Contenu du Sujet 24739

Auteur : Yass
Date : 10 avr.10, 21:52
Message : La viande des juifs et des chrétiens est Halal en principe :

« 5.5 Toute nourriture bonne et pure vous est désormais permise. La nourriture de ceux qui ont reçu les Ecritures est aussi licite pour vous, de même que la vôtre l'est pour eux. »

A condition :

« 5.3 Il vous est interdit de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, celle d'un animal immolé à d'autres divinités qu'à Dieu, la bête étranglée, assommée, morte d'une chute ou d'un coup de corne, ou celle qui a été entamée par un carnassier – à moins qu'elle n'ait été égorgée à temps –, ainsi que celle qui a été immolée sur un autel païen. »

Auteur : justela
Date : 10 avr.10, 22:23
Message : Médico,

ce qui voudrait dire que les TJ peuvent manger 100% halal avec la bénédiction du sacrificateur au nom d'allah ?

Auteur : wina.d
Date : 10 avr.10, 23:14
Message :

justela a écrit :Médico,

ce qui voudrait dire que les TJ peuvent manger 100% halal avec la bénédiction du sacrificateur au nom d'allah ?

s'ils savent que avec la bénédiction du sacrificateur au nom d'allah, non ils ne mangeront pas

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 00:59
Message : Salut Wina.d

C'est ce que j'aimerais savoir de chaque branche de chrétiens,
lesquels ça dérangeraient et lesquels ça ne dérangeraient pas...et pourquoi.

Toujours dans le cadre où tout abattage serait systématiquement fait selon le rite musulman, c'est a dire a 100%

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 01:18
Message :

Yass a écrit :La viande des juifs et des chrétiens est Halal en principe :

« 5.5 Toute nourriture bonne et pure vous est désormais permise. La nourriture de ceux qui ont reçu les Ecritures est aussi licite pour vous, de même que la vôtre l'est pour eux. »

A condition :

« 5.3 Il vous est interdit de consommer la bête morte, le sang, la viande de porc, celle d'un animal immolé à d'autres divinités qu'à Dieu, la bête étranglée, assommée, morte d'une chute ou d'un coup de corne, ou celle qui a été entamée par un carnassier – à moins qu'elle n'ait été égorgée à temps –, ainsi que celle qui a été immolée sur un autel païen. »

ça c'est des prescritions de la loi de MOÏSE nous ne somme plus sous la loi.
(1 Corinthiens 10:25-26) 25 Tout ce qui se vend au marché de la viande, continuez à le manger, sans poser de question à cause de [votre] conscience ; 26 car “ à Jéhovah appartient la terre et ce qui la remplit [...]

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 01:26
Message :

medico a écrit :ça c'est des prescritions de la loi de MOÏSE nous ne somme plus sous la loi.
(1 Corinthiens 10:25-26) 25 Tout ce qui se vend au marché de la viande, continuez à le manger, sans poser de question à cause de [votre] conscience ; 26 car “ à Jéhovah appartient la terre et ce qui la remplit [...]

« Actes 15.29 Savoir, que vous vous absteniez des choses sacrifiées aux idoles, et du sang, et des bêtes étouffées, »

Le porc je suppose que vous en abstenez déjà en tant que TJ.

Mais on veut pas empiéter sur ce thread.

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 01:33
Message :

Yass a écrit : « Actes 15.29 Savoir, que vous vous absteniez des choses sacrifiées aux idoles, et du sang, et des bêtes étouffées, »

Le porc je suppose que vous en abstenez déjà en tant que TJ.

Mais on veut pas empiéter sur ce thread.

non pas du tout c'est tres bon au demeurant.et le porc n'est pas tuer étouffé.

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 01:42
Message :

medico a écrit :non pas du tout c'est tres bon au demeurant.et le porc n'est pas tuer étouffé.

Bah j'avais tord alors ! sinon pour le porc il est prohibé que ça soit étouffé ou non.

Auteur : Shinran
Date : 11 avr.10, 01:51
Message : On peut tout manger puisque ce n'est pas ce que vient de l'extérieur qui rend impur, mais ce qui vient de l'intérieur.

Mt 15, 11: " Ce qui rend un homme impur, ce n'est pas ce qui entre dans sa bouche, mais ce qui en sort."

