Résultat du test :

Auteur : W.Amadéus
Date : 14 avr.10, 22:28
Message : Comment affirmer que les mécreants iront assurément en enfer a la vue de ce verset ?

22:17 Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [les adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à Dieu des associés, Dieu tranchera entre eux le jour du Jugement, car Dieu est certes témoin de toute chose.

Trancher ça veut dire trier les gens qui iront en enfer, c'est à dire pas tous.

Je me trompe ?

Auteur : Damocrate
Date : 14 avr.10, 22:44
Message : Exact, déjà les juifs croient en un Dieu unique, à la base c'est le même Dieu que celui des musulmans.

D'autre part, si tu n'as jamais reçu le Message de Dieu dans ta vie, ce n'est pas pareil que si tu l'as reçu, et que tu l'as rejeté pour continuer à adorer des idoles ou autres.

Auteur : sarahnorah
Date : 15 avr.10, 05:39
Message : Tant que l'on ne connait pas la nature de Dieu, on ne pourra pas obtenir la rédemption cqfd. Cette nature se trouve décrite au complet dans le Coran.

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 12:10
Message : bien sur , la nature de dieu est decrite dans le coran , et bien si ce dieu est de cette nature je preferais etre athee

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 12:17
Message :

chretien59 a écrit :bien sur , la nature de dieu est decrite dans le coran , et bien si ce dieu est de cette nature je preferais etre athee

Tu développe ?

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 12:37
Message :

Yass a écrit : Tu développe ?

et bien non je vais me contenter de faire comme toi ,

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 12:41
Message :

chretien59 a écrit :et bien non je vais me contenter de faire comme toi ,

Quoi je vais trouver l'explication dans la Bible ?

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 15 avr.10, 12:42
Message :

chretien59 a écrit :bien sur , la nature de dieu est decrite dans le coran , et bien si ce dieu est de cette nature je preferais etre athee

Comportement stupide. Donc tu ne crois pas si ça ne te plaît pas...
Donc si le soleil te brûle la peau, tu nieras son existence.

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 12:58
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit : Comportement stupide. Donc tu ne crois pas si ça ne te plaît pas...
Donc si le soleil te brûle la peau, tu nieras son existence.

c est toi qui est stupide , je suis certain qu allah n est pas dieu , j ai precise ton dieu , pas dieu

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:02
Message :

chretien59 a écrit :c est toi qui est stupide , je suis certain qu allah n est pas dieu , j ai precise ton dieu , pas dieu

Sur que le dieu de la Bible est decri dans la Bible n'est pas le Dieu les musulmans, ça il y a pas de doute.

Mais tu veux bien nous relater pourquoi le Dieu du Coran n'est pas le vrais et je te relate pourquoi le dieu de la Bible c'est lui qui n'est pas le vrais ?

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:07
Message :

Yass a écrit : Sur que le dieu de la Bible est decri dans la Bible n'est pas le Dieu les musulmans, ça il y a pas de doute.

Mais tu veux bien nous relater pourquoi le Dieu du Coran n'est pas le vrais et je te relate pourquoi le dieu de la Bible c'est lui qui n'est pas le vrais ?

je te laisse commencer l ami

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:10
Message :

chretien59 a écrit :je te laisse commencer l ami

Ok, ça c'est un dieu ?

« Ps 18.8 Une fumée montait de ses narines, et de sa bouche sortait un feu dévorant, des charbons en étaient embrasés. »

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:14
Message :

Yass a écrit : Ok, ça c'est un dieu ?

« Ps 18.8 Une fumée montait de ses narines, et de sa bouche sortait un feu dévorant, des charbons en étaient embrasés. »

pourquoi tu as une idee precise de ce qu est la description de dieu?

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:16
Message : c est tout ce qui te fait dire que ca n est pas dieu ? moi je peux te sortir des passages sur allah bien plus effrayant

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:17
Message :

chretien59 a écrit :pourquoi tu as une idee precise de ce qu est la description de dieu?

