Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 00:59
Message : Bonjour amis musulmans et chrétiens

L'avènement du Coran et du Livre de Mormon implique que deux nouvelles religions monothéistes révélées sont apparues depuis la venue de Jésus-Christ.

L'une (l'islam) démentant la divinité de Jésus-Christ.

L'autre (L'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours) confirmant sa divinité, sa mort et sa résurrection en tant que Fils de Dieu.

Nous voyons par là que Dieu prépare tout à l'avance pour aider ses enfants à discerner le vrai du faux.

" lequel (le Livre de Mormon) contient l’histoire d’un peuple déchu et la plénitude de l’Évangile de Jésus-Christ aux Gentils et aux Juifs également; lequel a été donné par inspiration et est confirmé à d’autres par le ministère d’anges et annoncé par eux au monde, prouvant au monde que les Saintes Écritures sont vraies et que Dieu inspire les hommes et les appelle à son cœuvre sainte à notre époque et dans notre génération, tout comme dans les générations d’autrefois; montrant par là qu’il est le même Dieu hier, aujourd’hui et à jamais. Amen." (D&A.20:9:12).

Avec mes meilleurs sentiments.

Auteur : CHAHIDA
Date : 20 mars13, 01:32
Message :

Mormon a écrit :Bonjour amis musulmans et chrétiens

L'avènement du Coran et du Livre de Mormon implique que deux nouvelles religions monothéistes révélées sont apparues depuis la venue de Jésus-Christ.

L'une (l'islam) démentant la divinité de Jésus-Christ.

L'autre (L'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours) confirmant sa divinité, sa mort et sa résurrection en tant que Fils de Dieu.

Nous voyons par là que Dieu prépare tout à l'avance pour aider ses enfants à discerner le vrai du faux.

" lequel (le Livre de Mormon) contient l’histoire d’un peuple déchu et la plénitude de l’Évangile de Jésus-Christ aux Gentils et aux Juifs également; lequel a été donné par inspiration et est confirmé à d’autres par le ministère d’anges et annoncé par eux au monde, prouvant au monde que les Saintes Écritures sont vraies et que Dieu inspire les hommes et les appelle à son cœuvre sainte à notre époque et dans notre génération, tout comme dans les générations d’autrefois; montrant par là qu’il est le même Dieu hier, aujourd’hui et à jamais. Amen." (D&A.20:9:12).

Avec mes meilleurs sentiments.

Bonjour, Mormon

En lisant ton message, je suis resté sur ma faim. Je l'ai lu avec attention et à la fin je suis resté sur ma faim.
c'est quoi la retombé ou la question, s'il y en a une?

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 01:48
Message :

Mormon a écrit :Bonjour amis musulmans et chrétiens

L'avènement du Coran et du Livre de Mormon implique que deux nouvelles religions monothéistes révélées sont apparues depuis la venue de Jésus-Christ.

L'une (l'islam) démentant la divinité de Jésus-Christ.

L'autre (L'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours) confirmant sa divinité, sa mort et sa résurrection en tant que Fils de Dieu.

Nous voyons par là que Dieu prépare tout à l'avance pour aider ses enfants à discerner le vrai du faux.

" lequel (le Livre de Mormon) contient l’histoire d’un peuple déchu et la plénitude de l’Évangile de Jésus-Christ aux Gentils et aux Juifs également; lequel a été donné par inspiration et est confirmé à d’autres par le ministère d’anges et annoncé par eux au monde, prouvant au monde que les Saintes Écritures sont vraies et que Dieu inspire les hommes et les appelle à son cœuvre sainte à notre époque et dans notre génération, tout comme dans les générations d’autrefois; montrant par là qu’il est le même Dieu hier, aujourd’hui et à jamais. Amen." (D&A.20:9:12).

Avec mes meilleurs sentiments.

Ce n'est pas le livre de mormon, qui parle de la résurrection de Jésus, le fils de Dieu et etc. mais la Bible.

.

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 02:00
Message : Bonjour Arlitto

Vous avez dit:

Arlitto a écrit :
Ce n'est pas le livre de mormon, qui parle de la résurrection de Jésus, le fils de Dieu et etc. mais la Bible.

Le Livre de Mormon le confirme :

" Et maintenant, si le Christ n’était pas venu dans le monde (parlant des choses à venir acomme si elles étaient déjà venues), il n’aurait pu y avoir de rédemption. Et si le Christ n’était pas ressuscité d’entre les morts, ou s’il n’avait pas rompu les liens de la mort, afin que la tombe n’ait pas de victoire, et que la mort n’ait pas ad’aiguillon, il n’aurait pu y avoir de résurrection. Mais il y a une arésurrection; c’est pourquoi la tombe n’a pas de victoire, et l’aiguillon de la mort est englouti dans le Christ." (Mos.16:6-8).

Amitié.