Je peux donc manger du porc ou manger hallah.
Ceci dit c'est plutôt ma conscience personnelle qui fera que je ne choisirais pas la viande hallah au magasin, quand on sait comment son tuer les animaux...

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 01:59
Message : Bon et si la bête est égorgée vivante par un sacrificateur chrétien qui la benit au nom de Dieu (et qu'on enlève le porc)
est que çà conviendrait a Yass ?

Ceci dit c'est plutôt ma conscience personnelle qui fera que je ne choisirais pas la viande hallah au magasin, quand on sait comment son tuer les animaux...

ça risque de pas durer, car deux chaines de production coute plus cher qu'une seule....
Certaines bêtes mettent 20 min avant de mourir, la moelle osseuse ne doit pas être touchée pour que la bête garde les contractions.

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 02:06
Message :

justela a écrit :Bon et si la bête est égorgée vivante par un sacrificateur chrétien qui la benit au nom de Dieu (et qu'on enlève le porc)
est que çà conviendrait a Yass ?

ou vas tu cherché qu'il faut un sacrificateur chrétient pour tuer une bête et la vendre sur le marché ?

il y à que les juifs et les musulmans qui font ça.
en France Il faut un vétérinaire pas un sacrificateur. tu est formaté dans ta religion et tu penses pour les autres en tant que musulman.

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 02:20
Message : Pour info je n'ai pas de religion, avec un penchant chrétien ceci dit...

wiki :
Les qualifications de « halal » et « haram » concernent notamment l’alimentation du musulman : par exemple manger du poisson est halal, alors que manger du porc est harâm. Pour que la viande soit halal, il faut que l'animal ne soit pas préalablement étourdi et ait la tête tournée vers La Mecque pour qu'il se vide de son sang[2]. Un musulman doit lui couper la carotide et les jugulaires tout en prononcant des paroles sacrées[2].

Le Coran et la sunna spécifient les aliments haram ainsi que les conditions sous lesquelles certains aliments deviennent halal.

Médico a écrit : ou vas tu cherché qu'il faut un sacrificateur chrétient pour tuer une bête et la vendre sur le marché ?

Yass a écrit :Sait on que la viande chrétienne est, en principe, Halal ?

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 02:29
Message : les abatoirs ne sont pas halal en FRANCE il sont surveillées par des vétérinaires pour surveillés si l'hygiéne et bien appliqué et il a rien de religieux dans tout ça.

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 02:35
Message :

Wiki a écrit :il faut que l'animal ne soit pas préalablement étourdi et ait la tête tournée vers La Mecque pour qu'il se vide de son sang[2].

N'importe quoi la Wiki, l'animal n'est pas tourné vers le Mecque pour être vidé de son sang mais il est egorgé pour être vidé de son sang, le fait de l'égorger en direction de la Mecque n'est que le rituel.

Sinon la viande chrétienne est en principe Halal, mais pas en effectif à nos jours, c'est pour cela que maintenant seul le Kasher juif et Halal pour les musulmans.

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 02:44
Message : Détrompes toi Médico,
Tout le monde a de la viande halal dans son assiette sans le savoir.
du halal tu en manges surement déjà beaucoup sans le savoir.
A ce que j'ai lu 65% des ovins tués au nom d'allah partent sur le marché de monsieur et madame tout le monde,
donc nous, croyants ou pas croyants chrétiens.
Même problème pour les Bouddhistes qui pour eux est un poids karmique supplémentaire du fait de la grande souffrance et agonie de l'animal.
Pour exemple :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... asher-.php
http://www.actionsita.com/article-les-2 ... 45190.html
http://www.animalsace.org/2010/02/quick ... hique.html

....d'où mon questionnement a savoir si ça dérangerait les chrétiens de manger 100% halal en connaissance de cause...?

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 03:01
Message :

Yass a écrit :Sinon la viande chrétienne est en principe Halal, mais pas en effectif à nos jours, c'est pour cela que maintenant seul le Kasher juif et Halal pour les musulmans.

Yass, si tu dit que la viande chrétienne est en principe halal....ça veut dire que la viande chrétienne est tuée par un sacrificateur musulman selon les rites de l'Islam...c'est pas cohérent, non ?
ça veut dire que le chrétien devrait être musulman....

