Résultat du test :

Auteur : uzzi21
Date : 25 avr.13, 22:23
Message : Bonjour à tous,

Je vois souvent ici des gens me dire qu'ils etaient chrétien auparavant et sont devenu athée.
Si vous aviez réellement eu la foi. Est-ce a cause de la Bible ? ou est-ce a cause de fait et de personnes exterieurs qui vous ont fait devenir athée ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 25 avr.13, 23:39
Message : Pour ma part, je suis né catholique, devenu athée à l'adolescence, et ayant étudié la Bible ensuite.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 avr.13, 00:39
Message : Peut-on naitre croyant ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 00:49
Message : On naît animiste.

Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 00:51
Message :

Saint Glinglin a écrit :Pour ma part, je suis né catholique, devenu athée à l'adolescence, et ayant étudié la Bible ensuite.

Si tu es devenu athée, pourquoi avoir etudié la Bible par la suite ?

Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 00:53
Message :

Coeur de Loi a écrit :Peut-on naitre croyant ?

Il voulait dire qu'il a été baptisé catholique étant bébé.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 00:56
Message :

uzzi21 a écrit : Si tu es devenu athée, pourquoi avoir etudié la Bible par la suite ?

Parce que l'étude des religions est intéressante.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 avr.13, 02:01
Message :

Saint Glinglin a écrit :On naît animiste.

Non, pas plus qu'athée ou autres croyances.

Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 02:11
Message :

Coeur de Loi a écrit : Non, pas plus qu'athée ou autres croyances.

d'abord on naît dans une grande souffrance et ensuite éveillé à la vie qui nous entourre.
Mais on est pas là pour parler de la naissance.
Ne devie pas le sujet s'il te plait CdL.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 02:14
Message :

Coeur de Loi a écrit : Non, pas plus qu'athée ou autres croyances.

On n'enseigne pas aux enfants que leur nounours est un individu. Ils le croient tous seuls.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 avr.13, 02:33
Message : C'est ta croyance, moi je ne me rappelle pas avoir pris mes jouets pour des être vivants.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 02:39
Message : C'est simplement un fait trop ancien pour s'en rappeler.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 avr.13, 03:03
Message : Alors comment tu sais ?

Auteur : uzzi21
Date : 26 avr.13, 03:09
Message : Ca ne vous dérange pas d'être completement hors sujet, ne monopolisez pas ce topic par le pourquoi du comment des jouets de votre enfance, c'est pas le sujet... Merci !

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 03:59
Message :

Coeur de Loi a écrit :Alors comment tu sais ?

Par ma connaissance d'études sur la question.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 26 avr.13, 04:00
Message :

uzzi21 a écrit :Ca ne vous dérange pas d'être completement hors sujet, ne monopolisez pas ce topic par le pourquoi du comment des jouets de votre enfance, c'est pas le sujet... Merci !

La remarque portait sur l'animisme naturel de l'être humain.

Auteur : uzzi21
Date : 27 avr.13, 01:40
Message : Glinglin puisse que tu es le seul qui s'est dévoué a me répondre, je vais pousser ma question si tu le veux bien.
Pourquoi es-tu devenu (et resté) athée ?
Et d'où te viens cet interessement pour les religions (notament la chrétienneté) ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 avr.13, 01:49
Message :

uzzi21 a écrit :Pourquoi es-tu devenu (et resté) athée ?

Parce que je n'ai pas besoin de l'hypothèse divine pour interpréter le monde.

Et d'où te viens cet interessement pour les religions (notament la chrétienneté) ?

Du désir de débattre plutôt que de hausser les épaules.

Auteur : Boemboy
Date : 27 avr.13, 03:52
Message : Bonjour,
Enfant catholique je suis devenu athée pour ces raisons:

Comment peut-on croire en dieu en 2013 ?
Quand on a été élevé dans une famille religieuse, dans un pays à culture religieuse dominante, croire en dieu devient aussi naturel que de croire que le jour succède à la nuit.
Quand le croyant remet sa conviction en question, il se documente, mais avec son a priori. Ce qui va dans le sens de sa foi lui paraît sensé, le reste lui semble douteux voire scandaleusement faux.

Ainsi des gens très intelligents, érudits dans des domaines spécialisés, élaborent une conception personnelle de dieu compatible avec leur savoir. Des gens moins brillants se sentents confirmés dans leur foi puisque ces élites se revendiquent de la même religion.