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 02:11
Message :

Mormon a écrit :Bonjour Arlitto
Vous avez dit:
Le Livre de Mormon le confirme :

" Et maintenant, si le Christ n’était pas venu dans le monde (parlant des choses à venir acomme si elles étaient déjà venues), il n’aurait pu y avoir de rédemption. Et si le Christ n’était pas ressuscité d’entre les morts, ou s’il n’avait pas rompu les liens de la mort, afin que la tombe n’ait pas de victoire, et que la mort n’ait pas ad’aiguillon, il n’aurait pu y avoir de résurrection. Mais il y a une arésurrection; c’est pourquoi la tombe n’a pas de victoire, et l’aiguillon de la mort est englouti dans le Christ." (Mos.16:6-8).

Amitié.

Bonjour Mormon,

Ce n'est pas le livre de mormon qui le confirme, mais la parole de Dieu , la Bible....Quand tu regardes bien, le livre de mormon n'a rien apporté de nouveau qui ne soit déjà consigné dans la Bible. Ce que tu cites plus haut a été écrit depuis longtemps par les rédacteurs du N.T.

Amicalement.

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 02:53
Message : re-bonjour Arlitto

Arlitto a écrit :
Bonjour Mormon,

Ce n'est pas le livre de mormon qui le confirme, mais la parole de Dieu , la Bible....Quand tu regardes bien, le livre de mormon n'a rien apporté de nouveau qui ne soit déjà consigné dans la Bible. Ce que tu cites plus haut a été écrit depuis longtemps par les rédacteurs du N.T.

Amicalement.

Le Livre de Mormon n'est pas là pour remplacer la Bible, la Bible est irremplaçable ! Mais pour la confirmer en rendant plus clair des points de doctrine sur lesquels il y a controverse et qui engendre beaucoup de confusion depuis des siécles.

Je n'ai fait que répondre à votre question en vous informant que le Livre de Mormon parle et confirme la mort et la résurrection de Jésus-Christ... et que le christianisme est la seule voie véritable et juste pour parvenir au salut de notre âme, et que seule l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours est autorisée à porter le message chrétien avec puissance pour amener les gens à la connaissance et à la foi nécessaire.

Bien à vous, Arlitto.

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 03:00
Message :

Mormon a écrit :re-bonjour Arlitto
Le Livre de Mormon n'est pas là pour remplacer la Bible, la Bible est irremplaçable ! Mais pour la confirmer en rendant plus clair des points de doctrine sur lesquels il y a controverse et qui engendre beaucoup de confusion depuis des siécles.

Bien à vous, Arlitto.

Tu remplaces le livre de Mormon par le Coran, et c'est aussi ce que pensent les musulmans. le Coran se veut à la base un rappel....Je reprends ta phrase telle quelle !.

Le Livre de Mormon Coran n'est pas là pour remplacer la Bible, la Bible est irremplaçable ! Mais pour la confirmer en rendant plus clair des points de doctrine sur lesquels il y a controverse et qui engendre beaucoup de confusion depuis des siécles.

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 03:14
Message :

Arlitto a écrit :
Vous avez déclaré :

Tu remplaces le livre de Mormon par le Coran, et c'est aussi ce que pensent les musulmans. le Coran se veut à la base un rappel....Je reprends ta phrase telle quelle !.

Le Livre de Mormon Coran n'est pas là pour remplacer la Bible, la Bible est irremplaçable ! Mais pour la confirmer en rendant plus clair des points de doctrine sur lesquels il y a controverse et qui engendre beaucoup de confusion depuis des siécles.

Non, le Coran ne confirme pas la divinité du Fils de Dieu, sa mort et sa résurrection nécessaires au salut des enfants de Dieu.

Notre époque offre deux propositions prophétiques : à l'humanité de faire son choix avant le retour en gloire de Jésus.

Cordialement.

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 03:34
Message :

Mormon a écrit : Non, le Coran ne confirme pas la divinité du Fils de Dieu, sa mort et sa résurrection nécessaires au salut des enfants de Dieu.

Notre époque offre deux propositions prophétiques : à l'humanité de faire son choix avant le retour en gloire de Jésus.

Cordialement.

Oui, je sais ça, mais c'est ce que le prophète de l'Islam "Muhammad" a dit et c'est écrit dans le Coran, pour les deux propositions prophétiques dont tu parles qui s'offrirait à nous, une fois de plus, ce n'est pas la vérité.

Jésus a dit, que le dernier et le plus grand prophète, était Jean le Baptiste, et que ceux qui viendraient après lui se prétendant prophète envoyé de Dieu, ne pourrait être qu'un faux, puis d'ajouter, voilà, je vous ai prévenu à l'avance !.

Donc la question ici, n'est pas de juger ou de préjuger de la foi sincère des uns et des autres, mais de reconnaître la vérité telle quelle.

Matthieu:

11.9
Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.
11.10
Car c'est celui dont il est écrit: Voici, j'envoie mon messager devant ta face, Pour préparer ton chemin devant toi.
11.11
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui.
11.12
Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent.
11.13
Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;

ps: sache que, j'ai étudié aussi les mormons et les nouvelles religions en générales, pour ceux que ça intéressent le livre de mormon ci-dessous.

http://feeds.lds.org/book-of-mormon-stories-mp3-fra

.

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 03:44
Message : Arlitto à dit :

Arlitto a écrit : Jésus a dit, que le dernier et le plus grand prophète, était Jean le Baptiste, et que ceux qui viendraient après lui se prétendant prophète envoyé de Dieu, ne pourrait être qu'un faux, puis d'ajouter, voilà, je vous ai prévenu à l'avance !.