Ou bien halal veut aussi dire que pour toi, si c'est un curé qui tue et bénit la viande c'est aussi halal ?

Christianisme et Islam sont 2 religions monothéistes, est ce que c'est le même Dieu ?

Parce que si c'est le même Dieu c'est ok pour le sacrificateur ou le curé...au choix. (dans un sens comme dans l'autre)
Mais si c'est pas le même Dieu alors peut être que ces versets chrétiens se mettent en application ?
Actes 15:29
Actes 21:25
Apocalypse ou révélation 2:14 et 2:20

J'aimerais l'avis des chrétiens qui sont pas bavards.....

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 03:20
Message :

justela a écrit :Yass, si tu dit que la viande chrétienne est en principe halal....ça veut dire que la viande chrétienne est tuée par un sacrificateur musulman selon les rites de l'Islam...c'est pas cohérent, non ?

Non il faudra juste que l'animal soit sacrifié à la manière approprié et dégage de tout son sang, et il faut pas que ça soit sacrifié au nom d'autre que Dieu.

C'est pour cela que je t'ai dis que le Kasher juif est toujours Halal pour les musulmans même si les juifs ne sont pas musulmans.

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 03:38
Message : Je ne connais pas assez la religion juive pour donner un avis.
Mais je suppose alors que les juifs égorgeants un animal ne lui tourne pas la tête vers la mecque et n'invoque pas Allah mais je suppose Adonaï, et donc c'est correct pour les musulmans ?

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 03:55
Message :

justela a écrit :Mais je suppose alors que les juifs égorgeants un animal ne lui tourne pas la tête vers la mecque

Tu pense ?

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 04:18
Message : Je ne vois rien qui dit que le rite juif tourne la tête de la bête vers la mecque...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cacherouth

Mais ceci dit tu admettras que s'il y a des musulmans, des juifs et des chrétiens (tu remarqueras le nom différent),
c'est bien qu'ils ne sont pas les mêmes dans leur croyance. Sinon ils auraient tous le même nom....
Si les repas juifs conviennent aux musulmans tant mieux !

Mais trouves tu normal qu'il soit imposé aux non musulmans et non juifs de manger comme eux ?

Et les grands absents aussi, je veux dire les chrétiens, trouvez vous aussi cela normal ?

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 04:54
Message : Résumé : L'Islam autorise la viande des juifs et des chrétiens si celle là provient d'animaux abattue de façons à les dégager de leur sang, autrement dit l'égorgement, et que ce ne soit pas des sacrifié au nom d'autre que Dieu ou pour autre que Dieu. On peut pas imposer un chrétien ou un juifs de tourner vers la Mecque c'est pas une condition.

Mais trouves tu normal qu'il soit imposé aux non musulmans et non juifs de manger comme eux ?
Et les grands absents aussi, je veux dire les chrétiens, trouvez vous aussi cela normal ?

Ça je peux rien dire la dessus, si ce n'est que si il y a une sorte de viande qui conviendrait à tout le monde alors ou est le problème ?

Auteur : Maried
Date : 11 avr.10, 04:58
Message :

Yass a écrit :Résumé : L'Islam autorise la viande des juifs et des chrétiens si celle là provient d'animaux abattue de façons à les dégager de leur sang, autrement dit l'égorgement, et que ce ne soit pas des sacrifié au nom d'autre que Dieu ou pour autre que Dieu. On peut pas imposer un chrétien ou un juifs de tourner vers la Mecque c'est pas une condition.
Ça je peux rien dire la dessus, si ce n'est que si il y a une sorte de viande qui conviendrait à tout le monde alors tant mieux.

comme les chrétiens mangent du porc, le musulman peut manger du porc
C'est halal

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 05:11
Message :

justela a écrit :Je ne vois rien qui dit que le rite juif tourne la tête de la bête vers la mecque...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cacherouth

Mais ceci dit tu admettras que s'il y a des musulmans, des juifs et des chrétiens (tu remarqueras le nom différent),
c'est bien qu'ils ne sont pas les mêmes dans leur croyance. Sinon ils auraient tous le même nom....
Si les repas juifs conviennent aux musulmans tant mieux !

Mais trouves tu normal qu'il soit imposé aux non musulmans et non juifs de manger comme eux ?