Les religions diffèrent selon les zones géographiques. Ces ont les hommes et leurs cultures qui les entretiennent autour d'eux. On n'a jamais vu un Auvergnat de la France profonde avoir la révélation de la présence d'Allah. Bernadette Soubirous a vu l'apparition de la Vierge. Elevée dans le catholicisme elle voit ce qui lui a été enseigné.
Ce sont donc les mœurs


Partout dans le monde des religions locales sont nées puis se sont développées. Dans ces religions les dieux ressemblent toujours aux hommes. Si parfois ils ont des aspects animaux ou monstrueux, ils ont toujours des comportements humains.
Avec le temps, ces religions n'ont cessé d'évoluer. De nos jours, le monothéisme semble s'imposer partout où les missionnaires l'ont imposé. Pourtant ce monothéisme présente des formes très différentes selon les pays de développement. Le monothéisme égyptien n'a pas survécu à ses promoteurs. Mais la notion était née. Introduite en Palestine elle a engendré la religion juive.
Le christianisme est né dans ce pays juif mais n'a pris vraiment son essor que dans l'empire romain. L'islam est né plus tard en pays arabe. Il s'est efforcé de supplanter les monothéismes précédent en se prétendant la forme la plus vraie du monothéisme juif et en implantant des lieux sacrés sur les lieux sacrés des juifs et des chrétiens.

Dans tous les cas, la religion nait de la déclaration d'un homme qui se prétend inspiré par dieu.Qu'il s'agisse de prêtres des rites païens ou des prophètes des monothéismes, c'est toujours un homme qui interprète le message divin.Pas étonnant que ces dieux aient toujours des comportements humains ! Ils sont généreux, cléments, jaloux, aimants, sévères,...comme des hommes !

On constate également que les évènements fondamentaux des religions ont leurs sources dans des mythes plus anciens. Par exemple, l'aventure de Moïse et son berceau flottant sur le fleuve est une nouvelle version de la même légende qui existait en Mésopotamie.

Plus les historiens avancent dans leurs recherches des traces historiques des faits religieux, plus ils découvrent qu'il s'agit de faits légendaires. Des évènements naturels extraordinaires ont marqué les traditions orales et sont devenus des miracles divins.

Les religions d'aujourd'hui reposent sur des légendes archaïques mises en forme par des hommes. Pour croire en ces existences divines il faut avoir grandi dans un milieu croyant. Alors, même des études théologiques ne viennent pas à bout de cette foi.
Cependant on voit aujourd'hui des jeunes gens souvent instruits, séduits par l'islam tel que le présentent des islamistes. Ces jeunes jusque là plutôt athées adhèrent à l'objectif de société de ces imams convaincants. Ils s'enthousiasment au point de participer à la guerre que mènent les islamistes pour conquérir le pouvoir dans tous les coins du monde.

Il me paraît fort regrettable qu'on continue à cathéchiser les enfants dans toutes ces religions, à leur inculquer ces notions imaginaires, au lieu de leur apprendre l'histoire des civilisation et les valeurs humaines fondamentales qui sont vécues par les familles les plus pauvres de nos populations.
Hélas les puissants de ce monde trouvent ces religions tellement efficaces pour manipuler les peuples qu'ils n'envisagent pas de se priver de leviers aussi sûrs !

A bientôt

Auteur : Pion
Date : 27 avr.13, 12:26
Message : Je dirais même qu'avant de connaître l'histoire et autre choses du passé, il faudrait les(écoliers) aider a mieux se connaître eux-mêmes ainsi que les autres, non?

Auteur : Alleluia
Date : 28 avr.13, 13:59
Message :

uzzi21 a écrit :Ca ne vous dérange pas d'être completement hors sujet, ne monopolisez pas ce topic par le pourquoi du comment des jouets de votre enfance, c'est pas le sujet... Merci !

ha ha ha !!!!

Auteur : 7 archange
Date : 04 août14, 22:53
Message :

Dan 26 a écrit :Je suis athée de raison,

Dépasses un peu ta raison........ elle est imcompétente/impuissante à penser les mystères de Dieu.

La foi est plus qu'une conviction rationnelle, elle est une conviction intime : c’est le cœur qui sent Dieu, puis la raison convaincu par le coeur ne peut nier l'évidence .

Dan 26 a écrit :après avoir été comme toi chrétien ,

Désolée Dan; tu n'as jamais été chrétien.

La foi n'a rien à voir avec les dogmes, les prescriptions des livres sacrés et les rituels. Tout ça relève de la religion et du culte.

La foi, c'est une expérience personnelle et intime, une recherche qui dure toute une vie au fil de nos rencontres, de nos expériences, de l'amour que l'on porte aux autres...