Jésus n'a jamais prétendu cela, au contraire :

" C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville " (Mattieu 23:34)

Amicalement, Arlitto.

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 03:57
Message :

Mormon a écrit :Arlitto à dit :
Jésus n'a jamais prétendu cela, au contraire :

" C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville " (Mattieu 23:34)

Amicalement, Arlitto.

Oh là !! attention Mormon,

Il ne faut pas tout mélanger, Jésus faisait référence à l' A.T et pas à un futur envoi de prophète...le dernier étant selon lui, Jean le Baptiste.

Matthieu 23

29 Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites, parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les monuments des justes,
30 et que vous dites: " Si nous avions vécu aux jours de nos pères, nous n'aurions pas été leurs associés dans le sang des prophètes. "
31 Par là vous témoignez vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
32 Comblez donc la mesure de vos pères!
33 Serpents, engeance de vipères, comment éviterez-vous d'être condamnés à la géhenne?
34 C'est pourquoi voici que je vous envoie prophètes, docteurs et scribes. Vous en tuerez et crucifierez, vous en flagellerez dans vos synagogues, vous en persécuterez de ville en ville,
35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang du juste Abel jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le sanctuaire et l'autel.
36 En vérité, je vous le dis, tout cela viendra sur cette génération.
37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés! Que de fois j'ai voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous n'avez pas voulu!
38 Voici que votre maison va vous être laissée (déserte).
39 Car, je vous le dis, vous ne me verrez plus désormais que vous n'ayez dit: Béni celui qui vient au nom du Seigneur! "

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 04:25
Message :

Arlitto a écrit : Arlitto a dit :

Oh là !! attention Mormon,

Il ne faut pas tout mélanger, Jésus faisait référence à l' A.T et pas d'un futur envoi de prophète...le dernier étant selon lui, Jean le Baptiste.

Vous avez raison, Arlitto, concernant ce passage. Mais voilà, la première venue fut annoncée par Jésus, il devait en être de même pour sa seconde venue :

" Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées." (Mala. 3:1).

"Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours. Quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme leur fera la guerre, les vaincra, et les tuera." (Apoca. 11:3, 7).

"Jude et Silas, qui étaient eux-mêmes prophètes, les exhortèrent et les fortifièrent par plusieurs discours." (Actes 15:32)

"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." (Math.16:19)

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ " (Ephé. 4:11-13).

Arlitto, il faut savoir que que le Saint-Esprit distille l'esprit se prophétie. Qu'une apostasie a eu lieu. Qu'un rétablissement était nécessaire. Qu'un prophète devait être envoyé, le Livre de Mormon l'atteste... Nous savons que nous dérangeons, mais c'est comme cela.

La Bible par les Juifs, le Livre de Mormon par une autre tribu d'Israël : la descendance de Joseph qui fut vendue par ses frères.

Amicalement

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 04:41
Message :

Mormon a écrit : Vous avez raison, Arlitto, concernant ce passage. Mais voilà, la première venue fut annoncée par Jésus, il devait en être de même pour sa seconde venue :

" Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées." (Mala. 3:1).

"Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours. Quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme leur fera la guerre, les vaincra, et les tuera." (Apoca. 11:3, 7).

"Jude et Silas, qui étaient eux-mêmes prophètes, les exhortèrent et les fortifièrent par plusieurs discours." (Actes 15:32)

"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." (Math.16:19)

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ " (Ephé. 4:11-13).

Arlitto, il faut savoir que que le Saint-Esprit distille l'esprit se prophétie. Qu'une apostasie a eu lieu. Qu'un rétablissement était nécessaire. Qu'un prophète devait être envoyé, le Livre de Mormon l'atteste... Nous savons que nous dérangeons, mais c'est comme cela.

La Bible par les Juifs, le Livre de Mormon par une autre tribu d'Israël : la descendance de Joseph qui fut vendue par ses frères.

Amicalement

Moi, vous ne me déranger pas...

Ce que j'entends par prophète, c'est un homme qui prétend avoir reçu une révélation de la part de Dieu, et pas ceux qui prophétisent, comme je le fait maintenant par exemple, c'est-à-dire parler de la parole de Dieu, la Bible.

Jésus a aussi prévenu, que beaucoup de faux prophètes feraient leurs apparitions dans les derniers jours, et qu'ils en égareraient beaucoup, ne l'oublis pas.

Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. (Matthieu 24:11)

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 05:28
Message :

Arlitto a écrit : Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens. (Matthieu 24:11)

C'est exact, Arlitto. Il faut se méfier. Mais le Livre de Mormon témoigne qu'il ne peut pas avoir été écrit par un homme sans instruction comme Joseph Smith en même pas trois mois sans l'aide de Dieu.

Humainement, après sa lecture on ne peut qu'accorder le bénéfice du doute à ce livre. Seulement, il est plus sage de prier pour en avoir le coeur net comme Jacques nous conseille de faire :

" Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée. Mais qu'il l'a demande avec foi, sans douter; car celui qui doute est semblable au flot de la mer, agité par le vent et poussé de côté et d'autre." (Jacques 1:5-6).