Et les grands absents aussi, je veux dire les chrétiens, trouvez vous aussi cela normal ?

si tu n'as que wikipedia comme source on ne va pas allé bien loin c'est du tout et du n'importe quoi.

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 05:20
Message : Ben Médico, oui, sur la religion juive....j'ai que wiki

Bon en gros jusque la....résumons :

Si les mosquées mettent tous leur sacrificateurs dans les abattoirs et que l'on ne sort plus que du 100% halal, en excluant toute viande de porc dans les abattoirs, ça convient à tous les chrétiens.

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 05:30
Message :

justela a écrit :Ben Médico, oui, sur la religion juive....j'ai que wiki

Bon en gros jusque la....résumons :

Si les mosquées mettent tous leur sacrificateurs dans les abattoirs et que l'on ne sort plus que du 100% halal, en excluant toute viande de porc dans les abattoirs, ça convient à tous les chrétiens.

et pourquoi exlure le porc ?
heureusement que les musulmans n'on pas la main mise sur les abatoirs cat fini jambons et saucissons

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 05:43
Message : Lol, comme a dit Medico, pourquoi exclure le porc ? moi je vois pas ou est le problème au juste ?

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 05:43
Message :

Médico a écrit :et pourquoi exlure le porc ?

Le porc est un animal impur pour les musulmans, et je serais étonnée qu'ils acceptent que des porcs soient abattus la où il est tué du halal...
Yass ?

Et si par côut et profit il est évident que les abattoirs de maintiendront pas 2 chaines d'abattages, alors ce sera halal ou pas halal.
L'avantage pour les abattoirs et le circuits de vente c''est que s'ils peuvent fournir avec accord ou pas, du halal a tout le monde, jackpot pour eux.
Autant savoir que l'on paie apparement déjà une taxe ou dime pour le culte musulman sans le savoir.

" Nombreux sont ceux qui ne souhaitent pas manger un animal tué rituellement et craignent de financer à leur insu les cultes. Pour la viande casher, la confusion n’est pas possible, puisque la taxe religieuse est versée en bout de chaîne, par le consommateur qui achète labellisé. Dans le cas du halal, les abattoirs rémunèrent des sacrificateurs musulmans, agréés auprès de la mosquée d’Evry, de Paris ou de Marseille.

« On ne peut pas dire que le halal finance le culte », nous assure benoîtement Mohammed Moussaoui, le président du Conseil Français du Culte Musulman. Michel Janva du Salon Beige lui répond:

C’est absolument faux. Car il faut contrôler que les « sacrificateurs » font leur travail dans les règles. De nombreuses organisations de contrôleurs ont ainsi vu le jour, comme AVS, liée à la FNMF (la Fédération nationale des musulmans de France, qui est marocaine), SFCVH, de la Grande Mosquée de Paris, ou BARAKA, proche de l’UOIF. Mais il y en a bien d’autres. Or elles font payer l’abattoir pour ce contrôle: soit un droit annuel (qui atteignait déjà 5000€ ! il y a plusieurs années), ou une taxe journalière, ou par animal, ou au kilo(Mohammed Moussaoui président du CFCM parle dans l’article du Figaro de 8 à 10 centimes d’euro par kilogramme de viande). Une partie de cet argent va naturellement dans les caisses des fédérations islamiques, et donc « finance le culte ». Or l’abattoir répercute la taxe sur le boucher (que celui-ci veuille ou non acheter de la viande halal), qui le répercute à son tour sur le consommateur. "
http://www.actionsita.com/article-les-2 ... 45190.html

C'est le plein boom capitaliste du halal...quick, restaurants, fasfood chinois,etc....
Une simple recherche sur le net et vous serez surpris...
Alors puisqu'on est tous d'accord, chrétien, juif, et musulman et ben mangeons halal....!

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 06:34
Message : [

justela"]

l'argent n'a pas d'odeur n'y de morale.

Auteur : justela
Date : 11 avr.10, 06:57
Message : Je suis en fait très surprise de la grande ouverture chrétienne face aux autres religions, et d'autant plus du côté TJ.
Je suis très étonnée quand au côté bénédiction au nom d'allah et paiement d'un impot de financement.
Ceci dit je trouve cela très interressant d'avoir eu vos avis.
Un regret...le manque de participants de diverses branches.