Et la foi n'est jamais statique, abrutissante. Elle ne dispense pas de penser et de réfléchir, au contraire, c'est un chemin et une remise en question permanente.

Dan 26 a écrit :je suis devenu athée de raison après 30 ans de recherches personnelles

Désolée, si tu avais été chrétien (l'étais tu par mimétisme ?) tel qu'on le devient par le Saint Esprit , un tel revirement ne te serait pas concevable.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 août14, 22:56
Message :

7 archange a écrit :Dépasses un peu ta raison........

Traduction : Abandonne ta raison.

Auteur : 7 archange
Date : 04 août14, 23:06
Message :

Dan 26 a écrit :Ok et cela te permet d'espérer une vie éternelle n'est ce pas , c'est agréable!!!!
Cela tranquillise , permet une certaine sérénité , une certaine quiétude , je sais .

Ha cette espérance lié à la crainte de sa mort de sa finitude , c'est quelque chose , cela en fait croire des choses .

Chacun sa méthode son chemin , merci j'ai trouvé le mien . Sans façon merci

Dan 26 a écrit :Mais au regard des milliers de croyances et de chemins différents pour arriver à cette sérénité , permets moi de choisir le mien , d'autant plus qu'il me convient parfaitement . Où est le problème ?

C'est quoi la foi ?

La foi est un sentiment personnel, intransmissible et inaliénable qui donne la certitude de la présence de Dieu en tant que « puissance suprême » ordonnant les choses et les êtres.

« La foi est un sentiment »

La foi est un « sentiment ». Cela signifie que la foi n'est pas le fruit d'une activité intellectuelle ou encore de la raison.

La foi n'est donc pas un « choix raisonné » basé sur un argumentaire, du genre :
j'ai peur de la mort,
or la religion monothéiste « X » donne un espoir après la mort,
donc je décide de croire pour me rassurer.

OK Dan ?

Ton raisonnement ci-dessus est intellectuel ; ce n'est qu'un choix de croire, un choix intellectuel. Cela n'a rien à voir avec la foi.
Considérons la proposition suivante :
j'ai un problème ;
tel groupement humain me propose une solution à mon problème ;
j'adhère au groupement et je résous ainsi mon problème.

On voit que ce que les gens appellent « la croyance » ou « la superstition » est un type de raisonnement intellectuel qui n'a rien à voir avec la foi, avec « Dieu », mais qui est, au contraire, très prosaïquement humain, très grégaire et très centré sur un intérêt personnel.

La croyance est un choix de croire pour des raisons identifiées, profitables à la personne. La croyance n'est pas la foi.

Ce fait m'intrigue : tu as été chrétien pendant 30 ans et cependant tu ignores ce qu'est la foi ?

Auteur : 7 archange
Date : 04 août14, 23:12
Message :

Saint Glinglin a écrit : Traduction : Abandonne ta raison.

Merci de lire intégralement.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 04 août14, 23:20
Message : Retrouver la raison c'est ne plus croire au hasard, ne plus être athée.

Auteur : septour
Date : 04 août14, 23:35
Message : Histoire de DAN
Le pere de DAN etait? a l'article de la mort et DAN a supplie DIEU de lui laisser la vie, mais le papa de DAN est mort. Alors DAN a decide que DIEU n'existait pas. Na!
Histoire qui m'a ete conte par DAN, il y a 2 ou 3 ans.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 août14, 00:05
Message : La bonne nouvelle c'est que Dieu ressuscitera les morts pour le jugement selon la Bible.

Et la mort ne sera plus, la Terre sera transformée en Paradis.

Auteur : J'm'interroge
Date : 05 août14, 01:06
Message : Whatever!!!

Auteur : Néji
Date : 05 août14, 04:24
Message :

J'm'interroge a écrit :Whatever!!!

Vous voulez dire "when" ?

Auteur : J'm'interroge
Date : 05 août14, 07:31
Message : Cela signifie quelque chose du genre: "comme vous voudrez..." ou "si tu veux..."

Auteur : Boemboy
Date : 05 août14, 08:34
Message :

uzzi21 a écrit :Glinglin puisse que tu es le seul qui s'est dévoué a me répondre, je vais pousser ma question si tu le veux bien.
Pourquoi es-tu devenu (et resté) athée ?
Et d'où te viens cet interessement pour les religions (notament la chrétienneté) ?

Je vois là tout l'intérêt que tu as apporté à ma réponse...
Je vais donc la compléter:
Je suis devenu et resté athée parce que j'ai acquis la certitude que Dieu est une création humaine. Je suis toujours étonné que cette évidence ne soit pas universellement constatée.
Je fréquente les forums où interviennent les croyants pour tenter de comprendre les diverses raisons qui les maintiennent dans l'erreur.

