Résultat du test :
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 03:43
Message : D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »
rapporté par al-Boukhari (n° 342) et par Mouslim (n° 163).
Al-Hafiz ibn Hadjar dit : « On entend dire que l’ordre à exécuter porte sur cinq prières mais leur récompense sera multipliée par dix.
Mohammed a pu négocier avec allah le nombre de prières ?????
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 05:39
Message : Ah ah!Elle est pas mal celle-là.Je me suis déjà posé les mêmes questions,au faite qui commande dans ce ciel?
Où est passé l'omniscience du dieu dieu?
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 05:42
Message : Jesus seigneur a écrit :D’après Anas ibn Malick, Abou Dhar racontait que le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) avait dit : « On enleva le toit de ma chambre quand j’étais à La Mecque et Gabriel (psl) descendit, ouvrit ma poitrine, la lava avec l’eau de zam-zam puis apporta une écuelle en or rempli de sagesse et de foi et la déversa dans ma poitrine. Ensuite, il la referma, saisit ma main et me fit monter au ciel. Arrivé au ciel le plus bas, Gabriel dit à son gardien :
- « Ouvre »
- « Qui est-ce ? »
- « Gabriel »
- « Qui est avec toi ? »
- « Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) »
- « Est-il investi du message (divin) ? »
- « Oui »
Quand il ouvrit, nous poursuivîmes notre ascension, Allah prescrit 50 prières à ma communauté. Au cours de mon retour (vers la terre) je rencontrai Moïse et il me dit :
- « Qu’est-ce qu’Allah a prescrit à ta communauté ? »
- « 50 prières »
- « Retourne à ton Maître, car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai (à Allah) et obtins la remise de la moitié. Et puis, je revins à Moïse et il me dit encore :
- « Retourne vers ton Maître car ta communauté n’en sera pas capable »
Je retournai auprès de Lui et Il me dit :
« Elles restent 5 à accomplir mais comptent 50 (à la récompense). Ma parole que voilà n’est pas altérable ».
Revenu auprès de Moïse, il me dit :
« Retourne à ton Maître »
Je lui dis : « J’ai honte (à retourner aupres) de mon Maître »
rapporté par al-Boukhari (n° 342) et par Mouslim (n° 163).
Al-Hafiz ibn Hadjar dit : « On entend dire que l’ordre à exécuter porte sur cinq prières mais leur récompense sera multipliée par dix.
Mohammed a pu négocier avec allah le nombre de prières ?????
Dire que c'est grâce à Moïse que les musulmans ne font que 5 prières
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 05:43
Message : C'est quoi le sujet ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 05:45
Message : Cagoule a écrit :Ah ah!Elle est pas mal celle-là.Je me suis déjà posé les mêmes questions,au faite qui commande dans ce ciel?
Où est passé l'omniscience du dieu dieu?
T'as tout a fait raison Cagoule , je me pose la question comment croire à ce genre de choses et pratiquer aveuglement
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 05:48
Message : Yass a écrit :C'est quoi le sujet ?
Le sujet est assez clair yass comment Mohamed a pu négocier avec allah le nombre de prières avec l'intervention de Moise est ce que cette histoire te parait logique toi ??
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 05:49
Message : Jesus seigneur a écrit :
T'as tout a fait raison Cagoule , je me pose la question comment croire à ce genre de choses et pratiquer aveuglement
D'autant plus que dans le Coran il n'y a que trois,pas cinq!
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 05:49
Message : très rigolo
A travers cette histoire, il s'agit à la fois d'insister sur l'importance que l'Homme doit consacrer à l'adoration de Dieu chaque jour, et à la fois de se rendre compte du fait que Dieu a été miséricordieux et n'a finalement demandé de nous que très peu en matière d'adoration au regard de ce qu'Il mérite.
5 prières au quotidien, ça doit faire quoi, 30 minutes ?
Soit même pas un dixième du temps que vous passez chaque jour à cracher sur Dieu et l'islam.
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 05:53
Message : Cagoule a écrit :
D'autant plus que dans le Coran il n'y a que trois,pas cinq!
Pour les coranistes, il n y a que 3 prières mais pour les orthodoxes c'est 5.
HS
erwan Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 05:54
Message : OMNISCIENTservant a écrit :très rigolo
A travers cette histoire, il s'agit à la fois d'insister sur l'importance que l'Homme doit consacrer à l'adoration de Dieu chaque jour, et à la fois de se rendre compte du fait que Dieu a été miséricordieux et n'a finalement demandé de nous que très peu en matière d'adoration au regard de ce qu'Il mérite.
Toi aussi,t'es incapable de défendre l'indéfendable.Tu ne sait même pas comment t'y prendre...il suffit de lire ce que tu viens d'écrire;
Auteur : @Fredrick
Date : 01 mai10, 05:57
Message : Je m'étais posé la question aussi, Moise était donc plus savant que Dieu car il savait que les hommes ne pourrait pas faire 50 prières, alors que Dieu ne le savait pas !