Pour ma part je suis contre la souffrance animale et pour la liberté de choix, mais ce n'est que mon humble avis.
Il ne m'a pas semblé lire dans la Bible de choses qui ne respectait pas l'animal et il ne m'a pas semblé non plus que l'on soit chrétien et sous la loi de moise.

Yass merci pour ton apport de connaissance.
Je n'ai pas voulu donner mon avis au début pour ne pas orienter le débat.

Peut être un premier pas vers une religion mondiale

Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 07:16
Message :

justela a écrit :Pour ma part je suis contre la souffrance animale et pour la liberté de choix, mais ce n'est que mon humble avis.
Il ne m'a pas semblé lire dans la Bible de choses qui ne respectait pas l'animal et il ne m'a pas semblé non plus que l'on soit chrétien et sous la loi de moise.

Il y a bien des critères qui ne sont pas toujours appliqué malheureusement comme bien aiguiser sa lame, et que les autre animaux n'assiste pas à l'égorgement en cas de l'abattage en série, et surtout la dernière par manque s'espace qui n'est pas appliqué.. des trucs comme ça, question de ne pas trop traumatiser l'animal.

Yass merci pour ton apport de connaissance.

Je vous en pris.

Auteur : Kissscool78
Date : 07 mai10, 03:33
Message : Perso, je mangerais de n'importe quelle viande... En fait je ne vois pas pourquoi n'importe une religion ne mangerait pas de la viande hallal ??

Auteur : medico
Date : 07 mai10, 03:36
Message :

Kissscool78 a écrit :Perso, je mangerais de n'importe quelle viande... En fait je ne vois pas pourquoi n'importe une religion ne mangerait pas de la viande hallal ??

pourqoi passé par les fourches caudines d'un iman pour manger de la viande ?

Auteur : Kissscool78
Date : 07 mai10, 03:39
Message :

pourqoi passé par les fourches caudines d'un iman pour manger de la viande ?

Ah ben j'suis bien d'accord! ça sert à rien... mais pour répondre à la question, c'est pourquoi nous n'en mangerions pas non plus... M'enfin pour moi ça n'a pas trop d'intérêt de savoir comment est préparé la viande!

Auteur : medico
Date : 07 mai10, 03:44
Message :

Kissscool78 a écrit : Ah ben j'suis bien d'accord! ça sert à rien... mais pour répondre à la question, c'est pourquoi nous n'en mangerions pas non plus... M'enfin pour moi ça n'a pas trop d'intérêt de savoir comment est préparé la viande!

c'est ce que dit PAUL
(1 Corinthiens 10:25) 25 Tout ce qui se vend au marché de la viande, continuez à le manger, sans poser de question à cause de [votre] conscience [...]

Auteur : Waddle
Date : 07 mai10, 04:02
Message :

justela a écrit :Bonjour,

Je voudrais vos avis chrétiens de diverses branches sur la viande hallal,
a la lumière de la Bible ainsi que du "code" de l'église catho.

Seriez vous prêts a manger uniquement hallal ?
cad, de la viande d'animaux égorgés vivant (et non assommés) par des sacrificateurs musulman, tués au nom d' allah, la tête tournée vers la mecque.

En gros, on te dira certainement dans ton église qu'il ne faut pas le faire, car cela a été consacré à un dieu étranger, et blablabla.

Jésus a clairement dit "Ce n'est pas ce qui rentre dans le corps de l'homme qui le souille". Donc tu peux manger tout ce que tu veux.

Paul dit meme "Mangez de tout ce qui se vend au marché" ou encore "Lorsqu'on vous invite, mangez de tout ce qu'on vous propose sans vous inquiéter de rien par motif de conscience".

Ou encore "Tel croire bien de dire "Ne mange pas, ne touche pas", etc..., montrant que ces interdictions n'ont en réalité aucun sens.

Donc tu peux manger hallal, ou kasher, ou tout ce que tu veux.

Auteur : justela
Date : 07 mai10, 04:42
Message : Bien en fait je n'ai pas d'église,
c'est l'avis chrétien sur le sujet qui m'interresse.