Donc c'est ça votre dieu ? qui sort du feu de sa bouche et de fumée de ses narine ? n'est ce pas un dragon votre divin ?

C'est ça le dieu d'Israël et le dieu d'Abraham ? un dragon ?

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 15 avr.10, 13:18
Message :

chretien59 a écrit : c est toi qui est stupide , je suis certain qu allah n est pas dieu , j ai precise ton dieu , pas dieu

Tu camoufles ton post stupide en changeant de sujet.
Tu as dit que si Dieu est de telle manière, tu préfèrerais ne pas croire en lui. Tu ne crois qu'en ce qui te plaît donc.

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:20
Message : j ai dis ce dieu , relis moi bien l erudit

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:21
Message :

Yass a écrit : Donc c'est ça votre dieu ? qui sort du feu de sa bouche et de fumée de ses narine ? n'est ce pas un dragon votre divin ?

C'est ça le dieu d'Israël et le dieu d'Abraham ? un dragon ?

lol tu reduit dieu a ca , t es serieux la , mais arrete de dire n importe quoi ca ete juste une de ces manifestations , dieu peut etre tout

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:23
Message : Extrait Sourate 8

15. Ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l'armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.

16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, - à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, - celui-là encourt la colère d'Allah et son refuge sera l'Enfer. Et quelle mauvaise destination!

17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient.



Verset 16, tout musulman tournant le dos à l armée des mécréants [non-musulmans] encoure l'enfer. En d'autres terme en tant de guerre, tout musulman refusant le combat peut aller en enfer selon Allah.

Le verset 17, le meurtre d'un mécréant n'est pas punit par Allah.




Extrait Sourate 9

29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?

[...]

38. Ô vous qui croyez! Qu'avez-vous? Lorsque l'on vous a dit : "élancez-vous dans le sentier d'Allah" ; vous vous êtes appesantis sur la terre. La vie présente vous agrée-t-elle plus que l'au-delà? - Or, la jouissance de la vie présente ne sera que peu de chose, comparée à l'au-delà!

39. Si vous ne vous lancez pas au combat, Il vous châtiera d'un châtiment douloureux et vous remplacera par un autre peuple. Vous ne Lui nuirez en rien. Et Allah est Omnipotent .
voila un petit copie colle qui represente bien votre dieu et qui est bien plus effrayant

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:25
Message :

chretien59 a écrit :lol tu reduit dieu a ca , t es serieux la , mais arrete de dire n importe quoi ca ete juste une de ces manifestations , dieu peut etre tout

Donc votre dieu peut être un dragon c'est ça ? ou être comparé à un dragon ?

Est ce que tu aime toi qu'on te compare à un dragon ?

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:26
Message :

Yass a écrit : Donc votre dieu peut être un dragon c'est ça ? ou être comparé à un dragon ?

Est ce que tu aime toi qu'on te compare à un dragon ?

un dragon? c est toi qui le compare a un dragon lol , juste parce que ca te fait penser a cela , j ai l impression de discuter avec un enfant

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:26
Message :

chretien59 a écrit :voila un petit copie colle qui represente bien votre dieu et qui est bien plus effrayant

Oui le Dieu du Coran est dure en châtiment c'est pour cela qu'on Le craint, mais on compare pas notre Dieu à un dragon qui sort de la fumée de ses narines.

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:27
Message :

chretien59 a écrit :un dragon? c est toi qui le compare a un dragon lol , juste parce que ca te fait penser a cela , j ai l impression de discuter avec un enfant

Ok c'est pas un dragon, mais aimez attribuez à vote divin qu'il sort de la fumée de ses narines et du feu de sa bouche ?

Tu aime bien que je te dis que tu sort de la fumée de tes narines et du feu de ta bouche ? tu seras ravi ?