Les apôtres étaient des prophètes, et celui qui recevait la révélation pour l'Eglise était Pierre parce que de lui dépendait toutes les clés d'autorité de l'ensemble de l'Eglise :

" Il n'a pas été manifesté aux fils des hommes dans les autres générations, comme il a été révélé maintenant par l'Esprit aux saints apôtres et prophètes de Christ." (Ephé.3:5)

"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." (Math.16:19)

Cordialement

Auteur : imed
Date : 20 mars13, 05:44
Message : Le titre du sujet m'amène à me poser cette question :
Dieu peut-il changer d'avis même si tout est écrit à l'avance ???
J'ai l'impression que dieu n'a le droit de rien dire, de rien faire !!!
Par ce que c'est écrit...

Ma bible chapitre 1 verset 1 : "Vous ne pouvez pas répondre à ce message".
Par ce que c'est écrit vous n'allez pas le faire ???

Voilà le poison de ce monde !!!
Les religions, mais surtout LES LIVRES RELIGIEUX!
(marche comme ca, pisse comme ca, mange pas ci, mange pas ca... pff)

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 05:53
Message :

Mormon a écrit : C'est exact, Arlitto. Il faut se méfier. Mais le Livre de Mormon témoigne qu'il ne peut pas avoir été écrit par un homme sans instruction comme Joseph Smith en même pas trois mois sans l'aide de Dieu.

Humainement, après sa lecture on ne peut qu'accorder le bénéfice du doute à ce livre. Seulement, il est plus sage de prier pour en avoir le coeur net comme Jacques nous conseille de faire :

" Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée. Mais qu'il l'a demande avec foi, sans douter; car celui qui doute est semblable au flot de la mer, agité par le vent et poussé de côté et d'autre." (Jacques 1:5-6).

Les apôtres étaient des prophètes, et celui qui recevait la révélation pour l'Eglise était Pierre parce que de lui dépendait toutes les clés d'autorité de l'ensemble de l'Eglise :

" Il n'a pas été manifesté aux fils des hommes dans les autres générations, comme il a été révélé maintenant par l'Esprit aux saints apôtres et prophètes de Christ." (Ephé.3:5)

"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." (Math.16:19)

Cordialement

Je ne nie pas que Joseph Smith ai reçu une révélation, ni que Bernadette soubirous ai vu la vierge à Lourdes, ou que le Prophète Muhammad ai reçu la révélation du Coran de la part de Dieu et etc...etc.

Mais, me demande, si c'est bien la vérité révélée par le vrai et unique Dieu du ciel YHWH, sachant que Jésus nous a aussi prévenus que de telles choses arriveraient d'une façon certaine.

Matthieu 24:23/26

Si quelqu’un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus.
Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.
Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n’y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.

Auteur : imed
Date : 20 mars13, 06:01
Message :

Arlitto a écrit : Mais, me demande, si c'est bien la vérité révélée par le vrai et unique Dieu du ciel YHWH, sachant que Jésus nous a aussi prévenus que de telles choses arriveraient d'une façon certaine.

Matthieu 24:23/26

Pourquoi ce serait lui le vrai et pas un autre ???
Vous suivez un raisonnement "intuitif et cérébral" ou bien c'est écrit; "imprimé" quelque part??? sur un papier tellement fin que l'on peut présager que le papier utilisé est d'une piètre qualité ???
Tout le monde veut avoir raison, mais le seul qui peut avoir raison c'est celui qui ne se sert pas d'un livre.

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 06:07
Message :

Arlitto a écrit : Matthieu 24:23/26

Si quelqu’un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus.
Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.
Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n’y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.

J'avais bien compris, Arlitto. Mais tout en dénonçant le danger d'être trompé par de faux prophètes, pour autant il n'a pas interdit les vrais prophètes.

Bonne soirée.

Auteur : imed
Date : 20 mars13, 06:11
Message :

Mormon a écrit :
J'avais bien compris, Arlitto. Mais tout en dénonçant le danger d'être trompé par de faux prophètes, pour autant il n'a pas interdit les vrais prophètes.

Bonne soirée.

Si on fait comme vous, on va au paradis ???
Vous devriez passer un petit moment dans une grotte, loin de tout, dans l'obscurité, avec des anges, parfois visibles, parfois non... que dois-je faire pour aller au paradis hein ??? Donner sa vie ne suffit pas ?
Il faut avoir une religion bien précise ???
A quoi sa sert de se donner à fond pour se rapprocher de dieu, si tout est écrit dans un bouquin ???
Vous arrivez a vivre à 50 euro par mois vous ???
Vous êtes capable de laisser tomber le gout de l'argent pour le gout de la simplicité, pour dieu ???
(Ah non c'est pas marqué ^^)
C'est quoi ces religions de M*****
A vous lire, vous êtes parfaits, vous avez toujours raison, vous presque meilleur que dieu.
Et nous on est quoi ???
Rien ?
Des méchants ?
On va être détruits ?
Et vous, serez sauvé ???

Dieu, qu'est-ce que tu fous bordel ?.?.?