Auteur : Néji
Date : 05 août14, 23:14
Message :

Boemboy a écrit :Je suis devenu et resté athée parce que j'ai acquis la certitude que Dieu est une création humaine.

La croyance par l'appel divin :

Dieu m'a fait des clins d'oeil très manifestes. Quand je de lui ai dit : "Bon, d'accord, je veux bien te suivre", son Esprit s'est mis à me pousser dans le dos avec une force indescriptible. Il m'a conduite là où je ne voulais pas aller. Et j'y ai trouvé, et j'y trouve le bonheur.

Toutes les personnes autour de moi qui font de grandes choses au nom de leur foi, ne font rien, en fait, que de laisser cet Esprit puissant travailler à travers eux.

Rien ne m'a convaincue de croire en Dieu, sinon le fait que je l'ai rencontré. Mais ma vie, pas toujours facile, mais riche, tellement riche de sa présence, d'amour, de paix et de joie, me convainc de redire, chaque matin, mon "fiat" au Dieu de l'univers.

Je suis toujours étonné que cette évidence ne soit pas universellement constatée

Je ne suis pas étonné de ce que l'existence de Dieu ne soit pas universellement constatée.
Cela prouve juste que la bible est la parole de Dieu.

Je fréquente les forums où interviennent les croyants pour tenter de comprendre les diverses raisons qui les maintiennent dans l'erreur.

C'est drôle, ils (les croyants) pensent exactement le contraire.

Auteur : Boemboy
Date : 06 août14, 08:11
Message : Néji:
C'est drôle, ils (les croyants) pensent exactement le contraire.

Ce n'est pas drôle: c'est normal, sinon ils ne seraient plus des croyants.

De même, les croyants sont convaincus que beaucoup d'athées finiront par "rencontrer Dieu". L'athéisme leur semble un état transitoire...

Tout ça me serait indifférent si ces questions de religions n'alimentaient pas autant de violence....depuis longtemps !
Quand on est croyant et qu'on voit ces comportements on trouve des explications qui peuvent aller jusqu'à des excuses.
Quand on est athée, on voit des gens qui s'entretuent pour défendre des croyances ridicules.

Auteur : septour
Date : 07 août14, 02:13
Message : Mais personne n'ignore DIEU, tout le monde le connait intimement; l'ignorer est une strategie de vie decidee bien avant de naitre.
Quoi de mieux pour garder vivante l'idee de DIEU que d'avoir des pour et des contre......sans pouvoir les departager!

Auteur : J'm'interroge
Date : 07 août14, 02:32
Message : Sans pouvoir les départager selon quel critère?

Auteur : Néji
Date : 07 août14, 04:15
Message :

Boemboy a écrit :Tout ça me serait indifférent si ces questions de religions n'alimentaient pas autant de violence....depuis longtemps !

Tu es donc athée à cause des atrocités commises par certains mouvements réligieux ?

Auteur : Boemboy
Date : 07 août14, 05:55
Message : [/quote]Tu es donc athée à cause des atrocités commises par certains mouvements réligieux ?[/quote]

ton interprétation ne correspond pas à ma pensée.
Je suis athée avec une profonde conviction: je n'ai rencontré jusqu'ici que des confirmations de la justesse de mon opinion.
Que des gens croient en n'importe quoi me serait égal si c'était sans effet désastreux sur les populations.

Auteur : septour
Date : 07 août14, 06:13
Message : "les departager", a savoir qui a raison

Auteur : septour
Date : 07 août14, 06:15
Message : Je suis profondement "croyant". Je n'ai eu que confirmations. Des doutes aussi, mais chaque fois surmontes et depasses.

Auteur : J'm'interroge
Date : 07 août14, 06:18
Message :

septour a écrit :"les departager", a savoir qui a raison

Oui j'avais compris, mais selon quel(s) critère(s) précisément?

Auteur : septour
Date : 07 août14, 10:06
Message : Tous ceux que vous pouvez imaginer, aucun ne sera determinant, comme le prouve les discussions sans fin entre athees et croyants.

Auteur : Boemboy
Date : 07 août14, 10:50
Message : S'il pleut, l'athée l'attribue à un phénomène naturel prévisible par la méteo. Que ça l'arrange ou non, il le constate et c'est tout.
Le croyant voit dans cette pluie une manifestation divine pour alimenter les besoins en eau du pays. A-t-il tort ? Non ! Rien ne prouve le contraire. Il voit là une preuve de plus de l'existence d'un Dieu bon...etc...