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 05:57
Message : Cagoule a écrit :
Toi aussi,t'es incapable de défendre l'indéfendable.
oui je ne défens jamais l'indéfendable, je sais que tu ne voulais pas complimenter, mais je prends ça comme un joli lapsus
Cagoule a écrit :
Tu ne sait même pas comment t'y prendre...il suffit de lire ce que tu viens d'écrire;
regarde le lapsus que tu viens de faire plus haut, donc je te retourne ta remarque
je ne voix pas où est le problème dans ce que je viens de dire, c'est pourtant assez clair. Dieu nous a demandé finalement une adoration moindre que ce qu'Il mérite.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 05:58
Message : D'autant plus que dans le Coran il n'y a que trois,pas cinq![/quote]
Pour les coranistes, il n y a que 3 prières mais pour les orthodoxes c'est 5.
quote]
Je sais que les coranistes ne croient pas aux hadith salors comment il font pour faire la prière puisqu'ils ne suivent pas la sunnah de leur prophète mmmmmmm
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:00
Message : @Fredrick a écrit :Je m'étais posé la question aussi, Moise était donc plus savant que Dieu car il savait que les hommes ne pourrait pas faire 50 prières, alors que Dieu ne le savait pas !
Non certainement pas,
nous voyons simplement que Dieu a allégé notre fardeau en matière d'adoration, et que l'Homme est tellement ingrat que si Dieu avait d'emblée poser 5 prières il aurait dit pourquoi pas une seule par jour ?
Là quand moi musulman je lis que Dieu aurait pu demander de nous 50 prières, je me dis à la fois qu'Il les mérite, mais qu'il a eu aussi pitié de nous.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:02
Message : @Fredrick a écrit :Je m'étais posé la question aussi, Moise était donc plus savant que Dieu car il savait que les hommes ne pourrait pas faire 50 prières, alors que Dieu ne le savait pas !
Le Dieu des musulmans est contrairement à celui des chrétiens sait d'avance tout ce qui va déroulé dans toute la lignée d'avenir.
Vous n'avez pas de leçon à nous donner la dessus.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:03
Message : Yass a écrit :
Non, le dieu mort sur un plancher qui me parait plus logique.
Mais qui donne les leçons de logique ?
Arretes de tourner autour de l'histoire de Jesus le sujet et sur l'islam Donc dans ce hadith dieu ne peut pas savoir que 50 prières est impossible pour un etre humain et c'est moise qui demande de réduire le nombre c'est pas logique tout ça
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 06:07
Message : akime a écrit :que pense tu alors d'un dieu trois en un "mi-dieu mi-humain " , qui mange , boit , va au petit coin , un dieu impuissant qui se fait lyncher et crucifier par ses propres créatures , c'est le monde a l'envers .
----------------------------------------
toi qui prétends être assisté du Sain Esprit.
C'est celà ton langage ?
Cesse donc tes propos insultants et incroyablement sales.
La modération
--------------------------------------- Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:07
Message : Jesus seigneur a écrit :Arretes de tourner autour de l'histoire de Jesus le sujet et sur l'islam Donc dans ce hadith dieu ne peut pas savoir que 50 prières est impossible pour un etre humain et c'est moise qui demande de réduire le nombre c'est pas logique tout ça
------------------------------
où voix tu trinité dans le sujet ?
Merci de ne pas faire dans le HS !
La modération
------------------------------- Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:08
Message : akime a écrit :
que pense tu alors d'un dieu trois en un "mi-dieu mi-humain " , qui mange , boit , va au petit coin , un dieu impuissant qui se fait lyncher et crucifier par ses propres créatures , c'est le monde a l'envers .
Je rappele le sujet n'est pas sur le christianisme puisque allah sait tout il n'y avait un besoin de l'intermrediaire de Moise sachant que 50 prières par jours est tout simplement impossible
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:09
Message : Yass a écrit :
Pff vous etes fort à tourner le sujet quand vous n'avez pas de réponses
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:11
Message : Cagoule a écrit :
blabla ...
tu te moques de Dieu, de Moïse... et ça se dit croyant ...
Ensuite la conversation a eu lieu entre Moïse et Mohammad, et l'avis de Moïse n'est pas anodin, Moïse a eu en charge un peuple à guider et à enseigner avant Mohammad.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:19
Message : Jesus seigneur a écrit :Pour vous on est pas logique avec la trinité ok lol alors vous qui etes si parfait avec 0 defaut dans le coran et la sunna expliquer moi est que vous trouvez ce hadith logique
Ca été au début 50 prières car « 51.56 », et c'est dans la capacité de l'homme, mais Dieu les a réduit à 5 par Miséricorde.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:20
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
tu te moques de Dieu, de Moïse... et ça se dit croyant ...