Pourquoi dans la bible, il parlent pas des petits gris et des reptiliens ????
HEIN ???????
Et les annunaki, vous savez ce que c'est ?
Inutile, ce n'est pas écrit.
Il faut le voir de ses propre yeux, le vivre avec sa propre expérience.
Car, excusez moi, mais les livres (bible, coran), sont tout sauf utiles pour acquérir sa propre expérience ainsi qu'une Maturité. (sans parler du sens critique)
On vit vraiment dans un monde de m*******

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 06:57
Message : J'avais bien compris, Arlitto. Mais tout en dénonçant le danger d'être trompé par de faux prophètes, pour autant il n'a pas interdit les vrais prophètes.

Bonne soirée.

.........................................................................................................................................................................

Après Jean le Baptiste, selon Jésus, il ne doit plus avoir de prophète du tout, Jean étant le dernier et la fin de la loi et des prophètes, je parle ici, de prophète qui aurait ou dit avoir reçu un message céleste à révéler au monde de la part de Dieu, et pas de ceux qui prophétisent en prêchant le royaume de Dieu et la Bible, comme les TJ par exemple.

Un faux prophète est celui qui dit avoir reçu un message de Dieu ou d'un ange de Dieu, alors qu'il n'en est rien, c'est la définition même d'un faux prophète.

Bonne soirée à toi aussi.

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 08:19
Message : Bonsoir, Arlitto

Arlitto a écrit :Après Jean le Baptiste, selon Jésus, il ne doit plus avoir de prophète du tout, Jean étant le dernier et la fin de la loi et des prophètes, je parle ici, de prophète qui aurait ou dit avoir reçu un message céleste à révéler au monde de la part de Dieu

Je n'ai jamais lu que Jésus disait une pareille chose... Par contre, Malachie annonce une messager pour préparer la seconde venue de Jésus :

" Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées. Qui pourra soutenir le jour de sa venue? Qui restera debout quand il paraîtra? Car il sera comme le feu du fondeur, Comme la potasse des foulons. Il s'assiéra, fondra et purifiera l'argent; Il purifiera les fils de Lévi, Il les épurera comme on épure l'or et l'argent, Et ils présenteront à l'Éternel des offrandes avec justice. (Mala.3:1-3)

Ce messager est Joseph Smith.

Bonne soirée

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 08:42
Message :

Mormon a écrit :Bonsoir, Arlitto
Je n'ai jamais lu que Jésus disait une pareille chose... Par contre, Malachie annonce une messager pour préparer la seconde venue de Jésus :

" Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées. Qui pourra soutenir le jour de sa venue? Qui restera debout quand il paraîtra? Car il sera comme le feu du fondeur, Comme la potasse des foulons. Il s'assiéra, fondra et purifiera l'argent; Il purifiera les fils de Lévi, Il les épurera comme on épure l'or et l'argent, Et ils présenteront à l'Éternel des offrandes avec justice. (Mala.3:1-3)

Ce messager est Joseph Smith.

Bonne soirée

Oh là, que de mélange...Mais pas du tout Mormon, ce verset ne concerne personne d'autre que Jean le Baptiste justement, qui est Elie selon Jésus, qui est désigné par Jésus très clairement, sans l'ombre d'un doute.

Marc 1
1.1Commencement de l'Évangile de Jésus Christ, Fils de Dieu. 1.2 Selon ce qui est écrit dans Ésaïe, le prophète: Voici, j'envoie devant toi mon messager, Qui préparera ton chemin; 1.3C'est la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. 1.4Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés.

Matthieu 11, 9 Alors qu'êtes-vous allés faire? Voir un prophète? Oui, je vous le dis, et plus qu'un prophète.
Matthieu 11, 10 C'est celui dont il est écrit : Voici que moi j'envoie mon messager en avant de toi pour préparer ta route devant toi.
Matthieu 11, 11 "En vérité je vous le dis, parmi les enfants des femmes, il n'en a pas surgi de plus grand que Jean le Baptiste ; et cependant le plus petit dans le Royaume des Cieux est plus grand que lui.
Matthieu 11, 12 Depuis les jours de Jean le Baptiste jusqu'à présent le Royaume des Cieux souffre violence, et des violents s'en emparent.
Matthieu 11, 13 Tous les prophètes en effet, ainsi que la Loi, ont mené leurs prophéties jusqu'à Jean.
Matthieu 11, 14 Et lui, si vous voulez m'en croire, il est cet Elie qui doit revenir.
Matthieu 11, 15 Que celui qui a des oreilles entende!

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Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 08:55
Message : Arlitto a écrit :

Arlitto a écrit :
Marc 1
1.1Commencement de l'Évangile de Jésus Christ, Fils de Dieu. 1.2 Selon ce qui est écrit dans Ésaïe, le prophète: Voici, j'envoie devant toi mon messager, Qui préparera ton chemin; 1.3C'est la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. 1.4Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés.

Ce passage n'évoque que la première venue, Malachie évoque lui la seconde venue ; et ce messager est Joseph Smith. Il n'y a pas photo : le prophète ayant produit le volume de saintes Ecritures le plus conséquent de l'histoire.