Avec mon athéisme je souris en voyant ce croyant qui réagit comme son ancêtre du néanderthal...mais lui s'étonne que je ne perçoive pas le côté divin de l'évènement !

C'est pourquoi les discussions sur la preuve de l'existence de Dieu sont stériles...

Je suis plutôt intéressé par la nature exacte des croyances de chacun, les raisons de ces choix, les attitudes face aux autres opinions...

Auteur : Néji
Date : 07 août14, 22:16
Message :

Boemboy a écrit :Je suis athée avec une profonde conviction: je n'ai rencontré jusqu'ici que des confirmations de la justesse de mon opinion.

C'est pareil pour moi mais dans le sens inverse.

J'ai grandi chez mon oncle.
Il avait été dépisté de l'hépatite C et son foi était gravement atteint, pire les médécins ne lui donnaient pas 06 mois à vivre.
Son état s'était dégradé au point om il était devenu grabataire.
Nous avions entendu des rumeurs de guérrisons miraculeuses d'une église, nous voulions nous renseigner pour en savoir davantage.
Mais mon oncle n'a pas voulu attendre, il nous a supplié de l'y ammené le plus rapidement possible.
Je ne me souviens pas le nombre qu'il a fallu que nous le transportons pour cette église.
Une nuit, alors que toute la maisonnée était endormie, j'ai entendu mon oncle hurlé, ayant accouru j'ai remarqué qu'il pleurait :
le miracle s'était accompli, il nous a dit qu'il se sentait bien comme s'il était guérri.

Le lendemain, il est retourné tout seul à l'hôpital et là miracle, il était bel et bien guéri, tous les résultats des examens qui s'étaient révélés positifs étaient à présent négatif.

Cela remonte à plus de 10 ans, pourtant aujourd'hui il est là debout et bien vigoureux.

Chaque fibre de mon corps a été ébranlée par cette histoire.

Auteur : J'm'interroge
Date : 07 août14, 22:44
Message : Il existe des cas de guérison spontanée même chez les athées tu sais... Il a même été montré que le fait de croire en Dieu jouerait le plus souvent un rôle négatif!! Cela dit, le facteur psychologique serait considérable, un certain optimisme caractérisé par une réelle confiance en la vie est ce qui ferait une différence dans le bon sens.

Auteur : 77 fois 7
Date : 07 août14, 23:21
Message :

J'm'interroge a écrit :Il existe des cas de guérison spontanée même chez les athées tu sais...

L'athéisme serait donc de la têtutesse ?
Le refus de croire aux faits pourtant têtus ?

Il a même été montré que le fait de croire en Dieu jouerait le plus souvent un rôle négatif!!

Comment cela ?

Cela dit, le facteur psychologique serait considérable, un certain optimisme caractérisé par une réelle confiance en la vie est ce qui ferait une différence dans le bon sens.

Apparement tu ne t'interroges pas.
Crois tu qu'un séropositif a des chances de devenir séronégatif s'il s'arme de toute l'optimisme et de toute la confiance en la vie(selon tes propres termes) du monde ?

Auteur : Boemboy
Date : 07 août14, 23:26
Message : On ne comprend pas un phénomène incroyable et pourtant réel, alors on y voit une intervention divine. Comme au temps des cavernes.
Connait-on parfaitement les rapports entre le psychisme et la physiologie de l'homme ? Certainement pas. On sait seulement que ces rapports existent avec plus ou moins d'intensité.

Auteur : 77 fois 7
Date : 07 août14, 23:48
Message :

Boemboy a écrit :Connait-on parfaitement les rapports entre le psychisme et la physiologie de l'homme ? Certainement pas. On sait seulement que ces rapports existent avec plus ou moins d'intensité.

De toute manière vous êtes cernés de toute part.
Si cette guérrison provient de l'homme vous serez bien obligés d'admettre ceci : ce hasard est tout simplement divin !

Auteur : septour
Date : 08 août14, 00:05
Message : LA FOI, C'EST AUSSI LE POUVOIR DE CREER. C'EST UNE LOI DE L'UNIVERS ET CA N'A RIEN DE RELIGIEUX. TOUT LE MONDE PEUT AVOIR UNE FOI A DEPLACER DES MONTAGNES. UN EXEMPLE "BANAL": l'EFFET PLACEBO.

Auteur : J'm'interroge
Date : 08 août14, 00:10
Message : D'accord avec toi sur ce point septour!

[ EDIT: Avec le bémol du post suivant ]