalière et les hommes qui ne s'échapperont pas mourront en grand nombre. Les hommes qui s'échapperont seront accueillis en un premier temps mais ces hommes échappés ne trouveront pas la stabilité qu'ils auront espéré trouver en fuyant la pénurie de leur pays. Ces hommes étrangers et déçus se transformeront en pillards tandis que la pénurie deviendra petit à petit un état général dans le monde.
Les temps dont Je parle sont très proches et les hommes le savent tout en ne mesurant pas l'importance de la pénurie qui vient. Les hommes désirent leur confort et ils ne peuvent imaginer qu'ils en seront privés. Les hommes désirent leur bien-être et ils ne peuvent imaginer que le bien-être est un péché lorsqu'il est recherché pour lui-même. Les hommes désirent la facilité de la vie, toutes leurs aises et toutes leurs envies, et la pénurie est le contraire de tels désirs. Les désirs des hommes ne sont pas bénis par Dieu et la prospérité sans la bénédiction divine ne se peut. La pénurie est le lot des pays en révolte contre Dieu et la pénurie sera dans le monde entier parce que le monde entier est en révolte contre Dieu.
Les hommes, les femmes et les enfants qui désireront demeurer dans l’amour de Dieu porteront le fardeau de la pénurie afin de faire pénitence ; leur pénitence plaira à Dieu et Dieu ne leur enlèvera pas le nécessaire. Les hommes, les femmes et les enfants qui feront pénitence seront à l'abri de la divine Providence tandis que ceux qui se révolteront contre une pénurie qu'ils détesteront, périront en grand nombre.
http://vincent.detarle.perso.sfr.fr/catho/famine.htm Auteur : Véronix
Date : 12 oct.12, 15:56
Message : Voilà ce que la sexualité coûte au Seigneur Jésus :
2ème Mystère Douloureux : LA FLAGELLATION DE JÉSUS
"J'en fus Moi-Même témoin, Mon Fils Bien-Aimé fut conduit par les soldats au préau. Le traitement qu'ils Lui infligèrent fut particulièrement rude. Ils enchaînèrent Ses Poignets tout en haut du pilier pour tendre Sa Chair, la rendant ainsi plus facile à lacérer. Il fut dépouillé de Ses vêtements. Les fouets utilisés n'étaient pas des fouets ordinaires. Ils étaient conçus pour déchirer et creuser la chair de la victime. Un soldat se tenait de chaque côté de Jésus et chacun à son tour, ils assaillirent Sa Chair Sacrée. En tout, il endura plus de 5000 blessures. Quand tout fut terminé, Il demeura là baignant dans une mare de Sang. Par un souci de modestie, Il se rhabilla et fut emmené, laissant derrière Lui des empreintes de pas ensanglantées. À partir de ce moment, Il eut très mal à la Tête à cause de la déshydratation. Comme J'aurais voulu Le réconforter. Le voir Me terrassait d'une indicible douleur. Les soldats, connaissant très bien leur 'art', s'arrêtèrent tout juste avant qu'Il ne tombât inconscient. Et maintenant, dans Sa Divinité, Il savait très bien toutes les souffrances qui L'attendaient encore."
"Je vous demande de Le consoler dans la prière et la pénitence. Merci."
http://www.saintamour.org/rosaire_meditations.htm
Pensons aux enfants qui ne sont pas rachetés par le Saint Baptême !
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