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:29
Message :

Yass a écrit : Oui le Dieu du Coran est dure en châtiment c'est pour cela qu'on Le craint, mais on compare pas notre Dieu à un dragon qui sort de la fumée de ses narines.

il est surtout haineux et met dans le meme sac tous les non musulmans en les insultant de mecreants , apres cela tu diras qu il est misericordieux , laisse moi rire , ce sont surtout des phrases d une extreme noirceur comme le diable

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:30
Message :

Yass a écrit : Ok c'est pas un dragon, mais aimez attribuez à vote divin qu'il sort de la fumée de ses narines et du feu de sa bouche ?

Tu aime bien que je te dis que tu sort de la fumée de tes narines et du feu de ta bouche ? tu seras ravi ?

mais c est quoi cette façon de voir les choses ? tu aimerais na na na , tu penses serieusement que dieu se soucies de ce que tu peux penser?

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:33
Message :

chretien59 a écrit :il est surtout haineux et met dans le meme sac tous les non musulmans en les insultant de mecreants , apres cela tu diras qu il est misericordieux , laisse moi rire , ce sont surtout des phrases d une extreme noirceur comme le diable

Parce que votre dieu auras pitié des musulmans et des non-chrétiens ?

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:35
Message :

chretien59 a écrit :mais c est quoi cette façon de voir les choses ? tu aimerais na na na , tu penses serieusement que dieu se soucies de ce que tu peux penser?

Oui un dieu décrit comme ça je ne le suis pas moi, c'est un faux dieu dans un faux livre.. mais bien sur vous aimez vous suivre un dieu qui sort de la fumée de ses narines et du feu de sa bouche.

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:36
Message :

Yass a écrit : Parce que votre dieu auras pitié des musulmans et des non-chrétiens ?

ca n est pas a moi de repondre a cette question , je ne suis pas dieu il est le seul juge

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:38
Message : ecoute tu me fatigues la , tu es trop endoctrine pour essayer de comprendre un autre point de vue que l islam . crois ce que tu veux et moi de mon cote je fais la meme chose .

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:40
Message :

chretien59 a écrit :ca n est pas a moi de repondre a cette question , je ne suis pas dieu il est le seul juge

A quoi bon sert une révélation, des messager, des prophètes, des textes sacrés donc ?

Mais sinon je ne sais pas, peut être que ce texte est falsifié :

« Mc 16.16 Celui qui aura cru, et qui aura été baptisé, sera sauvé; mais celui qui n'aura point cru, sera condamné. »

Auteur : chretien59
Date : 15 avr.10, 13:46
Message :

Yass a écrit : A quoi bon sert une révélation, des messager, des prophètes, des textes sacrés donc ?

Mais sinon je ne sais pas, peut être que ce texte est falsifié :

« Mc 16.16 Celui qui aura cru, et qui aura été baptisé, sera sauvé; mais celui qui n'aura point cru, sera condamné. »

oui en effet , celui qui ne croira pas sera condamne , mais la difference avec votre allah est qu il ne vous condamne pas ici sur terre puisqu ils vous ai tjrs possible de venir vers lui par jesus , il vous aime malgres votre erreur

Auteur : Yass
Date : 15 avr.10, 13:49
Message :

chretien59 a écrit :oui en effet , celui qui ne croira pas sera condamne , mais la difference avec votre allah est qu il ne vous condamne pas ici sur terre puisqu ils vous ai tjrs possible de venir vers lui par jesus , il vous aime malgres votre erreur

L'Islam aussi ne condamne dans cette vie bas que ceux qui le mérite, mais sinon votre Jésus qui nous aime malgré nos erreurs en niant sa mort pour nous va t il nous punir dans l'au-delà ou pas ?

Auteur : Maried
Date : 16 avr.10, 01:39
Message :

Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués

Donc quand un musulman tue un non-musulman dans un pays non musulman, il peut utiliser ce verset devant les tribunaux pour dire que c'est Allah le responsable.