A bientôt Arlitto.

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 09:06
Message :

Mormon a écrit :Arlitto a écrit :
Ce passage n'évoque que la première venue, Malachie évoque lui la seconde venue ; et ce messager est Joseph Smith. Il n'y a pas photo : le prophète ayant produit le volume de saintes Ecritures le plus conséquent de l'histoire.

A bientôt Arlitto.

Mais pas du tout Mormon, le Prophète Malachie annonce aussi le prophète Elie :

Malachie 3 : 23-24 (ou 4 : 5-6)

Voici, je vous enverrai Élie, le prophète, Avant que le jour de l'Éternel arrive, Ce jour grand et redoutable. Il ramènera le cœur des pères à leurs enfants, Et le cœur des enfants à leurs pères, De peur que je ne vienne frapper le pays d'interdit.

Luc 1 : 13-17

Mais l'ange lui dit : Ne crains point, Zacharie ; car ta prière a été exaucée. Ta femme Élisabeth t'enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jean . Il sera pour toi un sujet de joie et d'allégresse, et plusieurs se réjouiront de sa naissance.
Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère ; il ramènera plusieurs des fils d'Israël au Seigneur, leur Dieu ; il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.

Les disciples lui firent cette question : Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'Élie doit venir premièrement ? Il répondit :
Il est vrai qu'Élie doit venir, et rétablir toutes choses. Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part. Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.
Matthieu 17 : 10-13

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 09:19
Message : Arlitto a dit :

Arlitto a écrit :
Mais pas du tout Mormon, le Prophète Malachie annonce aussi le prophète Elie :

Malachie 3 : 23-24 (ou 4 : 5-6)
Voici, je vous enverrai Élie, le prophète, Avant que le jour de l'Éternel arrive, Ce jour grand et redoutable. Il ramènera le cœur des pères à leurs enfants, Et le cœur des enfants à leurs pères, De peur que je ne vienne frapper le pays d'interdit.

Il ne faut pas dire "pas du tout", il faut dire "je pense que...", c'est plus humble comme formule, Arlitto.

Elie en tant que titre de précurseur est venue à travers Jean-Baptiste pour la première venue. Elie en tant que prophète est venue sur la montagne de la transfiguration pour transférer certaines clés d'autorité. Elie est revenu remettre ces mêmes clés d'autorité au 19è siècle, dans un certains temple dans le cadre du rétablissement de toutes choses en prévision du second avènement de Jésus-Christ selon la parole de Malachie.

Bien à toi, Arlitto.

Auteur : Anonymous
Date : 20 mars13, 09:31
Message :

Mormon a écrit :Arlitto a dit :
Il ne faut pas dire "pas du tout", il faut dire "je pense que...", c'est plus humble comme formule, Arlitto.

Elie en tant que titre de précurseur est venue à travers Jean-Baptiste pour la première venue. Elie en tant que prophète est venue sur la montagne de la transfiguration pour transférer certaines clés d'autorité. Elie est revenu remettre ces mêmes clés d'autorité au 19è siècle, dans un certains temple dans le cadre du rétablissement de toutes choses en prévision du second avènement de Jésus-Christ selon la parole de Malachie.

Bien à toi, Arlitto.

Je sais que tu le crois et que tu es sincère l'ami, mais entre la croyance et la vérité, il peut y avoir de la marge parfois. Ce que tu dis plus haut, n'est pas biblique, il n'y a pas de seconde venue d'élie au 19ém siècle ou n'importe quelle autre. Tout est accompli et depuis longtemps par la mort du seigneur Jésus.

J"espère ne pas t'offusquer ou te blesser, car telle n'est pas mon envie.

Bien à toi aussi, Mormon.

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Auteur : medico
Date : 20 mars13, 09:47
Message :

Mormon a écrit : "Voici, je vous enverrai Élie, le prophète, Avant que le jour de l'Éternel arrive, Ce jour grand et redoutable." (Mala.4:5).

A bientôt.

une chose et sur ce n'est pas le fondateur des mormons

. Malaki avait annoncé qu’“ Éliya le prophète ” préparerait les cœurs à la venue du Messie. (Lire Malaki 4:5, 6.) Jésus lui-même a déclaré que cet “ Éliya ” était Jean le baptiseur (Mat. 11:12-14). Marc a quant à lui souligné que Jean, par son ministère, avait réalisé les paroles prophétiques d’Isaïe (Is. 40:3 ; Marc 1:1-4). Jésus n’a pas dirigé les choses pour que Jean soit son précurseur. L’œuvre de cet “ Éliya ” était conforme à la volonté de Dieu et servait à identifier le Messie.

Auteur : Mormon
Date : 20 mars13, 09:58
Message : medico a répondu :

medico a écrit : Malaki 4:5, 6.est accomplie depuis bien longtemps .

Non, vu que le chapitre n'évoque que le seconde retour de Jésus.