Ensuite la conversation a eu lieu entre Moïse et Mohammad, et l'avis de Moïse n'est pas anodin, Moïse a eu en charge un peuple à guider et à enseigner avant Mohammad.
Je sais que la conversation a eu entre Mohammed et Moise mais comment Moise peut connaitre mieux le fait que 50 prières est impossible à appliquer et pas allah explique moi ça stp
Auteur : Cagoule
Date : 01 mai10, 06:21
Message : Je réponds à la lettre,point/barre
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:21
Message : Jesus seigneur a écrit :Je sais que la conversation a eu entre Mohammed et Moise mais comment Moise peut connaitre mieux le fait que 50 prières est impossible à appliquer et pas allah explique moi ça stp
Oui est dit que Moïse sais plus de Dieu ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:23
Message : Yass a écrit :
Ca été au début 50 prières car « 51.56 », et c'est dans la capacité de l'homme, mais Dieu les a réduit à 5 par Miséricorde.
Ah donc dieu pensait que les 50 prières etaient possible et on dit que allah est plus savant
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:24
Message : Yass a écrit :
Oui est dit que Moïse sais plus de Dieu ?
La preuve c'est qu'il a demandé de reduire il sait mieux que dieu que c'est impossible à appliquer
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:27
Message : Jesus seigneur a écrit :
Je sais que la conversation a eu entre Mohammed et Moise mais comment Moise peut connaitre mieux le fait que 50 prières est impossible à appliquer et pas allah explique moi ça stp
Mais Dieu savait forcément qu'au bout du compte Mohammad demanderait d'appliquer 5 prières à son peuple.
Sauf que Mohammad n'aurait pas osé demander de descendre de 50 car cela pourrait signifier une insoumission,
mais Moïse qui a le crédit d'avoir guidé un peuple, avait peut être cette légitimité, que Mohammad n'avait pas (encore).
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:30
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
Mais Dieu savait forcément qu'au bout du compte Mohammad demanderait d'appliquer 5 prières à son peuple.
Sauf que Mohammad n'aurait pas osé demander de descendre de 50 car cela pourrait signifier une insoumission,
mais Moïse qui a le crédit d'avoir guidé un peuple, avait peut être cette légitimité, que Mohammad n'avait pas (encore).
Ah don c'etait un test pour Mohammed donc dieu savait qu'il allair retourner et lui demander 5 mmm interessant
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:31
Message : Jesus seigneur a écrit :La preuve c'est qu'il a demandé de reduire il sait mieux que dieu que c'est impossible à appliquer
Oui, par Miséricorde.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:34
Message : Jesus seigneur a écrit :
Ah don c'etait un test pour Mohammed donc dieu savait qu'il allair retourner et lui demander 5 mmm interessant
En même temps,
si le Hadith mentionnait que Mohammad a demandé à Dieu, de lui même, de revoir à la baisse les prières vous serez entrain de dire que Mohammad s'est rebellé.
l'intérêt de l'histoire c'est de montrer que Dieu a accepté de nous par miséricorde une adoration inférieure à ce qu'Il mérite. Et que Moïse soit intervenu dans l'histoire revient au fait qu'il a cette légitimité d'avoir guidé un peuple, alors que Mohammad n'avait pas achevé sa mission.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:35
Message : Yass a écrit :
Oui, par Miséricorde.
mais la c'est Moise qui est miséricorde
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:38
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
En même temps,
si le Hadith mentionnait que Mohammad a demandé à Dieu, de lui même, de revoir à la baisse les prières vous serez entrain de dire que Mohammad s'est rebellé.
l'intérêt de l'histoire c'est de montrer que Dieu a accepté de nous par miséricorde une adoration inférieure à ce qu'Il mérite. Et que Moïse soit intervenu dans l'histoire revient au fait qu'il a cette légitimité d'avoir guidé un peuple, alors que Mohammad n'avait pas achevé sa mission.
Non le problème c'est que allah aurait du savoir que 50 est impossible à pratiquer et qu'il a fallut l'intervention de Moise dans cette histoire
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:42
Message : Jesus seigneur a écrit :
Non le problème c'est que allah aurait du savoir que 50 est impossible à pratiquer et qu'il a fallut l'intervention de Moise dans cette histoire
J'ai donné la réponse à ça dans un message précédent,
50 n'a rien d'impossible, car Dieu les mérite, et quand nous voyons les futilités qui remplissent nos journées, on se dit que 50 prières * 5 minutes c'est pas grand chose dans une journée.
Mais Dieu a décrété les 5 de manière graduelle pour te rendre compte qu'il mérite et qu'il aurait pu demandé plus.
Pour Môïse j'en ai parlé.