Auteur : erwan
Date : 16 avr.10, 06:58
Message : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 24382.html

Auteur : tortuegeniale
Date : 16 avr.10, 07:08
Message :

chretien59 a écrit :bien sur , la nature de dieu est decrite dans le coran , et bien si ce dieu est de cette nature je preferais etre athee

Allah est un dieu de haine qui prone par ex l'aneantissement des juifs et chretiens (sourate 9:30) ;

Allah est aussi le dieu de la guerre (jihad contre les mécréants-> sourate 9)

Auteur : Yass
Date : 16 avr.10, 07:35
Message :

tortuegeniale a écrit :Allah est un dieu de haine qui prone par ex l'aneantissement des juifs et chretiens (sourate 9:30) ;

Parce que le votre qui ordonne le massacre d'enfants est un dieu d'amour ?

Allah est aussi le dieu de la guerre (jihad contre les mécréants-> sourate 9)

Et le votre n'est pas le dieu des armées ?

Auteur : guiom01
Date : 16 avr.10, 07:45
Message :

Yass a écrit : Parce que le votre qui ordonne le massacre d'enfants est un dieu d'amour ?
Et le votre n'est pas le dieu des armées ?

C'est bien pour ces raisons que j'ai du mal avec l'image de Dieu que renvoient la Bible ou le Coran....

je ne vois vraiment pas "l'Amour Absolu" dans ces exemples,ces passages de la bible ou ces versets du Coran

Auteur : Younes91
Date : 16 avr.10, 11:19
Message :

Donc quand un musulman tue un non-musulman dans un pays non musulman

si un musulman tue un non musulman innocent qu'a rien fait il ne sentira pas l'odeur du paradis, je l'ai deja mis eviter de faire expres.

Auteur : Maried
Date : 16 avr.10, 23:50
Message :

Younes91 a écrit : si un musulman tue un non musulman innocent qu'a rien fait il ne sentira pas l'odeur du paradis, je l'ai deja mis eviter de faire expres.

Mais c'est subjectif, un non-musulman qui n' a rien fait.
Ce non-musulman mange du porc, il boit du vin, il vit peut être avec une femme avec qui il n'est pas
marié à l' église, Il peut aussi être homo donc le musulman peut se considérer en droit de le tuer.

Auteur : Hamza
Date : 17 avr.10, 00:00
Message : "Certes, ceux qui ont cru, ceux qui ont adopté le judaïsme, les chrétiens, les sabéens, quiconque parmi eux a cru en Dieu, au Jugement dernier et a pratiqué le bien trouvera sa récompense auprès de son Seigneur et ne ressentira ni crainte ni chagrin." (Coran 2, 62).

Le messager d'Allah (saws) a aussi dit: "Les gens du Paradis formeront cent vingt rangées parmi lesquelles quatre vingt feront partie cette communauté (la communauté musulmane) et quarante de toutes les autres communautés." (Rapporté par Ibn Maja et authentifié par le Cheikh al Albani)

Les non-musulmans, qui n'ont pas pu connaitre l'Islam authentique, et qui se sont bien comportés, auront probablement droit au Paradis, car Allah est certes Juste et Sage.

Auteur : Younes91
Date : 17 avr.10, 05:53
Message :

Mais c'est subjectif, un non-musulman qui n' a rien fait.
Ce non-musulman mange du porc, il boit du vin, il vit peut être avec une femme avec qui il n'est pas
marié à l' église, Il peut aussi être homo donc le musulman peut se considérer en droit de le tuer.

faux, se sera son probleme entre lui et Dieu.

Auteur : yacoub
Date : 17 avr.10, 07:29
Message : En théorie c'est l' affaire de Dieu.
Mais en Dar El Islam tout le monde espionne tout le monde
Et souvent lancent les yaouleds sur les ivrognes avec des pierres pour les lapider.
La calomnie le mouchardage sont vertus islamiques

Auteur : Ren'
Date : 17 avr.10, 21:59
Message :

yacoub a écrit :La calomnie le mouchardage sont vertus islamiques

Certainement pas. Une pratique courante en pays dit "musulmans" peut-être, mais bien au contraire tu trouves en Islam la condamnation de la calomnie, de l'espionnage, etc.
Et tu le sais sans doute très bien. Alors pourquoi ne pas revoir tes formulations, au lieu de défendre l'Islam en l'attaquant mensongèrement comme tu le fais ?