Elie est revenu :

" Lorsque cette vision se fut refermée, une autre vision, grande et glorieuse, jaillit devant nous: Élie, le prophète qui fut enlevé au ciel sans goûter la mort, se tint devant nous et dit: Voici, le temps est pleinement arrivé, ce temps dont il a été parlé par la bouche de Malachie, lorsqu'il a témoigné qu'il [Élie] serait envoyé avant la venue du jour du Seigneur, jour grand et redoutable, pour tourner le cœur des pères vers les enfants, et les enfants vers les pères, de peur que la terre entière ne soit frappée de malédiction: C'est pourquoi les clefs de cette dispensation sont remises entre vos mains, et vous saurez, par là, que le jour du Seigneur, jour grand et redoutable, est proche, et même à la porte." (D.&A.119:13-16)

Bonne nuit, medico.

Auteur : CHAHIDA
Date : 20 mars13, 22:54
Message :

Mormon a écrit :re-bonjour Arlitto
Le Livre de Mormon n'est pas là pour remplacer la Bible, la Bible est irremplaçable ! Mais pour la confirmer en rendant plus clair des points de doctrine sur lesquels il y a controverse et qui engendre beaucoup de confusion depuis des siécles.

Je n'ai fait que répondre à votre question en vous informant que le Livre de Mormon parle et confirme la mort et la résurrection de Jésus-Christ... et que le christianisme est la seule voie véritable et juste pour parvenir au salut de notre âme, et que seule l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours est autorisée à porter le message chrétien avec puissance pour amener les gens à la connaissance et à la foi nécessaire.

Bien à vous, Arlitto.

Bonjour,

qui est l'auteur du livre des Mormons ?

Auteur : Amelia
Date : 20 mars13, 23:34
Message :

Mormon a écrit :medico a répondu :
Non, vu que le chapitre n'évoque que le seconde retour de Jésus.

Elie est revenu :

" Lorsque cette vision se fut refermée, une autre vision, grande et glorieuse, jaillit devant nous: Élie, le prophète qui fut enlevé au ciel sans goûter la mort, se tint devant nous et dit: Voici, le temps est pleinement arrivé, ce temps dont il a été parlé par la bouche de Malachie, lorsqu'il a témoigné qu'il [Élie] serait envoyé avant la venue du jour du Seigneur, jour grand et redoutable, pour tourner le cœur des pères vers les enfants, et les enfants vers les pères, de peur que la terre entière ne soit frappée de malédiction: C'est pourquoi les clefs de cette dispensation sont remises entre vos mains, et vous saurez, par là, que le jour du Seigneur, jour grand et redoutable, est proche, et même à la porte." (D.&A.119:13-16)

Bonne nuit, medico.

Matthieu 17:10 Cependant, les disciples lui posèrent la question : “ Pourquoi donc les scribes disent-ils qu’Éliya doit venir d’abord ? ” 11 En réponse il dit : “ Éliya en effet vient et rétablira toutes choses. 12 Cependant je vous dis qu’Éliya est déjà venu, et ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait avec lui tout ce qu’ils ont voulu. De même aussi le Fils de l’homme doit souffrir de leur part. ” 13 Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste.

Auteur : Mormon
Date : 21 mars13, 00:03
Message : Bonjour, KAHINA

KAHINA a écrit :
Bonjour,

qui est l'auteur du livre des Mormons ?

En quelques mots c'est l'histoire sacrée d'une branche du peuple d'Israël, partit de Jérusalem vers 600 av.J:C., quelques familles de la tribu de Manassé, ayant traversé l'Arabie, traversé l'océan, abordé en Amérique centrale.

Une fois en Amérique, ils se sont séparés en deux branches qui se sont fait la guerre continuellement. Jésus ressuscité les a visités après son ascencion. Une partie du peuple à détruit l'autre. Le dernier prophète (Mormon) de la partie détruite a eu le temps de faire le résumé des annales sacrées sur des plaques d'or. Annales enterrées dans l'état de New-York (420 Après J.C.). Confiées par un ange à un jeune homme (Joseph Smith) qui voulait savoir quelle religion chrétienne était la vraie parmi toutes les sectes protestantes qui existaient dans sa région (1830). Lequel les traduisit par le pouvoir de Dieu et qui devint le Livre de Mormon.

Cordialement, KAHINA

Auteur : Mormon
Date : 21 mars13, 00:13
Message : Bonjour Amelia

Vous avez dit :

Amelia a écrit : Matthieu 17:10 Cependant, les disciples lui posèrent la question : “ Pourquoi donc les scribes disent-ils qu’Éliya doit venir d’abord ? ” 11 En réponse il dit : “ Éliya en effet vient et rétablira toutes choses. 12 Cependant je vous dis qu’Éliya est déjà venu, et ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait avec lui tout ce qu’ils ont voulu. De même aussi le Fils de l’homme doit souffrir de leur part. ” 13 Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste.

Jean le baptiste n'était pas le prophète Elie réincarné. Mais il était un "Elie" en tant que précurseur.

Elie ou Elias était une autre manière de nommer quelqu'un remplissant un rôle de précurseur.

Bonne journée.

Auteur : Mormon
Date : 27 mars13, 10:01
Message : Bonjour à tous !

Mormon a écrit : L'avènement du Coran et du Livre de Mormon implique que deux nouvelles religions monothéistes révélées sont apparues depuis la venue de Jésus-Christ.