Perso je suis totalement contre pour diverses raisons :
- souffrance animale extrême
- perte de notre liberté de choix
- paiement d'un impôt islamique lors de l'achat
- perte des acquis de nos luttes pour le respect de la vie animale
- implication de la religion dans la sphère laïque

Mais aussi je trouve vraiment drôle de voir des chrétiens manger hallal sans broncher...

Auteur : Kissscool78
Date : 07 mai10, 05:12
Message :

Mais aussi je trouve vraiment drôle de voir des chrétiens manger hallal sans broncher...

Perso je suis totalement contre pour diverses raisons :
- souffrance animale extrême
- perte de notre liberté de choix
- paiement d'un impôt islamique lors de l'achat
- perte des acquis de nos luttes pour le respect de la vie animale
- implication de la religion dans la sphère laïque

Parce que manger hallal implique tout cela tu crois? Halal cela signifie "permis"! ça ne veut pas dire que tu dois manger uniquement de la viande provenant d'un animal saigné conscient!
Du poisson et tout ce qui vient de la mer est halal! Manger de la viande halal ne veut rien dire pour les chrétiens, religieusement parlant! Donc il peut en manger, y'a rien qui lui interdise!
Par contre les raisons que tu cites comme "- perte de notre liberté de choix - paiement d'un impôt islamique lors de l'achat", cela concerne uniquement les musulmans!
Et je te rejoins dans les raisons suivantes " souffrance animale extrême- perte des acquis de nos luttes pour le respect de la vie animale", un tel abattage est cruel!
Mais ta question porte sur la religion, non?

Auteur : justela
Date : 07 mai10, 05:24
Message :

kissscool a écrit :Par contre les raisons que tu cites comme "- perte de notre liberté de choix - paiement d'un impôt islamique lors de l'achat", cela concerne uniquement les musulmans!

Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point, ma liberté de choix est aussi bafouée car 65 a 70 % de la viande hallal non appréciée par les musulman (choix des pièces de viande) repartent dans le circuit normal...ce qui veut dire que tout le monde mange a un moment hallal sans le savoir et sans le vouloir !

Ainsi que le paiement de la taxe islamique, c'est l'abattoir qui la paie mais qui répercute ensuite sur le prix de vente, donc tout le monde paie aussi indirectement cette taxe, catho, tj et tous les autres...

Sinon, pour celui qui veut vraiment ne pas faire l'autruche il y a nombres de vidéos sur le sujet qui permet de se faire un avis perso sur la souffrance extrême de l'animal égorgé, en préservant bien sûr la moelle épinière qui permet de garder les contraction pour qu'il se vide de son sang et qui permet d'endurer consciement son calvaire.

Ma question porte bien sur l'aspect religion,
il me semble que les chrétiens seront bientot musulmans.
Les tj qui sont si supersticieux...ça m'étonne aussi qu'ils ne bronchent pas.
C'est pourquoi je voulais avoir l'opinion des concernés face aux écritures.

Auteur : medico
Date : 07 mai10, 05:32
Message :

justela a écrit : Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point, ma liberté de choix est aussi bafouée car 65 a 70 % de la viande hallal non appréciée par les musulman (choix des pièces de viande) repartent dans le circuit normal...ce qui veut dire que tout le monde mange a un moment hallal sans le savoir et sans le vouloir !

Ainsi que le paiement de la taxe islamique, c'est l'abattoir qui la paie mais qui répercute ensuite sur le prix de vente, donc tout le monde paie aussi indirectement cette taxe, catho, tj et tous les autres...

Sinon, pour celui qui veut vraiment ne pas faire l'autruche il y a nombres de vidéos sur le sujet qui permet de se faire un avis perso sur la souffrance extrême de l'animal égorgé, en préservant bien sûr la moelle épinière qui permet de garder les contraction pour qu'il se vide de son sang et qui permet d'endurer consciement son calvaire.

Ma question porte bien sur l'aspect religion,
il me semble que les chrétiens seront bientot musulmans.
Les tj qui sont si supersticieux...ça m'étonne aussi qu'ils ne bronchent pas.
C'est pourquoi je voulais avoir l'opinion des concernés face aux écritures.

tu ne dois pas bien lire les réponses car j'ai donné mon opignon sur cela.

Résultat du test :

Nombre de messages affichés : 49