Bon je pense avoir fait le tour là.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:43
Message : Jesus seigneur a écrit :Non le problème c'est que allah aurait du savoir que 50 est impossible à pratiquer et qu'il a fallut l'intervention de Moise dans cette histoire
Il est dis ou que 50 prières sont impossibles ?
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:44
Message : Jesus seigneur a écrit :Je pense qu'ils ont du se rendre compte des énormes betises écrites dans les hadiths
et les gens gobent ça facilement
Reste dans le sujet
ou tu veux qu'on aborde
?
---------------------------
C'est quoi ces manières !
merci d'éviter les insultes.
La modération
-------------------------- Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:48
Message : ---------------------------
C'est quoi ces manières !
merci d'éviter les insultes.
La modération
--------------------------
C'est juste parce que ce forum est devenu du grand n'importe quoi.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:49
Message : Yass a écrit :
Il est dis ou que 50 prières sont impossibles ?
ça c'est la meilleur 50 prières par jours il faut le faire
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:50
Message : Jesus seigneur a écrit :ça c'est la meilleur 50 prières par jours il faut le faire
Oui on peut, tu peux me prouver le contraire ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:52
Message : Yass a écrit :
Oui on peut, tu peux me prouver le contraire ?
lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 06:54
Message : Jesus seigneur a écrit :lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
Alors épargne nous tes subjectivités si tu trouve rien à ajouter.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 06:55
Message : Jesus seigneur a écrit :
lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
tout dépend du rapport que l'on entretient avec Dieu. Le musulman se considère esclave de Dieu, donc consacrer de 3 à 5 heures par jour pour prier Dieu (si 50 prières environ) n'aurait rien de surhumain. C'est autant de proximité avec Dieu.
Après quand on considère qu'on a été rachetés par un sang divin et que Dieu nous aime forcément, on se dit qu'on a rien à lui prouver et que lui consacrer des prières est de la "fiction ridicule".
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 06:58
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
tout dépend du rapport que l'on entretient avec Dieu. Le musulman se considère esclave de Dieu, donc consacrer de 3 à 5 heures par jour pour prier Dieu (si 50 prières environ) n'aurait rien de surhumain. C'est autant de proximité avec Dieu.
Après quand on considère qu'on a été rachetés par un sang divin et que Dieu nous aime forcément, on se dit qu'on a rien à lui prouver et que lui consacrer des prières est de la "fiction ridicule".
Retour au sujet s'il vous plait pour l'instant j'ai toujours pas de réponse comment Moise peut mieux savoir ce qui convient à l'home que allah et etre plus miséricordieux que lui
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 06:59
Message : Jesus seigneur a écrit :
lol bon courage alors franchement c'est de la fiction tout ça quand vous trouvez pas de réponses soit vous lancez des messages haineux ou vous trouvez des arguments ridicules
je suis censuré par le modérateur islamique
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 07:00
Message : Yass a écrit :
Alors épargne nous tes subjectivités si tu trouve rien à ajouter.
Je trouve toujours pas de réponses c'est pour ça et moi je te réponds gentillement tu vois la différence
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 07:01
Message : Jesus seigneur a écrit :
Retour au sujet s'il vous plait pour l'instant j'ai toujours pas de réponse comment Moise peut mieux savoir ce qui convient à l'home que allah et etre plus miséricordieux que lui
je t'ai répondu,
Moïse ne savait pas mieux qu'Allah, Moïse savait mieux que Mohammad.
Dieu avait forcément pour intention de décréter en fin de compte 5. La moralité comme on a pu te l'expliquer c'est de se rendre compte que Dieu nous a prescrit par miséricorde moins que ce qu'il mérite.
Auteur : paul H.
Date : 01 mai10, 07:01
Message : Cagoule !
Pour l'amour de Dieu, je pense que tu devrais prendre un temps de réflexion, en dehors de ce forum, en relisant les évangiles. Je crois que tu te fais du mal en ce moment.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 07:01
Message : Jesus seigneur a écrit :Retour au sujet s'il vous plait pour l'instant j'ai toujours pas de réponse comment Moise peut mieux savoir ce qui convient à l'home que allah et etre plus miséricordieux que lui
Il est dis ou que Moïse sait plus ce qui convient à l'homme ?
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 01 mai10, 07:04
Message : yacoub a écrit :
je suis censuré par le modérateur islamique
pauvre choux,
tu post pour dire que le niveau des musulmans c'est de pratiquer l'insulte. Tu fais dans la généralisation tendancieuse.
Essaye un jour d'apporter quelque chose au sujet du débat, et tu verras que le méchant censeur islamiste ne passera pas par là
Mais se poser en victime du méchant musulman, vous adorez ça, c'est plus fort que vous.
T'arrête de polluer les sujets maintenant stp ?
Rien ne t'empêche de contribuer librement tant que tu es le sujet, c'est si difficile à comprendre ?
Fin de la parenthèse.
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