Donc deux nouveaux prophètes pour le monde :

l'un descendant d'Ismaël : Mohamed ;
l'autre descendant d'Israël : Joseph Smith.

L'un apportant le Coran et l'Islam.
L'autre apportant le Livre de Mormon et rétablissant l'Eglise de Jésus-Christ.

Faîtes votre choix !

Auteur : Anonymous
Date : 27 mars13, 11:21
Message :

Mormon a écrit :Bonjour à tous !
Donc deux nouveaux prophètes pour le monde :

l'un descendant d'Ismaël : Mohamed ;
l'autre descendant d'Israël : Joseph Smith.

L'un apportant le Coran et l'Islam.
L'autre apportant le Livre de Mormon et rétablissant l'Eglise de Jésus-Christ.

Faîtes votre choix !

Bonsoir Mormon,

Il n'y a pas de choix à faire, c'est un peu plus compliqué que cela, il me semble, chacun ayant sa propre conception de ce que peut être la vérité. Limiter un choix ou deux à la vérité, ne fait que réduire l'intelligence humaine d'origine divine que YHWH Dieu, nous a donné, sans compter le libre arbitre qui nous est laissé. Ta déduction de choix, de l'un ou de l'autre, me paraît un raisonnement peu trop simpliste.

Auteur : Mormon
Date : 27 mars13, 22:56
Message : Bonjour, Arlitto

Arlitto a écrit : Bonsoir Mormon,

Il n'y a pas de choix à faire, c'est un peu plus compliqué que cela, il me semble, chacun ayant sa propre conception de ce que peut être la vérité. Limiter un choix ou deux à la vérité, ne fait que réduire l'intelligence humaine d'origine divine que YHWH Dieu, nous a donné, sans compter le libre arbitre qui nous est laissé. Ta déduction de choix, de l'un ou de l'autre, me paraît un raisonnement peu trop simpliste.

Certainement, Arlitto, il y a d'autres alternatives religieuses, dont la tienne. Mais concernant les dernières religions significatives révélées monothéistes, il n'y a que l'islam et le mormonisme.

Bonne jourmée.

Auteur : Anonymous
Date : 27 mars13, 23:13
Message :

Mormon a écrit :Bonjour, Arlitto
Bonsoir Mormon,

Il n'y a pas de choix à faire, c'est un peu plus compliqué que cela, il me semble, chacun ayant sa propre conception de ce que peut être la vérité. Limiter un choix ou deux à la vérité, ne fait que réduire l'intelligence humaine d'origine divine que YHWH Dieu, nous a donné, sans compter le libre arbitre qui nous est laissé. Ta déduction de choix, de l'un ou de l'autre, me paraît un raisonnement peu trop simpliste.

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Salut Mormon,

Ma religion ??? je n'ai pas de religion!!..Pour moi Dieu n'est pas une religion....bref, j'en ai déjà parlé.

Maintenant, pour les dernières religions dont tu parles, l'Islam est apparue, il y a plus de 14 siècles, le mormonisme, même pas 2 siècles. En réalité la dernière "religion" révélé qui a produit un grand intérêt pour le monde,est l'Islam, entre Muhammad et les mouvements qui ont éclos aux USA, "dont, les mormons,entre autres", il est passé 12 siècles environ.

Amicalement

ps: je ne suis pas musulman.

Auteur : Mormon
Date : 27 mars13, 23:36
Message :

Arlitto a écrit :
Salut Mormon,

Ma religion ??? je n'ai pas de religion!!..Pour moi Dieu n'est pas une religion....bref, j'en ai déjà parlé.

Comprenez, Arlitto, qu'il s'agit de votre perception des choses. Mais pour un observateur extérieur, vous possédez votre propre système de croyances qui vous fait penser qu'il suffira pour vous sauver... C'est une "religion" que vous le vouliez ou non.

Maintenant, pour les dernières religions dont tu parles, l'Islam est apparue, il y a plus de 14 siècles, le mormonisme, même pas 2 siècles. En réalité la dernière "religion" révélé qui a produit un grand intérêt pour le monde,est l'Islam, entre Muhammad

Il est vrai que l'islam, pour certaines raisons, a eu plus de succés et en aura plus que le mormonisme encore pour un temps. Dans le monde chrétien, il en est de même, la religion évangélique deviendra peu à peu majoritaire jusqu'au retour de Jésus. Cependant, après examen sérieux du christianisme, depuis 2000 ans, le seul fait nouveau est le mormonisme par la révélation du Livre de Mormon et le rétablissement de l'Eglise originelle.

Sans le Livre de Mormon, prétendre cela serait impossible, voire saugrenu. D'où l'acharnement des différentes religions chrétiennes à avoir (en vain) tout entrepris pour le discréditer. Cependant :

« L’étendard de la vérité a été dressé... La vérité de Dieu ira de l’avant hardiment,
noblement et indépendante, jusqu’à ce qu’elle ait pénétré tout continent, visité tous les
climats, balayé tous les pays et résonné à toutes les oreilles. »

La révélation a permis à la petite pierre de se décrocher sans l'aide d'aucune main, elle finira par remplir toute la terre.

Bien à vous.

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