Auteur : yacoub
Date : 18 avr.10, 03:17
Message :

Ren' a écrit : Certainement pas. Une pratique courante en pays dit "musulmans" peut-être, mais bien au contraire tu trouves en Islam la condamnation de la calomnie, de l'espionnage, etc.
Et tu le sais sans doute très bien. Alors pourquoi ne pas revoir tes formulations, au lieu de défendre l'Islam en l'attaquant mensongèrement comme tu le fais ?

Tu ne connais pas l' arabe et tu ne fréquentes pas les cafés maures ni les hamams.
Il faut fréquenter ces lieux pour entendre le "téléphone arabe".
Concernant la calomnie, Il y a la théorie et la pratique.
Le "prophète" condamne la calomnie et le mouchardage des musulmans uniquement.
Les autres, les juifs comme les
chrétiens sont calomniées à longueur de sourates.
Traités de singes, de porcs et d' ânes.
Le protocole des Sages de Sion et Mein Kampf se vendent comme des petits pains.
Le premier est même devenu un feuilleton TV.

Auteur : Yass
Date : 18 avr.10, 03:22
Message :

yacoub a écrit :Le protocole des Sages de Sion et Mein Kampf se vendent comme des petits pains.

Ou ça ?

Je ne suis pas contre ces ouvrages, mais tu peux me dire comment tu sais qu'ils sont vendent comme des croissants ?

Auteur : erwan
Date : 18 avr.10, 03:54
Message :

yacoub a écrit :Le "prophète" condamne la calomnie et le mouchardage des musulmans uniquement.

tout ce qui ne va pas dans ton sens est donc mis aux oubliettes .
tiens un versets qui te conviendrait parfaitement :

[5.8] ش les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité: cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Auteur : tortuegeniale
Date : 18 avr.10, 04:01
Message :

erwan a écrit : tout ce qui ne va pas dans ton sens est donc mis aux oubliettes .
tiens un versets qui te conviendrait parfaitement :

[5.8] ش les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité: cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

De manière général, il y a des versets "plus violents" qui abrogent les versets précédents (tu le sais très bien..........)

Auteur : erwan
Date : 18 avr.10, 04:05
Message :

tortuegeniale a écrit :De manière général, il y a des versets "plus violents" qui abrogent les versets précédents (tu le sais très bien..........)

tu me connais mal alors et selon tu as très mal compris les termes naskh et mansukh que l'on traduit par le terme abrogation à défaut de ne pas avoir un autre mot .

c'est du n'importe quoi .Mais je vois que cela vous plait de comprendre ces termes comme cela , car il faut absolument que l'islam soit diabolique .
Si ces abrogations auraient été réelles alors ces versets abrogés auraient disparu du coran , et il n' y aurait plus aucun non musulman sur terre ou alors plus de musulman .

Auteur : Yass
Date : 18 avr.10, 04:12
Message :

tortuegeniale a écrit : De manière général, il y a des versets "plus violents" qui abrogent les versets précédents (tu le sais très bien..........)

Tu peux me trouver qui abroge celui là ?

Auteur : yacoub
Date : 18 avr.10, 04:12
Message :

erwan a écrit :tout ce qui ne va pas dans ton sens est donc mis aux oubliettes .
tiens un versets qui te conviendrait parfaitement :

[5.8] ش les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité: cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Il y a deux prophètes de l' islam
le prophète de la Mecque du début qui est persécuté et qui se montre doux
Et celui de Meddine qui est dur, cruel, inhumain, je le sais et je l' ai dit
Malheureusement aucun musulman ne veut renoncer aux sourates Medinoises bellicistes, sexistes,
racistes envers les juifs et les chrétiens.
Mahmoud Taha a été pendu pour avoir réclamé l' historisation des versets Meddinois.
Sans protestation aucune.
Même BHL et Glucksmann n' ont dit mot et ça se passait dans les années 80.